【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart177【総合】

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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart176【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552383259/

関連スレ
コンサータ Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1552213373/

ストラテラ（アトモキセチン）part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1548674921/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ25【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/

---

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良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしの方がつらい。

>>1
スレ立てありがとう

>>2
最後ｗ

いちおつ

>>2
良くある質問に追加

Q.仕事に関する相談がしたい
専スレへどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/

いち乙です
代わりに立ててくれた人に言うのも何なんだけどカミングアウトは厳禁ってのテンプレに追加しましょうって話題が前スレで出てたので貼っとくね

217 優しい名無しさん [sage] 2019/03/18(月) 13:57:02.44 ID:ByeYvb+V0

以下の内容をテンプレに追加することに複数の賛同者がいました
元の発言は>>205付近

職場にてADHDについてカミングアウトすることは、よほど周囲の理解がない限り良い結果を招くことは少ないので非推奨です
どうしても伝えたい場合は職場の状況や制度について熟慮した上で今一度考えてみましょう

>>1おつ

薬飲み始めたり増量したときは生活のリズム気を付けないと調子にのってオーバーワークでバテるな

先週会社辞めたけど今後の失業保険やらの手続きはともかくとして、昼間にやる事がなくて本当に暇・・・こういう時無趣味なのは辛い

趣味を持つチャンス

バイクおすすめ

>>1乙、ありがとう

前スレの960は荒らしか？
ルールも読めない重度じゃ仕方ないか

>>8
次の転職のために自分の経験スキルの棚卸しとかどう？
今やってるけど、やらかしたこと嫌だったことが鮮明に蘇ってくるから、精神的に超きついw

>>6
スレ終盤で言わないとテンプレ入りは難しいかと
後半に話題出して話し合おう。

>>11
( 　 ´ω｀ 　) いつもの事だから仕方ないお

>>12
カットしてるが実際では前スレ950と960にアンカ打ってたんだけど嵐に流されてしまってな…前スレ見てくれれば分かる

>>1
建て乙、ありがとう

やあ。君たちは感覚過敏にはどう対処してる？
俺は聴覚と肩甲骨の上らへんの触覚が何か過敏だわ。

ADHDでも無趣味な奴っているんだな
自分の好きな事はとことん突き詰める凝り性のオタクが多い界隈では珍しい

テーマパークとか映画館とか大きい音が出ると怖くて涙が出てしまう

無趣味っつーかそもそも遊ぶ気が起こせない人種かなぁ
俺もスキーとかスノボ、やるのは大好きなんだけど行くまでがめんどくさくてな…

>>1
乙
暗黙の了解とかその場その場の対応は難しいな

自分は映画館とかゲームセンターみたいな大きな音は平気
でも空調とか他人の会話みたいな特定の音が苦手でストレスがたまるし作業中はすごく気が散る
外出時とかも耳栓代わりにイヤホンつけっぱなしにしてないと落ち着かない…

>>2
長文禁止も追加で

長文ウザかったけど専用ブラウザでNGワードのとき正規表現にチェック入れて以下のようにNGすると快適
詳しくは正規表現　長文　とかでググって

以下引用
特定の行数以上、特定の文字数以上のレスを非表示
例　10行以上のレスを非表示

(?:.*\n){10}

例　50文字以上のレスを非表示

(?s).{50}

>>22
あ参
り考
がに
とな
うり
ごま
ざし
いた
ま
す

長文は禁止にしてほしくない
場合に長くなるときもあるんだし
嫌ならスルーすればいいと思う

( 　 ´ω｀ 　) あと発達の人が書き込むと荒れるので禁止しよう。

つーか禁止したところでこのスレの人達が守れるとは思えん

所詮嵐はルールなんか守らないからNG自衛が一番だよ
正規表現他にも色々あるけど便利すぎる

長文が来たらみんなでバーカバーカって言ってやろうぜ

ためになる長文もあるから、長文すべてを禁止というのは極端すぎると思う

結論　いろんな人がいるので各自自衛
所詮何決めても守らんやつは守らん
以上

好む好まざるはそれぞれだから各々でngとかで対策でいいんでないかな

過度な長文は皆で注意するでいいよ。
NGにしろってのは個人が決めることで見る環境とかで難しい人もいるし、
それをたてにしてやりたい放題されたら嫌すぎ。

( 　 ´ω｀ 　) 要はバランスさ。抑えすぎは反発をうむし野放しもダメ

「長文」というワードをNGにしたわ

長文←上の人用NGワード

( 　 ´ω｀ 　) 上の人みたいな勝手な人嫌い。話し合わずルール押しつけてくる。

いい内容なら長文でも気にならない。
つまんない内容だとダレる。

発達障害なので関東の田舎でひきこもりにーと
高校卒業も進路みつからず無職で卒業
チバテレローカルタレントというチバテレ番組ビジネス詐欺に引っかかりながらもぬーど撮影会、ストリップ踊り子して来年映画で女優デビュー決まりました。
発達障害だけど、女優と占い師として個人事業主でいきていく。
できる仕事など、
単純作業（シール貼りピッキング仕分け）
デリへルホテヘルの風俗
撮影会モデル
しかできないガイジ
女優と占い師というできる仕事見つけられてよかった
発達障害にうまれたことは恨んでるけどがんばります。

感情が強すぎる
前頭葉が発達してれば感情も薄まるんだろうか

日本橋に最近開院したブレインクリニックで脳検査した人いる？
初診で脳検査してその日に発達障害があることがわかったんだけど
なんかいまいち信用できないんだよね

仮免に８回落ちるって発達ゆえですか？

その病院のことは知らないけど発達障害の診断なんてそもそも不確かなもんだからな
信用できないならセカンドオピニオン一択だと思う
仮にここで「良い病院です！」って言われても口コミなんてあてにならんし

大人のADHDパーフェクトガイド読んだけど良いね
ADHDが具体的に行動しやすいように書かれてる

思考の多動は多動に含めていいんだろうか？
体の多動は無いし不注意も目立たない
けど思考の多動と衝動性、遅刻癖、睡眠障害がある
一応診断は下りてストコン飲んでるけどWAISは受けてない
ADHDチェックリストみたいなやつは体の多動と不注意に注目するから当てはまらないことが多いんだよな

色々な考えがポンポン浮かぶっていうのもADHDの症状だよ

>>40　まさに信用できなくてセカンドオピニオン中。
セカンドオピニオンのほうは検査結果が目に見えてわかるものは扱ってないから性格検査と知能検査くらい。
ネットで発達障害専門を掲げてるクリニックだけど、とてもそうはみえない感じで、また不安だわ…

今ってどこの病院も発達障害の診断は混んでて予約とれないんだね
診断されづらいうえに診てくれる場所すら与えられない現状
除け者にされてるみたいで悩みが悪化する

どうでもいい価値観の食い違いが仕事上であるからといって俺だけ一方的にADHDだかアスペ扱いされて困るんだが
これは単なる例え話だが、白い服しか無い時に葬式があったとしたらその格好で出るかそれともいっそのこと欠席するか、というような
俺は前者的な選択肢を選びがちだけど、そんなんでいちいち発達障害だなんて言われたくないよ

愚痴だから気に触る方はスルー

今日書いてる人にレスしたいけど最近自治厨まがいがこの界隈ウロウロしてて気軽にレスできない
ほんとレスの揚げ足取りばかりする奴増えた
工夫スレワ無なんて廃墟みたいになってる
安心できるスレが少なくなっていくばかり

>>45
その例なら流石に欠席する。
と結婚式に黒スーツと黒地にシルバーストライプのネクタイで出席したADHDが言ってみる

>>45
ネット上じゃなしに発達障害呼ばわりするのは相手がまともでない可能性もあるからそんなに気にしなくてもいいのでは
強いて言えば例えと分かっているけど極端な2元論を持ち出すとアスペっぽい感じに思われがちになるかもな
その例だと自分なら行くと思う
ただ2元論になるのではなくて人に服を借りるとか買ってくるとか実際では色々考えうるけど、この例みたく2元論言う癖がもしあったら誤解を招いている恐れはある
あくまで想像でしかないからあまり気にしないでね

>>44
需要拡大中の現状だから仕方ないね

( 　； ´ω｀ 　) 頭痛が痛い。最近ひどい

発達障害なので関東の田舎でひきこもりにーと
高校卒業も進路みつからず無職で卒業
チバテレローカルタレントというチバテレ番組ビジネス詐欺に引っかかりながらもぬーど撮影会、ストリップ踊り子して来年映画で女優デビュー決まりました。
発達障害だけど、女優と占い師として個人事業主でいきていく。
できる仕事など、
単純作業（シール貼りピッキング仕分け）
デリへルホテヘルの風俗
撮影会モデル
しかできないガイジ
女優と占い師というできる仕事見つけられてよかった
発達障害にうまれたことは恨んでるけどがんばります。

>>51
また来たの？知的障害だと思うよ。

他人に暴言吐き散らしておいて「自分はこんなに頑張ってる」みたいにアピールされてもだからなに？としか思えないよな
まともなコミュニケーション取れないレベルの障害があるのはかわいそうだとは思うが…

>>52
マルチに触らんほうがいい
NGワードで簡単に消せて快適

>>50
じぶんも…
季節の変わり目だからですかねえ

睡眠薬飲んだら思考力上がるんだけど何でやろう？
想像力というか、考えてる物事に対する言葉が頭の中で次々浮かんでくる。

二週間分の薬代で5600円とかワロタ
量増やしたらどうなるんだよ

>>56
そんなことあるんだ
人それぞれなのかな？

副作用が嫌でずっとやめてたコンサータを久しぶりに飲んだらやっぱり効くよねw
先延ばしにはてきめん
新年度でバタバタしてるからしばらく使おうかな
落ち着いたらまたやめるつもりだけど、完全にやめる必要はないんだなと実感してる

>>57
自立支援は申請した？
申請済みでその金額だったらごめん…

確か受診して半年で出来たと思うけど、もしもまだなら絶対やった方がいいよ
診察と薬で1回1万円近くかかってたけど、申請したら3000〜4000円くらいになった
薄給だから医療費ホントきつい

スト初日。寝不足のはずなのに
目がさえて頭もスッキリしてる！
人とコミュニケーションとる事を
意識する事が苦じゃなくなった！
副作用は感じない。
でも基本ネガティブ思考だから
なんかやらかしたらすぐ落ち込んで
もとの自分に戻る気がする。

これまでの何十年分かの失敗経験でなくなった自己肯定感を上げるにはどうしたらいいんだろ

どんな小さな成功でも自分を褒めるようにすればいいんじゃないかな？
今日は忘れ物しなかったから自分にご褒美とか

>>61
「自信を取り戻せるくらい成功経験を積めばいい」って前に言われたことあるけどそれができるくらいならこんなつらい思いしないよなぁ…

自分もここ数年が特にひどくて鬱や不安障害で潰れまくってた
なんとか回復したけど、自己肯定感ゼロで簡単なアルバイトの応募さえできなくなって日々怯えながら生きてる
何をするにも怖くなってしんどかったから最近医者の先生に相談したら
「とてもつらいことを経験してきたと思うけど、以前出来ていたことが出来なくなったわけじゃない。そういうところから地道に積み重ねて自信を付けていくといいよ」って言われた
結構自分の心に響いたから参考になれば

>>59
半年経たないとダメなのは手帳や年金じゃなかった？
自立支援は初診のその場で用紙くれるところもあるって聞いてるけど

719 優しい名無しさん 2019/03/30(土) 01:43:26.77 ID:UwkZcJw30
自力で意識的にパニックや攻撃性をなくせた人っています？

724 優しい名無しさん sage 2019/03/30(土) 02:51:52.70 ID:m44xBVdE0
おー、怒ってる怒ってるｗ
俺ちゃんイライラしちゃってるーｗ

って自分を客観的に実況してみても止まらない？
マインドフルネスとかいうやつ

720 優しい名無しさん sage 2019/03/30(土) 02:31:41.12 ID:5LM9w1Snd
＞攻撃性

完全には無くならないけど慢性的にキチガイじみてた若い頃よりは大分緩和して穏やかになった(生理前後はイラつくけれど)
私の場合は、虐待や搾取その他もろもろの親への怒りが抑圧されてたみたいで、その本来は親へ向けるべき怒りが多方面に漏れ出て迷惑かけたみたい…

親と向き合って関係性を矯正したり、インナーチャイルドとやらを癒そうとしたり、中医学や漢方の本を読んで薬膳やツボ押しを取り入れたり、
呼吸法とか太極拳認知行動療法とか試してみたり、冷たい飲み物ガブ飲みする悪癖やめて温かい日本茶やスープを意識して取ったり、
そんな感じで少しずつ自分を宥めた感じ

医者も薬も信じられなくて困ってるんだけど、どうしても行かなければならない時は、なるべく漢方薬を出してくれる所に行くようにしてる

162 優しい名無しさん sage 2019/03/17(日) 16:56:42.01 ID:zz9bYtFN0
治った人情報みると
いくつか治療方法があって

プロテイン&サプリメント&鉄(藤川療法)
左右の脳のバランスを整える(ブレインバランスセラピー)
体の疲れやすい所をサポート(花風社)
メンタルを鍛える(森田療法)
記憶力を強化(高速音読)
腸内環境を整える(ビフィズス菌浣腸など)
運が良ければ
小麦粉食べるの止めるだけで治る人もいるみたい(アレルギーの特定)

高速音読が一番金かからんし
効果が実感しやすいが続かん飽きっぽく続かん

200 優しい名無しさん sage 2019/03/18(月) 01:27:54.31 ID:z5bEc7Xw0
手帳に失敗したこともうまくいったことも書くようにしてる
その時は原因不明で落ち込んだり他人のせいにしたりしてたことも、年月が経って見返すと、こういうことだったのかもなと別視点で反省できたりする

674 優しい名無しさん sage 2019/03/29(金) 05:47:37.79 ID:oahddQuId
いつか全ての記憶を忘れる気がして、やったこととか入った店とか食事内容とか手帳にメモしてる

スマホやテレビは前頭葉の血行にマジで良くないから(結果マルチタスクになってしまい負担がかかるため)、もし中毒になってるなら少し2ちゃんからも離れてみると多少は良いかも
ただでさえADHDは前頭葉が働かなくてワーキングメモリやばいから

680 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fbb-ahw0) sage 2019/03/29(金) 09:13:02.32 ID:narcwdb80
スレ荒らしやめられん
普段は切れちゃダメだって抑圧的に生きてるから

死ねゴミ糞虫クソガイジきっしょ死ね死ね死ね

みたいなのずっと連呼してる
少ない語彙でアホみたいに連呼するのが気持ちいいんだよなあ

704 優しい名無しさん sage 2019/03/29(金) 16:48:46.61 ID:oJMnGOA1d
>>680
ネガティブワードを吐くと、左脳が自分のことだと勘違いして、どんどんネガティブな人間に自分で洗脳されていくから、自覚あるうちに止めたほうが良いと思うよ

意図分からないけど他スレでも他人の書き込み貼ってるやついるぞ
何がしたいんだろ

前向きなレスを前スレに戻って探すのは面倒だからじゃない

今週からストラテラ80mg単独からスト40mgコンサータ18mgに変わったけど、ここ数年で一番気力が充実してる感じがしてスゴい

最初だけでそのうち効きにくくなってきちゃうのかなこれ

>>59
申請したよ−
自分の所は母子家庭だから18歳の年度までは診察代500円薬代タダだったからすごい差
控えがあれば一割負担になるところもあるって聞いたんだけど、自分の病院と薬局じゃ駄目だった

申請しても2万まで払えゾーンだから届かない…

自立支援のおかげで診療代・薬代が三分の一になったのは嬉しい
存在自体知らなかったんだけど医者の先生の方から色々教えてくれたりしたからほんとありがたい

( 　 ´ω｀ 　) 自立支援でも診察とコンサータで月4.500円...。

4月から新しい職場、とりあえず研修が始まるまで資料の読み込みとメモに終始した一週間。
昨日までADHD特有？の突発的かつ断続的な眠気が辛過ぎて、目玉を取り出してハッカ油に漬け込みたいくらいだった…。
そこで一考して朝食後に一気飲みしていたモディオダールを眠気が来てから随時飲むことにしたら快適に一日を終えられた。
これで今度こそ、スタートダッシュでつまづかないで済みそうだ…。

ストラテラジェネリック最強説

今まで何が辛かったって、眠気に耐えるのに必死で業務の勉強なんかできちゃいないのに
眠気のせいで「頑張った感」だけが一人歩きしてたこと。実際頑張ってたけど、無意味な努力…。
家に帰ると途端に元気になって、明日を迎えるのが嫌過ぎるのもあって夜更かしし、寝不足が加わって悪循環。
自己管理と仕事のできない怠け者の出来上がりってね。
さて、眠気を克服した今「マイペースが一般よりも遥かに遅過ぎる」という課題に立ち向かわなければならない…。
他の人明らかに1日120時間くらいの密度で過ごしてね？

今日の仕事での皆は様子が変だった。
まるでいつもの私が乗り移ったみたいだった。
ミスや挙動不審で。
いつも自分の事でイッパイで
周りを観察する余裕が無いけど
今日は薬の効果でそれがよく見てとれた。

他人から疎まれ嫌われるのが板に付いてしまって好かれる事にマジで慣れてないな
嫌われるのが平常運転すぎて優しく接してもらっていても、影で本当は面倒くさがられてたと知るとむしろほっとする。そして申し訳無さで一杯になる

>>79
人間何が好まれるかは分からんよ。

>>16
興味が移る(趣味とかに映るとは言ってない)

金がない
金がない
金がない
発達障害のわたしができる仕事なんか
単純作業（シール貼りピッキング仕分け）
デリへルホテヘルの風俗
撮影会モデルしかない。

ストリップ踊り子は1度きりで終わったし
会社員は無理だし
結婚も無理

発達障害の障害者うみたくない
ただそれだけ

とにかくこの人生
発達障害の障害者を産まなければ上出来

唐突に仕事とか振られると条件反射的に処理してしまっていつも失敗するんだけどこんなの防ぎようなくね？
理性的に動けない人に対して理性的に考えろって云われてもって感じなのだが

発達障害のわたしは
単純作業
風俗
撮影会モデル
しかできない

ストリップ踊り子したら映画デビュー決まりました

発達障害の女優として占い師として個人事業主として生きていく。

こんなどんな仕事もできない障害者に生まれたくなかった

学生だから忘れ物するのがつらい
大概のものはメモっておくから忘れないけど、たまーにある感想文の翌日提出とかわすれて次の日バチクソ怒られてタヒにたいみたいな流れなくしたい

相談なんだけど
年上の同僚が発達障害っぽくて
以前の自分にそっくりで見てるのが辛いし
社内で悪口言われてるのを聞くのも
しんどいです
どうしたらいいですか？

以下詳細です
同僚は仕事はとても遅くて周りが忙しくしてても
全然気が付かないし
誰かがアドバイスしても逆ギレするか
わざとゆっくりして相手を更に苛立たせたり
仕事を教えてもすぐに忘れちゃう
それにずっと大きな声の独り言言ってたりして不気味がられてる

同僚の急がない所以外は
以前の自分にそっくりで毎日見るのは
自分の悪い所をずっとみてるみたいできついし
同僚がひそひそ悪口言われてて
自分もこう言われてたんだろうなって感じで
凄い辛いです

自分はそれでも認知行動療法したり
キレない様にしたり
マニュアル確認したり先輩に相談したり
色々努力してます
自分は努力してると思っているので
余計に現状をなんともしない同僚に
イライラしているのかもしれません

何もしなくていいと思う

>>87
ごめんなさい
具体的に書けてなかったです

自分が見ててしんどい気持ちにならないためには
どうしたらいいですか？
あるいは同僚の悪口を聞かされて
自分もこういうふうに嫌われてたんだな
とか思い出して辛いのをなんとかする方法を教えてもらえませんか？
(もしかしてフラッシュバックを起こしているのかも)

なるべく仕事で関わりにならないように
見ないようにはしているのですが
仕事なので一緒に仕事する事が避けられない日もあります

素人に聞いてどうする？
病院いけよ

>>88
あなたの心の問題なら心療内科に行って治すのがいいのでは
多分PTSDだと思うよ

>>88
なんのための上司なのだ

>>89
何て言うか
もし皆さんも同じ様な体験あるなら
どうやってやり過ごしているのかなと
思いまして・・・

>>90
ついに自分のメンタルがやられる日が来ましたか・・・
同僚との関わると原因は色々ですが
鬱で休職したり退職したりする人が出まくりなんですよね・・・

>>91
仕事は以前ケンカになって
上司が別の仕事にしてくれていたのですが
最近また同僚と同じ仕事をする事が増えて来てしまってます

>>92
その同僚さんと関わってメンタル壊してる人が出まくってるみたいだし、自分も厳しいですって上司に相談してみた方がいいと思う
さすがにそれだけ回りに被害が出てるなら、これ以上休職や退職する人が出ないようにって対応してくれるかもしれない
精神的なダメージも結構来てそうだし、このことを医者に相談するのは最優先だと思う
自分を守ることを躊躇したら絶対にダメだよ

( 　；´ω｀ 　) うっうー頭痛が痛い。最近酷い

>>92
もし部下が発達障害だったらっていう本を前に読んで、なるほどこう対応してもらえばいいのかって思ったことがあったんだけど、ごめん内容は忘れた
多分上司も困ってると思うから、読んだあと上司に相談して、こっそり参考になるかもとお渡ししてみたら

最近仕事してる最中は疲れをそこまで感じないのに終わった瞬間猛烈に疲れを感じる
特に職場で困ってることも無いし、残業はここんところむしろ減ってきているのに何故…？
気の使い過ぎとか緊張しすぎとか言われそうだけどひたすら単純作業を繰り返すライン工だぞ…

>>94
頭痛どれくらい続いてる？
もし長引いてるようなら頭痛外来に行った方がいいよ
自分は群発頭痛でお世話になってるんだけど、市販の頭痛薬じゃ収まらない痛みとかにも効くからかなり楽になる

絵描いて生きていきたいのだけれど先延ばし癖あるし気が散りやすいしでフリーランスだと難しいかな

稼げるなら問題ない

子供の頃からの不注意で、実はそれ以外はほとんど困ってない

診断済みからグレーゾーンまで知り合いにADHD系が増えてるけど、皆は不注意でそんなに困ってない。
このスレでも不注意の話題が少ないし。

もしかして、こんなにミスだらけなのは自分だけ？
ストレスで熱出てしまった。

前々からだけど、注意とか指摘、指示受けた時によく理解できてなくてもすぐはい、分かりましたって言ってしまう
それなのにいつもミスしてしまうからまたやっちゃたって状態になる

>>101
本当はわかって無いのに
条件反射する？

怖いからとか、理由ある?
気になる。

>>102
怒られルのが怖いってのが念頭にある気はする
知ったかぶりしたら余計怒られるのにね

経験値が少ない、やった事もないことはスト飲んでも改善しないんだとようやく気づいた
片付かないのは先延ばしもあるけどそもそも何をどう分類して片付けていいのか分からないからだった
そういう発想に至らないのはASD寄りなのかなー

>>103
ありがとう
怒られるのが怖いのと
ADHDの特性で直後に怒られないことが
重視されてしまってるのかもね

反射的に言ってしまうのは防ぐのが難しいかもしれないけど
言ってしまった後に訂正するのは出来るんじゃないか？

あとは相槌の練習だな
はい、はい、はい、って相槌を打って答えを保留してる間に落ち着いて考える
考えて分からなければ聞き返す

>>103
私かな？究極の出来てないイエスマン
発達+人格障害系だろうなと思う
仕事だから鬱陶しがられても恥を捨てて業務を遂行する必要があるのに職場にいると些細な事でパニクって必要なことがしょっちゅう抜けてしまう

>>106
>>107
ありがとう
散々やらかしてるから気づかなきゃとは思うんだけど、指摘されて気づくパターンが多いからメモなりなんなり取ったりして努力してみる

絵描いて生きていこうという意思があるだけで羨ましい
俺は絵描けるようになりたいな、いつか練習しようって思い立ってから5年くらい経った

>>104
確かに、やったことがなくて、どこをどう注意していいか分からないことはストでも効かないね。
ミスしやすいところをリストアップ出来るようになったら被害減るけど。

一回目がミス多発の滅茶苦茶で、こいつ仕事嘗めてるだろ、と思われて信用失うケースが多発してる…

>>98
まさにあなたと同じような作家さんがライフハックシリーズ出してる
本人は言ってないけど読む限りではADHDぽいね
池田暁子さん著　一日が見えて楽になる時間整理術　っていう本
分かりやすくてやりやすいい時間管理の仕方が載ってて参考になるよ
フリーランスだからなおさら境遇近いだろうし良かったら読んでみて
なおADHDの工夫スレというのもあってそこで聞くのもいいかと

>>104
これはもっと周知されるべきと思う
定形だろうが発達障害だろうがやってない分野の能力なんかないんだよな
定形は努力しないで楽してる人って考える極端な発達たまにいるがとんでもないよ
天才だろうが定形だろうが発達だろうが努力しなきゃいけないのは同じ
ただその量と方向性が違うだけなんだよね

そりゃーあね

あのさ、有名人や成功者や過去の偉人が発達障害だった。だったかも。その可能性は高い。
とかネットとかでも言われてるけどさ、俺にとっちゃ煽られてるようにしか思えないんだけどｗ
こういう発言する奴って世の中と発達障害なめてるだろ。

何千万、何億人いるかもしれない発達障害の中には今の世の中で立身出世する奴もいるだろ。

>>114
当の専門家が、故人のエジソンや坂本竜馬を伝記だけで勝手に発達障害と鑑別すること自体大概にも程があるし、発達障害はでっち上げだと叩かれる元凶だと思う。

ttps://www.tiu.ac.jp/about/research_promotion/kiyou/pdf/15_clinicalpsychology_2.pdf
こういうのを見ると精神医学が文学とバカにされるのも無理がないと感じる。

ADHDと１型糖尿病の両方の人いますか？
スレチだったらごめんなさい。。
どんな治療法してるのか聞きたく。。

>>115
ちょっと吹き出すぐらいひどすぎる…院生なのか？中学生の研究とかだったらすごいねーって言えるかもだが
〜と推測される、想定されるばかりだし肝心の判定も凄まじいな…発達障害とその他の障害の区別もついてなさそうだ
生きてる人に対しての確定診断法も発達途中なのに文献しかない人々の診断ができるわけもない（文献が正当なものすら後世から判別するのは難しいのに）
せめて発達かもと言う評価が多い数人に絞って現行の診断ではどう出てくるのか深堀するというような内容であればまだもう少し良かったかもね

>>93
なんと言って
上司に相談すればいいと思う？
「同僚を見てると
過去の自分にそっくりで
見てると辛いのでしばらく休ませてください」
とは言えないなあ・・・

>>95
それも考えたんだけど
自分も発達障害ってバレそうで怖いんだよね・・・。
自分も独り言めちゃくちゃ多いし。
でも職場の先輩にはちょっと話してみる
ありがとう

>>112
いや、やったことのないものでも「単純作業」なら定型は間違えない。

自分は単純簡単な作業でも初めてなら酷いミスをする。

>>88
その人とあなたは別人
自閉傾向がある程度あると他人を勝手に同一視するという症状がある
自分のことをちゃんとするにはどうしたらいいかを真っ先に考えなよ
他人のことを気にしているぐらいなら自分を高めるのに使ったほうがいい

>>119
純粋にコツのない単純作業ってほとんどないよ
工場でどうやったらミスなく組み立てられるかをそこそこの期間考案してた側からするとそう感じる
子供でもできるようなことにも何かしらコツがあるものだよ
そして小さい頃からの学習の差が無限に積み重なった結果単純作業のできるできないの差が出る
なんの作業かわからないが定形は力の入れ方やものの持ち方、動線、視線の動かし方を今までの最適なやり方からあっという間に探し出してる
それが発達には一瞬で見えるけど実はそうじゃないよ

【ドイツ】 ADHDの子どもを落ち着かせるため、２００校の学校が重い“砂入りベスト”の着用を採用（写真あり) [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554544779/

顔文字うざい

机仕事するのにペダル使ってる人いる？
(ペダルデスク・エクササイズペダル・マグネティックバイク)
自分も昔からジムのエアロバイクやってる時は読書すげーはかどるなと思ってたらまさにadhdの特徴だだたんだねえ

ながら作業は無理だけど立って読むと読書や理解が捗る
そんでデスクワークの職場で立って資料読んで怒られてる

人並みに感情はあるのに、それをうまく言語的に表現できないことが辛いしもどかしい。

家で妻に話す時は饒舌なのに職場ではうまく言葉にできなくてストレスが溜まる。なぜなのか
この手の症状はストラテラ？コンサータ？

>>127
医者に聞け
投薬判断をド素人に委ねるとか危険過ぎるだろ

スマン、イライラしてた
俺の言葉は気はNG登録でスルーしてくれ

>>127
あんまり関係ないと思う
親しくて聞き上手には話しやすいが職場の人はそうでないということでは

多動型の好奇心も衝動型の行動力も無い
ただ不注意がひどいだけのなんの取り柄もないクズに生まれてしまった
人生に希望が無い

>>131
ガチャみたいなもんだ
あきらめろ

電車、バスは問題なく乗れるのに車運転や歩いてどっか行こうとすると迷う
おまけにコミュニケーション能力ないから友達いないからいつも一人ぼっち
なんかもうあらゆることが辛いな

不注意優勢型で回避性も発症してる行動力もコミュ力もな無いクズはどうやって生きたらいいんだろうな

>>129
おkおk。気にしないで
>>130
だとすると薬には頼れないのか。なるべく接触しないようにします

>>111
こういう情報がとても助かる
ありがとうございます

シマウマって、シマシマのセンス良過ぎん？
すげえカッコいい。職場の子がボーダーのＴシャツでポニーテールのとき「ええわー」ってなる。シマウマ欲しいわあ

>>109
絵を描くのは私どもの脳にとって大変いいらしいゾ☆
練習なんていらないよ、色遊びをすればいいのさ。ねむのき学園だっけ？発達の子ばっか集めて絵を描かせる場所。
そこの画集見てると感動するよ、なんでこんな絵が描けるんやあって

>>39
診断済み？
発達って精神年齢が普通の7がけって言うから若いなら案外数年たってからすんなりいくかもな。あと群馬かどっかに発達専門の教習所あるよ。

>>131
とりあえずネット(特に人と比較しちゃうようなSNSとか動画サイトとか)やめて、自分の世界だけで適当に楽しむことにした
そしたら質は低いけど自己満出来てるから楽しい

ああああああああぁぁぁ地頭良くしたい
何かイレギュラー起きるとすぐ頭パンクする

ADHDだと思います。そういう前提で話を進めます。

デメリットだけでなく、過集中のときは実力以上に力が発揮されるように思います。
勉強でもスポーツでもです。

現在治療をしていませんが、薬で症状を緩和すればこのメリットもなくなってしまいますか？
体験談で結構です。

あと、うつの既往ありでSNRIを20g/3日と最低限の服用をしています。ノルアド系の薬でもあるので、ADHD治療の効果も兼ねていますかね？追加で服用しても効果は薄いですか？

都心の電車分からん
大学の単位を電車が分からないせいで落とすとか辛すぎる
授業始まらないうちに慣れなきゃいけない

>>126
同じかも。どんなに感動したり興味があっても「へー」とか「そうなんですか」しか言えなくて周りに興味なさそうって思われるんだよね
これってADHDの症状なのかな

薬飲もうか迷ってる人はとりあえず診断受けて処方してもらえばいいじゃんと思う
別に死ぬような副作用なんて無いし飲むのやめたら元どおりなのに

>>145
自己診断でグレーゾーンだと思ってます
wais3は以前アスペルガーじゃないかと思って受信しましたが、全くその傾向がないデータが出ました。その時の話は多動まで出ませんでした
ADHDの診断が貰いたければ何件か行けばあたるものだと思うし、試せるけど、面倒そうなので先に聞くのが効率いいかなと思いました。

障害者枠とかで孤独な人います？これなら何十年も職場の健常者の方に陰口叩かれながらキツイ安月給で生きていかなきゃならない今と未来が苦しいです
こんなもんだと受け入れるしか無いのでしょうか

>>142
鬱になったことないから後半は知らん。
前半については効き目は人や量によるとしか言えん。
試しながら量を調整するのでいいのでは。

>>144
ADHDだけど、感想言うのは得意。
結果的にえいきょうしてるのかもしれないけど、本当に人によるとしか言えない。

すぐ口にするのは難しくても文章にするのはできるのかな。

コンサータ飲み始めてからこめかみがキリキリ痛くなるんだけどこれ副作用かな

>>148
ならサインバルタを貰ってる病院で相談してみます。融通聞きそうなので出してくれそうです。

>>147
枠は半年続かなかったな。不安がない分、日々の不満を職場に持ち込むというプライバシーの無い生活になって荒れた。散々サポート受けながらやっとの思いで障害者枠掴んだけど、応援されてることの全てが鬱陶しくなったw
こんなものと受け入れるのは多分無理。社会性を身につけるにも枠だとね。
クローズで働くことを視野に入れてた方がいいと思うよ

つーか、こんな時間じゃん。アニメとエロ動画交互に見てたらどんどん時間過ぎてる。
買ってきた焼き鳥食うの忘れてたし、夕飯食ったっけ？
まあいいや、寝よう

>>149
私も割りと得意
多分>>126や>>144は、読書したり文通したり書き物したりすることが人より少ないのでは？あまり表現方法を知らないだけじゃない？

>>97
( 　 ´ω｀ 　) 最近は頻繁になる。コンが原因かしらねぇー

手帳三級あった方が便利だよと主治医（長年の付き合いで信頼しています
）から言われていますが、家族は反対でその話題はタブーになってます
でもやっぱりいろんな事が重なって家族になんと言われても申請しようと思います
手帳三級とったかた、メリットはありましたか？

自分の場合、金銭管理ができなくて税金滞納とかやるので、先生が仕事はきちんとできているから（接客業）、手帳をとって障害者枠で福利厚生あるところに入った方がいいとのことです
福利厚生あると勝手に税金払ってくれるって本当ですか？

>>144
ADHDは喋り始めたら止まらないから
コミュニケーション下手なんじゃね？
ま、聞く方は苦手だが

>>158
吃音あるのに、話はじめるとそれがなくなる
あと他人に言われるのは「○○さんなんでその話題から急に別の話題に変わるの？」
自分の中ではつながっている話題だからついでにこの話も…となると相手が戸惑う

>>144
あとは頭の回転が遅くて、それに適したワードが出てこないってことかな。
本当文章でやり取りした方が伝わりやすいという…

関連するものが記憶から大量に引っ張り出されるのに、返答に適切なのは一部なもんだから
どれが適切か考えないと「話が飛びまくる人」になるし、
どれが適切か考えてから話すと「終わった話を蒸し返す人」になるし、
両方避けて黙ってると｢興味が薄い人｣になっちゃうよね

自分は結局「話が飛びまくる人」やってる
やらかした時に｢ああごめんまた変なこと言った？！｣とすぐ出るのこのモードだけなんで…

自分はいろいろ思うことがあっても失言しないように黙ってるな
ただそうすると「なんで喋らないの？」と言われるので
開き直って喋ると失言してしまう

失言というより「何言ってるか分かんない」と言われることが多い
言葉の組み立てがすごく苦手で日本語なのに英語の語順みたいな話し方になることすらある

なるほど。
興味深い。

話し言葉と書き言葉は違うけどそれでも文章を読むことで 起承転結 ができるようになり伝わりやすくはなるよ。
要は慣れやね。
やればやるほど上手くなる自転車の運転と変わらない。

やればやるほどうまくなるのか？

失言の要因のボトルネックは頭の回転ではない気がしてる

>>166
例えばここの場所の文章を読んでもいいわけさ。
言葉ってのは伝わってナンボだから内容がよく分かるいい文章をたくさん読むことでお手本として活用できるってこっちゃ。

>>168
自転車だとある程度乗れるようになったらそれ以上スキルアップが望めない気がして

>>169
ああそういう意味ね。

自転車は乗れることだけじゃないべ。
どこでスピード出してどこでスピード落として段差に対応したりコケなくなることも一種の上達だ。

語彙力不足で失言しちゃうケースがあったから音読なんかは自分には効果あったな

>>169
横だが文読んでる限り横文字多用したり例えが唐突だったりしてるのでは？
今の例だと「え、自転車ってなんの話？」と感じた
ボトルネックも単に原因、要因と言う方が遥かに通じやすいだろうし
自分もそうだったからなんとなく分かるけど頭良さそうに見せようとして空回りしているように見えるよ

>>171
語彙力不足凄い分かるw
なんて言っていいか分からなくて、結局選んだ言葉が最悪の選択だったというケースが多い・・・

こうやってやり取りしてるだけでも鍛錬になるわけさ。
自分が普段書かない言い回しやあまり使わない単語を読むことにもなる。

掲示板だと平易な単語言い回しになりがちだけど、書籍だとさらに多くの語彙が出てくるから有効だよね。

言葉やコミュニケーションで困った事はほぼないけどな。
毒親の相手をしていたせいで、どちらかと言えば聞き上手と言われるのが悲しいけど。

子供の頃からの変人ゆえに交遊関係が少なくて、経験不足なことが一番の理由じゃないかな。

残念ながら、一般的な日常の会話では「自分の感じたことをどう表現するか」じゃなくて、「どう言えば相手に伝わりやすいか、感覚を共有できるか」の視点で語彙を選んだ方が楽だよ。

同じレベルで話せるとか、親しい人、評価を受けたい文章の場合は別だけどさ。

ASDやADHDは感覚が違うってのがキツいね。
思いをまんまアウトプッちゃうとどうしても相手(定型)は？？？ってなっちゃう。

>>177
自分の思いや感じ方の表現がうまくはまると、斬新な表現、で評価されるんだけどね。でも余程語彙力を鍛えたり時間をかけて練る余裕がなおと。

日常会話では自分主体では無理だわ。

>>178
文章とちがってトークはキャッチボールだからね。
全部が全部ちゃんとしたことを返そうとしなくても大丈夫。

相手に喋らせといてこっちは相づちだけでも成り立つっちゃ成り立つしね。

正直定形じゃなくても2人の会話はずれてるなってのが本音だな
>>176の言うことがまさにその通り
相手に伝えようというよりとにかく聞け！というのが先に立っているよ
語彙もそんなに関係ないと思う
電車でダベる女子高生なんて語彙も何もないけどコミュ力は間違いなくあるし

つかこれ以上はコミュ障改善スレのほうがいいのでは
一つの話題で延々関係薄いスレ独占すると他の話題投下しづらいよ

昨日バイト2日目にして泣いてしまった。
小さな料理屋なんだけど、メニューのオプションの値段設定が覚えられなくて且つレジの操作が難しかったのが原因だと思う。

店長はレモン水を飲ませてくれたり、顔を洗わせてくれた。にも関わらず結局耳鳴りと耳の痛みも酷くなって早退してしまった。

一体どうすれば良かったのか分からない。

病名が診断されて一年が経つが、知らされて良かったのかな？昨日みたいに出来ない事は先天的なのか、ただの経験不足からなのか、どちらも懐疑的で仕方がない。

大学二年生目でやっぱり、少しでも自分で金を作れるようになりたい。何か意見があれば教えてほしい。

>>182
バイトは選んだほうがいい。
正直、小さな料理屋とかADHDには高難度過ぎる。

>>182
店長さん優しいね。
メモを持ち歩くとか、名札の裏にでも貼っておくとか。
レジを使わない仕事はないの？

>>182
二日目で完璧にできるはずと思ったのなら自惚れすぎだよ
仕事って誰でも経験を積みながらジワジワ体で覚えていくんだよ
どうしても暗記できないなら小さなメモ帳に分かりやすくまとめてカンペ的に胸ポケットとかに入れて確認するようにすると良いよ

いきなりワァー出来ないと泣いて迷惑かけるんじゃなくて
前向きにスミマセン頑張ります今日復習してきますとか言いな
すぐ心が折れるような不安定な人はクビ切られてしまうよ

>>172
自転車の例を出したのは俺じゃないから、そこはさすがに間違えないで

ボトルネックのほうがこの場合は適してると思ったから使った。要因とは全く違う意味の単語。
横文字が賢そうに見えると思ったことが一度もないから、頭良さそうにしたい場合の文章では使わない。

>>182
まだ2日目でしょ
落ち着いて、わからないことは周りに聞いて

>>183
人によるんだけどね
決め付けはよくないよ

飲食バイトとか定型でも敬遠するしなあ
もしバイト先変えることになったら大学生なら塾講師とか家庭教師も良いかも
基礎学力は要るけど知識や教え方はやってりゃ何とかなる

飲食接客は臨機応変の繰り返しぽいもんなー。

個人的には、お金を触る仕事は避けたい
昔いくつかレジバイトをしたんだけど、私が入るときに限ってレジ金の過不足が発生してしまうので、客かも他スタッフからも信用されなくなる不甲斐なさが辛かった
恐らく焦って釣り銭を渡しすぎたり落としたりしていたんだと思われる
焦らず落ち着いて対応していれば良かっただけなのかもしれないけれど、パニックになる瞬間は避けられないから一行目の結論に至った

学生さんなら学生さんのうちに色々やって失敗しておいたほうが良いと思う
自分の失敗しやすい傾向も把握できるし、謝り方や改善の仕方を考えることで問題解決能力が身に付くと思う

とにかく、最初から完璧に出来るはず出来るべきだ！という考えは今すぐやめたほうが良い
石の上にも3年というけど、3年どころか10年の定型ベテランだってミスすることはある
どう挽回していくのかが大事

「自分の感じたことをどう表現するか」と
「どう言えば相手に伝わりやすいか、感覚を共有できるか」は、二項対立ではないです。俺の今日の前半の雑なレスもツイッターの独り言くらいの感じで書きました。感覚を共有する気はなかったと思うね。安価もしてない。

見返したけど167は最初、「失言をする要因に様々あってその中で最大の要因は処理の遅さではないと思う」ということを書こうとして、短めにしようとするとボトルネックが自然に出ました。

誰も処理の遅さが一番失言の原因になっている、とは書いてないので、何かへの反論ではなくこれも独り言です。流れとあまり関係がない。

流れ変わってるんだからアンカー付けてほしい

>>192
文章の途中で帰宅して色々挟んでる間に書き込みがされてたんや
2chやって17年になるけどその指摘されたの初めてで、なんか新鮮で嬉しい。
wifi繋がりました

結構流れとか場所とか気にするよな。
ASDADHDあるあるなのかな？

そんなこと気にしないで好きなこと書けばいいと思うけどな。
話が興味深けりゃウォッチャーは食い付くよ。

いや、こういう時は定型の人がいるスレだと、
「リロッてなかったゴメン、>>191はxxxへのレスです。」
とか補足されるもんだよ

＞気にしないで好きなこと
それこそスレタイ

スレタイスレルールなんて読まないやつは一切読まないし変な人はさっさとNGにしたほうがいい
お互い幸せになれるよ

>>194
流れとか安価とかそこまで拘らんでも、って思って軽視してまう。昔の癖かな。
最近はツリー表示主体なんかな。邪魔にならんし、俺も安価なるべく付けるかな。老害になりたくない

>>195
元々安価つける意図がなかったので今回は補足する必要性を感じなかった

ちなみにあたしゃー定型だっちゃ。

>>198
ピンポイントで返したいなら付けた方がよく、みんなにも読んで欲しいなら付けんでもよかろう。

ただ個人的にはその辺はちゃんとする。
なぜなら せっかく書くなら相手に読んでほしい って思ってるから。

改行や、。付けるのも読みやすいようにだす。

だからADHDは空気が読めないって言われるんだよな
他板の雑談スレだと「流れ読まずに書き込んじゃうけど、」とか「流れてるところ遅レスしちゃうけど、」とか、読んでる側を気遣ったレスが出来てるよね

スルースキルを身に着けよう

>>201
流れの速いスレは話題が2〜3個並立するのは普通だから気にしなくていいと思ってる
自分しかその話してないと感じたら引き時

1日10くらいしか書き込みがない場合はそれはさすがに書く

融通効かせられないのASD寄りじゃない？

読み手のことは知らん好きに書くわってほうがASD寄りなのかと思ってたわ

今日はNGが捗る日だな

空気読め、読めって言われると読まなきゃって気持ちが強まり何も言えなくなる
そしたら、今度はなんか話せとか言われたりしてもうどうしたらいいか分からなくなる

>>204
そういう二項対立(今日この単語2度目)とかもそうだし、
話題の同時進行への許容の狭さも、マルチタスク苦手なASDっぽさではないかなって。ステレオタイプだが

マルチタスク苦手なのはADHDなんじゃ…
そうやって決めつけるのどうなんだろう

マルチタスクが無理でやりたがりもしないのがASD
無意識についついマルチタスク化して二兎を得ずになりやすいのがADHD
全然違うぞ

こんなとこまで空気とか読まなくていいんだよ。

どこの馬の骨同士のおしゃべり場なんだから好きなこと書きなっせ。

ooOO(((*･ω･)ﾓｷｭｷｭ

>>204
変な人に構うなって
会話なんか成立しないんだから
外に花見にでも行ったほうが1000倍有意義だぞ

>>209
シングルタスクをあちこち切り替えて元に戻ってこれないのがADHD

流れを読まずに唐突に長文書き込みしたり、流れぶったぎたて発言するのもADHDの衝動性のせいにされたりするけど、空気読んでほしい
おそらくASD寄りが多いんだろうね

ちみたちに質問。

空気を読む
ことによってどんなメリットがあるの？
そしてどんなデメリットが考えられる？

AD/HD ASD寄りやらややこしくて分かんね。雑に診断されすぎ

くだらね

>>190
レジ金過不足と言えば俳優の堺雅人もバイト時代、常習者でよくごまかしてたらしいね
シフトもよく間違えて違う時に入っちゃって、しかも堂々と給料もらう図太さだったとかw
本人自らテレビで笑い話として暴露してて引いた記憶がある
自分も後者なら経験あるけど流石に無給に甘んじるしかなかったけどな…w

堺雅人自身、すごい変人っぽいし嫁になった菅野美穂もやっぱり何か異質
たぶん発達系同士で変人さ加減が合っちゃったんだろうな

>>214
自称健常者がなんでこんなとこでそんな質問すんの？空気読めてなくない？

199 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9935-NFN9) [sage] :2019/04/07(日) 12:34:27.18 ID:BA4W/mIi0
ちなみにあたしゃー定型だっちゃ。

>>211
自分のトンチンカンなレスを指摘されたのを根に持って相手が変な人だから〜って方向に甘んじるのダサいと思う

>>190
俺はレジのドロワーっていう、お金入ってるやつを交換しにいく途中で店の中にそれを置いて客の対応に切り替えたからブチ切れられたよ。間違いなく変な人だ。

>>217
堺雅人の変人ぽさは認めるw
けどバイト無給にする必要なんてないんじゃ？そのまま帰るか普通に給料もらって働くかすりゃいいだけ
それただのブラック

>>218
(｡･ω･)/" >>210

空気なんかせっせと読んでるやつは馬鹿だよ。
マジでな。

俺は論理的にこう考えてるから誰が何と言おうと知らない自由にやらせてもらうと貫いて反感を買う

俺は論理的にこう考えてるけど誰かがそう言うなら話し合って歩みよって円満解決を目指す

前者ASD、後者定型、って感じる
他人にASD認定したがる人は大抵ASD傾向が強いようにも思う
(個人の見解です)

変人とか異質とか蔑むワード使うのはやめようよ
さすがにひどい

ASDやADHDはどうしたってマイノリティーだからマジョリティー(しかも圧倒的数の)の感覚に沿いたがるんだろうな。
定型から言わせて貰えば悲しい宿命だ、って思うよ。
(´；ω；｀)

とりあえず空気を読むの是非は置いといて、読むことによる効能はなんなのか？

フラットな頭で考えてみそ。

定型アピールしてるけど、定型はこういうスレに執着したり連投したりしないよ

>>182です。意見をありがとう。主なランチメニューは値段と内容を覚えられていたから自惚れていたんだろうな。

本当は発達障害全般、精神医学も含めて色々と知りたいんだけど、自分に余計な暗示をかけてしまいそうで怖いんだ。凹みやすいし。だからここで意見が聞けて良かった。元気でた。

肯定的なマインドで事が円滑に進める様に努めてみる。ありがとう。

グルテンフリーやカゼインフリーって効果感じてるんだけどどうよ？
忘れ物が酷いときはたいてい乳製品を続けて取ってる。

不注意優勢で過集中なんて経験したこともない
凡ミス連発でどっちにも振り切れてない発達障害とかマジ何のために生まれてきたんだろうか

てゆーか、マジで空気読みの解答出ない？

(^_^;

>>229
アレルギー体質なんだろうね
悪魔の証明になるから完全には否定できないけど、俺はADHDに効果があるわけではないと考えてる
ただ「本当はアレルギー体質かも」って視点では試す価値があると思う

>>198
スレの流れが早いから、前の返信はアンカーと何の事やら分からないず勿体ないよ。

>>209の後半と>>212
当てはまりすぎて笑える

>>230
不注意優勢だけど過集中というか仕事でも勉強でも遊びでも、没頭しすぎて時間を忘れるのはある。
それがまた他でミスを呼ぶな。

>>232
グルテンフリーがADHD誰もににてきめんに効くなら、既に実践者が多い欧米でADHDに効くと話題になってると思うけどな。

>>229
すぐにとんでも扱いされちゃうけど
「いつものパンがあなたを殺す」っていう本には
何かの食べ物アレルギーで
脳が炎症を起こしてるからADHDになるって
書いてあって
小麦(グルテン)がよくないって言われがちだけど
他の食品もアレルギー検査してみた方が良いってあったよ

日本人は牛乳消化できない体質の人もいるから
無いとはいえない
原因物質が分かって良かったね
とてもうらやましい

よくちょっと前に指示されたことすら忘れちゃって記憶障害もあるんじゃって疑ったことあった
けど、全く何も覚えてないってレベルでもないからただ意識が話に向いてないだけだったんだろうな

お腹いっぱいモリモリ昼飯食うより何も食わずに仕事したほうが捗るみたいなのはあるな
昼飯コーラだけ、とかにすると割と調子良かった気がする
痩せていく一方なので数日でやめたが

>>233
同意見だけど、たらればの話は色んな仮定が出来てしまうから難しいな

>>234
それ結局ADHDとよく似たアレルギー症状が現れるというだけでは
アレルギーでADHDになる、○○フリーでADHDが治るという結論は飛躍してるし
だからとんでも扱いされるんだと思うけど

いかなる食べ物でもADHDを強化しうる可能性があるってことなんかなあ…
昔から牛乳大好きだったけど乳製品控えて検証してみよかな

どうせまた明日も怒られるんだ
段取りが悪いとか、優先順位付けろとか、見切り発車で仕事するなとかさ
分かってるんだよそんなことは
分かってても考えるより先に動いてしまうんだからどうしようもない

ADHDの人で車酔いする人いますか？

(笑)

>>240
車酔いするけど、ADHDとは関係ないかなって思う

みんなこれでトレーニングすべし。

https://youtu.be/MoZ4WVgQzpQ

>>183
あとコンビニだね
やってみて脳みそパンクするかとおもった
「タバコメビウスなんとかとアイコス、あと肉まんとからあげ、焼き鳥のももしお、ももたれ、あ、あと公共料金も、公共料金は支払い別で」
マジこんなんあるから

グルテン関係の話題はもう別スレ立ててやってくれ
全否定まではしないが、かなりオカルト入ってるし付いていけん

>>237
まあ、ADHD自体曖昧で医者も診断曖昧だから
ADHDに似てるだけでADHDと診断されてる人もいるかもね
んでその人が治れば別になんでもいいんじゃね？

食物アレルギーの人の場合は生死に関わるのにそれが
脳にだけ起きないとは思えない

>>238
もし結果が分かれば
どこでもいいから報告よろしく

毎回オカルトという言葉を出して排除しようとする人は大げさ
NG Name に登録しておけば良いだけ

グルテンフリーとかカゼインフリーがオカルトの領域だとは言いにくいと思うよ
軽く意識しておくと菓子パンを毎日食べなくなったし、一日一食は米にしたり、おやつはなるべく和菓子でたまに洋菓子とか
食の偏りが減ったように思う

宗教って言葉の方がいいか？
大袈裟でも何でもなくて事実だと思うが

議論スレ立ててそっちでやって
勝手にマイルールを押し付けるのは勝手すぎる

グルテンフリーやカゼインフリー関係は憶測の域を出ないし、別スレでやるのがいいかな
自分は全否定も全肯定もしないけど

>>245
>>249
オカルトさん、あまりにも言葉が過ぎるよ

>>248
中医学の本でも菓子パンやめれ系は出てくるね

グルテンフリーだのニセ科学を危険視するのは当然だろ
ルール以前の問題だわ

なぜここまで言われても専用スレ建てないのかということを考えたら何が目的なのか分かるだろ
要するに他の人の目に触れさせなきゃいけないから専用スレではダメ
ここまで書けば彼らが何を目的としてるのかって想像つくよね
まあNG入れてるんで何書いても読むことないんですが

思い込み激しすぎない

>>253
糖分の摂り過ぎにもなるからね
添加物も結構入っているし、体にいいとは思えない
自分は低血糖症の疑いがあって菓子パンを食べると時間が経つと冷や汗や立ちくらみが出てくるってのもあるんだけど

>>254
ニセ科学ではないと思うし、危険視する必要もないと思うけど憶測の域を出ないからここで長々も議論するのはやめた方がいいと個人的に思う

憎しみすら感じて怖い

気に入らないものは排除しないと気が済まない融通きかない人間がいるから荒れるんだけど、グルテンフリー関係は専スレ作ったほうが良いと思う
さすがに攻撃の仕方が頭おかしい

>>257
相手にしなさんな
彼らにどんな論理も通じない
むしろ考えることのない人間である方が都合がいい人種なんだから
定期的に襲来する会話のできない方々だからまともに会話したらいかん

グルテンフリー信仰は正直気持ち悪いよ・・・

グルテンフリー・・・
ママ友でもそういうのいるけどみんな距離おいてる
とにかくしつこくて嫌

最近このスレにも流れ込んでるみたいだけど
どこでも厄介者で追い出されるから、ここに目を付けたのかな？
正直こわい

食べ物に対する派閥は昔から根深いししつこいけど、ここではスルーでいいと思うな
ADHDって遺伝する脳の特性だから
意味が分かってないんだよ

健康な人がグルテンフリー食にすると危険な理由
https://www.lifehacker.jp/2018/04/165848gluten-free-dangers-mylohas.html

>>238
別のどこかでは、ADHDはタンパク質を積極的に摂るべきだとあったぞ？
乳製品抜くんなら代わりに良質なタンパク質を摂らないと、不足は炭水化物の代謝利用に支障が出てメタボになりかねないし
カルシウムなども別の手段で補う必要が出てくるだろう
トータルで考えたらむしろ大変だと思うけどな〜

自分も乳製品好きで、特にここ何年かはタンパク質不足を意識して牛乳もなるべく飲むようになってる
でもよく飲む習慣がなかった時期と比べても変化は全然無いけどね

自分で勝手にこれだ、あれだ、そうに違いないっていう思い込みのせいで毎回ミスやらトラブルを引き起こしてる
これをどうにか解消出来ればある程度の問題は消せるのにな

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空気読むとかグルテンフリーとか、多少ここで話題にするのは構わないけど、割とどうでもいいな
特にグルテンフリーなんか無理だし
多少意識してバランスよく食事するようにするとかその程度
サプリは割ととってるけど、それもかなり適当

脳内一党独裁状態だからな
一旦思い付いてしまえば他の意見なぞ介入する余地がない

特定の話題に夢中になる奴とそれがムカつく奴がいて面白いな。 ｗ

春休み明けて初日の授業なのに定期券を家に忘れてしまった
家から徒歩30分かけて最寄り駅だから、往復してさらに一時間かかるし授業間に合わない
ここ最近はウエストポーチに貴重品入れてたけど、就活でスーツ着てた日にポケットに移してたからそのまま忘れたんだろうな…

ほんと自分が無能すぎて悲しい
最近はウエストポーチのおかげで忘れ物せずに済んでたのに、ちょっと普段と違うことが来るとすぐこれだ
今回のミスだって全く同じことを何回もやらかしてきたのに学習できない
こういうミスってみんなはどうやって回避してる？

>>271
出掛けるときに絶対に必要なものリスト、を作るとよい。
例えば

財布
鍵
スマホ
定期

これを玄関ドアに貼っておく。

>>273
ありがとう！
リスト作るって発想が今までなかったから早速やってみる！

>>274
ｄ(・ω´・) ぐっとらっ

作っても見ないんだよなあ
たとえ目の前にあっても

>>272
そのウエストポーチ自体を玄関のドアノブにかけておくという手もあるぞ
スマホはムズいかもしれないが財布やその他は家でほとんど出し入れしないだろ

収納しちゃうとそのまま忘れる、ヘタしたら永遠に
つい一目で確認できる場所になんでも置いちゃうから一向に片付かない
そして収納組がますます忘れ去られる悪循環

視覚とか聴覚とか場の空気とか、目の前の出来事で思考領域があっさり乗っ取られる
カーリングみたいな脳ミソはどうにかならんもんかね
薬のみだしてからバックギアが入るようになって多少引き返せるようになったけど
ちょっと適量オーバーすると食いつき癖のほうが勝っちゃう

断捨離でトータルの情報量（刺激）減らすしかないのかな？
断は衝動頼りでなんとかなるんだが捨と離がサッパリなんだよね、いつまでもこびりついてやがる

血縁者より他人の方が理解ある
あると思います

>>279
ないぞ
「言い訳するな」「怠慢です」の一点張りだぞ

>>280
リストすら見ないならそうかもね

>>278
管理できる量になるまで捨てるのが手っ取り早いと思うよ
勘違いしてる人が多いけど収納できる量=管理できる量じゃないしね
これを他で書いたらネチネチ叩く奴がいたけど仮に倉庫1個分の収納手に入れたとしてその物を管理できるかって話なんだよな
イライラしたときなんかに使ってない物透明ゴミ袋に入れていくのオススメ
とりあえず分別は後でいい
ゴミ袋に入れると不思議といらないものの山に見えてくるよ
暇なときに可能な範囲で分別して後は不燃に出せば相当スッキリするよ

ADHDベースにあって双極と摂食もあるからお金がバカみたいに消えてく。コントロールも記録もできない

>>280
血縁者ですら か

我が親「みんなそうだよ」

アルプラゾラムって薬飲んでる方いますか?

>>286
ADHD未診断だった20年ぐらい前、中途覚醒で0.4mgを半年ほど飲んでた
そのあと0.2mgに減薬→0.2mgを頓服→今は飲んでない、お守り程度の量は持ってる

スレあるよ
★ソラナックス＆コンスタン★50錠目★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547942424/l50

>>287
ありがとうございます、スレチごめんなさい

自動車学校の適正検査受けてきたけどめちゃくちゃ酷かった　予想はしてたんだけどねぇ…
先行き不安だ

ストラテラは効果がじわっと効いてくるから断薬してみないと効いてたのかわかりづらいけどコンサータは毎夜効果が切れる度に自分のダメさ加減を再確認させられて地味にメンタルに響いてくるな

ADHDとリーキーガットって関係あるかな？
自分がまさしくそうなんだけど他にも当てはまる人いる？

またメール見落としてた
しかも既読にした記憶もないのに既読になってる
文面には全く見覚えないし、見落としてると指摘されるまで全く気付けなかった
もはや超常現象としか思えない

職場が変わるたびに好きな子が出来てほんっと嫌になる。ポンコツ脳みそのくせに生意気過ぎる

なんやADHDだけだと自立支援がなんとかかんとかでアレだからASDもつけとくねー言われたぞ

>>294
んなことはないはず、ただ稀に申請通らない人がいるのはきいた
先生がきちんと申請通るようにしてくれたんだ！って考えを変えてみたら？

>>291
まだやる気なのかよ
リーキーガット自体がオカルト領域だろ

無能は自分の無能に理由を付けてくれる物が大好き
宗教オカルト精神病何でもこい

グルテンの次はリーキーガットって次から次へとネタがつきないねえ

受け入れたくないのはわかるけどあきらめて、薬飲みつつどう特性と付き合っていくか考えていった方がマシだぞ

主婦が持ち込んでるんでしょ
グルテンダイエット（健康法）とか盛んにすすめる
おかしなママ友いるよ
女性誌でも割と載ってるから真に受けちゃうんだよね

最近の荒らしかアフィのブームがオカルトなんだろw
「リーキーガット、ＡＤＨＤとやはり関係があった？」ってまとめに出したいんだろうよwこんな暇あったら自分で記事書けばいいだろう
なあ凸凹なんたらさんよ

とりあえずリーキーガットggrのめんどいからアフィさんいたらどんなのかレスしといて

科学リテラシーない人同士で伝言ゲーム式に広めてる感
教育って大事だなあと実感するわ

>>303
> 教育って大事だなあと実感するわ
一言一句これ

多分明日は「ＡＤＨＤと腸内フローラって関係あるのかな？グルテ…」みたいな書き込みあるぞきっと
マジレスしたかないが1%の確率もないとは言わないよ、現代科学は完成形じゃないから
ただそれ単体ですらオカルトと呼ばれても仕方ないレベルの信憑性のものをさらに全く別の障害と関連づければそりゃ出てけってなるのは当たり前

食事療法だのサプリだの凸凹みたいなアフィがしょっちゅうまとめるけど科学的に何の根拠もないし基本的にストコンで体感できる効果に比べたら屁みたいなもんだからな

>>305
ほんとそれな
サプリは一時期やってたけど金と時間の無駄だったね、病院いってコンサータとストラテラもらってホントに世界変わったわ

掃除サンクス
やっとスレも普通に見られるようになったようで

悪口スレになってる

サプリ色々試したけど体感で効果あったのは、
アシュワガンダと活性化ビタミンB群だけ
アシュワガンダは体感のストレスが減って、ビタミンB群は脳力の全体的な向上
ただコンサータが10ならアシュワガンダは４、ビタミンB群は2〜3程度

過集中を使いこなせるようになりたい…というか普通に集中できるようになりたい
何かでつまずくとほんのひと手間で乗り切れるのに一気に萎える
そのくせどうでもいい作業では時間を忘れるほど没頭したりな

寝るときに過集中状態で次の日死んでるパターンが多い

>>310
あるあるある
調べ物をしようとPC立ち上げて、すぐ Googleで調べりゃいいのにyahoo!のニュースなんか読んじゃって
そこで興味を引くことを見つけて、それ追いかけてふと気づくと2時間経過

最悪のパターンは何かのスイッチ入っちゃってマウスカチカチカチカチ
やめたくてもやめ時が行方不明
こうなった私の後ろ頭を、誰か思いっきり叩いてほしい

あるある
ある作業の途中で脱線して別の作業に過集中
大抵最初の作業の方が優先順位高い

膝をぽんっと叩いて終了と呟くと比較的楽に切り替えられるけど、それすら実行するのが難しい

58:40〜

https://youtu.be/vIBb5PFqwcI

大人の発達障害って何科で診断、診察してもらえばいい？
調べたら精神神経科で大丈夫？

日本語おかしくなった
調べてみたけど だ

精神科だね

良いんじゃない
要はメンタル系の科だ
病院に直接問い合わせ推奨
病院によっては精神疾患がメインで発達診断は苦手なとこも結構あるらしいから

>>315
必ず「大人の発達診断をしているか」を確認すべし
子供だけしかやってないとこもあるからね
あと診断に何が必要か（親の証言や通信簿必須なとこもある）も確認して合うところを探してね

脳の疾患である事を考えれば(まだ仮説段階だけど)、本来ならば脳神経内科とかなんだろうけどね
海外だと発達障害は何科の受診が主流なんだろう

>>65
漢方薬だしてくれる精神科の漢方薬は自立支援使えるの？
鬱にも効くといわれてる向精神薬じゃない薬は使えなくて三割負担だった。

画像診断とか遺伝子検査が進歩すれば他の科との連携とかも出てくるんかね

>>320
それめちゃ思ってる、精神とか違うよね
高次機能障害に近いから脳神経内科とかだと思うけど精神科のテリトリーだから断ってるね

東大精神科だと脳SPECT（血流検査）やってるみたいね

東京の精神科スレに他にも画像診断してくれる病院の話題出てたよ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546313773/l50

発達障害と方向音痴って関連性ある？

>>325
なくもない

>>325
・左右盲を併発していることがある
・物事の取捨選択が下手なので結果的に地図などからうまく情報を取れない
・空間認識能力が低いことがある（発達障害の人で運転下手な人が多いのと同じ理由）
などの理由じゃないかな

マジで待ち合わせのすっぽかしだけはやめてくれ頼む。
すっぽかした方も自責の念にかられるだろうけど、
すっぽかされた方の精神的ダメージはとんでもないからさ。

地図などから情報を読み取れない
これすげー当てはまるわ
マップアプリ使いながらでも道に迷うからなあ

方向音痴だ
今はアプリでギリギリ

>>291
ここの人たちは発達障害は治らない派なんで
治る要素がありそうなものは
すべてオカルトと否定してくるから
ここで聞いても意味ないし
291の為にならないよ

フェイスブックに栄養のお勉強グループがあるから
そっちに行った方が良いよ

ワッチョイって便利すぎるなあ

ほんとな

>>332
それなんだよ？

>>331
お勉強グループじゃなくて
病院行こうな

>>325
道とかもすぐ分からなくなるし気づいたら同じとこぐるぐる回ること多いな
酷いときはGoogleマップ見ても迷う

>>325
ADHDというよりLDの一種、とこのスレで指摘された(でも20年前のADHDスレでは共感の嵐だった記憶が)

ある意味近所でも外国でも変わらないので、若い頃海外旅行は得意だったな。

空間認識能力はADHD弱かったと思うよ
方向音痴だけじゃなく、階段を踏み外すとか、ボールの距離感が分からなくて顔面衝突とか、そういうのふくめてADHDの傾向のはす

>>334
名前欄にﾜｯﾁｮｲ 02ad-BZhkって書いてるやろ
これは使ってる回線とかブラウザから毎週ランダムに変わるんだ
余程の偶然がなければ被らないからNGネーム登録するのに大変便利

すまん別の人だったな
まあとにかく名前欄の変なニックネームのことだよ

発達障害風俗嬢多すぎ
風俗の仕事してる発達障害だけど
他の女の子もみんな発達障害持ってた
だけど、みんな前向いて頑張ってた
障害者は障害者らしく

某旧帝大の一流大学も発達障害だらけだった。皆前向きで頑張ってた。

どの業界も一定数発達障害はいる。
医者弁護士は発達障害だらけだと当人たちも言ってる。

聲の形っていうアニメ見てたらこんな時間に、、、
今日は、集中力があった。目覚めたときは怠かったけど、だからといって仕事がはかどらないかと言うと違う。
明日は、今日とは別人みたいな人格で目覚めるんでどうなるかわからない。
寝起き、顔洗う、歯磨きする、洗濯する、ゴミを整理する、着替える、ベッドを整える、などなど、
いちいちテンプレを使ってその場その場をしのいで行くしかないのから、テンプレを使わない自閉時間が必要になる。

>>342
だらけってことはないと思うwww
あと、発達で前向きってウジ虫がハエになろうとしてるだけだから。

>>291　
グルテンフリー、カゼインフリーはミスが減る
影響はしてると思う
>>331の言うとおりここは愚痴と薬で解決しようとしてる人ばかり

プラセボの一言で説明できる
薬はそれ含めて効果が出るのが実証されてるけどね

>>344
だらけじゃないな。
4分の1ぐらいと言われてるね。

ただでさえ集中や注意が逸れやすいのに、職場は常に色んな音が鳴ってるから、そっちに意識が向いてしまう…。頭の中で響いてくるし。
でも仕事はしなくちゃいけない。
肉体的にも精神的にも疲れる。

>>312>>313
鳩時計みたいにスマートフォンで定時アラーム設定かけとくのがオススメ
音と振動で意識への働きかけ度合いは強いし、常に身近に置いとくものだからアシスタントとして活用しまくると良い
スマフォのない昔はパソコン内のフリーソフトで設定してたんで併用も良いかも

それだけですぐやめられるわけでもないけど、もうこんな時間と意識させる習慣を作るだけでも一定の効果が出てくる
習慣づけていくといかに自分の時間感覚があやふやで、すぐ都合よくねじ曲がるものかもわかってくる

自分は部屋ごとに色々な位置に電波時計を置いてなるべく視界に入るようにしてる
別の部屋でやることをシンプルに決めて出たつもりが、いつのまにかあれもこれもと欲張って浪費してることに気づく
繰り返すうちに時計と時間に意識向けるクセもつき、現実に戻るための注意力なんかもついてくる

>>342
人口7%
発達障害はなかなかいない。
あとは健常者だから

風俗業界にはとにかくたくさんいる
占い師もね

>>320>>323
自分もホントそう思うんだけど
それ言っちゃうと今や精神科で診るべき病気はごく限られたものになって来てしまうからね

（これも仮説段階だが）鬱や双極性や統失などの大部分が気持ち（心理面）の問題ではなく、器質的な障害ってことになってきてる
それらを仕切り直して脳神経内科で受け持つことにして、本来の心の病いと言って良さそうなもの、
例えば人格障害などの心理領域のみを精神科で診るということにすると
客が大挙して大移動、脳神経内科はパンクして精神科は閑古鳥になるのが目に見えてる

どれもクスリで良くなるわけじゃないことは精神科医も分かってやってるはずだけど
医療と言えどもビジネスという側面があって成り立ってる世界だし
もはや精神科の存在意義をも揺るがしかねない話だから、この議論は誰もしたがらないねw
寝た子を起こすなのアンタッチャブルな世界

>>325>>327
現在の概念でいうとLDや発達性運動障害の合併者が結構いるってことで

>>338
その辺も結局は合併してるLDや発達性協調運動障害の範疇ってことで、ADHDとは一応切り離して考えるべきかと
（ちょい昔には非言語性LDという捉え方もあった）
本当に全員とか大部分がそうだったら診断基準にも含まれてくるだろうけど、未だにそうはなってないしね

ADHD持ちでも金メダル常連クラスの超級アスリートが時々出てきてるし
空間認識能力が命と言える体操競技でも金メダル量産してる有名選手がいる
ADHDイコール運動音痴、方向音痴、不器用ってことにはなってない

テストや成績表は上位で勉強には困らなかったのに方向音痴
それをLD併発と叫ぶのは無理がある
医師や学者でもないのに決めつけ押しつけしたがる奴なんなんだ

>>353
医者や学者は神じゃねーよ。

そういう権威を鵜呑みにするのは日本人の致命的な弱点だ。

たかが2ちゃんねらーの得意気な決めつけは更に信憑性が無いわけだけど

何を信じて何を信じないか。

自分で考えて決めるんだよ。

ちなみに俺はたかが日本の権威なんぞより、世界中の優れた頭脳を信用してる。
例えば原発事故ひとつにしても日本は嘘が多い。