パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ158

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■パニック障害（パニック症）について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。

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スレ立て時に↑をコピペして3行で書き込んでください

※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540743084/

---

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最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者は死ね死ね死ね
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

>>1イケメンなスレ立て乙

>>1
乙カレー

なぜか冬は体内時計が崩れる

久々カキコ
新年一発目のクリニックいったらうちの病院もうデパス出せない、、って言われてワイパックス舌下で代用することになったんだけどやっぱりデパスには叶わないですよね？
MAX量貰ってほぼ毎日飲んでたからキツイ、、、
ちなみにロヒも出せないってなってた

インフルエンザの季節になってきたな
インフルエンザに感染した場合、抗不安薬とインフルの薬は飲み合わせ大丈夫なのかな？

まあ大丈夫じゃね
精神科の薬とインフルエンザ予防接種を同時にやってお咎めなしだし
ただし特殊な副作用持ちの方とかは別ね

ここ4年程毎年インフルエンザにかかってイナビルっていう吸入の薬使ったけど問題なかったよ
不安ならインフルエンザの薬も種類あるし、お医者さんとよく相談だね

>>7
なんで急にデパス処方出来なくなったの？
今まで飲んでた薬が急に処方されないとか怖すぎだね

>>11
２０１６年から厳しくなってますよー
うちも処方しない方針になりましたって、

私は対象じゃないから時期は曖昧なんだけど去年の夏頃から>>12みたいな張り紙待合にしてあったなー
日本は海外と比較して依存性のある薬連続して出しすぎってのもPD関連の本で読んだから世界に合わせようとしてんのかな

>>12
ありがとう！
その頃なら私も薬１種類減らされたわ
また何か変わったのかとドキドキしてしまったよ

>>14
わー、ドキドキさせてしまって申し訳ないです。
デパスの代わりになるものってありますかねーどなたか教えてください。ワイパックスいけます？

>>15
ソラナックス0.8効くから

>>16
ソラナックスは全体的に弱すぎる、、

デパ処方きつくなっめきたの？
なにのめばいいの？涙

腹くくってSSRI

>>18
ものすごく厳しくなったよ

病院変えてもダメかな？

うちはメイラックスは継続中

SSRI飲まないと治らんよ

デパスは頓服

その場凌ぎ

俺はSSRIとメイラックス常用。
エスエスアール愛は抗不安薬に比べたら軽い薬だったな。

免許の更新に来たんだが、動悸がとまらんw優良講習なだけまだマシですね。

SSRI吐き気が凄くて断念。
やっぱり必要？嘔吐恐怖もあるから不安がすごい

SSRIのレクサプロ飲んでるけど緊張感、不安感が強くてパニックなる
ワイパックス効かなくて今日らんどせ0.5ってやつ処方された
抗てんかん薬って書いてあるけどこれ効果あるんですか？？

↑ランドセン0.5です

>>27
効きますよ。
SSRIは本格的に効くには時間が掛かります。
自分はジェイゾロフト飲んでいて効くまでに
3か月くらい掛かりました。

治療はじめてどの位ですか？

>>26
リフレックスとかドグマチールは？
自分も嘔吐恐怖持ちだけど、主治医と相談してリフレックス飲んでる

>>25
それある。俺も優良じゃなかったら更新できなかったと思う

免許の更新とか、俺も昔苦しんだな
みんなの気持ちがよくわかる
閉鎖空間でビデオ鑑賞する苦しさってやつね

>>29
ランドセン効くんですね！
レクサプロ飲み出して1ヶ月程で、今MAXの20mgまで増量して1週間目です

ジェイゾロフトの方が効果が高そうなのでSSRI来週変更するかもですが

今年俺も免許更新なんだが半年以上前から不安でしょうがない
警察署に手続きに行くのはなんてことないんだが、後日会議室に40人50人くらい集められて更新講習というのが怖い
以前の講習のときはワイパックス飲んで行ったのか忘れたがなんとか椅子に座っていられたが　講習とか警察署に行ったときについでにやってほしいわ…

>>8
大丈夫
基本的には

ただしアメリカのレビューサイトには一部抗うつ剤をインフルエンザ接種と同日に始めるのはよろしくないというレビューもあった
すでに飲んでいて安定期にあるのなら問題はないと思う

今まで三環系で酷い副作用に見舞われてからひたすらデパス頓服で誤魔化してきた
今はSSRIに切り替えたんだけどベンゾジアゼピンの長期連用で頓服が抜けていくときに不安を引き起こすというのは本当なんだな
SSRIにしてから新幹線や国内線飛行機も乗れるようになったし深夜の山中の長いトンネルを車で通るのも平気になった
それまではベンゾジアゼピンの最大量頓服でさえ急行もダメだったのに
ベンゾジアゼピン飲んでる限りパニックは治らない、むしろパニックの原因になりうるというのを確信した

>>36
ベンゾ系はあくまで頓服だもんねえ…
嘔吐恐怖持ってるからSSRI飲みたくなくて、医者と相談して長期型のベンゾ(メイラックス)出して貰ったんだけど、「根本的な治療にはならない」っておすすめはされなかった
結局ピークは落ち着いたしメイラックスも飲んでないんだけど、今後社会復帰するのには我慢してSSRI追加して貰った方が良いのかな…と思ってる
自分も飛行機乗って旅行とか行きたい…(;_;)

俺は十年でばすまいにちのんでるよ
これがないと生活できない

病院が待ち時間長いので苦痛
昔嫌いだったことに予期不安になる

結局どの薬がいいかは人それぞれなんだな
自分の症状を真摯に分析し、色々な薬を試した上でベターなものを見つけられるかどうか
根気と意地も必要かも

病は気からとはけだし名言だな
負けたらあかん、負けたらあっかーん

そ、人それぞれ
自分が納得してれば何の薬だって回復に向かうさ
その逆も然り

>>37
自分も嘔吐嫌い(恐怖というほどではないが中学の時以来吐くのを徹底的に忌避)だけどSSRIの吐き気なんて個人差はあるにしろ大したことはないよ
個人的には無いに等しかった
心配なら処方通りではなく半分に減らして飲んでみれば？

>>37
自分も嘔吐恐怖あるけど、レクサプロしかまだ試してないけど大丈夫でした
吐き気が不安と言ったら最初だけ少量のドグマチール一緒に処方されましたよ
元々胃薬用の薬なのでドグマチールで吐き気が緩和されるみたいです

最初はパニックの症状自体がストレスだったんだけど、親の病気や仕事や株で大損とか別の大きなストレスが続いたら、パニックの事を忘れて気付いたら薬飲まない日が増えてきた。
パニックの事を忘れるくらい何かに夢中になれば治るんだね。
もちろん他のストレスで息苦しさや目眩や動悸したりはあるけど、パニックとは別次元でただそういう症状があるってだけだね。不安になるわけでもなく。

>>36
平気ってのは不安感も無くなったってこと？

ちょっとでもおかしいところがあるとすぐ苦しくなっちゃうわ、そんなもんなのか？一応前にパニック障害て診断されてセルシン2mgたまに飲むけど効いてる感じはする、みんな薬とか飲んでるか？あとすごいときは心臓が欠落する感覚になるけどそういう感じのひといるか？

今から長時間のフライト
嘔吐恐怖がある自分にとっては飛行機以上に事前に飲み物没収される方が怖い
売店まで吐かずにたどり着けたら次は現地の食事も怖い

>>42>>43
ありがとう！！PMS酷くて飲み始めた低容量ピルの副作用乗り越えられたし、頑張ってみようかな。
リフレックスも半分の半分から始めたくらいビビりなんだwまた1/4から始めようかな

>>47
飛行機乗れるなんてすごい！頑張ってね。
きっと大丈夫、絶対大丈夫。

パニック障害&不安障害と8月下旬に診断されてから、アルプラゾラム0.4を朝晩1錠ずつ飲んでいて2ヶ月くらい発作が起こっていないんだけど飲み続けていたほうがいいのかと主治医に相談したら、
発作起きてないならやめていいですよと言われ木曜から薬を飲んでいない。
昨日の夜はあまり眠れないし、今は倦怠感と動悸、息苦しさなどで結構つらいんだけどこれ離脱症状かな？

デパス3→メイラックス3に変えてから初の苦手な電車。しかも1人。。不安発作が出ないか心配。

パニ症で電車が苦手な方いらっしゃいます？
私は車掌さんがいる車両(一番後ろ)に乗るようにして目をつぶって頑張ってるんですけどなにか対策ありますかね

可能性はある。

>>50
私は吐き気と発汗と目眩があるから、
鞄の中に飲み水持っておいて、マスクとか深いネックウォーマーみたいなので口元を隠して、ツバのある帽子被ってうつむけば他人が気にならないようにして、触り心地のいいタオルとかを手に持っているとかなり違う。

賃貸の上階の足音で治るもんも治らんわ…

>>44
前スレで出てた、自律神経の乱れからくる腹痛がインフルエンザのときだけ無かった主婦の話と同じ理屈だろうね

セロトニンが正常値になるまでは薬治療が必要だけどぶっちゃけそれ自体は数ヶ月もあれば治るからね

>>53
うわぁー同じよ！

耳栓とか

>>54
＞セロトニンが正常値になるまでは薬治療が必要だけどぶっちゃけそれ自体は数ヶ月もあれば治るからね

これマジ？くやしく

>>56
耳栓買ったわ！でも鼓動が響いて気になるのよ

>>58
俺はミミセンと
アメリカの警察が銃の練習でつかうときのやつと同じ強力なヘッドホンもつけてる
でも、圧迫が強すぎて頭が孫悟空の輪っかみたいにギリギリと締め付けられて睡眠どころじゃない
外でてもパニック、睡眠中も騒音と頭部しめつけで悪夢みるし２４時間休まることはない
薬なんてききやしないし減らそうもんなら
たちまち廃人になるだとおもう

>>59
そりゃきついな…
俺も59さんほどじゃないが、今年になって夜の睡眠がダメだな
浅い眠りと、朝方の寝汗がハンパない
多分コーヒー飲む機会が増えたのと、インフルエンザ予防で緑茶飲んでるからだろう
体の疲れが取れず、歯痛もあるし、年明けてからずっと疲れてるような状態
発作は今のとこ出てないけど、近々出そうな予感するな

>>60
大変だな
ゆっくり出来るときにゆっくり横になってたほうがいいよ
この病気は時間をかけて付き合っていくものだとおもってる

>>61
ありがとう！
少し休みたいけど、今は仕事が続いてて、なかなか休めないでいる…
でももう少ししたら、余裕出来そうだから、その時ちゃんと休みます！
疲れ、寝不足、過労はこの病気には大敵だと思う
これをどう攻略するかによって、病気の質も変わってくるんではなかろうか…

>>57
セロトニンの値を正常にするための薬なんだからとりあえずは普通に生活できるくらいには戻れるよ
それによってパニック障害になったことでの生活習慣のズレや俗に言うトラウマのような不安神経症への対処もできるようになる
そういうのも含めて44のような状況ってのは理屈として合ってるってこと

逆に頓服薬だけで治療してる人は自力でセロトニンを増やさないといけないわけで、よほど自分を律せれても数十年単位だし現実的ではない

>>63
なるほど、詳しくありがとう
主治医が「大地震の時、自分の患者でパニック発作出た人が居なかった」って話してたんだけど、>>44の話含めてようやくその理屈が分かった
抗うつ剤は頓服と比べて効いてるんだか分かんないな〜と思ってたけど、根本治療にはなってんだねえ

>>64
そんなことはなかった人もいるだろうけど大地震の例も納得だねえ

自分はSSRIのみで頓服デパスはお守りとして貰ってたけど、これは緊急時用として一度も飲んだことないからうまく行けたんだと思う

理屈に納得できるってことは快方に一歩進んでるってことだと思うよ
自分も最初は主治医やネットに書かれてることを鵜呑みにできなかったけど、良くなるにつれて「あれはこういうことか！」って思いなおすことが多かったしw

>>64
>>44だけど、危篤の母を病院で見守っててたら気付いたら平日は毎日飲んでたセルシン2mgを5も飲んでないよ今日で^_^
母の最後のプレゼントかなって思ってる。母には心配かけたくないからパニックの事は黙ってたけど。

俺は風邪ひいてるときは正常に戻ってたな。
他のメンタル症状も。

>>63
副作用恐怖症で頓服だけで治療してるけど浮き沈みが激しい
発作は安定した
やっぱ飲むべきかなぁ最近何やっても楽しくない

結局パニック障害には何の抗うつ剤が効くんだろ
ジェイゾロフト？レクサプロ？パキシル？ルボックス？
自分はパニック発作ではなく不安発作で悩んでるんだけど、レクサプロ効かない

>>69
人によって違うからなあ

>>69
パキシルは良く効くけど
副作用と離脱症状がすごいぞ

ジェイゾロフトが副作用と離脱症状は
あまり無いような気がしますが

色々試して合う薬を飲んでパニックが落ち着いたら止めるのが一番。
パニックをまず抑えてそれを持続する事がポイントかな。
薬我慢して不快な症状がいつまでも出てたら、それを脳が覚えてしまってパニックはいつまでも治らないよ。
しっかり飲んで気付いたら薬飲むの忘れてたくらいがいい。で、調子の悪い日は飲むみたい。
今日はストレス多い事や嫌な事があったからビール飲んで忘れようくらいの軽い気持ちがいいと思う。

俺はパニもそうだけど飲まないと胃もたれやヒステリー球が出来るんだよね…
発作の頻度は減ったけどそれは必ず出るからしかたなく飲んでる

結婚式に呼ばれたんだけど、無理しなくていいよと言われる
別にわたしが行かなくても親戚関係だから家族がいくのでなんの問題もないけど、とても悩む

>>74
無理に行かなくてもいいと思うよ
その人も知ってるから、言ってくれてるんだろうし
行けなくて申し訳ないって思うなら、後からでもいいからご祝儀渡せばいいんじゃないかな

>>75
思いきって、今日式場近くに行く用事あったから、寄ってみたんだよね
そしたら、やっぱり独特の雰囲気でさ
一人で動くのはそれなりにできるんだけど、迷惑かかるんじゃとか思っちゃうと全然自信がなくなる
本人ともちゃんと話はしてあるから、ほんとにわたし次第なんだけどね
祝儀とかはどんな形であれ渡すつもりではあるよ

私は友達の結婚式呼ばれなかった
ご祝儀も祝電もしなかったわ

程度にもよるんだろうね。
過去に奇声あげたり倒れたりしたことあるならまず呼ばれない可能性は上がるよね。
呼ばれたとしても来てほしい気持ちと来てほしくない気持ちが両方あるだろうし、
正直主役達は友達1人に構ってる余裕なんてないだろうな。
別な友達にお世話頼むくらいがいいとこだと思う。

>>68
キツい人で服用から数日は布団にうずくまるレベルだけど、1〜2週間超えたら飲むことへの恐怖が無くなるくらいには落ち着くはず
もちろん細かい症状や予期不安等は数ヶ月単位で治していくことになるけどね
それが怖くて無理と言われたらどうしようもないけど、抗うつ薬で緩解してる人は大なり小なりそこを乗り越えてるよ

パニ歴一応10年
と、言うのも10年通院して薬を
服用しているからだが　
セパゾンさえ服用すれば
あら不思議
何でも出来るようになった
カウンセラーの資格があることから
通信制の高校で講演会もした
ここ10年の職歴
美術館でナビゲーター
介護職員
病院付設のデイケア職員
⬆今ここ

セパゾンさいっきょ！

とにかく眠くてしょうがない
薬の影響なのか？鬱になっているのか？

>>81
そろそろ薬減らす時期ですよ
眠たくなるのは

>>65
ありがとう！
三歩進んで二歩下がるみたいな感じだったけど、快方に向かってるって言われて嬉しい
もうそっちは寛解に近いのかな、お互いゆるっと健康に生きようね〜

>>82
俺もとにかく眠さが一番の生活障害になってて、眠くて仕方ないことを主治医や大きい病院なので数人の精神科医に相談してるけど減薬のことは一度も言われたことないよ
根拠になるソースがあれば教えてくだせい

>>84
ソースはないけど、パニックじゃない人が薬飲んだら眠たくなるのと一緒ですよ。
調整が難しいですが、眠たくなりすぎるのは薬の量が多いのではと思いました。

>>81
薬の影響だよ。副作用。これは仕方がない。
座ってたりする仕事だとキツいけど体動かせば寝落ちることはないから頑張ろう。

仕事中に予期不安出まくりで冷や汗ヤバかった
流れ作業だから途中で頓服飲めなくてしんどい

みんなとんなお仕事してるの？
パにでできる仕事は限りがあるよね

眠気がキツイ人多いんだね
私は体重が20キロ増加して重度の睡眠時無呼吸症候群にもなってしまいcpapっていうのつけて寝てるんだけど、やっぱり眠気はとれなくて日中辛い

>>88
これ自分も聞きたいです
9月から無職なのでそろそろ復職の参考にしたい
前は接客業だったけどもう出来ないしやりたくない…

>>88
現在45歳の男
大学を卒業後就職したが1年でギブアップ（理由は朝朝礼で喋るのが苦痛になったから）、
その後実家に帰って2年ほどブラブラしてるうちに会社を起業、一人社長で頑張って
約20年、イマココです

でも今の会社もそろそろ限界にきてるから廃業して、そろそろ次の仕事見つけないと
いけないと思い始めてるです

私はパニック障害歴21年だけど最近になってやっと薬を飲まなくても平気になりました。
異変が出たのは24歳の時に友人が心臓発作で突然死し、その時から死の恐怖を感じました。
段々と日常生活に支障がでるようになり精神病院に3回入退院しました。
退院後もパニック発作は治まらずに薬の副作用と不安の中で10年間通院を続けました。
病院と自宅の往復の生活に終わりが来たのは父の死でした。
ある晩に父がお酒に酔っぱらって帰宅した時に眠れないと言うので私が服用している睡眠導入剤をあげました。
かなり強い薬だったのが原因か分かりませんがそれを飲んだ父は数時間後に亡くなりました。
私は慌てて救急車を呼びましたがすでに息を引き取っていて駆けつけた警察官と医師の説明で私が渡した薬が直接の原因ではないと言われましたがショックを受けました。
父が亡くなったことで経済的に厳しくなり、深夜のスーパーで働くようになりました。
初めのころはパニック発作が起きたりを繰り返しながらも5�oセルシンを飲みながら頑張りました。
深夜のスーパーの品出しはお客様も少ないし、働いてる人達も訳ありな人が多いいので自分のペースで仕事が出来たことが良かったと思います。
働き始めて3年が過ぎた頃には病院にも行かなくなりパニックの発作も出なくなりました。
一度、パニック障害になったら完治とか完全な社会復帰は難しいと思います。
私も現在の収入は社保を引かれて手取りで9万円ですがこれが限界だと思っています。
正社員の話もありますが、正社員になってストレスや負担が大きくなるとまたパニックを繰り返すと思います。
だから私はこの生活を一生続けようと思っています。
長くなりましたがパニック障害で苦しんでる方達が少しでも楽になるように自分の経験を書いてみました。

知らねーわ

>>91
すごいですね
どんな商売してるんですか？言える範囲で。
パニでも起業できるだけの才能があればどこでも働けますよ

>>88
保険会社の総合職で転勤族
41歳年収1,260万ですw
でもパニック持ちで会社にバレないかヒヤヒヤ

>>92
それは大変なご苦労をされましたね
頑張る気持ちはわかるのですが、あてがなく本当に困窮しているなら生活保護もアリだと思います。生活保護を受けたからといってそれがずっと続くわけではありません
ゆっくり体と心を休めて回復した暁には今よりもっと元気に働けるようになるかもしれませんし
辛い経験をし耐え抜いた人だけが持ってる特別な能力があります
それは誰よりも人に優しくなれる能力です。
幸せな人生をお祈りします

>>95
えっ！！
富裕層じゃないですか！
自分の年収の５倍ぐらいあるや…(^_^;)
おすくりどんなののんでるんです？

病気になったタイミングもあるよな
学生時代なのか、社会人になってからなのかでも違うだろうし

>>97
今はセルシン2mgを平日のみ1回
ソラナックスとかランドセンとか漢方とか色々試しましたが、セルシンが一番合ってました。
2年前は年に数回は救急車呼んでました^_^
会社には自律神経失調症、過呼吸がたまに出るとか誤魔化してましたね
ただ親の危篤とか株で大損とか大きなストレス乗り切ったら、不思議とパニックは治ってきて
平日毎日飲んでたセルシンもしんどい時以外は飲まなくても平気になりましたね

>>99
パニックって、パニック以外に夢中になる事が出来たら治りますよ
自分の症状に気がいきすぎて不安になった結果で誘発してる要素が大きいと思いますし

>>85
なんじゃそらw
眠気なんて薬の種類や体質でまったく違うし、その理屈ならトラゾドン系みたいに強烈な眠気はただの副作用だったりするんだから、眠気だけで判断するのは無理あるでしょ
ちなみに自分は一番少ない量で飲んでる

>>101
書き方が悪かったですね
同じ薬を飲んでても眠気が強くなった時です

不安感が絶え間ない
どうしよなんかいい方法ない？

俺は40代後半
警備員のバイトをしてる
パニ発症してから25年、やっぱり職を転々とした時ありました
でも今のとこは働きやすいのもあり、かれこれ20年近くいます
バイトと言っても、社会保険完備なので、その辺は安心してます
正社員になれと言われた事もありましたが、逃げ場がなくなるのは辛いので、
断りました

デザイナー10年目
週3勤務で470万
幸せな職環境だと思う

今日はソラナックス3.6ミリ飲んだ

>>99
飲まないときでもヒステリー球や胃もたれはありませんか？

>>107
動悸、息苦しさ、目眩や頭がボーッとする、横隔膜辺りの痛みと胃もたれ、肩こりや緊張等ありますよ。
でもそれは飲んでもあるので諦めてます。
仕事等でストレスが大きくかかった時にそれらの症状が強くなるので、その時は1日2回飲んだりしますけど、でも次の日は飲まなかったりもありますね。
ストレス→どこかに症状が出る→どこか悪いのではないか不安になる→不安がさらなる症状や息苦しさを呼ぶ→不快なまま数日過ごす→記憶されてクセになる→四六時中調子悪い→パニック

こんな流れだと思うので、症状が出るのは仕方ないにしても、それでどこか悪いのはないかと不安が出た時に飲むようにしてますね。
不安さえ出なければ多少の症状が出てもいいんだと最近は思ってますので、しょっちゅう動悸のような胃もたれのような不快な症状はありますよw

>>108
なるほど、やっぱりあるんですね。
これらの症状の厄介なところは、あまり考えたくないですがそれに慣れてしまうと万一別の病気が発症していたりすると気づ来にくいところですね

>>108
そもそもストレスかかったら体の症状が出るのは普通の人もパニックの人も同じだと思うので、不安感をまずは抑える方法を身につけるか薬に頼るしかないですね。
親が危篤とか株で1,000万損したとか誰でもパニックのようになりますよ不安にもなるし。
そんな時だけ薬を多目に飲んで乗り切れれば、たとえ薬の力を借りたとはいえ大きなストレスを乗り切れたという自信の方がその後は病気を大幅に改善させるっていう事を自ら体験しました。

>>109
いえいえパニックの人の体の些細な変化に気がつくというのは、逆に大病を見逃さないというメリットにもなりますからね。
例えば疲れを人並み以上に感じるようなパニックの人は、人より早く休養取ろうと思って実行したり、悪いことばかりではないです。

>>94
金融・経済関係の情報を有料でメルマガ配信するサービスです
当時（2000~2001年前後）まぐまぐというメルマガ配信サイトができたことや、
インターネットトレードをやる環境が育ってきたこと、諸々がプラスに作用した感じです

今でこそ有名人の多くが有料メルマガというジャンルに進出していますが、当時はやる人間が
多くなかったですし、先行者メリットを享受させてもらったというところかなと
今でいうユーチューバー的な存在なのかもしれません

自分はやっぱり一人でコツコツ何かをやるほうが好きなタイプですし、20年間ある意味
やりたい放題できたと思っています
（そろそろ次の天職見つけないといけませんけど）

みんなスキルあっていいなぁ
私は資格もなんもないから、独身寮の清掃をチマチマやってるよ
単独作業が多いから仕事中でも頓服飲めるし、短時間で負担も少ないから助かってる
でも、４０代で清掃業ってのもなぁと負い目を少し感じてる

>>113
俺もスキルないよ
何か資格を取ろうと思った時期もあったけど、試験を受けるのが怖くて諦めた
とりあえず生きていければ良いと思ってる
もちろんお金はあるに越した事はないけど、生活出来るお金を稼げればいんじゃないかな

この病気はいつ発症したか、重度か軽度かでその後の人生が変わってくる
薬飲んでも合わなかったり、生活次第でまた違ってくるからね
自分に負担かからず、のんびり生きていけばいいんじゃないかな
俺はそう思ってこれから生きていくよ

他のメンタル病含めて病んでたけど、東京まで資格試験受けに新幹線で行った事があった。
試験前も試験中も大不調で、帰りは駅の中でしばらく動けなくなってしまった。
その時が一次試験で、二次試験の時にまた東京行ったりでしんどかった。

海外出張クリア
大きな発作もなくなんとかなったわ
来週は新幹線での国内出張二泊三日だがなんともないような万能感に満ちてるわ今だけかもしれんが

>>116
良かったね。
私は、家で仕事をしてるんだけど、量的に無理なものを受けてしまって、土曜日までが納期なのに、間に合わないと、昨日心臓がバクバクして、発作起こすんじゃ、と思った。
今日もあさから、やらないと。

海外出張いけるのはすごいわ
国内だってひーひー言いながらやってるのに
コツとかあるなら教えてほしい
人それぞれなんだろうけど

コツというか薬はパキシルとソラナックスとナウゼリンがぶ飲みして前日もしっかり睡眠とる
自分なりのお守りとしてはイヤホンして梅干しそして飲み水
苦しくなりそうなら自律訓練法というかマインドフルネス
お守り増やしすぎると一つでも忘れた時に悲惨かも

>>118
いい意味での諦めと良き抗うつ剤との出会いではないでしょうか
まあおれは国内線しかクリアしてないけど、

国内線に乗る前に決心がつかずに搭乗口で何便も見送っていたらすごく綺麗なグランドスタッフのお姉さんが察してくれて『どうされました？』って声をかけてくれたよ

正直にパニックで飛行機怖いんですって告白しちゃえば向こうもそういうのに慣れているから策を講じてくれるよ
お姉さんたち皆すごく優しいし
個人的には穴がオススメ

結局翌日の便にしたけど搭乗手続きからなんかVIPみたいな扱いで随所で連携取れていて気持ち良かったよ

国内線ならコツは変更可能なチケットを買うこと、変更不可チケットは安いけど余計なプレッシャーがかかるから初心者向きではない

>>119
睡眠、お守り、対処法は大事よね

最近乗り物には仁丹が最強なんじゃないかと思って探してるんだけど、どこにも売ってなくて困ってます

>>121
アマゾンでも売ってるし、森下仁丹の会社のＨＰからも買えるみたいよ

飛行機乗れるのいいなあ。パニック関係なく高所恐怖症だから乗れないわ…。
電車の類は調子がいい時＋家族といるときなら新幹線でも特急でも急行でも乗れるんだけどね。

俺はそんな重症ではないけど、飛行機はもちろん、電車、バス、船などダメ
乗り物は自分の運転する車以外は、全くダメだよ
数年前に千葉から福岡まで車で行ったくらい

だから電車でも乗れる人はすごいと思うね

私も飛行機どころか電車バス乗れないし、家族運転の車でも隣県位しか行けないから本当に狭い範囲で生活してるわ

乗り物ダメな人は冠婚葬祭どうしてる？

徒歩でしょ！

今日、通院だ。
やだな〜、予約なのに1〜2時間待つんだよな。
外に出て、順番が近くなったら呼び出しもしてくれるんだけど、そもそも外出が嫌なのに。

>>117
あのね、計画立てられなそうでも常に立てておくんだよ
こう来たら、こうみたいにね
罹患者の大半は急なイベント発生、ノルマに極端に弱いから
何も起きててない時から余裕を持って準備しておかないと予期不安が出るもとになるからね

冠婚葬祭はいけるやつはいく
いけないやつはいかない
身内だろうが、知り合いだろうが無理なものは無理だからしょうがない
不義理だと思われても知らん
俺がいなくても別に式は滞りなく終わるし
ただ葬式に関しては亡くなる前に会える人には会っておこうとは思ってる

俺4３才、今の体調では結婚できない。絶対に孤独死だな

スクーター(原付ではない)いいよ
渋滞関係なしだし125cc以上なら高速道路も乗れるし荷物も
シート下に格納できる

パニックで渋滞もダメになったとき自動二輪のAT限定とった
費用八万　だいたい一週間
125ccの安い新車なら二十万以下で買える

原付はスピードでなくて流れに乗れないから危ないし遠出できないからお勧めしない

医者には根本的な解決にならないからスクーターに逃げるのはダメと言われてるけど交通手段に悩む人の参考になれば

>>132
根本的に解決しようとして心折れて鬱っぽくなるやつもたくさんいるからね
おれも一時期で自転車で移動してた
50キロ以内ぐらいならストレスなかったな、時間はかかるけど
新幹線きつくて、青春18切符使って3日かけて四国まで旅行行ったこともあるし
全部諦めることはない
楽しめることを精一杯楽しむのがいいよな

不安障害が強くて外出したら不安発作に襲われて引きこもりで
抗うつ剤レクサプロ効かなくて、ワイパックスで何とか通院行ってます。
抗うつ剤辞めてメイラックスを抗うつ剤の代わりにして治療では
やはり根本的な解決にはならないですかね？

パキシルにしたら？

β遮断薬使ってる人いる？

>>133
おれも渋滞がない地方なら一人でバイクで巡ったり、車でドライブしている
長年の経験から行動療法しか根治に繋がらないと思っているので可能な限り
段階的に恐怖突入するようにしている

でもその『峠』を越えたときに充実感がある
携帯も入らない山奥に来ると頼れるのが自分しかいなくなるからパニックも起きない
パニックにはやはり依存心も関係あるんだなと思ってしまう
携帯圏外の山奥の山上湖でカヌー漕いだり、人気のない山を登るときに『頼れるのは自分しかいない』と唱え続けると勇気さえわいてくる

だけど助けてくれる人が沢山いる都市部の急行や新幹線、長い高速道路トンネルは苦手なんだから笑っちゃうよね

>>135
パキシルは医師が絶対処方しませんと言ってました
レクサプロ20mg＋メイラックス2mgの処方に変更になりました

おれは自分のために一人で動き回るのはそれなりに大丈夫だけど、誰かの迷惑にと思うとストレスがすごい
事前に準備して気楽になるパターンと考えすぎてだめになるパターンがあるし
その辺の感覚を自分なりに把握して動くしかない
逆に頼れるひとが近くにいないと動けないタイプのひともいるから、ほんと人それぞれ
おれは人と会うのも事前に待ち合わせしてどこか行くの苦手で、たまたま街で出会ってブラブラする方が気楽でいい

こんにちは

親が危篤で仕事休んで実家に帰省して、仕事のある平日は毎日飲んでたセルシン2mg(約10ヶ月)を10日で1回しか飲まなくても平気だった。
もうプラシーボ程度にしか効いてないのかな？
このまま断薬出来るかな。

>>136
心臓の基礎疾患で服用してるわ

毒親節子うざすぎ！自分が一番可愛い 文句言わないでばっかり！こっちは我慢してばっかり！いつも家にいて外に出れない他人の愚痴 嫉妬ばっかり はやくしね！

毒親節子頭悪すぎ！ギャンブルのアプリゲーにハマっててお金使って
こっちは遊ぶ金も我慢してんのに好き勝手やりすぎ！節子の娘はもっと基地外！
お菓子代月１０万の摂食障害者！
毒親節子パニック障害うざすぎ！
15年間のたうちまわってキモいわ
助けてくれー毎回介抱させるなゴミ
疲れたわ！

毒親節子偉そうすぎ！怒りすぎ！
自分は旦那も作れない負け組だってさ
いとこの森和子一家に嫉妬しすぎ！
あいつらは全て奪っていった粕だが
森和子一家こそ滅びればいいんだ
2人裏口入学させて立命館卒じゃねえよ
毒親和子！旦那は死にかけじゃねえか
死ぬまで搾り取ってろ！

>>138
俺が無知なだけだと思うけど、
絶対に処方しないってどういう状況？？

大昔にまだ精神科にかかってないときに、不調で内科の先生に相談したら「抗うつ剤は身体にキツイから辞めといたほうがいい」って放置されて、結果パニック障害悪化して働けなくなった経験があるから気になる

>>120
横からだけど、教えてくれてありがとう
いつかそのうち飛行機乗って旅行したいから、参考にします

どうしても電車怖いから他のスレ参考にして良質のウォークマン買ってみた
ノイズキャンセリングだし音よすぎてスタジオにいるみたいだ……
スマホなんぞ足元にも及ばない
リラクゼーションの波の音を聴いていたが眠くなりうとうとしたところで目的地に到着
あっという間だった
パニック特有のざわつき感というか変な追い詰められ感がなかった
まだ長距離乗ってないけどこれは心強い相棒になるかもしれない…

ノイズキャンセリング、いまはそんなにいい機能になってるんか

しかしパニックとかって、親に理解が得られない時ってどうしたらええんやろか…

>>150
母親は理解してくれて治療にも協力してくれてたけど、父親は全く理解してくれなくて一緒にいるだけで悪化した。
母親が亡くなったのを機に家を出たよ。
住所も教えていない。

私は親戚に医者がいたからその人に説明してもらった
完全に理解はされなかったけど、そういうものがあるんだということは理解してくれたから助かった

うちも母親は理解してくれたけど、父親はなんだそれって感じだったな
ただ理屈っぽい人だったから、そういう本を借りてきて頼むからこれだけはちゃんと読んでくれって言って読ませたら多少理解してくれた
いまはネットで検索してくれでもいいと思うよ
ひとまず100％の理解は無理だけど、味方は増やしといた方がいいとは思う
いまは公表してる芸能人もいるから昔に比べたら多少ハードル下がってるし

俺は母親に伝えたな
でもどんな病気かわからないから、わりと事細かく話した
どういうとこがダメで、たまに発作(どんな発作かも説明)もあるとか
もちろん、完璧に理解は出来てないけど、話すのと話さないとは大違い
ま、親より嫁さんに一番理解されたいんだけどねw
一応嫁さんにも話してるけど、たまに発作出た時、若干また？って顔されるw
それが意外に刺さるんだよなww

>>150
母もいずれ老いて死ぬ。
心配かけてやるなよ。子供が病気って聞いたら辛くなるよ。
母が危篤になって思ったんだけど、もう助からないって状態に身内がなると些細な事はどうでもよくなるな。パニックなんて母の状態に比べたら些細な事だと思った。
パニックでも美味しいものを食べてテレビ観たり出来るんだし。
だから大事な人に心配をかけるな。無理にでも明るく振る舞え。それが優しさ。

>>155
いいこと言うね
このスレの鏡だね

でもその高みに達するまでに色々あったんだろうね

>>156
色々ありましたね。
若い時のニート時代にパニックになって親に散々心配かけて寛解
→40代になって家族を持って仕事のストレスでパニック再発→親になって子供を育てる大変さと親への感謝を改めて感じる→親が危篤

パニックが寛解した後も、田舎から電話あってたら最近体調はどう？みたいに毎回心配してさ。自分の方が体調悪いのに。
もちろん再発したなんて言わないし元気だよと毎回答えてた。
自分が親になってみてわかるけど、子供の事はいつも心配なんだよ何年前の事でも。
親に心配かけるなんて親不孝だよ。だから明るく振る舞ってる親の前では。

なんか、愚問をしてしまったようだ…

いや、理想はそうだけどさ
年齢にもよるけど身内には多少理解しといてもらわないときついと思うよ
どんどん、自分を追い込んじゃうだろうし
実際倒れたり、一歩も動けなくなったときに医者は助けてくれないし
身近に身内以外に理解してくれるひとがいるならいいけど

俺には>>155レスが、綺麗事のように見える

無理にでも明るく振る舞うのは自由だけど、それさえ出来ない人もいる
それを押し付けるなって思うわ
人それぞれ、症状があるんだから、そういう事を言わないでほしいね

あと、それが優しさってちょっと違うよね
言いたい事はわかるけど、優しさとは違うよ

ニートを許してた親なら環境はかなり恵まれてるよな
うちは虐待親で虐待のせいでパニックになったから親なんてクズだったわ
親不孝って言葉はあるのに子不孝って言葉はなんでないんだろうね
もう恨んでも自分がどす黒くなるだけだから縁切ったけど本当に事情は人それぞれだよ

>>157
それがあなたの考え方なんだね。すごく苦労されて来たんだろうし、立派だね
でもそれを人に押し付けるのは良くないと思うな
それぞれ状況や環境も、症状も違うんだからね

主治医がびびりなのか知らんが
頓服セルシン5mgを二週間で7錠しか出してくれないんだけど
やたら依存性について気にし過ぎてるような
復職するのに出来れば休日以外は服用したいのに
駄目だと言われました。

我が家にはセルシンが転がってるよ
多分100錠以上あるんじゃないかと
飲んでる飲んでないに関わらず2週間ごとにじゃんじゃん出してくれるからね

分けてやりたいわ

>>163
あなたも親になるか親が死にそうになったらわかるよ。
普通の親なら自分が弱ろうが子供が一番心配。
だから親に頼るのはいいと思うけど、心配かけるのは親不孝。

そんな余裕あればマシだな。プレッシャーかけるのは良くないよ。

>>166
逆におれは自分の子供が心配かけたくないからって、つらいことや苦しいことを全部抱え込んだら親としてはつらいけどな

結果として幸せになってくれるなら全然親不孝なんかじゃないよ

親のために生きるのはやめよう
自分の病気を親が代わって引き受けてくれるわけでもないのに

美容院に行けない。
調べて、訪問理容も電車で10数分のところでやってるとこあって、そこに頼もうと何ヵ月も思いながら、予約しようとするとすごく不安になる。
家にきてもらえるのに、なぜかダメだ。
歯科は行けるようになったし、不安がありながらも電車やバスにも乗れるようになった。
お茶や外食も週に2〜3回はしてる。
なのに、何故か美容院だけ駄目だ。
髪の毛が延びてきてボサボサになって、辛い。

>>166
だから、それはあなたが自分でしている事であって、それを誰かに押し付けるのは違うでしょ
人それぞれ生活状況、環境、みんな違うんだからさ
尚且つ、この病気は人によって症状が変わるんだよ
自分の病気の症状が酷かったら、誰かに心配させないようにするのは難しい人もいるよ
自分語りなら構わないけど、押し付けは止めてくれ
いや、あまり自分語りされても困るけどな…

それぞれの考えがあって然り
それぞれの病状があって然り
言い合うのはやめてくれよな

親不孝って言ってるのはきっと若い頃から発症してかなり親に心配かけてきたからこそ思うんじゃないかな
今子育て中だけど自分がPDだから子供に影響してないか、もし子供も発症したらってすごく心配になる
だから親もこんなに心配かけてきたんだなって思うんじゃないかな

>>150が聞いたから答えたのに釣れすぎ
それだけ周囲に迷惑かけてるって自覚してるんだろうね
そう思うなら周囲を巻き込まず一人で耐えろ
それしかないよ

>>171
大変だね
セルフカットしてみるとか

>>176
それ、歯科の先生にも言われました〜。
そんだけ、長ければ自分で切れるんじゃない？と。
でも、私、超絶不器用なのできっと悲惨なことに。
美容院行ける人が羨ましい。

>>177
困るね。頓服飲んでもダメそう？

>>178
それが、何回か薬飲んでトライしてるのですが、美容院手前で引き返すの繰返しです。
歯科に行けるのは、もともと通っていたところで、たまたまパニック障害の方も、多く通院されてるとこだったから、なんですよね。
前に行ってた美容院は、少人数でやってて、新規の人は紹介がないと通えないところで、予約を取るのも大変なんですよね。
常連さんたちが、半年先までぐらいの日を埋めてしまうから。
もう、1年半くらい行ってない私は、予約をとるのができなくて。
新しいところに行くのが、不安で不安で。

ロングをセルフカット
https://youtu.be/ykkLUsJPdtk

>>179
そうなんだね…困るよね
完全マンツーマンの所とか無いかな？美容院苦手勢ウェルカム！って感じの。自分は近所にあったんだけど、そうそう無いもんかな…
でもそんな感じだと、やっぱり来てもらうのが一番安心そうだよね。最初に「パニック持ってて途中でダメになるかも」とか相談出来ないかしら

>>146
分からないですがパキシルは副作用とかが酷いからとか言ってました
元々西洋薬が嫌いな医師のようです

自分も最初は抗うつ剤も絶対処方してくれなくて、漢方と頓服の抗不安薬だけの処方で半年苦しんで悪化して今に至ります

レクサプロMAX量飲んでますが寝たきりなって合ってないと思うので、次はジェイゾロフト処方して下さいと頼むのに頑なにルボックス勧めてきます。。。
ルボックスとレクサプロって作用似てるから効かない気がするんですが

>>179
なるべく家の近くの美容室で、予約の時パニック障害を伝えてみたらいいと思うよ
途中で気分が悪くなることがあるって分かってもらえてたら、少しは楽かもしれない
電話で感じが悪かったら止めたらいい

転勤族だけど、どの土地でも美容院は近所でオーナーさんが一人でやっているところを探してシャンプーなしカットのみで予約してる
パニック障害のことも予約時に伝えてる
首に巻くタオルも緩めにしてもらってる
パニック障害持ちの美容師さんだった時もあってびっくりした
カットさっぱりするよ！暖かくなってからでもいいし、いつか行けるよ、大丈夫大丈夫
私もそのうちバスや電車に乗れるようになりたいなあ

>>149
全然音が違うんだよ
なんつーか、別世界に入り込んだ感じでな
餅は餅屋というやつだ
電車に乗ったのに再生押したら南の国の波のせせらぎと青い雲が浮かんでくるくらいいい
パニックには、少なくとも俺には強い味方だよ
地下鉄長く乗っててもリラックスして寝られたわ

あの美容院の首巻きタオルきついよね。
いままで全然へっちゃらだったのにタートルネックもだめだわ。
歯医者にもいけるけどあのよだれかけみたいのですらなるべく首に触れないよう
抑えてしまう。

きっかけがわからない人いるかな？
ストレス症状の自覚なく軽度のパニック障害と言われてから
半年。ほぼ出来ないことはない（電車も車の運転も歯医者も美容院もいける）
から自分が未だになぜパニック障害になったのかわからないし理解できない。
発作も半年前の救急搬送された一度だけ。
不安といえばその救急搬送時の過呼吸がトラウマで薬がやめられない。
今も息苦しさあるけど薬さえあればなんとかなってる。
しかも軽めの錠剤と漢方数種のみ。
安定してるから季節が変わったら認知行動療法って言われてるけど、
きっかけとなったこととかがはっきりしてないと治し方が分からず困る。

俺もきっかけわからない
ある日、電車に乗ろうとしたら、急に不安が襲ってきた
乗ればなんとかなるだろうと思ってたけど、もっと不安になる
しかもその電車、快速だから次の駅まで長かった
理由もきっかけもなく、いきなりパニになったよ

初めて発症してから18年
多分、一生完治はしないと思いながら生活してるけど気にならないレベルまではきた

>>175
150が聞いたのは理解が得られないことへの対処法だし、150の親の人間性も知らないのに心配かけたら駄目って押し付けてることを突っ込まれてるんやで
超毒親が原因で精神障害発症してる人なんてよくいるし、そういう環境かもしれない人に精神的圧力かけたらそりゃ釣れるわな
自覚してるなら150以外にレスする必要ないけどね

初めて発症し始めてから15年、リハビリ頑治ったけど、治ることは諦めたからこれからどうやって生きて行けばいいのかわからん

貯金が尽きたら死ぬしかないよね

>>189
じゃあ聞かなきゃいいのに
周囲の人に聞けば？
そんな背景なんてわかるはずないから主観で言ってるだけ
ただこの病気以外の人がどういう目で見てるかをわかってた方がいいよ
誰も同情なんてしてくれないし親だってしかり
一人で乗り切るしかないんだよ全てを受け入れて自分と向き合って

>>181
>>183
ありがとうございます。

なんか、昨日は美容院にどうやっていくか考えてただけで、不安が止まらなくなってしまいました。
パニックになってから、色々過敏になって、人に触られるのも、何故か苦手になってしまって。
家族は平気なんですが。
あと、歯科とか満員電車はもう、なんか諦めてこういうもんだ、と思ってるのですが。
美容院へのハードルは、高いけれど何か方法探してみます。

>>185
すごく良さそうですね！
私も買いたいな
どのシリーズですか

>>184
ありがとうございます。
パニックを持ちながら転勤てすごいですね。
私は、新しい場所で暮らすなんて考えたら、クラクラしてしまいます。

>>194
実は俺が買ったのはA20で一昔前のシリーズなんだ
ハイレゾ対応の、ハイレゾ対応ノイズキャンセリングイヤホンついてるやつで
今は店頭になく、仕方ないのでアマゾンとかでちょいとプレミアついちまってるやつを買った
今のモデルはブックマークがなかったり管理ソフトつかいずらいしデザインもあんま好きじゃなくてな
そういうのは気にしないなら今店頭で売ってるのでいいと思う
大抵ノイズキャンセリングだし、でもレビューとか調べてから決めた方がいいと思うよ

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）
�G肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２

>>196
詳しくありがとうございます！
アマゾンでレビュー読んで考えてみようと思います

自分も初めて美容室で吐くとかじゃない気分の悪さに襲われ
冷や汗と心臓バクバクでパニック寸前の時
店員さんに具合悪いことしょうじきに言って
「途中で我慢できなくなって帰ったらすみませんお金は払いますので」と言ったら
店員さんがすっごく優しくって
大丈夫ですか？と心配してくれて
とどめは、なんと雑誌一面にお花畑の花を見ただけで
一瞬で症状が軽くなってびっくりした

自分の場合に限って、たかが花でパニック収まるとは
フラワーセラピー、フィトセラピー
自分には効果があるみたい
自然を見るふれる
生命あふれるものを見るふれることが自分には必要みたい
あと断捨離
毎日家の空気入れ替え掃除徹底
空気から感じとるものがあって具合悪くなるので自分

パニックってなってからずっと身体に力が入ってた気がする

常に過緊張みたいな状態だからガチガチだよ
冬は寒さで身体かたくなるし、太陽浴びづらいから意識して身体動かさないとやばい
寝る前にヨガするようになってだいぶ楽になった

>>187
きっかけがあればそれを遠ざけるなり排除するなりできるけど
それがわからないとなると何をどうしたらいいのかわからないよね。
私生活自体がなのか知らず知らずのストレスが溜まってしまったのか、、
でも最低限生きていくためにしなければいけないこと
例えば仕事や家事や育児は避けることはできないから困る。
薬を飲まないでも生活できていた頃に戻りたい。

>>192
君が主観ていう固定観念で同類を否定()してるのがおかしいだけで、150も含め誰もそんな低レベルな会話してないね
そういうところでしょうなパニック発症したのは

君の言う「他人からの評価を知って一人で乗り切る」かどうかと「親孝行親不孝」は関係ないし、150の聞いてる「対処法」すらも論点が違うんだよ
3つも飛躍させるとか相当だよこれw
これはもう分裂症の疑いもあるんでちゃんと治療受けて、治るまで他人を否定()とかよしたほうがいいよ

一人で乗り切るのになんでこのスレに参加してるのかわからんけど勝手にどうぞ、頑張ってね

不安障害って診断だけどパニックなんじゃないかなと思ってきた
電車、人混みが苦手でワイパックスで凌いできたけど、今日突然会議中に逃げ出したくなるような発作に襲われたわ治したい

>>204
パニックの発作は出てるよね。それで生活に支障が出てきたらパニック障害だよ。
会議も同じ薬でしのげないかな？

>>202
きっかけわかって、そこだけ排除して病気治ればいいよね
>>187で書いてある通り、ある日突然だもん
高校生の頃は普通に電車乗って通学してたのに、社会人になって電車乗っていきなり…
今じゃ車が必要不可欠になってます
埼玉住みなんだけど、都内行く時はいつも車
もし車で行けなくなったとしたら、多分原付きで行くと思う

>>205
朝1錠ワイパックス飲んでるので、一応会議中も効いてたはずなんだ

ちょっと前に鬱っぽくなってサインバルタ処方されたことあるけど吐き気がすごくて1割痩せて以来飲んでない 再トライ怖いな

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15902780/
対人恐怖は無いけど幸せホルモンは欲しい…

オキシトシンスプレーなんていうのもあるんだよね
パートナーなんてできやしなそうだから、一般に広まってほしい

朝が辛い。子供の挨拶運動やらで通学路に立ってなきゃないんだけど時間が早くていつも10分くらい遅れて行ってしまう…。
家出る前はやっぱりプチ発作が出て吐き気とフラフラしながら出発。
何も考えなきゃ良いのにそれが出来ない。

炭酸泉入ってなんか体がだるくなるなーと思ってたら、逆効果なのか？

>>207
薬が合っていないのかもしれない
人によるけどワイパやアルプラは効かなくなりやすい
自分はジアゼパムにしてもらってから安定してるけどタバコがないと通院出来ない

あと自分が効果あったなと思ったのは自分らしくない格好すること
例えば地味で髪ボサボサで道の端っこをブルブル震えながら歩くような状態なら
対極のファッションに変えると自信がつく

>>213
それはあるな。自信がつくというより自分じゃない者に仮装してしまうと現実味がなくなっていいのかも。

改善率98％カリスマカウンセラーという人の本を読んでみた
どういう計算方式なんだろう
改善率より完治率が知りたい

改善はもちろん社会生活を何一つ不自由なくできるレベルなんだろうなあ

今日の21時日テレ「ザ!世界仰天ニュース」で
恐ろしい心の病　恐怖症スペシャルを放送。

緊張する場面で笑いが止まらなくなってしまう「失笑恐怖症」、
「早く食べなければ」とプレッシャーを感じるようになり、胃に不快感、吐き気を感じるようになる「会食恐怖症」、
おならが止められず、我慢しようとすると激しい腹痛が襲ってくる「おなら恐怖症」
などのエピソードが取り上げられるようです。

興味のある方は是非ウォッチしてみてください。

自分は本当にパニックだったのかと
思うくらいに今日は充実した仕事休みを
楽しんでる
まずは朝イチでキムタクの映画
マスカレードホテルを観て
その後一人焼肉

今の仕事は病院付設の爺婆デイケアで
働いてる
レクレーションなど一人で司会もする
しかしこんなに活動的になるのに
10年かかったなぁ
しかし今も服薬はしている
自分の場合は家に綴じ込もっていると
発狂しそうになるのが難点

にゃんぱすー！

恐怖症かあ

だいたいアフォビアだよね

>>215
その本、俺も買って読んだけど本当に金と時間の無駄だった。
臨床心理士でもない人が適当なこと書いてるだけ。98%なんて科学的な裏付けはないと思うし、ふざけてると思う。
著者のサイトも見たけど、怪しさ満載。この本の印税で稼ごうとしてるのが見え見え。今まで色々な本を読んだけど、一番無駄だった。

とてもナルシストのように感じたな
肝心の中身がいろんな対処法の寄せ集めで何の意味もなく
家から全く出れなかった人が10メートル先のゴミ置き場にゴミを捨てれるようになったらそれも改善になるし
言葉のトリックなんだ
改善率とは
完治と書けないところがそういう事なんだ
具体的な症例もなかったし

不安障害になって、恐怖症を発症するメカニズムが分かった気がする
ある状況下で、物凄い恐怖や、物凄い不快感を感じると、
それがトラウマの様になって、似たような状況になった時に
その恐怖感や不快感を想起してしまう事がある
それが何度も繰り返される事によって、状況と恐怖感が条件反射のように
記憶がより固く結びついてしまう
恐怖症の対象は、何でもなり得るんじゃないかと思う

世界仰天ニュースで会食恐怖症を見ていて、
自分もたまに会食恐怖っぽくなると思い出した
他人と飯を食べると、とりあえず
・食べ切らなければならない
・自分と、同伴の人が食べ切るまで１０〜２０分はその場から離れられない(逃げられない)
食べてる途中にリバースしたらどうしよう、１０〜２０分は逃げられない、
と思うと強い恐怖を感じる時がある
不安障害の人間は、色んな恐怖症を発症しやすい状態だと思う

失笑恐怖は自分と縁がないが、
会食の恐怖やおならの恐怖は子供の頃からあったな

つまりは繊細すぎるんだよね、俺
40を超えて多少鈍感になってきたけど、まだ一般人よりは繊細、気にしいだ

この葛藤は多分死ぬまで続くんだと思う
俺はこういう人間なんだと悟って、自分の長所を褒めつつポジティブに行くしかないわさ

>>226
頼むからそういうの書かないでもらえるかな。
具体的な引用は避けるけど、読み手への影響を少しは考えなよ。はっきり言ってすごく迷惑だから。

レクサプロ処方されました
効くまで期間が長いとの事ですが効き目あるのか不安

パブロフの犬は期待の条件反射だけど、
恐怖症は恐怖の条件反射なのではと思う

>>228
気持ちはわかるけどそんなこと言ってたら匿名掲示板なんて怖くて見てられんぞw
NGワードに入れときなさい

>>231
> 226 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f102-reuO) sage 2019/01/23(水) 01:11:23.35 ID:yJZ6h6eA0
> 食べてる途中にリバースしたらどうしよう、１０〜２０分は逃げられない、
> と思うと強い恐怖を感じる時がある

これがパニック障害のスレに適切な内容の書き込みだと思いますか？

会食恐怖のスレは別にあります。また、嘔吐恐怖のスレもありますが、不快な連想をさせない注意が徹底されています。

>>226は不必要な連想を招き、読み手に対して無神経な書き込みとしか思えません。NGワードを入れれば済む話ではないし、掲示板全体を否定するような話でもありません。
>>226に読み手への影響を考えるだけの常識がないだけです。会食恐怖や嘔吐恐怖で苦しむ人に対しての配慮もまったくありません。

パニック発作が起きると数日〜2週間くらい具合悪くならない？
自律神経が過敏になるっていうか。
暫く発作が起きてないと眠れたりするけど、起こすと動悸やら疲れやすさとか筋緊張がぶりかえしてしまう。

発作を繰り返すと体が常に闘争状態になるんじゃない？
血圧高い人とか多いんじゃないかしら

>>233
脳が嫌な記憶を思い出してしまうから、そうなりますね。パニック障害は症状を出さないようにする事が寛解への道です。
まずは薬で完全にパニック発作を起こさないようにコントロールする事でしょうが、パニック発作は起きなくても動悸や目眩や息苦しさ等の症状は完全にはなくならないかも。
といっても健康な人でそのような症状はありますし、パニック障害の人は何らかの原因で反応しやすくなってるんでしょう。

医者や整骨院や整体やヒーリングの色々なところで診てもらったけど、結論はどこも異常無しって言われる。でも毎日何となく調子悪いという人多いと思います。
西洋東洋医学の色々な人に話を聞いた結果は次の通り。
睡眠規則正しく、スマホPCテレビは控える、症状が出た時に悪くなるんじゃないかと思うことがさらに症状を悪化する、適度な運動、薬は極力飲まない減らす方がいいが調子悪い時は我慢せずに多めに飲んででも不安や症状を出さないようにする等。
当たり前といえば当たり前なんだけど、考えすぎによるものが多い。病気の自分を否定せずに受け入れるのも大事なのかも。

自分らしく生きる
自分らしさを取り戻すとは、「自分にとって都合のいいこと」「自分がほしいもの」だけ！を、受け入れるということではなないんです。

自分らしく生きる自分らしさを取り戻して自分を生きていくということは、いい(と思う)ことも、悪い(と思う)ことも、全部受け入れる覚悟をするということなんです。

しかし多くの人が、自分らしさを取り戻し、
自分らしく生きていけるようにさえなれば、
「良いことしか起きない」と勘違いして、
それだけを受け取ろうと、悪い(と思う)出来事は一生懸命排除しようとしているんです。

また　前世、レイキ、EFT、整体、チャクラ、気功　大好きのスピリチュアルおばさんですかね

おそらくパニック障害になる人のほとんどは自己否定の塊だと思う。
自分を良くも悪くも肯定してる人は起きにくい病。

>>229
レクサプロ効く人には効果があるようですが、自分はMAX量まで増量してトータル2ヶ月ですが改善しないので明後日通院日にジェイゾロフトに変更を相談しようと思ってます

効くと良いですね
レクサプロが初の抗うつ剤でしたが副作用は少なくてその点は良かったですよ

>>239
自己肯定の塊のひとはネガティブな感情を引きづらないからねぇ
嫌な感じあっても、深く考えずになんか今日気分悪かったなで終わるんだよ
なんなら全部他人のせいにするし
ここにいる人は真面目で考えすぎる性格

>>241
真面目かどうかは別にして、好きな自分と嫌な自分を全て受け入れてないんだろうね。
どっちも自分なんだろうけど、何かをキッカケに自分を否定しはじめてパニック発症して、そんな自分を毎日否定して調子が良かった時の自分ばかりを肯定してるんだと思う。
光と影、良いも悪いも全部自分の人生なんだよね。影と悪い部分を否定するからどんどん自分を追い込んでいく。

今大学生。もともとADHDで先延ばし癖がひどいんだけど、最近パニックも出始めたおかげでちょっとでもそわそわし始めたらすぐやってたこと放りだしてしまって単位落としまくってる
パニックってこんなもんなの？それとも私が自分に甘いだけ？病院は通ってるけどたくさん漢方が出ただけで効いてるのかはわからない

>>243
それは完璧主義で完璧にできないぐらいならやらないっていう思考パターンになっちゃったってことでは
大人になるにつれて、どんどん変化していくし
ADHDもいろいろタイプがいるから自分のパターンを把握して、自己否定しないようにしつつ対処法を考えるのがいいんじゃないかな
パニックも完璧主義だとなりやすいって話もあるしね

もう限界で障害者として生きようかと
自分が障害者になるとは思わなかった、こんな事言うと親は泣くし、どうしたらいいんだろうか
みんな色々あるっていうけどオレとは顔付きがまるで違う、みんなオレよりはるかに楽に生きてるよ、終わらせたくない障害者になりたくもないでも健康になれない

大丈夫か
まず睡眠や食事はとれてるか
変に他人と比較すると自己否定に陥りがちなひとはどんどんつらくなるだけだからやめておこうぜ
比べるのは他人や遠い過去の自分じゃなくて、昨日の自分ぐらいでいい
昨日より今日少しでも楽しめることが増えていくといいな
親や周りがどう思うかは考えちゃうのはわかるけど、自分が楽に暮らせる考え方を見つけるのが一番いいと思うぞ

>>243
通信制高校の時似たような状態だった。授業中に発作が起きるもんだから
授業に集中できない、ようやく落ち着いてもノート取るのに必死で先生の話が殆ど頭に入らないし
乗り切っても休憩挟んでまた授業がある。スクーリングは週に1度だけなのにそれですらろくに受けれなくて留年したよ。
とにかく周りと比べない、完璧に全部やろうとしないほうがいいよ。あと過度な自己否定も。悪化するから。

>>245
自分を責めるな

おいらなんか前途洋々のセミ・エリートから底辺への転落人生、パニック歴20年を越えるけど究極の自己中に変身して人生なかなか快適だぞ


プライドなんてとっくの昔に棄てた非正規底辺だ


だいたい世の中で快適に生きてるのは憎まれっ子世にはばかるで心優しい人間を踏みつけてその快適さを手に入れているのだ

迷惑をかけたくないとか、申し訳ないという心を捨ててもう少し自分を愛したら？

戦え！

戦う〜君の〜唄を〜

パニックに限らず精神疾患になる人は遺伝や先天的な要素があるのはごく一部で、それ以外の人は自己否定をしてしまうのが大きな原因だと思う。
調子が良い時や悪い時、幸せや不幸せ、色んな事が人生起きるけど、どんな事があっても自分を否定せずに受け入れる姿勢が大事。
究極は、自分を否定する自分ですら否定しないというか。
どうして俺は私はパニックなんだ、毎日何年も苦しいのはなんだ、周りは幸せそうなのに等の色々な感情が出てくる思うけど、それを否定せず受け入れる事違った感情が出てくると思う。
過去や現在の自分をジャッジせずに、人生の1ページだと思えればパニックと共に生きる覚悟が出来ると思う。

パチンコやりに行くと、逃げ出したくなるような
感覚になるな。リハビリがてらに行っているのだか
逆効果かな？

>>246
>>248
>>250
こういう話、参考になります。自分の性格が余計に自分を苦しめてる
他人と交流してなかったから余計に新鮮な話だと思う。スイッチみたいに簡単には変わらないけれどありがとう

>>251
認知行動療法のつもりなんだろうが確変したら逃げられないぞｗ
昔エヴァ確変中に店員呼んで帰ったことあるわ
それ以来パチ屋にも行けなくなったな
今はスマホでエヴァ打ってるだけ

>>249
そこで伸ばすとかなり音痴だなw

>>253
暴露療法のつもりだけど
かえって悪化するかな

>>253
05とか02円パチンコでもダメ？ヤバくなったらまた逃げればいいやって感じで、あとは時間ないから帰るって隣の人にあげちゃうとかそんなレート安けりゃそんなに不審に思わないだろうし

堂々と好きなことやったらいい

症状が起きるキッカケがわからない、こわいな

ワイパックスか効かなくなってきた
社食も逃げ出したいような気分になる
厄払いにでも行こうかな

>>258
わかる
きっかけがわかれば回避すればいいけど
え？いま？？って時になられるとパニクる。
爆弾抱えてるようでどんどん行動が制限されてしまう

>>260
回避じゃなくて受け入れるって感覚を持ったらいいよ
アイツはいつ来るかわからないけど、来たらこう対処したらいい！って対処法覚えとくだけで全然違う
そうしてるうちに、今パニック来そう！とか分かるようになるよ

今発作の真っ只中なんだけど受け入れるの難しいなぁ
私も薬の効きが悪くなってきた気がする

もういきていけない

色々改善する方法はあると思うけど、眠くなろうが薬で先ずは不安と発作を起こさないようにするのが第一歩かと。
それを毎日続けてれば脳が騙されて薬減らしても発作が起きなくなる。

パニック障害にも色々と症状があると思うけど、じっとしてても不安感が強いような人はベンゾでも不安に強いタイプを選ぶとか、特定のシチュエーションだけにパニックが出る人は頓服にするとか色々薬を試してみたらどうかな？
短期長期、不安感に強い、緊張を緩めるとかベンゾでもたくさんあるし。常に不安感ある人は長期型にするだとか。
医者が出す薬をホイホイ飲んでも自分に合わなければ不快だよいつまでも。
ベンゾ系の薬の最大のメリットは即効性だから、飲んで最高でも一週間で改善されなければそれは薬が合ってないんだよ。
まずは、「薬飲めば特定のシチュエーション以外はほぼ日常生活は問題無い」レベルを目指すのがいい。

>>262
薬が合ってないか増やすか変える時期なのかも。薬の効きが悪くなったって自分が思い出しただけで効かなくなるから。
プラシーボ効果だよ。
何の薬飲んでるか知らないけど、医者の処方範囲なら何を飲んでもさほど変わらないし、自分が安心出来る薬を飲めばいいよ。
そのまま放置すると脳がパニックを記憶してますます治りにくくなるよ。

>>263
かと言って死ねないからパニックでは！
身内の死に目に合うとかパニック以上に辛い事を経験するとパニックなんて大した事ないなって感じるかも。
脳に障害がない前提だけど、パニックは自分の脳で生み出してるんだから、冷静にみたら危篤になってる人や借金した人と比べたら大したことないではないかもよ。
笑ってご飯食べれてテレビも観れるんだから。
パニックになった原因は人それぞれだろうけど、何かの失敗とか挫折で自分を否定して追い込んでいった結果だろうと思う。
そしてパニックになってさらに思うようにいかない自分を否定して負のスパイラルに迷い込んでいく。
治るわけがないよね自分が自分を信じてないんだから。パニック障害は自分が作りだした世界だと自覚するだけでも症状はかなり改善すると思う。
考えて考えて脳の血流が悪くなって動物本能の恐怖感に備える反射行動が過剰に出てる状態ぽいから、薬で抑えつつ行動や考え方を変えていく(自分を否定しない、受け入れる)事が寛解への道だろう。

冬場寒い外に出るだけできつくなった
逆に外仕事してた方がピンピンしてたな

>>268
それがどういう事が逆に辿れば元に戻っていくのでは？

日光浴びてたかどうかの違いじゃないの？

>>270
おそらくそこがでかいんやろうな
太陽浴びる時間が多い方が自分にはいいってことはもうわかってる

>>267
ありがとう。

冬季性うつとかも日照時間の少なさと寒さによる肩周りの筋肉の硬直でおきやすいって話も聞くから
できるだけ、湯船に入ったりほっかいろ貼ったりして肩周りをほぐしといた方がいいよ
太陽の光もできるだけ浴びるようにした方がいい

>>266レスありがとう興味深い考え方する人だね
参考になる所もあって面白かった

>>273日光は大切だと思う
私は日照率高い地域から日照率低い雪国に嫁いで、いつも11月くらいから調子を崩すようになった
意識してなかったけど過去の日記を見返した時にいつも秋に体調を崩してると気付いた
太陽は絶対に必要だわ

冬は日照時間ももちろんだけど、マフラーやコートで首周りをカバーしちゃうから、セロトニン作りづらいんだよね
だから、昼夜逆転がよくないのはもちろん家にいるときでも自発的に太陽光を浴びる方が身体にはいいと思う

昨日ガッチガチに凝りすぎて今日肩が筋肉痛

>>277
目眩、呼吸苦→頭が真っ白→肩と首のコリ→睡眠が不十分→呼吸が浅い→横隔膜付近の緊張→ストレス
どこで食い止めるか気にしないか
横隔膜の緊張をほぐすには、足を温めて寝る・つま先重心・深呼吸・軽い運動やストレッチが有効

電気で温めるタイプのカイロ？湯たんぽみたいなので首と目を温めています

今度新幹線乗ってくるぜ

>>280
頑張って！

>>256
一玉4円の台しか打ったことないから分からんけど、お金に執着がないならそれこそスマホのパチで遊んだ方がいいでしょ？
服もタバコで臭くならないし、静かでストレスもないし

不安障害って診断だけどパニとの違いがわからん
診断が変わることもある？

>>283
パニック症の大きなくくりが不安障害なんじゃね？
不安障害の下にパニック症とか
違ってたらスマン

>>283
パニックも発作そのものと発作が不安で障害になるのとで違うよね

>>233
過去の発作で溜まったストレスが一定以下に下がらないから疲れるんだよ

ジェットコースターみたいに登りはゆっくり落ちる時は一気
また減速してまた一気に落ちる
その繰り返しで溜まったストレスと
疲れが発作を引き起こしやすくしてるんだ

>>278
お〜〜ありがとう。たしかに目眩が酷い→肩コリが来てる
その目眩が原因不明でストレスある

やっぱこの病気だと投薬長いしボケるの早いんだろな
でもボケていろいろ忘れたら完治なのか、予期不安もなくなるし

>>285
パニックそのものがパニック発作で、
不安で発作になるのが予期不安、広場恐怖だよ
それらを合併してる状態がパニック障害

パニック発作とパニック障害では意味合いが違う

>>288
ぼけても怖い不安は残りそう。
手術でしばらくボケたりするんどけど不安で苦しんでる人が多いし

嫌味をあえて言うけど、このスレ見てると23時以降に書き込んでる人いると思うけど、本気で治したいならまずは睡眠と規則正しい生活。
夜はスマホとPCやゲームは避けて、22時まで遅くとも23時までには寝るべき。
それをやらずして治らないは言い訳。

眠れなくて、こういうとこに書き込む人、多いんじゃないかな
スマホいじりたくて寝ないのと、発作や不安で寝れなくてスマホいじるのは、意味が違うしね
規則正しい生活したくても、それさえ出来ない人がいる
俺は仕事が不規則だから、毎日同じ時間に寝れないよ

自分の物差しで物事を計らないようお願いします

>>292
だからあえて嫌味を言うけどって断ってる
ただ西洋東洋関係なく色々な人に聞いたけど、精神的な病の人は寝不足や不規則な人が多いっていうのは共通して言ってること。

>>289
それを教えてあげたかったんだ >>283

>>293
嫌味じゃないよ。的外れかな

>>295
的外れと思うなら思えばいい
事実だけどね睡眠と規則正しい生活がパニック改善には良いっていうのは

だからさ、眠りたくても眠れない人もいるって事
規則正しい生活が良いのは100も承知
みんなしたいと思ってる
それが出来なくて悩んでる人もいる
俺だってそういう生活望んでるよ
でも今の職場は俺の病気知ってるし、ある程度は理解してくれてるとこもある
そのおかげで急に休む事はなくなった
たまに発作はあるけど、そこまで苦しくはない

あえて嫌味を言うなら、わざわざ言わなくてもいいだろう
当たり前の事、どや顔で言われてもねw

そんなん、チラシの裏にでも書いといてくださいな

>>296
全然的外れとは思わんが、因果関係が逆なこともあるからなぁ
特になりたてのときは交感神経が働きすぎて常に身体が臨戦態勢みたいな緊張状態だから、寝れないんだよ
で、苦しかったり怖かったりでスマホやパソコンで気を紛らわしてようやく疲れて寝るとか
薬が合わなくて胃や腸があれたり、悪夢見たりとかで寝れないとか
ひとまず無事に寝れるようになるまでは副交感神経優位を意識して家ではリラックスできるようにした方がいい
睡眠はまじで大事

それと、もう書き込まなくていいですよ
書き込みたいなら、チラシの裏に書いてくださいね
不毛な書き込みいりません！ww

>>293
どうせなら>>298さんみたいな書き込みしてくれよ
よっぽど298さんの方がためになる

>>300
まぁまぁ、睡眠を意識せずにないがしろにしてるひと向けへのアドバイスだから
あなたの場合はうまく適応できてるわけだし、気にしなくてもいいかと
私の生活改めないとなってひともいるかもしれないし

やっぱパニックの頓服ってデパス1択なのかな
セニラン貰ってるが効きが遅い･･･効くまでしんどい

コントミンもらったけど一回も使ったことない

眠れないからスマホをいじくる→まちがい
眠れないからといってスマホ触ったりしない→せいかい

逆にスマホを弄ると眠れる俺はスゴい

>>302
リーゼ、ソラナックス使ってるよ

午前2時くらいまでゲームやりまくってた頃の方が健常者だった思い出

このスレは昔からこうやると治る改善すると書くと、人それぞれ違うや上から目線や言い方を気をつけろだとか反論ばかりですね
治りたいなら色々試せばいいし、自分で薄々こういう事は悪いんだろうなと思ってやってる事が悪化させてるという事に気付くべき
障害がないなら全ては脳の記憶によるものなんだし、夜更かしやスマホやPCがパニック改善に効くと思いながらやればパニックも改善する。
言いたいのは自分の考えや行動を否定して生活してる事が全ての原因だという事。
睡眠不足が悪いのは、睡眠不足だとパニックを連想させる身体の症状(動悸、肩首の緊張や息苦しさ、だるい等)が起きやすくなるから。
睡眠不足でも昔はパニックが起きなかった元気だったというのは、その時にはパニックという記憶は無いから当たり前。
パニックの誘発する要因を何らかの方法で消していって、パニックやパニックに近い症状が出ない状態をキープしていかないと治らないよ。

前向きにいきましょう！自律神経を整える意識は大事だと思います。

こうやってやるといいかもよとか私はこうやってうまく対応できてるよって書き方をすればいいのに、こうやるべきみたいな上からの断定口調で書くからややこしいんだよ
いろんな原因や症状、環境のひとがいるわけだから
そこまで理屈っぽく考えられるなら、それぐらいわかろうぜ

>>310
ほんまこれ
マターリいきましょうよ

>>310
環境や原因が違うのに、ほぼ同じ症状になる事に疑問を感じないの？
本当は自分でこうした方がいいと思ってるけど、出来ないもどかしさを背中を押しているだけ。自分でどうしようもない状態まで追い込んだなら、誰かに助けられて強制的にもやらなきゃいけない状況になればやるはず。
極端に言えば自分が治ると思えば治るし身体に良いと思って試せばそれは良い事だし、逆もまたしかり。

あなたは障害をお持ちなのかい？

>>312
いや、だから否定はしてないって
あなたの意見は意見として別にあってもいいし、そういう人もいるだろうよ
ただはずとかべきとか書くと、もめるからやめておこうぜって言ってるだけで
というか、君は完全にパニック持ちなの？
なんか言動見るかぎり、どちらかというと別の種類の人間に見えるけど

毎晩毎晩デパス飲んで寝るのも嫌になってくるんだよ

>>310
環境や原因が違うのに、ほぼ同じ症状になる事に疑問を感じないの？
本当は自分でこうした方がいいと思ってるけど、出来ないもどかしさを背中を押しているだけ。自分でどうしようもない状態まで追い込んだなら、誰かに助けられて強制的にもやらなきゃいけない状況になればやるはず。
極端に言えば自分が治ると思えば治るし身体に良いと思って試せばそれは良い事だし、逆もまたしかり。

>>314
パニック持ちだったけど、1年半くらいパニックは出ていない。
パニック持ちの辛さが誰よりもわかるから、早く良くなって欲しいのと自分一人ではどうしようもないっていうのもわかるから、言葉がキツくなる。
でも必ず治るし、治らないまでも付き合って普通の生活がほぼ出来るくらいまでなら誰でも回復するし。
みんなにそうなって欲しいだけ。
別の人種に見えるのはパニック関係なく元の性格w
キツいって昔から言われるし、嫁にも注意される言い方を。でもね、こうすれば治るって自分自身が掴んだのを誰かもそうなって欲しいって思ってるんだけなんだよね損得無く。

>>310>>314
同感です。
「私はこうしたら治ったよ」なら良いんだけど、「それは言い訳」とか「こうしないと治らない」とか有益な情報だと思えない。苦しんでいる人を蹴落として挑発してるだけ。

>>317
じゃあ、あくまで私的な意見を言わせてもらえば逆効果だからやめたほうがいいよ
きつい言い方しかできないひとはパニック持ちにアドバイスするにはあまり向いていないから
ただもっと余裕があって怠けてる若者みたいなひとの背中を押すにはむいてると思う
あなたはあなたのやり方でうまくいったことはとてもよかったと思うけど、提案以上の押しつけになっちゃってるから

よくお節介とか言われるタイプだろ
根はいいやつなんだけどちょっと他とは違う力強さが出ちゃう人

>>320
お節介と言うより他人に厳しい完璧主義者でしょ。頼んでもないのに崖っぷちに立った他人の背中を押そうとしてるんだから。

パニでもいろんな症状があるし、人それぞれ違う生活がある
一人だけの生活ならば、その環境を変えられるかもしれない
しかし、家族持ちはどうだ？
なかなか簡単に生活環境を変えられないだろう
そういう人もいるのに、規則正しい生活を送れだとか、睡眠をよく取れだとか、アホかって思うわ
ま、人の事を考えられない奴だから、何を言っても無駄なんだろうな
相手の事を思って言った言葉が、その人を傷つけてもなんとも思わないんだろう
そしてどや顔

生理前と生理中にパニック発作や予期不安が酷くなる人いるかな？

まさに今生理中なんだけど、常に軽いパニックの発作がある感じで辛い。

男なので女の心を理解できないけど、
もし俺が女だったら妊娠中常にパニックになると思う
体が身重になって不自由になるわけだし、出産なんて緊張の極致みたいなイベントだし
想像するだけで怖い

なので、生理中や生理直前の不安感もなんとなく理解できる

それはホルモンバランス崩れてるからPMSとのからみもありそう
あう漢方とか薬があるなら飲むのがいいと思うけど、他との兼ね合いもあるからなぁ
楽な格好とか、自分の体調の波をきちんと把握して先手先手で動いた方が楽になるよ

ダメだ腹立ってきた。あぼーん

今度、酷くなってから久々の美容院行ってくる
緊張するな〜〜そわそわする〜〜でも髪切りたいし！楽しむ！うひゃ〜〜ちょっと心配だなあ

>>323
体温上がるからじゃないの？

いつも緊張する橋の通過、いつもとパターン違う日で考え事してて気付いたら通り過ぎてた。
予期不安は気の持ちようとも思う、大丈夫な人は大丈夫なんだろな

>>325
わかってくれてありがとう。
私は妊娠中にパニック障害と嘔吐恐怖症になったんだけど、実際妊娠期間中は何回も発作起こしちゃうし地獄だったよ。だから一人っ子決定。

>>326
確かにそうかも！
生理前や生理中にイライラした延長でパニック発作出ちゃうのかな？
生理中の発作に効きそうな漢方調べて試してみる。
ありがとう。

家族がパニック障害と診断されたんですが、親身にしてるけどたまにこっちもストレスが溜まるし、
どう接していくのが良いんですかね？又はどう接して欲しいんですかね？

>>332
その人が、どういう事が苦手か知っておいた方が良いと思う
例えば電車に乗れない、車に乗れるけど近場だけとか
なるべく苦手な事は排除してあげてください
それと家族が味方になってくれるだけで、気持ちが強くなれます
とりあえず理解だけはしてあげてね

>>333
理解はしてるつもりなんですが、本人には不安な気持ちを分かってくれないと言われてしまうんですよね
もう少し寄り添って行けるように努力します
レスありがとうございました

>>334
「あなたもパニック障害になるまでは、パニック障害の人の辛さを知らなかったでしょ。この病気の辛さはなった人しかわからないんだよ」とハッキリ言ってあげたらいいよ。
寄り添いすぎるとあなたが病むよ？
家族がみんな病むと何もいいことないよ。

だから治したいなら早く寝なさいよ
寝れないならせめてスマホやPCや5chはやめて
書き込みして安心したい気持ちはわかるけど、何度も言うけど治したいなら23:00までには布団に入りなよ寝れなくても

はいはい

こりゃ呆れたな。朝っぱらから説教の続きか。
本当に何を言われても学ばないし、自分以外を理解しようとしないんだな、こいつ。

脳が休まり切ってないのもあるし
もしかすると隠れた脳の病気があるのかもよ

自分は病院変えてから軽度知的と自閉が見つかったから、たぶん先天性疾患の二次障害でパニック発症したんだと思ってる

>>336
早寝早起きしてる人はパニックにならないの？

>>340
なりにくいです
パニック持ちはパニックを連想させる症状をなるべく抑える事が寛解への道です
寝不足になると、肩や首がコリますし脈も通常より早くなり身体が怠くなります。
健康な人なら何でもないですが、パニック持ちはそれで不安になりさらに症状を悪化させます。言ってることおかしいですか？
ここの書き込みみても症状が出て不安になってる人ばかりじゃないですか。
連想させる事が病気の一種なんだから、それを減らせば病気も改善するって簡単な事ですよ。
先天的障害があるって必ず言うけど、周りからみたらあなた方もそう見えてるって事を自覚した方がいいですよ。
周りに理解なんてされる訳ないでしょ。
だから自分で強い意志を持って生活習慣や考え方や変えていかないと治るものも治らないですよ。
大病した方が自分の生活を見直すのと一緒です。病院がなぜ21:00くらいに消灯になるかの意味を考えた方がいいですよ。

>>337
いやあなた言ってるんやでホンマに
人に深夜アドバイスしてるくらいなら寝なさい

一ヶ月くらい早く寝てスマホやPCや5ちゃん(このスレ見ない)見るのも減らして症状が改善されるか誰か試して欲しい。

6時起床22時就寝、適度な食事運動、日光浴を数年続けているが何も変わらんぞ
どこでもいつでも発作は起きる
睡眠は大事だと思うが個人的には解決法になってない

頓服薬も飲むけど発作には
炭酸やハッカ飴とかミントタブレットとか、
スーッとする物を摂ると早めに楽になれる気がする
それこそ個人的な解決法で対処療法でしかないが

夜ふかし昼夜逆転、コーヒー飲みまくりスナック食いまくり、寒くてずっと引き盛りがち
これでもパニックは全く出てないな
たまーに軽く予期不安が来るくらい
それも恐らく気候起因

キツいこと言わせてもらうが、コイツは自分の経験だけを良しとして他人に押し付ける様な図太さ無神経さだから症状が改善したんじゃないのかな？w

そうだね。背が高くなりたきゃ煮干し食えってゴリ押ししてくる奴だ。

>>344
何度も書くけど、睡眠不足によってパニックを誘発する要因を減らそうって言ってるだけ
>>345
そういう生活続けたければ自由にどうぞ
ただ予期不安もそういう生活を改善すればなくなるかもね

規則正しい生活は自律神経を安定させて、気持ちを落ち着かせるセロトニン精製に大いに役立つから
できるだけ、そのことを意識して生活をすると少しは状態がよくなることもあるから意識してみよう
交感神経優位になりがちで緊張状態になりやすいパニック持ちには睡眠時におけるリラックス状態はとても大事だからあまりパソコンやスマホをいじって夜ふかししすぎないように注意をしようぜ

って書けばみんな聞きやすいのに
なんで書いてる内容は正しいのに聞いてもらえないんだって自分の言い方は頑なに変えないんだよ

確かに正論だな
あと医者は「パソコンスマホやるならブルーライトカット機能のついたメガネを作れ」ともよく言うね

誰と戦って、なにに勝とうとしてるかがわからん
せっかくみんなのために自分の理論をいかしてほしいと思ってアドバイスしてるなら、もったいないよ
ディベートじゃないんだからさ

睡眠は体に良いんだろうさ
睡眠よし栄養よし運動よし、
夜のpc等はなしによって
健康診断的には花丸
だがパニック良化はできていない

勿論整った生活がプラスになる場合もあるとは思うし、
上での説を否定はしない
残念ながら俺には効かなかっただけ
こんなしんどい症状なんだし
スレの誰かにはテキメンで、
一人でも寛解されればいいよな

けれど、
有用な方法が万能とは限らないから
パニックは厄介だと自分は思ってる
各自オレ流の治療法を挙げて、
トライアンドエラーしつつ
馬の合う方法が見つかれば御の字では？

上でも出てるけど喧嘩場でなく、
ゆるい寛解研究所として
スレにお邪魔したいところだ
長々すまんロムに戻るわ

農協の保険の勧誘がしつこいんだけど、告知義務云々で追っ払えるんだろうか…。外交員が親戚だからあまりこの手は使いたくないんだが(T_T)

>>352
しんどくて眠れないのと生活リズムの大切さは別でしょ
睡眠を適切な時間に取れているのが本来の健康な姿なのは真実だし、そこに疑いとか言い方とか感情論で被害者ぶってる奴らが病気なだけ

このスレでもちょくちょく見る、
「SSRIは副作用が怖いからデパス飲み続けてるけど良くならない」
ってレベルの愚痴にか見えないんだな

本当にトライアンドエラーしてたら睡眠、食事、運動は基本も基本ってことに気づくし、その上で個人個人に合った方法(対処法とかストレスの大元を断つ努力とか)を模索していけばいいだけ

治す努力はできないけど傷舐め合いはしたいって人間は匿名掲示板なんて見ない方がいい

>>354
なんであえて対立構造つくって煽る言い方しかできないんだよ
人それぞれでいいでいいじゃんっておさめようとしてるのに
強い言葉使って論破みたいなのが苦手なやつがいるのは事実なんだから
理屈っぽいわりに自分以外の理屈や感情を全く理解しようとしないからもめるんだろ
確かに煽りながら、マウントとりたいひとは匿名掲示板むいてるだろうけど
愚痴吐いたり、傷のなめあいしたいひとも匿名掲示板向いてるとおもうよ

自分の場合、閉所（散髪、歯医者、会議、電車etc）でもよおす（うんこおしっこが
出るんじゃないか？我慢できなくなるんじゃないか？）ことがパニックの出発点だった

で、症状が強くなったのは、不摂生な生活を送り始めた大学時代だった

解決法として、朝うんこを出し切る、「達成感」を感じてから外出することにした

これでパニックの頻度、発作の酷さはかなり改善したように思う

そういう意味で、確かに規則正しい生活（朝食後にしっかりうんこを出し切る腸内環境
の確立、維持）はすごく大事だと感じる
ひどい時は昼過ぎに起きて、うんこ出るのが夕方6時くらいな日々が続いてたし。。

こういう風に自己分析〜解決法模索〜実践に移すのが良いということなんでしょう
パニックの原因は人それぞれだし、思考パターンも十人十色なので、みんなの意見を
参考にしながら自分に合ったルーティーンを探すのが大事だと思うけどね

パニックとコンサータ相性悪いのかな
不安が増す。
シャワーで頭流す時ヤバクなって
居ても立っても居られなくなって
頭も濡れたまま家の近くを走ってきたら
何とか収まってきた

芸能人（千原ジュニアやケンドーコバヤシ）の発言聞いてると、
彼らも不規則な生活を送ってるだけあって外出中に時々うんこをもよおすことが
結構あるみたいなんだよね

で、あいつらは我慢できなくなると歩きながらうんこを出すらしいw
まｂ、ニッチもサャbチもいかなくｂﾈったらそれしｂｩ方法はないわｂｯなんだけど。＝B

ｂｻういう風に開ｂｫ直れるのは大ｂｵたもんだと思ｂ､わ
自分ｂ焉uやばくなっｂｽら出せばいいｂｾけ。そんなに荘蛯ｵた問題じゃｂﾈい」と
滑Jき直れる性格ｂﾈらいいんだけｂﾇ、そこまでは鋳B観できないなｂ
オムツｂﾍめようとも思ｂ��ｵ

電車の運転士でパニック持ちの人はオムツが基本ツールの人も居るようだけどね