【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳104冊目

こちらはワッチョイ無しの手帳スレッドです

前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳103冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1539939745/

手帳用診断書の見方について

1 )まず日常生活能力の判定のところ
a 出来る
b おおむねできる
c 援助があればできる
d 出来ない
として、aからdまでの個数を数えます
例 a1個、b1個、c2個、d4個

2 )次に日常生活能力の程度の数字を見ます
例 3

これらを合わせてa1b1c2d4(3)という風に書きましょう

>>1
乙

いちおつ

>>1
乙

障害者として福祉の恩恵を受けるのであれば、ワガママを言ったり居直ったりせず
慎ましやかに生きていこうと思う。
何でも出来る健常者を羨んだってしょうがない。障害者の自分が出来る事をやれればいい。

>>1
たて乙

>>5
その方が家族とか周りに手助けや理解してもらいやすくなるから、いいと思う

10月に更新手続きして、年末で期限切れになるのに全然通知来なくて不安だったけどやっと来たよ〜
火曜日に取りに行ってくる！
今3級で2級から医療費助成のある自治体なんだけど、保険証持って来てって初めて言われた
医療費助成の手続きもする=2級なのかな？

a5b2c1(2)
一般就労で何とか働けているが限界を感じている
医者からは3級は取れるだろうと言われている
ただ親族や周囲に相談したら申請辞めるように言われた

a多い、就労続いている
自分は限界を感じていても、審査する側は書類しか見ない、書類からは限界とは読み取れない

せめて1ヶ月でも休職してからどう限界だったか改めて伝えてもう一度書いてもらったら？
「これでも割と3級通った」って例がスレに挙がってびっくりしたことあるけど、落ちてる人も当然いる
結果もすぐに分からないし、コレで落ちたら悪化しても再申請ってどうなるか

>>8 3級でも無理そうなスペック。
親戚も「基地外手帳」取得は嫌がられるだろう。
3級とってもメリットってあるのか？仕事してるのに。

>>8
仕事辞めるほどの日常生活に支障が出るとかでないなら、無理に精神手帳を取る必要はないからね。
あと、3級通るか微妙な内容。

>>9のおすすめに乗ってみては。

>>7
保険証が必要なのは手帳の窓口ではなく国保の窓口かと。
そちらで手帳と保険証出して医療証を出してもらう流れかもね。

a5b3c0(2)
3月から休職して、5月に退職、今は金以外は親に頼って殆ど寝てばかりの生活で、何も自発的には出来てないのに…
医者は自信を持ってこれで申請すれば大丈夫と言ったが、とても認可される気がしない。
ただ、所見欄に「就業不可能な状態」とは一筆書いてあったが…

>>13
3級通るか微妙だね。
医師に現状を伝え切れていないのかもね。

都道府県によって厳しいとかあるの？

>>13
就業不可の一筆は2級にするかどうかの判断さらに言えば年金2級相当すら匂わす文句なんだけど
それがa5b3(2)は極端に印象違ってちぐはぐ・・・うーんどうなるものか

aが一つか二つだった自分ですら3級も無理かもと指摘された。
医者とのコミュニケーションは重要だなあ。
そんな自分は今度は年金について相談する。

日雇いアルバイトは終業カウントされるかな？
普通の固定バイトはクビになったけど

やっぱり厳しいですよね。
医者が何を根拠に自信を持ってたのか今では全然分かりません。
1回の診察は約5分なので、なかなか具体的な生活内容まで踏み込んで話をしていなかったので、こんなものなんでしょうね…

病名によっても違うってホント？
うつは級が下糖質は上とか

>>20
aがあるから難しいとも言われたり、鬱ならaがあっても大丈夫とも言われたり。

>>21
今何級で病名とスペック教えて

>>19
まあ、結果が出てから不満の申請みたいなこともできるみたいだし、諦めるのはまだ早い。
その医師とはもう少しコミュニケーションを取ったほうがいいとは思います。

>>22
スペックは忘れたけど、aが一つはあって、鬱。で三級でした。診断書を書いてもらった時には、医師から三級なら取れるでしょうと言われたけど、審査があるから絶対ではないと言われました。

>>24
ありがとう
私はb4c3d1(3)統合失調症
寝たり起きたりの生活で幻聴、被害妄想、幻覚ありで身体手帳ありなん
だけど二級貰えないかなって思ってる

限られた診察時間で医師に病状や障害の程度を簡潔に伝えるの大変だから、
事前に話したい事を書き出して整理し纏めたメモ書きを医師に渡すのも手だよ。
医師の方も、毎回10分以上の長話聞いてられないらしいし。

>>12
ありがとう
とりあえずは行ってみないとわからないね

>>26
メモ用意したらめちゃくちゃいやそうな顔されて切り上げられたよ

またそんなレアケースで口答えする

>>28
では、簡潔に伝えられるよう頑張って。

a0b7c1(3)
診断書には一般枠では就労困難。障害者枠で就労などの配慮を要する。とかいてあるけど手帳とれるかな…?

>>31
3級は行けると思う。

3級ど真ん中だと思う

ありがとう。ほっとしたよ。

>>26
参考にします。
ありがとうございます。

>>30
質問したことしか言うチャンスがない
5分診療ってよく言うけど私は2分くらい

3級でも就労不可いるし2級でも就労可もいる
まぁ前科あれば就労可でも就労指導無いから楽ちんだがｗ

今年初めて取得した私の場合（3級）、配点は忘れましたが、20年前からの通院歴、3回の措置入院歴、家族の介助があれば日常生活は何とか可能などと書いてありました。

中学生のときに親がいつの間にか手帳申請してくれて初めて取得したからaとかの数わからない…

>>36
かなり混んでる病院なの？
混んでない時間帯狙っても駄目そう？

高速道路半額にしてくれないかなぁ

運要素って言うか医者の裁量次第な所あるよね
具体的に困ってる事とか書く欄殆ど無いし

>>39
有名な先生で多分混んでるしそんな時間あててくれない

>>36
10分喋らせろ、って言った？

そもそもたった数分月に一回の診察で患者の状態わかる訳無いよなと思う

>>43
そんなことは言ってない
わい社交不安障害でもあるから偉い人に主張したりするのかなり苦手で…

>>44
今2〜3週に1度通ってるけど、毎週通った方が良いのかな

>>46
医師に毎週伝えたい新しい事があるなら、そうしたいと伝えれば良いのでは。

睡眠、食欲、身体の調子、心の調子、特に今かかっている病名に対する状況、
日常・社会生活で困ってること、書類の予定（休職の診断書の有効期限が近いとか、手帳の更新時期が近いとか）

この当たりのメモをPCで打ち込んで提出してるけど
読んでくれない医者ってなんでだろうね…

自分のペースでやりたいんだよ

指図さえなきゃ話は聞くし紙も見るよね

>>51
うちのかかりつけ医は私が難聴＋上手くしゃべれないの知ってるから読んでくれるけど
読みやすさは考慮しないとだめだね…

うちはカウンセリング４０分、診察５分だ。
言いたい事はカウンセラーに話してるから
医師とは特に話すことないんだよなあ。

今年の手帳更新は年金証書で２級だけれど今の担当医が指定医師なのか不明で怖い
同じクリニック内の院長は年金診断書もかける人だったんだけど

手帳も更新についてよく分からないと言うし作業所の違いも知らないって言っててちょっと不安
それ以外は話をきちんと聞いてくれて助かってるけれども

>>54
病院のウェブサイトに載ってない？
それか日本精神神経学会のサイトで専門医か検索してみるとか

>>55
確認するの失念してました
病院のHP確認したら医師の紹介ページにて精神保健指定医と記載あったので大丈夫そうですね
不安が解消されて助かりました

調べてみたら聖マリアンナの件で
取り消された人が割とみてもらう担当医だわ

院長先生も指定医のリストに載ってない

3級って取得しても日常であまり役立つことないね…映画も見ないし

3月になったら航空機の障害者割引適用になるよ
早得並の値段で飛び乗れる
LCC就航してないところにいくには便利

3級でも入場料が無料や割引になる動物園や水族館あるよね

>>58
じゃあ1級ならどれだけうまくつかいこなせるんだと

一級なんて異世界に旅立ってるようなレベルだぞ
そんなのは長期入院かグループホームに隔離されてる

>>59
身体障害者の割引と同じになるんだよね。ざっと見たけど、もともとたいして安くないような。

>>63
やすさしかみないならLCCでどこでも勝手に行ってればいい
障害割は数日前や当日買う場合
早割と同時期に買う場合でも出発日変更等のサービスを受けれる点を考慮して議論してください

>>62
重症な人ほどお得だけど殆ど意味無いよな
家族とかのサポートがあれば行ける1級の人もいるんだろうけど、そこまで無理して行くと症状悪化しそう

>>63
機内サービスや座り心地のことを考えると割引はかなりありがたいよ
今までサービスなかったり座り心地悪い格安航空を使ってきたから尚更そう思う

>>58
国保と住民税の控除と都内とかなら交通費かからなくなるってだけでも人生変わるレベルでは...？

精神手帳3級の障害者控除は2級と同じだから、働いていなくても誰かに扶養されてるなら十分意味あるよ
地元交通の無料パスで3級から出るところは少ないからあれだけど

>>58
3級持ちだけど所得税と住民税の控除で年間20万ぐらい助かってる

>>64
余裕あって良いねえ。障害のせいで働くのが困難で貧乏で、とにかく最安値ばかり追及してるもので。

空の旅で安さ最優先ならLCC以外選びようがないな。
それ以外にも気にする所あったら別の選択肢も出てくるが。

>>58
ラジオで番組投稿するときANNの激戦番組でも
障害者手帳の写真を投稿メールに添付すればあら不思議！読まれる確率が上がるかも。

冗談はここ迄にして2級より支援の幅は少ないけどやはりありがたい。
障害者手帳の力はやはり強い。

航空会社には感謝だよ。
割引の効かないJRより安く東京圏に行けるようになる。

残念ながらうちから東京までだと新幹線のほうが速くて
飛行機の障害者割引とEX予約使った
新幹線グリーン車往復で値段同じぐらいだった

>>69
JRを例にとってみれば
お年寄りやからだの不自由な人（定義錯綜）の為、シルバーシートがある
航空障害割は日付変更保険の加入無料みたいなもんでどっちかというとそれに近い
（「シルバーシートって、お年寄りでも別に安くないじゃん」ときいたら違和感あるでしょう）

端から「安くない」＝「メリットない」という止まりのレスが続くと
メリット活かせるかもしれない人に周知がいかず不利益になるから見たらツッコミいれてる
余裕アピールじゃなくて宣伝みたいなものだね

また括弧おばさんか

>>73
広島とかかな。
EXと言う単語はJR東じゃないし、福岡だったら飛行機の方が早いし広島だったら空港離れてるし。
…違ったらごめんね〜

手帳申請するときって
医者から「手帳申請しますか？」って言われた？

それとも自分から「手帳申請できますか？」って聞いた？

>>77
自分から言わないと
取りたくない人も多いから

基本的に自立支援も手帳も年金も自分から言うものだと思ってた

手帳欲しいって言ったら、医師からあれっ？書いてなかったっけ？って言われた
うん…自立支援の診断書書いてもらったのは初診から5ヶ月目だったんだよ

自立は教えて欲しかったなぁ
病歴3年目位までフツーに3割払ってて、月に2万円近い支払いをしてた
大病院は知らないけど、個人のメンクリでも教えてくれないものかね？

個人のメンクリだけど、教えてくれなかったなぁ。
貼り紙はしてあったけど。

飛行機とか新幹線ってそんなに使う？

地下鉄さえしんどいのに無理やで

>>83
薬飲んだら普通に生活出来る…って手帳持ちが仕事で使うんだろう。
働いていなかったら使う機会ほぼ無い。

今は睡眠薬しか必要じゃない
抗うつ薬は卒業できたけど
クローズで再就職したし、手帳は現在2級だけど次は3級だろうな
クローズだから障害者控除使えない
航空機の割引は助かる

>>86
こっそり確定申告してみてはどうか
毎年だから面倒かもしれないけど、人事には住民税額決定通知書で税額しか飛ばない

新幹線も割引あるんですか？

>>88
精神手帳持ち向け割引はないよ。

>>81
自立支援知ったの2ちゃんよw
で保険センターに聞きに行ったら担当の人がやたら詳しくて手帳の事も教えてくれた

私頭おかしいのでテチョがほしい
どうすたらいいです？教えてくでさい

>>91
精神科にかかったかい？
何らかの病名がついたら6ヶ月後に医者に相談してみよう

もし知的障害だったら知的障害者更生相談所ってところで知能検査をすることになるが
そっちはハンディキャップ板の方で扱ってるよ
↓
療育手帳について
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1305995831/

とてもありがとうざいます
私ひとりではできなにので親にいってもちあがります
無理ならわたくしで行きませす

何故か今回の更新で2級に昇格した
フルタイム正社員で働いてて診断書も変わらないのに
しかも2級って3級と比較してメリット無いのね

>>94
病名はなんですか？

タクシー券

そういやまだ家族会ってあるんだっけ？
あいつらのせいで精神障害には鉄道の割引きされなかったからな

年金の更新だけして手帳更新忘れた、年明け一番でやらないと…

>>95
高次脳機能障害です
色々辛いですが2級って程では

の謎を解き明かせ！

発達障害って他と比べて手帳の承認通りづらいとかあるのかな
結構不安

>>97
写真貼り付けるくらい受け入れて良いのにね。

>>97
でも、今はJR側が応じないんでしょ？
割引よりも

>>90
自分もそう

10年くらい3割負担だった

>>101
自分は福祉の付き添いがなかったら多分取得出来なかった
重度の発達障がいだったら付き添いも不要だと思うけどそうじゃないなら交渉とか要望を伝えられないから難しいと思う

担当医に手帳の申請、診断書の依頼をする際に

交渉とか要望を伝えられないから
↓
交渉とか要望を的確に伝えられないから

2級欲しいぜ
躁鬱�U型とアスペなのに3級だｗ

>>108
スペックはどう？

適応障害とアスペ(ボーダー)で手帳2級なのが解せない

障害者枠の合説ってどんな空気？
来年早々に手帳が出来ると思うけど、あまりにピンキリだろうから想像がつかない

>>110
どう解せないの？
1級？3級？どちらが良かったの。

ガチで安倍のせいで手帳審査厳しくなってない？

ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp

>>105
交渉とか要望を伝えるってどう言う感じにやればいいんだろう？

>>115
相手に何を伝えたいかどんな配慮を得たいのかの内容次第。
まずそこをハッキリさせるといいよ。

皆さん性欲のほうはどうですか

大晦日なのにパソコンが壊れた
DELLでビープ音4回調べたらメモリエラー
メモリ外してほこり飛ばして戻したら復旧
焦ったわ

昔のファミコンかよｗ

>>111
一回行ったことあるけど大体みんなスーツだし想像よりも普通だったよ

ハロワではなく民間がやるのに行ったことあるけど、基本的にみんなスーツで普通そうでしたね。
一度だけ私服の人を見た時がありましたが。

>>116
金銭的に生活成り立って無くて交通費とかタダに出来るから欲しいとかは言ったけどそう言うのでいいのかな？

>>122
手帳が欲しいと伝わる内容ではあるから良いんじゃないかな。

>>113
めちゃくちゃ厳しくなってる
3弱(3)で三級だった

25歳なのに親戚皆から、小学生の甥っ子と一緒に落とし玉もらった。

要らないならくれよ

>>113
厳しくなったんじゃなくて元が緩かったのが是正されたんだろ

診断書あっても審査で蹴られることなんてあるん？

>>128
abcdの内訳がabしかないとか、(1)とかなら審査通らない可能性はある。
詳しくは>>1のテンプレ読んでね。

>>110
自分も適応障害とアスペで2級
最初3級だったけど障害年金の審査通ってから手帳も年金も2級になった
診断名じゃなくて症状の重さ軽さで級が変わる

精神系はどんどん障害年金落としてるらしいな

ちげーよ身体だよ

障害者就労に向けて手帳の申請をするんだが、3級と2級だとどちらが良いのだろう？

就職したいなら3級やろ
2級だと懸念されるわ

>>133
2級で10年障害者枠で働いてるが特に就労では差は無い
企業から重視されるのは勤怠だね、月120時間を1年のうち7ヶ月以上稼働するかどうかで企業の障害者ポイントが変わるからそこは重視される
等級による雇用上の重度障害の規定も精神は無いから自治体の制度が2級で差があるなら2級の方が良い、うちの市は2級で医療費無料だから2級で助かってる

>>133
>>135に補足すると、今は雇入れ3年以内なら企業にとって月80時間以上120時間未満でも障害者ポイントが0.5でなくて1だから80時間以上の実稼働から段階的に勤務時間を増やすのも可能

なるほど、勉強になりました。ありがとう。

俺なんか30前半やのにはげてきたで

手帳でバスが割引になったりならなかったりで混乱する

>>138
フィナステリド使えよ。

>>138
去勢せなあかんｗ

今朝のドル円暴落で50万ぐらいお年玉入ったから高級ソープでも行こうかな
生まれて初めての生中田氏を体験したい

梅毒が東京圏を中心に流行ってるから中田しは止めた方が・・・
もっとも梅毒は感染力が強いのでキスどころか衣服の貸し借りでさえうつることも。

自立支援は申請できたけど手帳は無理って言われた人いる？

初診から半年過ぎたから手帳申請したいと思うんだけど「手帳の基準には合わない」って言われるのが怖い

>>144
スペックがなければ分からない。

自立支援受領中、手帳を申請できますか？
７年前から鬱病の診断。その間、２回入退院、仕事はしているが、疾患管理で就業制限あり（時間外とかできない）。
週数回、会社でパニック発作を起こして過呼吸などおこしています。
医者には、手帳の相談したことないです

>>146
初診から6ヶ月経過してるし申請はできる
何級に該当するかまではわからんけどまずは医者に相談しよう

>>143
もはや性病じゃなく皮膚病だろそれ・・

自立支援受けられたら8割の確立で手帳の交付貰えるんじゃ無いかな？俺はワーカーからそう聞いた。
一番低い3級になるかも知れないけれど。

>>148
むしろペストとかジフテリアなど伝染病に近いと思うんだよな。
性病の分類にされるから風俗行かなきゃ感染しないと甘く見られるけど。

そういえば梅毒大流行らしいなｗ

>>145
どんなこと言えばいいのかわからないが

初診:去年5月
ＷＡＩＳの結果とADHDチェックシートから「薬が効くかもしれないな」ってことで8月頃からストラテラ処方中　現在80mg（はっきりした診断無し）
ストラテラ以外も対症療法としていくつか薬処方されてる
自立支援は11月頭に申請　登録証はまだ来てない

>>151
スペックは診断書のチェックを>>1に書いてあるやつに当てはめるんだけど
まだ診断書書いてもらう前だしあまり意味はないよ

WAISはあくまでも傾向を調べるのに使うのであって
診断は職歴の有無か有ってもどういう辞め方をしたか
あるいは育歴が重要だもんね。
あと日常生活で出来る事や出来ないことの聞き取り診断。

基本、神経症の範疇（パニック障害とか不安障害）への交付は無かった気がする。例外もあるかもだけど。

>>146
入院するレベルなら、手帳は多分出る。

パニックや不安や適応障害でも手帳は出る
3級だろうけどｗ

そうだなｗ

>>154
不安障害で3級下りたよ
今は鬱と発達が追加されたから等級変わりそうだけど

なにわろてんねん

転院してから継続申請した人いる？無事に継続できた？

>>149
8割というのはあなたの場合とかあなたと同一の病気の場合とかのことじゃないかな
自立支援受けてても手帳に満たない人はもっといるよ

>>161
自治体によりけりかな。
厳しい自治体は中々貰えないと聞く。

悪性腫瘍ができました
ガイジ×悪性腫瘍=化物ですね

>>163
きついですね・・・
ヤケにならずに
お大事に

>>139
身体なら全都道府県のバスと高速バスが半額で分かりやすいのに何で精神はバラバラなんだか

ETAXで確定申告したけど手帳の提示とかしなくても良かったけど裏で自治体に問い合わせてたりしてくれてるのかな？

>>165
正直な話し発達障害は知的障害扱いにして愛の手帳（療育手帳）の発給にして欲しい。
どうみても発達は知的障害の一つでしょ。

発達障害から枝分かれした分類の中に知的障害があるそうなので言わば両者は仲間のようなもの。
なので、発達障害も療育手帳を…ってのはわかる。

神奈川県や兵庫県ではそうなっているそうだが。

>>167
あったとして制度一新で
発達の現在精神手帳3級→療育D級（極々軽度）、精神手帳2級年金3級→療育C級（極軽度）
年金2級で運が良くてB級〜　（ただし、主とした割引等はB級〜　重度判定はA級〜　とする）

という士農工商の下の穢多非人扱いがほとんどになる、とかだろうな

>>168
神奈川そうなの？！かなり恩恵受けられるなら引っ越そうかな…

引っ越しにかかる費用を考えたら何年たっても元が取れないような気もするけど

>>167
発達障害の1種が知的障害だから順番逆

一昔前は仕事出来ないバカ扱いされてたのが病名ついてオープンとクローズ選択できるようになっただけでもありがたいと思わんと

発達障害と知的障害は合併しやすいからね
自閉症の知的障害ないやつがアスペルガー(自閉症スペクトラム症、高機能自閉症ともいう)やADHDで、部分的な知的障害は学習障害

頭悪ければ悪いほど幸せになれるのってなんか理不尽

統合失調症でエビリファイ25�r飲んでいるのですが3級取れますか？

幸せのしきい値が低いからだろうね
頭が中途半端に回ると上を見てしまう

知的障害的な意味では頭悪けりゃ悪いほど他人に頼らなきゃ生きていけない状態なのだから
頼られる人たちの負担を減らす為の補助と考えると順当と言えば順当だと思うけどね
自力で出来ることが多いからこその不自由さというか

IQが70以上あったら知的障害じゃないんでしょ

>>171
今東京だから家賃も抑えられるし引っ越す価値あると思ってる

神奈川県下の手帳医療費助成を見てるが、療育手帳の等級で規定してる自治体は少なくIQで規定してるところ結構あるね。
つまり、発達障害で療育手帳取れても自治体選び間違えたら医療費助成は無しもあり得ると。
発達障害の2次障害で精神手帳も維持出来るか知らんけど、出来るならそれで精神2級に医療費助成出す自治体選べばいいかもね。
で、交通の割引は療育で。

市町村別一覧重度障害者医療費助成制度
http://www.iiiryou.com/general/kouhi/_1.html

発達障害専門の手帳くれー

初めての申請。
a0b6c2（2）
3級かな？

>>183
多分3級

>>182
あっても、メリットが少なかったら意味ないから今のままで良いよ。たぶん、それができても、メリットが精神より少なそうじゃん。

発達障害は療養手帳にしたら万事解決

>>186
審査基準厳しくなりそう

躁鬱c4d4(4)
2級かと思ったのに3級
厳しくね？

abcのってどこで見れるんだ？　診断書？
封されてたから見れなかった

>>188
1個どこから沸いて出た？
まあc4d3だとして平均3.42の(4)双極でそれは厳しい

年金じゃなくて手帳だから8項目で合ってるだろ

マジだ…すまんかった

abcdどのくらいから手帳取得圏内なんだろう

>>193
最近は病名の方が重要

>>194
ASDかADHD(担当の医師がどっちにも当てはまるからどっちで書くかなやむみたいな事言ってた)だけどどうなんだろう

病院で申請したから診断書見れてない・・・

まあ見たところで結果が変わるわけじゃないから、なるようにしかならないと腹をくくって待てばいいんじゃね？

>>189
俺も封されてたからそのまま出しちゃったけど別に封筒開けても問題ないらしいよ
2年後の更新時には思い切って開けてみようと思ってる

いま障害者枠とか特例子会社とかで働こうとしてるんだけど
精神だしもし治ったら手帳失って解雇なのかね
受かる前から不安になってきたわ

>>199
全く同じことで悩んでいる
悩みすぎて応募できないよ〜

俺はASDの発達だから治ることも無いから永遠の3級。
ASDの2級ってどういう人だろう？
共産党のお偉いさんに頼んで一言書いてもらったのかな？

俺は統合失調症で治る見込みがないから永久に手帳持ち

軽くググったらやっぱり雇い止め事例があるみたいね
ttps://tokyo-ts.net/case03/

裁判までは至ってないようだけど

所得税と住民税の控除の仕組みが今一分かりません
26万？27万？は何処からどう引かれるのですか？
給与所得から？税金から？
結局幾ら位お得になるのですか？
訳の分からない質問で申し訳ありません

>>201
ASDとADHDの2級だけど
自殺と入院歴のある鬱があるから、そんなものかなと思っている
単体で手帳貰える方が凄いと思う
昔の感覚だと発達単体で手帳貰えなかったらしいし

>>200
やっぱり心配だよね
もし治って返還しても解雇されたら再発しそう

>>203
ありがとうやっぱり雇い止めとかあるんだね
何年も先の話とはいえ不安だ

>>201
手帳無しで厚生2級受かったから保健所に証書持って行って自動的に手帳も2級
ASDだけじゃなくADHDと鬱と知的境界域もある

手帳使って飛行機に安く飛び乗れてキャンセル料も安いから旅行好きの俺は嬉しい
三連休は東京に遊びに行くために空港に来たけど、駐車場も障害者割引で半額という至れり尽くせり
手帳一枚で付き添い一人まで割引だけど付き添ってくれる女がいない

最後かなＣ

>>204
ごく簡単に言うと収入が、それだけぶん少ない税金の計算になるんだと思う。所得税も住民税もね。

>>208
旅行出来る元気が羨ましい(´・ω・｀)
健常な頃は1億円が宝くじで当たったら幸せになると思ってたけど、今はそうは思えない
欲しいモノも無いし、衣食住に困らないなぁ位にしか思えないや・・・

国保の支払いで薬代も払えない...
手帳認定通らないときついな...

>>212
手帳が通っても国保は減免にならないのでは？

>>213
国保は違うの！？

手帳出来たから受け取りに来てと手紙来たけど、昨日の夕方届いたから来週の火曜日までお預けだ
今まで2級だったけど、薬減らしたりしたからどうかなと不安だ
2級以上じゃないと重度心身手当て貰えないからキツい

国保減免は所得次第で手帳は関係無い。
一部自治体は手帳で全科医療費助成出るけど。
だから、国保保険料がキツイなら役所に行かなきゃダメよ。

>>215
診断書の内容が軽く書かれていたら、2級じゃない可能性あるかもね。

>>217
不安だ…
診断書のコピーもどっか消えたから、見れないし

>>216
何で今まで保険も免除って思ってたんだろう...
手帳認定降りたら家賃安い市に引っ越してから今のバイト先に通おうかな

>>216
行って相談しても分納や支払い延期が関の山で免除はしてはくれない
債務として残るから国保は相談行くだけ無駄
分納がメリットあると思うヒトだけは行けばいいけど・・

みなさん、等級変更の申請したことある？

にゃんぱすー！

b(8)の日常生活(3)
手帳取れるかな...？

手帳の更新して、市役所から手帳取りに来てください、って電話あったけど、寝たきりでいけない。
郵送してくれないかな。

>>224
ここで聞いても仕方ない
休み明け役所に電話を

>>224
役所からの電話あったならその時訊けば良かったじゃん。

>>223
三級なら余裕

>>226
グチグチ女に正論は嫌われるんだぞ

国民年金は、手帳+失業で全額免除してくれたな

失業してからきた国民年金の請求、免除知らなかったから2年前納とかアホなことしちゃったよ
2年後は絶対免除してやる

役所は教えてくれないからなあ

手帳申請したんだけどもし手帳もらえることになったら障害者雇用に切り替えたほうがいいのかな

>>199
多少良くなっても、病院に通って薬もらっておけば？俺なら安心の為ならそれぐらいするよ。それなら手帳更新できるだろうし。

年金は免除しても最大でも半額納入してる事にしかならないから将来の年金が減る
老齢年金は長生きしてしまった時の掛け率の良い保険だと思うけどな
絶対に自害すると決めてるなら払わない手もあるけど

>>234
将来貰えるかどうかもわからないのに
そのうち100歳支給にして破綻などしていない！って言い張るぞ多分

破綻してるか？

正直年金が破綻するほどの世紀末になるなら政府も崩壊してるし障害者への配慮〜とかなんかのお題目もとっくに崩壊してるよね
年金崩壊なんて3000万人の年寄りに死ねと言ってるのと一緒だし

>>235
そっちの方がよっぽど非現実的
支給額が下がったりはあるだろうが不支給はあり得ない
それよりも払っておかないと障害年金がおりなくなるのが致命的
みんなある日突然、身体障害者になることがあり得るなんて普通は考えてないから
どうせ貰えないから〜で甘く見て払わずにいた無知な奴が現実を知って愕然とするんだよ
そんな身体になったら国が全面的に面倒見てくれるんだろうと、漠然と考えてるのな

年金払う金用意できなくて今まで払ってなかったけど途中からじゃやり直し効かないのかな

>>239
遡って払える期間を設けてたりするし
今は25年より短い期間でも期間に応じて額下げて支給する方向になったから
全くの無駄になるってことはないよ
（大分前だけど「10年前の未納分まで払えます」みたいな手紙が来てた事もある）
若いうちは特に障害年金の問題もあるから払っておいた方が良い
メンヘル問題や低収入無職が原因で厳しいなら手帳取得して減免申請だね

年金破綻とか考えるヒトなら預金封鎖やら銀行や信金破綻を心配する方が現実的
額の微減は続いても国家が信用出来ないなら預金も現金も信頼出来なくなる
年金が全く払えない国家状態になったら銀行が無傷な訳が無いからw

年金破綻まで行ったら多分その時点でロシアか中国に攻められてる。

申請したら3級だった
うつとADHD
貯金がもう350万切った…
もう障害者枠で仕事捜そう…

>>233
そうは言っても2年単位の話だから
医者がもう大丈夫と判断して切られる可能性もあるんじゃないかな

>>243
年金は？

>>240
手帳持ってる事と国民年金の減免って関係あったっけ？

>>246
>>216

>>245
今準備中だけどメチャクチャ面倒で途中で挫けそう

>>246
多分ないかも
俺は退職後、手帳を申請するかなり前に免除申請したら通ったから

年金2級受かったから証書を役所に持っていったら国民年金全額免除になった

>>246
失業とかで収入が減るか障害年金を受給し出したら免除できる
どっちにしても手帳は参考資料程度かな

３級から２級への変更で年金証書経由だと１ヶ月かからないのな
これで月２５００円お手当でるようになるけど、３，９月に支給だから
まさまだ先だな

お小遣いかな？

がい
?碍? ガイ・ゲ
邪魔をする。妨げる。?「障碍・無碍(むげ)・妨碍・碍子」


害と対して変わんなくね？

衝動的で後先考えないだめなところがまた出てしまって、医師の診断書のコピーもとらず裏面もろくに見ずに提出してしまった
結果2級だったけど何がどう書かれていたのやら

医者からコピーもらえばいいじゃん

発達障害なら手帳を交付して貰えるだけで恩の字だな。
働けないのなら障害年金給付より生活保護を考えた方が現実的。

>>254
障害年金書くのに今までのカルテのコピーが欲しいですといって開示請求する予定
精神保健福祉センターに個人情報開示請求しても棄却されるケースがある
ttp://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2014/01/documents/40o1g201.pdf

身体の申請書には「障害年金で使うかもしれないからコピー取っておけよ」って書いてあるのに
精神の方は「一度受領したものなのでコピーしたりとかお返ししたりとかできないんです」って言われるのなんでなん

役所が診断書コピー出してくれないなら通院先の病院に頼んだら？

だからそう言ってんじゃん

>>258
通院先が開業医じゃなくて県立とか市立とかだと役所不可避

診断書って別に封切っても大丈夫だよ？

夏の参院選で自民に勝たせると本気で安倍はナマポ廃止・徴兵制やると思う

精神科池

手帳2級って確定申告で恩恵ある？

>>264
障害者控除が使える。

今年手帳とった場合って申請すれば今年払う分の住民税から控除できるのかな
それとも来年から？

>>188　俺も去年に躁うつ病で取ったが三級だったわ
医師の書き方がクソなのか厳しくなったのかわからない
スペは忘れた

手帳2級だけど、変化に気付かないぞ！
多少は恩恵あったのかなぁ…謎

>>266
取得日までと取得日後できっちり分割される

コピーしたのどっかやっちゃってスペは分からないけど、薬減らしても2級だった
重度心身手当てが無くなって、周りに3級？なら元気でしょ、働きな！と言われるのが怖かったから、現状維持でよかった
体は元気でもコミュニケーション取れなくて自他共に心病むから、作業所でも泣いてばかりで働けない

手帳も年金も厳しくなってるぞ
発達や躁鬱�U型は等級落ちたり却下が増えてる

躁鬱でb8（2）、市役所へ手帳取りに行ったら3級でした。
年金（厚生3級）は難しいかな？

年金狙ってるならもっと重く書いてくれる医者探したほうがいいよ

b8(2)とか、ちょっと調子の悪い健常者レベルじゃないか

>>274
b4c4(3)だけど二級通ったよ

統合失調症
複数回入院
平均3+(3)
三級
ガイドラインだと二級なのに・・・

精神障害者都営交通乗車証って都内なら新幹線と路面電車以外無料って思っていいの？

>>277
路面電車と都営地下鉄と都バスが無料。
他はお金かかる。

舎人ライナーとかいう脇役

>>278
普通の電車は有料なのか...

>>280
JRや私鉄、東京メトロ、ゆりかもめ、りんかい線、多摩都市モノレール辺りは有料。

>>281
東京メトロも！？
地下鉄全部一緒だと思ってた...

都内に住んでて都営地下鉄とメトロの区別が付かないやつがいるのか

>>283
ごめん...
まだ2年目だから...
今まで月の収支0前後だった所を交通費浮いた分で貯金なり年金納めるなり出来るようになるなって思ってたから割と絶望感ある

>>284
会社から支給された交通費を使わなかったら所得税の対象になっちゃうぜ

話は変わるけど都バスって山手線内は路線網がすごいよな
西馬込から赤羽まで都営交通だけで行けちゃったわ

地下鉄路線図貼っとくで
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/line.pdf

>>285
人並みの仕事はこなせないフリーターだから...
>>286
ありがとう
出来るだけ恩恵得られる場所に引っ越すか

1級で寝たきりじゃない方って、みんな
毎日移動支援使ってるのだろうか？

相続では最高クラスの控除だが

>>287
都バスは乗り継げば結構色んな所に行ける
遅いけどな
ttps://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/map/pdf/2018allmap_row.pdf

精神障害者保健福祉手帳、等級落ちした
再申請したい旨を伝えると、まるで脅しのような言葉が返ってきた
ものすごく塞ぎ込んでる

>>290
診断書の内容は？

いやそりゃ等級変更に足る材料を持ってこないで再申請って無駄だろ

病状が悪化したか年金証書を根拠に等級変更するか
それとも処分庁の手帳審査に不適切、違法な点があったから審査庁に対して審査請求するか
そのどっちかじゃない？

ガイドラインってなんなんだろうね

2級から3級に落ちてるの多いぞ
ナマポの加算無くなるのと厳しい就労指導が始まる
ナンミョ〜やアカのコネ、前科者は大丈夫だが

審査基準が都道府県ごとにバラバラだったのが国に一本化したのは年金だっけ

発達障害だけど薬飲んでなかったら手帳没収とかあるのかな？
いつか普通仕事に就くまでは月の薬代と診察料は貯金に回したい...
1割負担でも月5000くらいはするはずだし

>>296
薬飲まなければ手帳直ちに没収…とかはないが、
薬代と診察料を貯金したいってのは定期的な通院止めるって事なので、
医師によっては手帳の更新を渋られる可能性があるよ。

診察代はあきらめて、
処方箋書いてもらって薬局に行かなければ薬代は浮くんじゃない？

>>296
いつか普通にってことは去年も無職だった？
申請したら自治体によっては自立支援で医療費無料になるけど

自分も手帳微妙…
そろそろ診断書の話を切り出さないといけないんだが
なくなったら通院交通費かかるようになるし通院自体が困難になる
今回は病院変わってるし不安しかない

>>299
一応フリーターだから自立支援でも上限なしの1割負担みたい
中間所得者の幅がかなり広いなって思った
ホームレスレベルじゃないと低所得にならない

発達障害単体での手帳が欲しい

某政令指定都市に住んでると精神手帳の恩恵恵まれているので、発達障害専用手帳無くても困らないな。
必要性を感じている人は政治運動頑張って。

発達障害単体の手帳なんか出来ても児童の支援向けだから、大人にはあんま関係ない福祉しかないと思う。

埼玉県には発達障害手帳という名のくそ役に立たないファイルならあるな
勿論児童向けで、学校で特性を知って貰うための生育期ファイル

>>305
それがあると特別支援学級に編入できたり特別支援学校の入学許可が下りたり児童には助かるんだろうと思うよ。
大人はメリットのためになら嘘をつくから発達障害や知的障害の診断は厳しいんだって。これからもあんま期待しないほうがいいと思う。

>>306
へー、ファイルがないと編入なり入学できないのか
それは知らなかった
何処ぞの作曲家みたいに見えない、聞こえない振りした方がメリットある気がするけどな
身体の母がいるけど、皆優しく手助けしてくれるし、医療費タダだったりしてメリットでかくて羨ましいよ
自分は手帳持ってても甘えるなって言われる…

某夏恒例感動ポルノTV見てると世間の精神発達への当たりの強さがよくわかる

手帳って普段どうしてる？
持ち歩いてる人は何に入れてるんだろう

>>309
箪笥の中

>>309
手作りのティッシュポーチの中に、手帳とSuica入れてるよ
この二つは一緒に使うこと多いから

>>309
公営駐車場の割引に使うから財布の中

>>308
どういう風に？

自分は普段から乗車証使ってるから一応いつでも出せるようにカバンに入れてるけど
万一落としたりしたら面倒でちょっと不安

>>309
定期入れに挟んでる
バスや地下鉄でいつも見せるから

都はPASMO発行したら手帳持ち歩くメリットはあまりないな

>>309
合皮のパスポートケース
カード入れもついてるからPASMOいれてる
ただスキミング防止付きだから閉じたままPASMOタッチできない

障害者手帳じゃなくて精神障害手帳にして欲しい(　・∀・)ｲｲ!!

更新時にも写真いるのかな？ 初めてやる

>>319
更新でも写真必要

自治体によっては等級変わらずで顔写真要求されない場合あるけど、
まあ大抵の場合は写真用意しとくのがいいよね。

履歴書の写真じゃないから携帯自撮り＆コンビニプリントが安上がりだよ。

前回のとき撮った証明写真同じやつまた提出したった

うちの県は１０年同じ写真でいける
２年ごとに有効期限が書き加えられる

>>320ありがとう 撮りにいかなきゃ…

>>323うらやま

県によって違うんだな。
身体は全国統一らしいけど

>>294俺は三級に落ちそうだ
八ヶ月病院いってないから 体調悪いし遠くて 医者はわかってくれない

>>243貯金が３５０万でもうって話なのか

自分とこの自治体は等級が変わらなかったら写真そのままだけど、今の手帳の写真が嫌過ぎて何なら毎回変えてくれた方が有り難いわ…

>>329
手帳の写真変えたいなら、新しい写真持って行って手帳作り直して貰ったらいいのでは？

>>329
手っ取り早いのはコーヒーでもこぼして再発行か

ウチの自治体は1年以内に撮った写真って指定してくるから毎回変えないといけない
汚部屋だから自撮りできる場所無いし汚肌もつらいから補正してくれる証明写真機に毎回1000円払ってる

手帳2級って確定申告で恩恵ある？　と質問した者です。
>>265さんに　障害者控除が使える。
って教えてもらったんですが、これって私厚生年金２級で
確定申告収入０で申告しているのですが、
嫁の扶養に入ってます。（パート収入154万円）
これでも、障害者控除って適応されるのでしょうか？
分かりにくい文、教えて君ですみませんがご教授下さい。

手帳はカード化されるのは厚労省では決定事項。
但し、従来型との選択は個人情報管理の観点から認める方向らしいし、まだ地方自治体に話が下りてきてないから
詳細は決まっていない。

と言う事で、10年同じ写真になる方向で動いている。

>>333
奥さんの扶養家族として手帳持ちであるあなたの障害者控除が使えるよ。

>>333
嫁の扶養に入ってるなら嫁の方で障害者控除が使える
嫁に手帳のコピー渡して年末調整の時に人事（事務）に渡してって言えばわかるだろ

>>333
自治体の広報にあったが等級関係無く
障害者手帳を持って居たら障害者控除して貰える。

>>335 >>336 >>337　さんありがとうございました。
助かります。教えてくださって本当にありがとう。

まあいいってことよ

>>338
もう再年末調整終わってるだろうし、嫁に確定申告してもらえば去年分に障害者控除つけることができるぞ
やる気さえあれば手帳もらった年までの最大5年分遡って申告できるからその分還付される
書類作成を代わりにやってみてはどうか

>>340さん　遡及できるのは初めて聞きました。
確定申告するので、一度問い合わせしてみます。
ありがとうございました。

手帳がクレカサイズ、または免許証サイズになるのっていつから？

クレカと免許ってサイズ違うんか
知らんかった

>>343
今一緒だけどICチップ導入前は一回り大きかった気がする

川崎市議会　平成30年度第４回定例会　代表質問案及び回答案

差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
　その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
　問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
　差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。

健康福祉局長
　障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。

　本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。

　このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
　そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
　さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。

免許返納したジジババだったんかな

>>332
そんなのきにしないで、自撮りしてコンビニプリント

東京都は小池のババアのせいで手帳審査厳しいらしいけどマジか？

>>342
来年度から順次。
https://www.mhlw.go.jp/content/12601000/000371142.pdf

チンタラやってる自治体ならば、カード化に対応するのは4,5年先かもっとかかるんだろうな

>>350
自治だといっても、県が発行するんだから
そんな先にならないと思う

11月に申請して昨日通知書がきた
週明けに市役所いってきます
これからどうしようか不安です

>>350
癒着する業者を定めたら早いよ

>>352
案外早いな。
役所の福祉関係だとワーカーさんがいるから相談したほうが良い。

>>349
以前でも書き込まれてたが、身体様と色分けするなよなって思うわ。
何が障害者差別解消法だよ。
お国が差別を促進してるじゃん。
自動車のゴールド免許みたく、カードの色は同じにして、一部分だけ色を変えれば良い。
なので自分はカード化の申請はしないが。

明日手帳更新手続きしようと思う

今日、バスに乗ったらこんなことがあった。

足が曲がって杖を突いている身体障害の男性がいた。
身体障害の男性が立っている目の前の席が空いたんだけどその横に立っていた
40代後半から50代前半くらいの小太りの男性がそこに座った。

それに対して60代後半くらいのおばさんが優しい声でこの小太りの男に
「体が不自由な方がいるんだからゆずってあげたらどうですか？」と言った。

そうしたらこの座った小太りの男性が
「なんだよ、おまえ。なに偉そうに指図してんだよ」
「おまえはこのバスの持ち主なのかよ。何さまなんだよあぁ！」とバスの外にまで聞こえるくらいな大きな声で怒鳴る。

それに負けじとそのおばさんは
「そういうことじゃなくて、体の不自由な方に譲るのがマナーじゃないんですか」と優しく言う。
この小太りの男は「うるせーよ。ばかーーー。おめー俺のこと馬鹿にしてんのかよ」と
またバスの外まで聞こえるような大声で怒鳴る。
さらに続けて「俺だって障害者なんだよ。統合失調症なんだよ。わかるのか」と
精神用の障害者手帳を見せて怒鳴る。

「私、すぐ降りますからいいですよ」と身体障害の男性。
それと同時に50代くらいのサラリーマンの男性が入ってきて
「もういいから。落ち着いて落ち着いて」と優しい声で入る。
そうすると小太り男の後ろに座っていた赤ちゃんを前抱っこしていた女性が
「では、私が立ちます」といって身体障害の男性が座った。

身体障害の男性とおばさんは「お騒がせしました」と謝罪も
どなった統合失調症はだんまり。
結局、身体障害が下車し、次に赤ちゃん抱っこの母親もサラリーマンも下車し、おばさんも下車していった。

車内もすいてきて立っている人ゼロになった。
もちろん、この事件の時は俺も立っていたんだよ。

長文すまなかった。

これには続きがあってこの統合失調症が下車するときに
これまた大きな声でキャリーバッグに「邪魔だ、どかせ」と怒鳴って降りていった。

そうしたら2人掛け席にいたおばあさんが「なにあれ？嫌ね」
「ほんとうになんなのあれ」とつぶやき、別のところに座っていたおじさんが
「ああいうのはかかわらないでほっておけばいいの」とつぶやく。


つーか、これでまた精神障害の株は下がったね。
俺も統合失調症だからなんとも複雑な感じだった。
それにしても、こういうところで進んで手帳出して病名いうかね？
この小太りの男は病状が重いのか？
それとも精神障害者って実際はこんなのしかいないの？
少なくとも俺の作業所の人は大人しい人しかいないけどね。

改めて連投・長文すまんかったね。

なにこのミクシィ日記

バスで怒鳴るのか
精神障害者こわっ

キチガイをバスに乗せるなよ

>>357
それ、そのおばさんが悪いだろ
お節介なんだよ

悪いほうの例外だろ。
世間はこれが標準と見て偏見が助長される。

つうか立ってられないような状態のやつは電車やバスに乗るな

バスのマナー云々は置いといて手帳なんか見せないけどね
手続きとかで求められたら出すが
それでも身分証明書なら免許証の方を出す

>>364
それ、言ったら精神不安定で怒鳴る奴は電車やバスに乗るなとなるぞ

>>366
そのとおりだろ

>>367
怒鳴る精神より立てない身体のほうがいいわ
席を譲ってやればいいんだからな

おまえの好みなんてどうでもいいんだよ
他人に迷惑かけるやつは公共の場所に行くべきではない

>>369
ブーメランw

>>369
じゃあ、精神障害者もだね。
今日のバスがまさにそうだったわ。
大声で怒鳴って多くの人に迷惑をかけてたからな。

>>371
精神障害者とひとくくりにするな
やばいやつから軽度の人までいるんだから
薬のコントロールが効いていてキレたりしない人は問題ない

>>357
こういうのがいるから精神障害者が嫌われるんだ

>>356だけどまだいいや
二ヶ月余裕あるし

その上のバスの件はヤバイ部類の精神障害者だったんだろ？
いるんだよな。ヤバイ部類の精神障害者が作業所とか一般社会とかにいるケース
精神科医がちゃんと判断してないんだよ。本当は外に出せるような奴じゃないのに出しちゃう
判断といえば手帳スレなので手帳の話をすればA作業所行っただけで軽く書かれたよ

>>357
声を荒げる統合失調症の男性はいけないけど
それ以上に直接「立ったらどうですか」なんて声掛ける
60代後半くらいのおばさんが一番いけないだろ
当事者でもないのにこんな風に言われたら
誰だって気分悪くなるよ

目に見えない障害持ってる人だって沢山いるのに
60代おばさんにはその視点が欠けてるよ
都営バスの車内にはそういうのを啓発するポスターが貼ってあるけどね
バスはしょっちゅう乗ってるが、身体障害などの目に見える障害持っていなければ
正常だと判断する年配の人が多いように思う。

目に見えない障害は障害じゃないってのは、身近に精神障害者がいない人の大多数の意見だろうね。
そんな人達に想像力を要求しても疲れるだけだよ。

>>357
前にどっかで見た作り話だなー
コピペか

>>357
この統合失調症のおっさん、マジキチだろ
殺せとは言わないが死ぬまで閉鎖病棟で拘束して外に出すなと言いたい

この統合失調症は暴言を吐いて怒鳴るから「やっぱ精神障害者は」ってなんだよ
どうせ手帳を出すなら「私は精神の方の障害で今、体が辛いんです」て普通に言えばいいのにな
まあ、それが出来ないから精神障害者キチガイなんだろうな

可哀想ランキングは視覚情報でほぼ決められるから
小太りのおっさんな時点で99%椅子の数と客の数がイコールになるまで座れないと思うわ

what would you do? っていうアメリカのテレビ番組でも、
目の見えない女性は周囲から親切にされていたが、
目の見えない男性がお札をだまし取られていても皆するーしてたなあ
youtube等でググると見れるので、面白い番組なのでお勧めです

少し逸れるけど、バスとかで足を引きずってたりする、ヨボヨボの完璧にご老体の方が
優先席が空いているにも関わらずあえて通常椅子に座るのってどうなのかな
素直に優先席に座れば通常席にもうひとり座れるのにっていつも思う
何かプライドみたいなものがあるのだろうか

>>384
自分より悪い人のために。ってことだろうな…そうやって譲り合いできれば優先席なんていらないのに寂しいね

>>384
地方にもよるのだろうけど若い人の中には
「健常者は優先席に座っちゃいけない」って勘違いしてる人けっこう多いよね

いざという時に譲りさえすれば優先席に健常者も座っていいんだよ
座れれる座席の数は同じ

>>385で言われてるように、
優先席なんてなくしてしまって譲り合いする方が本当はいいんだろうね

空気読まないババアを世に放った飼い主の責任もある

自分、妖精の時そんな感じで気に入らないもの全てに怒り、怒鳴りつけてた。
普段は引きこもってたが、通院の時は母が一緒で、母が謝ってたり、自分を制したりしてた。
流石に手帳見せた事はないが、今は世界の全てのものに申し訳ない思いで一杯だ。ごめんなさい。
今も引きこもって母に絶望ばかり与えている。
正直もうどうしたら良いのかわからない。40代後半。

デリケートな話だけどそろそろスレチ

怒鳴り散らすようなキチガイゴミ糖質を世に放つなよ

>>388
リーマスとかリスパダールだっけ？
感情や気分の起伏を平坦にするって聞いて飲んでたけど？
こういう薬を飲んでもカーっとなって怒鳴っちゃうの？

>>357
譲合いの精神もない
思いやりもない
子供連れを立たせる
逆ギレで大騒ぎ

救いようがないゴミだな
統合失調症野郎はみんな閉鎖病棟に閉じ込めて外に出すなよ

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）
�F若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２−９−１４）
�G肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６−３５ー２

>>392
ブーメラン刺さってますよ

それまで身体障害者を立たせていた。
揉め始めてから席を譲ったのは赤子持ちだけ。
赤子持ちを立たせてまでして座る身体障害者。

横入りしてまで座った統失は良くないが、それ以前に他の奴らが駄目過ぎだろ。
杖の身体障害者と重度の精神障害者、立ってて辛いのはどっちかなんて判断付かないしね。

譲る思いやりのないキチガイ
譲らないどころが怒鳴り声をあげて迷惑をかけるキチガイ
譲らなかったキチガイを賛美するキチガイ

お前ら、精神科の閉鎖病棟へGO！

>>357
目に見えない障害は理解されにくいし。
俺は目にも手帳交付までいかないけど障害があって
人とぶつかったりするのでヘルプマークを付けている。

>>395
それを言ったら、赤子持ちを立たせても暴れ続けて譲らなかった統失、という言い方もできるがね

誰が悪いのかに興味津々だな君ら

精神とか身体とか関係なく席を譲る譲らない問題はたまに浮上するよね
いつだかも、電車の車内で老人が席を譲れと座っている若者に言う
若者はそれを拒否→以後若者と老人の押し問答
こんな動画がネットに出てTVにまで取り上げられた

「若者グッジョブ！」
「譲る必要ない」
という声に対して
「譲らないなんてひどい」
「今の日本の若者はどうなってんだ」と
芸能人や有識者も巻き込んで論争になってた

だけども、今回のこの糖質はやはり問題
どうせ、手帳を見せるなら普通に
「俺も障害者で体がきつくて」といえばよかった
それを怒鳴り散らして他の乗客に不快な思いをさせ
子供を抱えたお母さんを立たせる始末

こういうことばかりするから精神障害者は嫌われるってことを
精神障害者当事者もしっかり認識するべきではないのでは？
社会に「わかってください。理解してください」だけではやはりだめだと思う

>>400
数少ない最悪例の１つを取り上げて母集団全体を悪に見るほうも視野が狭いと思うがね

精神手帳持ってることは分かっても
発達障害や知的障害、身体障害、病気や怪我等があった場合に
それを説明出来るだけの能力がその人にあるのかどうかなんて分からないんだから
本人の詳しい事情も知らずに多くを求めるのは酷じゃない？
最後におじさんが言ったように、周囲が配慮して、関わらずにほっとくという対処が一番だと思うよ
出来ない人に求めても無駄なんだから周りがそれに対応するしかない

おいキチゲェ共

ディズニーですら精神と発達は一律同伴者無しのアトラクション利用はお断りで
今までぼっちでゲストアシスタンスカード発行して貰ってた精神手帳持ちが年明けの運用変更後から門前払い食ってるっていうし
危ないのにはお触り禁止が世間の常識だよ

みんなが「俺が結論を言ってやる」って息巻いてて面白いな

結論:精神障害者は危険なゴミ

放射性物質かプルトニウムよりましな位か

メンヘラには危険厨が非常に少ない

>>357
たくさん釣れてよかったな

スレが盛り上がってるねぇｗ

バスの中で怒鳴るのも統合失調症の症状なんか？

人格障害の一種

11月に手帳の申請したのにまだ連絡来ない
いつになったら来るんだ