リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その66

精神科デイケアの目的と効果
・生活リズムの安定
・居場所がある・仲間がいる安心感
・医療者に相談しやすい
・対人コミュニケーションの訓練
・社会技能の獲得
・社会復帰の準備になる
・家族の負担が減る
など

次スレは>>980が建ててください
無理なら依頼してください

前スレ
リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その65
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535277920/

明るい人は好かれなくとも嫌われないね。別スレより
デイで話しかけやすい人は大抵どれか

自慢しない
謙虚
愚痴言わない
ニコニコしてる
挨拶良くする←コレ重要
綺麗にしてる
キョロキョロしない
明るい
人の悪口言わない
いつも名前、苗字で呼んでくれる・呼ぶ←コレ重要
批判的なこと言わない
スタッフと仲良い
スタッフから良く話しかけられてる
文句も言わない

要するに肯定的な人が話しかけやすい話しかけられやすい

話しかけないと好きにもならないし
話しかけられないと好きになっても貰えない
デイなんて！と思ってる人いたらそういう思考が嫌われるかも！

ここまで
健闘を祈る！
>>980次建てて

次スレ>>980よろ
>>981-990次スレ建ってるの確認してる？
自分が建ててやろうくらいの気概を持ちましょう

※精神科デイケアとは下記参照

デイケアは治療行為です。行けるか否かは医師が判断します
http://seseragi-mentalclinic.com/psychiatry-daycare/#i-4

目的効果
�T．生活リズムの安定
�U．居場所がある・仲間がいる安心感
�V．医療者に相談しやすい
�W．対人コミュニケーションの訓練
�X．社会技能の獲得
�Y．社会復帰の準備になる

@相談質問する前に

1.他人の嗜好、考え方を尊重してますか？
2.むやみに否定ばかりしてませんか？
3.結論ありきで話を進めてませんか？

4.質問する際、客観的になって相談してますか？
5.自分に不利益な情報も開示してますか？

同意して欲しいだけなら本スレで慰めて貰ってください

愚痴はこちらで。埋まってたらスレ検索して

デイケアのストレスを愚痴るのが許されるスレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1537104579/

恋愛相談はこちらで
デイケアの恋愛9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542287190/

>>1乙

前スレでデイケアや訪看のことを書いてた者ですが、訪看でOTやってくれるものなんでしょうか？その事業所に作業療法士がいるので
訪問看護スレは見つけられませんでした

>>1
乙

>>8
聞いたことないな。マンツーマンなんて効率悪すぎ。

前スレでのデイケア探しに関して
自分はどうしてもデイケアに通いたいと主治医に頼み込んだらPSWに話をつないでくれた
PSWは自分の希望を聞いた上で自宅から通える距離にあるいくつかの別々の病院のデイケアを提案してくれた
その中から自分が選んだデイケアにPSWが見学手続きをしてくれてPSW同伴で見学に行き
そのデイケアに入りたいという申し込みや入るための診察の予約などもPSWがしてくれた

そんなに多くはないのだろうけど
そんなPSWもいるよ

>>1さんごめん、重複スレ間違って建てちゃった
ここ埋まったら使うか、スルーしてね

1乙

>>15
そんなPSWではなく、それを許可した医者／経営者もいるってことでしょ

>>17
許可されてるかどうかは外部の患者からはわからないんじゃない？
事後報告かもしれないし

組織によってシステムは違うときもあるし
組織の方針と違う行動をとって後から叱責されるケースもある

>>18
責任取るのは医者、て言いたいのでは。

>>19
ちゃんと責任をとる医者もいれば責任逃れする医者もたくさんいると思うけどな

そのケースで事実がどうだったのかは確認しないかぎり想像にとどまる
>>17のような決めつけは認知の歪みの気がするが･･

知人の医師から聞いたことがあるのは
医師とPSWは上司と部下の関係ではない
医師にはできない権限をPSWが持っている部分もあるから
基本的に別部署の人という認識なのだと
その医師は言っていた

あくまでその医師の場合なので普遍的に皆がそうだと言ってるわけではない

>>20
そこはその通り。
言葉足らずなのかなと。

医師の指示がないと基本ワーカーはやらないよ
もちろん病院なら医師も経営者の経営方針に沿ってる。病院も企業。
必ずその病院の経営方針に沿った活動がなされてる
医師からの指示だね

経営者→医師
↓
ワーカー、看護師等

わかり辛かったかな
仮に医師とワーカー別部署管轄だとしても、基本方針決定権のある経営者に沿って
医師→ワーカーと権限がトップダウンされてる。つまり
>>17これが基本正解大原則

その患者にデイケア治療が必要なのか診断できるのは医師だけ
その施設にデイケア治療が施せないゆえに他施設を推奨するのをできるのも医師だけ。

ワーカーの判断でその患者にデイケア紹介などできない

たしかに

>>24
>>17これが基本正解大原則
だから基本として正しいかどうかという話をしてるのではなくて
基本原則のとおりに動いていない現実も多々あるから
個々のケースが100％必ず基本原則どおりに動いているとはかぎらないと思うよ
という話なんだが

一個人の見聞では想像できない知らない現実もあると思うけどね

つまり
>>27
君はPSWが独自にその患者にはデイケアが必要だと診断判断し、紹介という
法に触れる行為をする病院があるといいたいわけだな
>>25これをどう理解する？

ちょっと話はずれるかもしれないけれど
昔、無免許の看護師が知り合いにいた
ニュースでも無免許の医師が何年も外科手術していたなんて事件はめずらしくない
そこまで極端でなくても、病院が必ず原則どおりに正しく機能している、ということはないと思う

外来のみの患者に対し、デイケアという治療行為が本当に必要か否か
PSWにわかるわけも診断もできない。
PSWは医師へお伺いは100％建ててる。つまり医師の指示

>>29
こういう法に触れニュース沙汰になる極めて異質な話を持ち出すとは
まるで君は子供のようだ
そういう論法は話にならない

>>30
>>15は主治医がPSWに話をつないでくれたと書いてあるので、
医師が最初に許可を出しているのは間違いないと思う

ただ、その後のPSWの行為は逐一経営者や医師から指示されたものではなくて
そのPSWの裁量によってなされ、個々のPSWによって違う場合もあるんじゃないだろうか？
同じ病院で同じ職種でも人によって全然対応が違う場合があるから

そう思いそういう話だと思ったので、
＞そんなPSWもいるよ
までは事実からの感想で、
そのケースでどこからどこまでが経営者や医師の指示が入っていたかは疑問だなと思っただけ

>>31
これは申し訳ない
たとえ話がずれすぎていて適切ではなかったと思う

あなたの言ってることが間違ってるというつもりはないんだけれど
僕の言いたいこととあなたの語ってる論点がずれてしまっていると思うから
ここでやめたいと思います
感情的になって自分でも言いたいことが中心から外れていってすみませんでした

他の方にもご迷惑になったと思う
すみませんでした

>>32
医師の指示承諾の元、PSWの裁量で数あるデイケアを紹介するのはその通りかもね

訂正

医師の診察等、デイケア治療の必要性ありと判断ののち、その指示で
あとはPSWの裁量で数あるデイケアを紹介するのはその通りかもね

きっちりした人だな
>>34のままでもわかるのに

いいから土曜くらい外出しなさい

スマホ持ってるよ

法律関係の資格を持ち、２年半前までデイケアに参加しながら働いていた。今は、
生活保護。車やバイクに乗れなくなったのはさみしかったが、都会なので電車と
バスで十分。車に乗らなくなって、１５kgほど痩せた。特別な運動やダイエットを
しなくても、歩くだけで痩せた。

自分も過剰糖質摂取から適正糖質摂取量よりやや少なめにしたところ
30kg痩せた。鬱で運動は全く無し。友人に医者がいるのでそいつから指導受けてた
今は、鬱も寛解し運動好きなのでよく動きよく食べリバウンド2年無し
鬱の時お菓子が主食だったよ

ここを読んでいたら居場所型と通過型とではかなり違うのかな？って思える
デイケアって全部のんびりできる居場所型だと思って入ったら
ビシバシ指導する通過型に入ってしまってストレスフルな毎日
我慢して通いつづけてもうすぐ３カ月になるけれどまだまだ慣れない
そのうち慣れるのかな？
今すぐに社会復帰を目指していないのなら居場所型に入り直した方がいいのかな？

超大規模に移れば一箇所で通過、居心地両方対応できるかもね
自分とこがそれ
最初はとにかくデイケアで遊び倒して体力と心の洗濯。そして今は復帰プログラムetcと運動併用
pswも相当な数いるし色々相談にのってくれて助かる
10人以上デイだけでいると思う数えたことない

先日psw相手に模擬面接ロープレやった。オープン、クローズ、パワー面接と3パターン 30分×3
パワー面接とクローズ仮定したロープレまじきつかったw
以前勤めてた会社の面接より厳しいんだものw

>>42
>>43
超大規模ってプログラムとかも充実してそうだし、いろいろ良さそうだね
うらやましい
pswも10人以上!?　うちは小規模だから専属は一人もいない・・・

やっぱり大規模は大規模なりに利点はあるみたいね
うちも小規模だからPSWは一人もいない

小規模の利点 人少なくて仲良くなりやすい
大規模の欠点 人多すぎて群衆の中の孤独

小規模の欠点 プログラム少ない
大規模の利点 プログラム多い
考え方次第かと利点が欠点、欠点が人によっては利点になる

小規模の欠点 人少なくて仲良くなりやすいので、人嫌いの自分は無理
大規模の利点 人多すぎて群衆の中の孤独なので、人嫌いの自分は最高

とかあるかも

>>47
自分はこれで大規模がいいな
あと小さなコミュニティの中のぼっちは大きいとこよりも辛く感じる

社交不安障害があるのに小規模に入ってしまった
孤独な上にデイケアの仕組みやルールを教えてもらえる人もだれもいないから、いつまでも行くたびに戸惑っていた

それでも３カ月たって、機会があれば１日にひと言ぐらいはかわせるかもしれない人が二人できた
ふだんはまったく人と関わることがないから緊張はするけれど、優しい言葉をかけてもらったときは嬉しい
自分にとっては対人関係のトレーニングになってるみたい

でもやっぱりしんどくて大規模への憧れは消せない
迷うところ

デイのメンバーで、他人の言動の見過ごしてもいいような細かな間違いや曖昧さを許さない堅苦しい人がいる
他のメンバーたちはその人にずっと辟易している
たぶん何かの症状なんだろうけど、本人はまったく気づいていないみたい
他人の症状は見えるけれども、自分の症状にはいつまでも気づかないときがあるって本当にそうだなと思って
自分もそういうところがあるのは間違いないだろうなと思って、気をつけなくちゃいけないなとその人を見るたびに思う

デイケア行きたいがメンバーって呼ばれるのが我慢出来ません

山口か

>>50
それこそデイケアの醍醐味

>>50
冗談が通じない奴だろ？俺の一番苦手なタイプだわ

発達＋老害化した老人かもね

発達にはきっちり本人に「ああしてこうして、それしなさい」と言った方が本人も案外素直に受け入れる

>>56
きっちり説明したほうが、納得するよね。
知的入ってる場合は、文節短くする。

メンヘルの板にもたまにいるよね
一人だけブツブツ言ってる人

デイケア多いね糖質の1人ブツブツ。
こちらが話しかけるとスイッチをこちら側に切り替えてるみたいだ
糖質でも1人ブツブツの人はほぼ好んでるのか否か知らないが孤独
同じ糖質でも幻聴幻覚悪口あるらしいがブツブツしない人は
大抵社交的かもしくは社交的でなくても人が好きな人が多い
要するに皆と戯れるのを好む人

一人でブツブツ言ってる人も、自分がそうしているとは気づいていないのかな？

デイケアって言うのは、社会復帰の場所と言うより、行き場のない狂人のたまり場
という感じがする。刑務所や鑑別所と違って強制はない。ただ、卑猥な話題の禁止
とか、女性スタッフが男の患者を厳しく監視しているとか感じる。

>>59
いるねそういう人

クリスマスパーティの世話役をかって出た。
プログラム後に世話役のみんなで幹事のスタッフさん中心にワイワイガヤガヤするのが楽しい。
楽しいものにするぞ！

やっぱ幻覚とか幻聴とかきこえてるのかね

そのぶつぶつ声が幻聴だったりして（笑）

>>63
楽しそうだな。そういうのは自分も好きでよく手伝ってる
>>64
デイケアの大半は統失なんだから本人聞こえ釣るんじゃ？
自分はヤク中なのでよくわからない

>>50
このタイプが一番イヤ
なにげない日常を検察官に糾弾される感じ

>>59
トランプが俺を殺したんだ！って叫んでる奴がいたので即入院。

どんな世界でも、明るく溶け込んで楽しく過ごせば良いのだろうけど、デイケアの
患者を見ると、話す気になれない。向こうもそう思っているんだろうな。

311の時、あの震災は私のせいだと思い嘆き悲しんだ統失の人がかなり居たとか。
病気以前に精神疲れて長生きしそうにない病気だな

>>70
罪業妄想ってやつだね
その症状はうつ病にもでるよ
自分に責任がないことまで自分のせいだと思いこんでしまう
罪業妄想は命を縮めるだろうね

今日初めて知ったこと
発達の人の一部は音に過敏になる
テレビでやってた
どうりで些細な音でもうるさいと言う人いる

>>72
感覚過敏だな、光や匂いにも過敏らしい
騒音トラブルで包丁持ち出すのも大体そういう人

>>71
わたしが入院したらホッキョクグマさんが死んじゃう！
って泣き叫んで入院に抵抗した女の子もいたらしい

俺は六十近い患者だけど、若い男の患者がデイケアで、スポーツやったりゲーム
をして、ただ飯を食っているのが我慢ならない。俺は２２才で発病したが、退院後
パニック発作に悩ませながら、転々とはしたけれど歯を食いしばって働いた。病気
のことは、一度も口にしなかった。旧薬は、喉が渇いて眠かったが、汗水垂らして
働いたものだ。若いのは根性がない。

>>75
余計な根性だすから病気が重くなるんだよ

>>75
人生に責められてるんだね。

根性論を若者に押し付けちゃいかんよ

個人でそういう思想持つのは勝手だけど、他人に根性強要すると
確実に嫌われるよ

昭和の老害思考極めりだね
根性論、思考の強制

お爺ちゃん人気だね

>>75
最近の若い奴は。てか！俺はアンタのような年寄りにはなりたかねえな。いつまでも若い頃の気持ちは忘れずに生きてくから。

目に見えるものが全てじゃない
その若者たちも見えないところで苦労してるかもしれない

>>75
もう歳で役に立たないんだから人様に迷惑かける前に自殺したら？

服の臭い取りはここで学んだ＞酸素系漂白剤(粉)＋お湯(40度)
だれか口臭対策よろしく

舌と歯を磨け

>>75
こいつ自称一流大卒の句読点多様ジジイだろ
全部ホラじゃね？

>>82
>目に見えるものが全てじゃない
そのとおりだと思う
そこに気づかないかぎり、ずっと安易に他人を罰し続ける人生で終わってしまう

>>84
歯を磨く。しっかりと。

歯だけじななくて歯茎と歯の境目をブラッシングしないと歯周病になるよ
歯槽骨がなくなっていき歯肉も下がり所謂すきっ歯になる

私たちを信じてくださいってスタッフが言うけれど
スタッフだって人間なんだから間違うことあるよね
とにかく何もかも信じろって言われても
間違ってたときに後から責任とれないでしょって思う

>>89
そこが一番大切。

>>90
心配しないで、という意味。
まあ、責任取れてないよな、とは思うが。

>>84
1日3回きっちり磨くだけでだいぶ違う。昼はデイケアに歯ブラシ持参。歯肉炎が激減した。もっと早くからやってればよかった
あと舌のコケを濡れたティッシュで拭き拭き。これを歯ブラシで取ると余計悪いらしい

バス法おすすめだけど、もっとダイナミックに往復させるのが一番。

>>88
>>93
試すよthx

自分トコ、明日は、心理士の講義と図書館へ行って読書のプログラムです。
雨予報なのに外へ出るなんてやだな。
たのむからっ降らないでくれ

しかし、AMAZONには助けられたな。ここ２，３年は、ヨドバシや楽天も割安の
商品を充実させたが、生活保護の自分にとって、象印の２,2Lの電子湯沸かし器、
しかも再沸騰付きが２４００円で手に入るとは、驚きだった。デイケアの皆に
教えたら、感謝された。

ひげ剃っても剃っても

生えてくる

デイケアに行ってない日なのに出席してることになってました。
数日ならミスだと分かるのですが何ヵ月にも渡って改竄してるようです
どこに報告すればいいですか？

>>101
厚労省じゃない？

先ずは自分の保険証に記載あるとこだよ
そして自立支援使ってる人、ナマポなら自治体
どうせ透湿の空想だろうけど

ふぐみたいに腹の出ていたお姉さん。昨日ふとみたら、スリムになっていた。アイ
ラインを引いて、ラムちゃんみたいな美人になっていた。女って変わるな。

若いキレイなメンバーって何ですぐ消えるの？

メンタル弱くても他の条件の人たちより就職しやすいからじゃない？

見た目綺麗で若く見えても実年齢BBAだときついよな

若い人、普通？の人は作業所に移行してるね。もしくは再就職。
デイケアに長年ずっといる人は重症かあるいは単に食事目的か
高齢でそこが安住の地になっている人。これらのどれか

もう60ちかいんだけど初めてデイケアに行きだした
20歳そこそこぐらいでもすごく立派な振る舞いができている人もたくさんいて驚いた
精神疾患というハンディに負けずにこれからの人生を生きようとしているんだなって
見ていてまぶしい

>>75みたいなこと言ってる人ほど、若い人から学ぶべきものがたくさんあると思う

今の女性の患者って、デブスでもなければ四十代でも魅力あるね。五十を
超えると、さすがにきつい。

流石に40代以上は性の対象じゃない。ときめきも感じないしおだてようとも感じない。部屋にあげても何もしないただのお茶友達。
30代前半ならok。別に若い人がいいというわけでなく
40代以上の人たちは身なり、そそ振る舞い全てもう女性捨ててる。
本人捨ててなくても、おしゃれもしない人はそう見える

40代以上はいつも同じ服ばかりな人多い
20代〜30代はたとえ金銭的余裕が無いにしてもそれなりにおしゃれしてる人が大半。

>>105
パーソナリティ障害持ちが多いから

>>111
おばちゃん化してるもんな

諦めてるのは勘弁。男にしろ女にしろ。

１６年前入院して、体重が１０３kgまで太った。身長１７６センチ。毎日、空手
の型５通りを２回繰り返し、拳立て１００回、腹筋１００回をやったら、１６kg
減って、８７kgになった。ウエストが、１０５センチから９４センチにへこんだ。
体脂肪率標準になった。

176cmなら筋肉質と加味してもせめて75kgまで痩せなきゃ
ウエストもせめて80cm
まだまだ完全なメタボ

食生活の改善、過剰糖質摂取を改め、タンパク質をやや大目にし腹を満たす

小規模の通過型だからか特に変なメンバーっていない
大規模な居場所型になると変な人がいるのかな？

大規模以前いたが 大規模って基本通過と居心地の複合だよ
居心地には当然食事だけ目当てで来てそうな人もいれば
鬱が寛解し遊び倒して心の洗濯してる人もいる
当然、その横で通過タイプの休職組もいる
大抵グループはそれぞれでできるが
まあ大抵仲良く絡み合ってる

自立支援医療受けると精神病とバレると3割負担にしてる人
手帳は作らないと決めた人
年金も受ける資格と病態だが貰おうとしない人
その真逆で医療福祉サービスをフルに活用してる人
年金だけで生活しデイケア食事が無いと生活できない人
保護の人
いろいろ

21時からNHKで発達障害特集あるね
よく知らないから見るつもり

>>121
自分は、手帳は作らないと決めた人です。大きな理由は無いけど、主治医に何も言われてないのと、個人的に必要性を感じないから。

あぼーん

発達障害特集面白かった
これってさ今でこそ病名知れ渡ってるが良いが昔や世間の人はこう思うよね。
診察で病名知らなきゃ人と違うことに苦しんで性格歪みそうだ

・ADHA（注意欠陥・多動性障害）
ルーズなやつ、仕事ができないやつ、
・学習障害
信じられないレベルのアホ、落ちこぼれ
あと略

ところで空気読めないってどれになるのかね？

ああ、いまやってる
自閉症スペクトル？がそれなんだな

ADHDも空気読めないこと多々あり
自閉と違って他人のこと考えるけど衝動性が強くて失言して嫌われたりする

テレビ見たけど
出てた人はテレビとかで活躍してる人だけあって努力してるし、基本コミュ力ありすぎな人か訓練であるようになった人どちらかだろ

スタッフは、特定の患者いびりをする。仕事とは言え、精神異常の患者を相手にし、
社会の人たちの色眼鏡で見るのが辛いんだろうな。

>>129
そういうのは自治体の相談所に伝えるといい。
もちろん実名で。

>>117 極真空手には、９０kgを超えるのがゴロゴロいるぞ。父親が、力道山は
お前と同じ身長で、１１６kgあったと言っている。

90kgとか信じられん
179cm70kgでモデル体型だといつも言われる。ブサメンだけどね

質問。とある女メンバーの話。
空気も読める、性格は優しい、博識、高学歴、妄想幻聴幻覚無し、人を振り回さない。鬱症状無し、気分の移り変わり特に無し、
これらからボーダー、糖質、鬱、躁鬱、発達が除外されるけどデイケア通うレベルの精神疾患って何があるだろうか？依存症というわけでもなさそう

>>133
人格障害は？

>>133
統合失調症の寛解期、軽症

あとパニック障害とか

ボーダーとか人格障害にも一見普通の人はいるよ

後はアスペの大仰型だっけ？
動きは遅いけど一見普通らしいが会った事はない

後は寛解してる糖質とか
他の病気でも比較的軽度な人とかじゃない

103 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2018/11/26(月) 20:04:51.44 ID:1Y7yd8UE
あの子何病なんだろうか
今日はやけに機嫌いいのか？親しげに俺に一日中ずっと話しかけてきた。俺が好きだって多分知ってて最近急に優しくもなった
何かしら上下関係というわけじゃないが
先方が恋愛優位な立場なのは間違いない

>>133
それだけじゃわからんよ。やはりなにかの寛解期

体調さほど悪くないからデイケア通えてるんだろうけど
この人どこが精神疾患？ってな人いるよね

そうそう
そういう人に限って就労に行けそうなのに
デイケアで症状の重い人をからかってる
自分も社会に出たらおんなじ扱い受けるんですよ？

からかうのはどういう人でもダメだろ

デイケアでまともそうな顔をしている、重度の鬱病のなまはげ婆さん。鬱病でも、
重症になると幻覚幻聴がきこえるんだってな。また入院した。

https://i.imgur.com/oTfe6xr.jpg

自称デイケアのブルゾンちえみ

からかうのは好きだけどからかわれるのは嫌いだわ

デイケア、基本悪くないけど、突然に飽きて、しばらく行く気なくなる時がある。

プログラムにカラオケが毎日のようにある所は年齢層高め？

>>134,135,136,137-139
そこら辺かなありがとう
>>141
たしかにその通りだね

ガストでいつもドリンクバーだけたのんで
６時間粘ってたメンバーが
とうとう出禁になったらしい
デイケアでこういうの当たり前なんかな？

デイケアでの出禁はたまにある
ただ、デイケア外での行動に病院は一切関知しない
ただし、同じメンバーへの迷惑行為がデイケア外で繰り返し行われれば介入してくる

ガストでマナー違反をしたからといってデイケアは出禁にならない。
こんなところ

デイケア出禁理由は
色恋沙汰のトラブル、ストーカー含む
病気発作以外の暴力

そりゃガストが悪い。
ドリンクバーのご利用は最長何時間までと決めてないのが悪い。

出禁の条件なんてそのデイケアで違うだろ

おまえら最大で一度に何人のディケア女と交際できる？

>>153
こんなところだね。ガストとか全然関係ない

>>156
４人くらい食ったが、交際は興味ない。

女の子とは肉＆穴としか思ってない。
一緒に飯くったりとか興味ない。

デイケアいる間に食ったとかバカがやる事
出禁になるかスタッフに相談されこちらの立場悪くなる
デイケア卒業した人となら3人付き合った事あり

別にデイケアにそこまで思い入れない。
出禁になったらなったで何も問題ない。
アホな女食うためだけにデイケア通ってる。

主人格っていうくらいだからずっと居るかとおもったけどそうでもないのね。
フキツなことは言わないで下さいます？

スタッフに相談されるとか嫌だ・・

メンバー同士でLINE交換したりカラオケ行ったりしてるのって普通なの？
めっちゃ元気やん
プログラム中もぎゃはははは言いながら喋ってるしさ

発達の一部、人格障害の一部、元の性格がコミュ障以外なら
LINE聞いたりするのは割と普通。あとは教えてもいい人か否か判断して交換。デイケア外でも遊んだりする人は当然仲良い人とだけ

>>164
双極性の軽躁orADHDor人格障害

デイケアの糖質ニートとメンヘラ女が付き合ったりするけど
妊娠したらどうすんの？

知り合いは医者やスタッフ、家族の反対押し切り結婚した
デイケア辞めたしその後の彼らは知らない
大抵は避妊するしそうそう失敗することもない
自分も過去計画的避妊で失敗した事はないし
健常者の家庭持ち友人含め失敗したというのは知らない
大抵は若気の至りで避妊してない人が妊娠してる

セックスはしたいけど子供はいらんわ

躁状態の患者持ち上げるのやめてくれ

>>168
精神同士の結婚とか
共倒れしそうだ

めんどくせーから一ヶ月行ってない
ジム行くほうが楽しい

回避の人いつも1人

デイケアーに大人の心を持つものは馴染めない。
馴染みたかったら、子供にもどれ。退行せよ。

なんとなくわかる。デイケアと職場ではスイッチ変えてる。

>>161
お前マニアだな((( ；ﾟДﾟ)))
精神疾患のオンナだけが好物とはな┐(´∀｀)┌

>>176
ちょっとキチガイ入ってるくらいの方がマンコの具合は良いんだよ

>>168
結婚？信じられない。どうやって生活してんだろ？互いの年金とか？それとも働いてるとかか

スタッフは、一流大学を出た患者には高飛車に接する。スタッフも、患者が頭の良い
事を知っているのだ。精神科勤務という引け目もあろう。一流大学とは、東大、京大
その他旧帝大、一橋大、東京工業大、筑波大、神戸大、東京芸大、東京外大、早慶
上智、G-MARCH、関関同立、国公私立大の医学部を指す。

劣等感の塊レスはもうやめよう。前向きに生きようぜ

>>179をディスるなよ

厚生2年金、保護の人でさ毎日通所してる人いるでしょ？
煙草、酒、ギャンブルやらないしダイエットしてるしで食費もさしてかからないし、家に居ないので電気代も減ったしでお金貯めてるわけじゃないんだけど
結構溜まっていく
他の人は何にお金使ってるの？
服も相当買ったし節約生活慣れてしまってお金使う機会がほぼない
今日も1円も使わなかった

デイケアでお菓子ジュースの類も一切買わないし
それこそデイケアで飲める淹れたて無料コーヒーが美味しいしそれか緑茶。
家計簿見たら今月4万くらい余りそうだ
働いてる時は旅行によく行ってたけど今はその元気がない

デイケアまでの交通費はかからないの？

自分はかからないね
マイクロバスが主要ポイントまで迎えに来てくれる。金は趣味の楽器に使うから貯まらない。これがなければ上の人くらい貯まると思う

バスて病院の？
いいな
デイケア近くに引っ越したい

179はMARCH、関関同立だろ。これで一流って。
俺は旧帝だけど5chでは一流扱いされない。
どうでもいいけど。

学歴でマウント取ろうとする患者はどこの病院でも嫌われるよ
そこらへん気を付けた方がいい

デイでは一部の仲のいい人にしか聞かれなきゃ言わないよ。
今は無職で福祉頼りからね。

聞かれても出身大学や以前勤めてた会社名とか言わないよ
言ったところで何もメリットないし
そう言うことを公言してる人って100%嫌われるし
何事も謙虚が美徳
コミュ力、会話力、聞き手に回る力、運動力、笑顔力etc何かしら秀でてたら人が寄ってくるし
案外デイケア楽しい

社交的、盛り上げ役、 話題豊富と言われるがASDを疑われてるからあまりコミュ力自信ない

最近つまんないと思ってた矢先
いきなりステキな人が4人も入ってきた。行くモチベ↑↑。人が多いところ移ってよかた
次から次へと新しい人入ってくる
その分卒業組も多いけど

>>192
ええな。卒業なんて。
うちは脱落組ばっかやぞ…。

>>193
脱落組てなに？デイケアにも行けずの脱落自宅組ってこと？

>>193

脱落組というのは入院？それとも来なくなる？？

何をもって脱落とするかは人それぞれだろうね。
彼の言っているのは、おそらく自然消滅ということじゃないの？
うちのデイケアデアはありえないというかスタッフや病院側は把握している。

>>182
欲望にキリはな〜い┐(´∀｀)┌

デイケア通うのなかなか大変だよ
症状が安定していないと自然消滅にもなる

とてもわかる

デイケア通うのが楽しいひとは社会復帰が目の前まで来てるんだろうなあ
鬱の人は比較的デイケアを楽しんでいる人が多いのではないだろうか。

>>182
一人暮らし。厚生2
デイケア＋ナイトケアで毎月4万貯まる感じ
酒タバコギャンブルは俺もやってない

あと６年で、高齢者福祉施設に入ってくださいと言われた。おむつ付けられて、
さじでご飯を食べさせられるの？デイケアで自由を謳歌し続けたい。

>>200
すげー一日中デイケアにいるの？信じられない暇じゃない？

自分はデイケア週3日で他はバイトしてることもあるんだけど毎月それでもなんだかんだ使って残額2万くらい

実家に戻ればいいんだが、1人暮らし慣れちゃった

>>195
両方。症状悪化する。

>>204
実家が良いなんて、羨ましい。

実家良いじゃん
母親の料理美味しいし
でも1人暮らし慣れると
実家は他所の家感強くなり
早く帰りたくなる

居間が恐怖の空間だったから実家がいいという感覚はないなあ

両親いないから実家なんてない
人から家族のこときかれると答えにくいんだよな

>>207
そんな人間いないんですよ…。

>>208
怖いよね。今は憤怒の空間。

>>209
自分もそう

家族旅行の思い出話とかで皆が盛り上がっているときに黙っていたら
自分にも話を振られて聞かれて困る
家族旅行は一度もしたことがないと答えるしかない‥‥

臭くて汚い男の患者が、床屋に行って頭をセットし、スーツにネクタイ姿で
デイケアに来たら、こんないい男だったのかと見直してしまった。

おたくっぽい地味モサな子はメイクして髪型や服装整えたら可愛くなるのに

>>201
何歳ですか？

いつも新聞のお悔やみ欄や殺人事件の記事見て大はしゃぎしてるオヤジいるんだが何の障害？
○○死んだー！とか言ってすげー大はしゃぎしているんだが

年に3回実家に帰るの楽しみ。今九州住みだけど実家は長野

>>216
うんちハイ

頑張って通い続けているんだけど
ストレスが溜まってきて
眠ってる間に食いしばっているみたいで
顎関節症が酷くなってきた

綺麗な人とか綺麗でもなくても朗らかな性格いい異性がいるとだいぶ違うんだけどね。そう言う人いるから案外楽しい

虚言癖ある奴がいて困る。
真面目に取り合ってたら駄目じゃんよ…。

精神病のすくつなんだからと思えば
大抵のことは驚かないし優しくもなれる。そして諦めもつく

>>220
それはある
同性でも社交的で見た目気を使ってて性格いい人がいると楽しい

性格明るい人いいよね
それに引きかえいつも下ばかり見て
愚痴ばかりの人は疲れる
狭いコミュニティだから無視もできないし
這々の体で逃げてる

大企業障害枠働いてるから土曜しか利用してないが
デイケア内で気になってる異性が人が多いの苦手みたいでどう接して良いか分からなくなった
同じプログラム中は距離感近いけど、平日利用してるライバルの方が同じ時間過ごしる訳だし
最初はすぐに仲良くなれたが別に貴方だけに優しい訳じゃないという姿勢をとったのが間違えだったかもしれない
自分は皆んなと楽しくプログラムするのが好きなんだ
但し、恋愛対象に見てるのはその人だけ

自分は自信を取り戻してプライドも高いと思う
イケメンじゃないが容姿も小綺麗で清潔にしている
デイケアの為に服装は安物にレベル下げた
うつ病だから遺伝しないし結婚を前提に交際するのが希望
優しいのは貴方だけじゃなくて全員に優しいとしてしまったのが間違えだったかもしれない
それと無職ナマポと奪い合うという構図は冷めてしまった

今日も挨拶して同じプログラムで距離感近くて共同作業してたけど
その人だけは意識してしまって手が震えてしまった
年収500万だから彼女が社会復帰できなくて専業主婦してくれたら養う甲斐性あるんだけどな
デイケアは年収の話できない空気だから話してない
アドバイスを欲しい

>>226

「結婚を前提に交際する」というのは重くないですか

>>228
確かに良くも悪くもある
理想であって、仲良くなる→交際する→結婚というアプローチをするつもりでいるよ
もしも交際中に合わなかったらお互い別れることもあるでしょう
出来れば2人きりの時に話したいけどライバルが必ずやってくる

働いてると書けば済むのに「大企業障害枠」とレス
年収をレス等他多数レスに透けて見える病的な自己顕示欲の強さ。
まずはこれを無くすこと
自己顕示欲が悪いことではないが過度なものは
自分に自信がない鎧の裏返し
力を抜いてデイケアではプライドを脱ぎ去り捨て童心に帰ること

これで自分も最近うまくいき、いい感じに力が抜け
表情がとても柔らかくなったと医師始めスタッフからも言われるように
そして仲間も増え意中の人から誘われるまでになった
曖昧模糊としたレスで失礼

自己顕示欲が低い人は独特の個性を持つ人が多く
いつのまにか人が寄り添ってくる
その逆は当然ながら人は寄り付きたがらないということ

むくむくと湧く自己顕示欲(笑)

自分は年収◯万円/某企業30代初の課長職
こんな自分がなんでこんなところにいるんだろうと
鼻持ちならない/スカした態度以前は取ってたよ

>>231
年収の話はデイケアで全くしてませんよ
企業名も伏せてます
ただ「働いてる」とだけ言ってます
それ以上質問されたらお茶を逃してます

大企業障害枠で年収500と書いたのは整合性の為でネットだけで今回初めてですよ
以前、再就職する前はデイケアフルで通所していたので偏見は持ってません
ライバルと交際してるなら諦めます

デイケアのガキどもが麻雀をしながら、私の会話に聞き耳を立てて、よく喋るなと
聞こえよがしにほざく。そりゃそうだろうな。学歴、身長、運動歴、勤務実績など、
私に及びもつかないからな。負け惜しみの一つでもほざきたくなるだろう。

>>233
貴方のような方が自己顕示欲強いのでは？
プライド＝自信という側面もあるので駄目ではありませんが、
過去の栄光より現在と将来の方が大事だと思います

ID:NuRJylXBみたいな人は無理だろうな自己顕示欲の塊だということに気づいてない。そして承認欲求の奴隷でもあるみたいだ

そしてID:l1Wocw4gも自己顕示欲がかなり強い

続きはこちらでどうぞ

デイケアの恋愛9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1542287190/

デイケアは非現実的な空間
いかに童心に帰るかがポイント。そしてデイケア内で好かれるという事は
いわゆる社会的な地位、収入、社会的名誉ではなく
大抵はこれら
↓
・まずは清潔感
・童心心でワイワイできるか
・「一緒にいて楽しいか、くつろげるか、安心できるか、会話が楽しいか」
・そして次に容貌
擦れてない人が大半で駆け引きなど無用。かえって邪魔
これらに気付けない人はいくら頑張っても無理

デイケアの人たちレベルに服を合わせるのも不要。
自分が好きな服、例えばハイブランドでも毎回着ていけば
単にオシャレが好きな人なんだという位置付けの人になる。
「デイケアの人に合わせてる」というその見え透いた態度が人に伝わるもの。

オシャレな服が悪いのではなく
オシャレな服を着てる自分が君らと違う。という態度の人が嫌われるし
デイケアの人たちに服を合わせようとしてる
その態度が知らず知らずのうちに透かされてる。

更に年金組、生活保護組を蔑んでいるならば
いくら隠しようと知らず知らずのうちに態度、表情にそれらが出るのが人。
そして、他人はその態度表情を察し、そういう蔑む人を
自分が年金、保護でもなくても関わりたくなる

人は接触回数が多い程相手は自分のことを気にしだすし、
恋愛以前に、人としても好きアピールが多ければ多いほど
相手も好きになる場合もある。つまり駆け引きしないできない人が多い中、
友人になりたい人、好きな人には積極的に話かけること

デイケアは小さなコミュニティ
嫌いでも表面上は仲良くしてる人も多数いるので空気を読むのも重要

要は駆け引きしない、好きな服を着る、中学生くらいに戻った感覚で
存分に楽しめばいい。

>>225
君に言ってる

考えるだけ無駄だし疲れるだけ
何も考えずにすごすのが一番楽だよ
どうせ明日には全て忘れているんだから

>>238
俺無邪気に徹してる

デイケアの月２回のミーティング。いつも喋る患者が、同じだ。スタッフと顔色
変えて口論している。いくら喚いても、病院当局には勝てやしないぜ。

>>238
あとこれも追加で
2 優しい名無しさん[sage] 2018/11/16(金) 18:14:18.58 ID:gGBEDkO8

明るい人は好かれなくとも嫌われないね。別スレより
デイで話しかけやすい人は大抵どれか

自慢しない
謙虚
愚痴言わない
ニコニコしてる
挨拶良くする←コレ重要
綺麗にしてる
キョロキョロしない
明るい
人の悪口言わない
いつも名前、苗字で呼んでくれる・呼ぶ←コレ重要
批判的なこと言わない
スタッフと仲良い
スタッフから良く話しかけられてる
文句も言わない

要するに肯定的な人が話しかけやすい話しかけられやすい

話しかけないと好きにもならないし
話しかけられないと好きになっても貰えない
デイなんて！と思ってる人いたらそういう思考が嫌われるかも！

ここまで
健闘を祈る！
>>980次建てて

可愛いあの子はアバタもエクボってやつ
魔法が溶けふと気が付くとエクボが醜いニキビ跡ということに気付く

>>245
アンタ何歳やねん(･д･)

恋は盲目というやつ

>>239
服好きなのでセレショ系だけどいつも着て行ってる

デイケアには気に入ってる服は着ていかないな
空気が汚いし汚されるのが嫌だから

そこのデイはそやろね。君(>>249)の口が臭いし
今から先日楽天でユニクロシームレスとほぼ同じくらいの金額で買えた
西川ダウン届いたので今日着て行く事にする

空気が汚いとか思うようならそこのデイケア行かない方がいいよ

何が原因かは分からないけど、相手に嫌な人がいるなら無駄だし
自分が高慢すぎてそうならそこのデイケアに迷惑かけてるだろうから
行かない方がいいだろうし

世間を知らぬ、デイケアのガキども。一生サッカーだの卓球だの、はしゃいで過ごす
つもりか？ギターをやりたいだって。ギターぐらい自分で買って練習しろよ。生活
保護だって、AMAZONで、クラッシックギター８千円で買えるよ。コードが分からない
って？自分で覚えろよ。そのドブネズミみたいな顔で、一流のミュージシャン目指し
たって無理だ。矢沢永吉は、原爆で父親を亡くし、親戚中たらい回しにされて育った
んだぞ。

先月の半ばぐらいからメンバーの数がすこしずつ減ってきてる
気温が下がって秋、冬になってくると病状が悪化する人が多いのかな？

そだねー

>>253
冬期うつというのはよく聞く話。
日照時間が減り、紫外線を浴びる量が減るのが一因らしい。
が、デイケア民がそんなに来なくなるのは単に寒いよ〜ってことじゃない。

北欧では日照時間が少ないのでヴィタミンDサプリ服薬する人
多いんだってさ。D欠損するというより、Dを十分に摂ると鬱が改善される場合もあるとのこと。
普通は今の時期なら30分は日光に当たれば充分。
y-~~~外で吸えばいい

禁煙中

５年間の完全ひきこもりからデイケアに週１回通いだして３カ月
休みたい気持ちと闘いながら週１回通っている
精神的にも肉体的にもフラフラなんだけど
スタッフは盛んに週２回に増やせと言ってくる
体調が落ちる冬もやって来るし週１回通い続けるのも自信がない
でもスタッフの言うことを聞いた方がいいんだろうか？

>>258
同じことをスタッフにちゃんと伝えた上で週1でいいと思う

>>258
デイケアに通うことになった経緯は？
君としては完全引きこもりに戻りたいの？

治療に焦りは禁物
スタッフが焦ってどうする？

ソープランドで働いていた、五十婆。最近とんと顔を見かけないと思っていたら、
新興宗教に走った。男性のシンボル、何百本入れられたのかな？三人、子供が
いる。皆工業高校止まり。それでも出来が良いと自慢する。

工業高校はむしろ就職先いっぱいあるから馬鹿には悪くない選択肢

作業所にも行き始め半年経った
作業所は自分と同じ20代の人ばかりで案外楽しい。中には30ー60代の人もいるけど良い人だらけ。
デイケアに居るような変な人が居ない
デイケアはデイケアで楽しいけどね。

そだねー

IDが変わっていると思うけど>>258です

>>259
伝えているんだけど
一人のスタッフがとにかく週２回通わせたいみたいで
隙あらば言ってくるんです
３カ月のうち２回休んでいてまだ安定していないし
週１回のプログラムや当番も満足にこなせていないのに

>>260
完全ひきこもりから脱出しようと自分から主治医に希望しました
主治医は５年間もひきこもっていたのだから
月１回のグループワークから始めたらどうかと提案してくれたのですが
デイケアの方が行きたいという気持ちが湧いて
週１回の通所で許可してもらいました

完全ひきこもりに戻りたいなんてとんでもないです
無理して２回に増やして自滅して元に戻るなんて絶対したくないです

>>261
最近入ってきた新人スタッフだから何か焦ってるのでしょうか？

1年通ってるけどさ
世間じゃお世辞にも可愛い枠入らないような人でも、デイケア内ではとても可愛く見えるというか、顔が普通でメンヘラ気質じゃなきゃモテるね
性格が良ければ尚更

デイケアの問診で便通聞かれるけど便秘になる人もいるって事？

ヤンキーが多いから平日は行きたくない

>>268
精神疾患全てではないけれど薬剤性による便秘、症状(抑うつ)による腸の蠕動という運動低下→便秘というのが多いよ

>>266
とにかく早く通う回数を増やせばいい
というものではないと思う

>>269
ヤンママも多いよねー
みんなキャバ嬢や風俗嬢に見えてくる

デイケアのパソコンのプリンターで、年賀状を印刷しようとした奴がいる。賀状
７０枚も。スタッフが気づいて止めたが。こういう無神経な奴がいるんだ。厚かましい
にもほどがある。

そだねー

うちではbbaが自分がPC出来ないからと言い張って自分が行くコンサート会場の
地図をスタッフに調べさせプリントアウトさせていたのを咎めたら
自分でできないからやってもらってるんですと開き直ってやんの

この人相当重症だわ

それをやってくれるデイケアなら
別にそれくらいいいじゃないか
それを咎める寛容性の無い自分を責めなさい

自分を責める必要までない
そこまで言うのはおかしい

そやね。275はおかしい

今日はAさんと一緒にご飯食べる日。行くのがとても楽しみ
明日はBさんと一緒にご飯食べ同じプログラムに出る日楽しみ
土曜はAさんと一緒に洋服買いに行く楽しみ。服選んでもらう予定

＞言い張って
というのがかなり酷かったかもしれないし
スタッフが嫌嫌させられていたのを見かねたのかもしれないよ

>>275
言い方がきつ過ぎる。
が、スタッフも、自分で出来るように促すことが必要かな、とは思う。

>>275に他罰主義的な性向を感じるけど
>>276の＞自分を責めなさいってのも病的だな

あ、みんな病気か

275は書き方が感情的なバッシングになりすぎていると思うが
そのレスで人に向かって意見を言ったりアドバイスしたりするのも
「○○なさい」なんて言い方は
上から目線の相手を見下した命令形で
普通は考えられない高慢な言い方だと思う

>>260
何で
>完全引きこもりに戻りたいの？
って話になるの？

>>283
ここにいる人はどこかしら精神を病んでいるからね
こんなところででもマウント取らないと生きていけない人もいるでしょう

ショートケアの体験行ってきたけど無茶苦茶疲れた
あとでああ言っとけばよかったとかあの発言は呆れられたなとか後悔ばかり
B型作業所の方がいいんだろうか？

以前、プログラム抜け出すメンバーを咎めた人でしょ。他人の行為に過剰に反応しすぎ。容認性と受け流す心の余裕そして想像性が無い。
そのメンバーに印刷してあげない事による何かしらのデメリットがあるから印刷してるかもしれない
色々想像つくが長くなるし書かない

>>286
最初は慣れてないから気が張るし疲れるよ
B作業所もデイケアも似たようなもので。施設にもよるけどね

>>288
ありがとう
やっぱり慣れの問題もあるよな
とりあえず行ってみてどうしても慣れなかったら先生に相談するか

絶対正しい自分が愚かな他人を指導する神だと思い込む精神疾患もある

咎める人は寛容でない自分を責めなさいと咎める人がいる

自分はすごく偉いと信じ込んでいる勘違いジジイがいる

>>276
それを咎める寛容性の無い自分を責めなさいと咎める寛容性の無い自分を責めなさい

>>289
まあ誰もが通る道だから気楽に考えておいた方がいいかも
自分も最初の頃は全然話せなかったし無駄に緊張してたけど
メンバーの顔と名前が一致するぐらいになってきたら疲れもしないし
参加するのが楽しくなってきた

>>290
そんなやつばっかだわ
やたらと同じ性格したやつが多いなと思ったらそういう病気だったのか

自分が入れなかったから言うのではないが、一流大学の線引きは、G-MARCH,関関
同立までだね。入社式で、私は中央、俺は青山出ましたというと歓声が沸くが、
日東駒専、産近甲龍では盛り上がらない。だが、一流大学ならどこでも良いと文系
の奴が理工学部に入って、授業について行けず、発狂した奴を知っている。

他人を指導したがるメンヘラって多いよな
他人の指導より自分の病気に取り組めよって思う

id変え必死の擁護。275くんに気持ち悪いくらいに優しい謎の勢力

対人恐怖のひきこもりなんだけどデイケアに行けば人に慣れたりするかな？

対人恐怖自分もだけど
長く喋れないにしろ少しずつ人に慣れいろんな人と少し喋れるように。
そして、偶然にも同じ対人恐怖、人慣れしてない風？の好きな人と仲良くなり、面と向かっては未だ緊張するものの
いつも一緒に横に座りお互い少し緊張しながら？喋りつつ、
そして、今では特に喋らなくても一緒に居て安心する人となった
今度、うちに遊びに来てくれることに

>>290
他人の言うことを全く聞かないんだがどうすればいいんだろうか？
挨拶もしないわお礼も言わないわタメ口だわで何様のつもりだろうな

>>302
スルーで

>>302
タメ口ならまだいいよ
○○しなさいって見下してくる奴いる

>>303
そだね
リアルでもネットでもスルーに限るかも
相手は病気なんだから

>>301
いいね友達できたんだね

高卒の奴って、大学進学できなかったことを気にするな。明治、立教なら、行く気
があれば入れたと必ず言う。受かるわけないじゃない。あんたの頭で。

まあ学歴なんか気にするのは若いうちだけだよ
社会に出て10年もすれば目の前の仕事の方が最大関心事になる

>>307

統失のひとは優秀だった人（過去形）が多いから「明治、立教なら〜入れた」はあながち嘘
ではないと思う。

あ〜、今日はデイケアでやからしちゃったかも
いつも同じ席に座っているんだけど
隣の席のＮさんを院外ウォーキングに誘って一緒に散歩した
それだけならまだしも、デイケアの帰りにＮさんをカフェに誘って断られた

「今日のＳさん（私）、変なテンションだな」と思われてるかな
「やたらデイケア外で会いたがったりして、借金の申し込みか？」と警戒されてるかな
ただ、話したかっただけなんだよ
で、Ｎさんが私にとって一番話しやすい人なんだ

今日のことが切っ掛けになって
Ｎさんに嫌悪感を持たれたり警戒されたりしたらどうしよう

来週、Ｎさんがいつもどおり接してくれるといいんだけど

ヨークベニマルの喫煙所でタバコを吸うことだけが生きがいのデイケアメンバー八島桂一

https://i.imgur.com/Sb5xgaz.jpg

>>306
うん。友達できた
彼女未満の人もできたしデイケア行くの楽しみ

異性は原動力の源

>>310
いくら話しやすいっていっても
一日中べったり引っ付かれたら
自分の時間が無くなってしまう

相手のことも考えよう

>>315
そうだね
ウザいと思われないように気をつけるわ

きょうメンバースタッフ６人でクリスマスパーティの買い出しに行った。
戻るの閉所時間ギリギリになっちゃったけどたのしかった(⌒∇⌒)

>>315
そういう駆け引きがめんどくさいんだよな
気分屋の相手のペースに合わせてたら疲れたわ

>>318
相手に合わせるだけだと、めんどくさい。
時にはシャットアウトも必要。

>>319
面倒がらずにちゃんと人の話を聞きなさい

１８０センチを超える患者が数人いるけど、ぼーっとしていてちっとも怖くない。
大相撲の九州場所で、小結貴景勝が優勝して、でかいから強いのではないことを
再認識した。

身長高い≒怖いという前提で話進めてる人がいるけど
精神疾患以前に頭オカシイ
怖さに身長など関係ない

何で闘う前提で人を見てるの？

自分と闘いなさい

一部の糖質の人は生き辛そうだね。周りが敵にしか見えないっぽい
回避の自分も生き辛い。好きだった人とと親しくなればなるほどに逃げ出したくなる

糖質にはなりなくない
地獄だろ

でも自殺するのはうつ病の人の方が多いんじゃない？

自分の知る限り自殺した人は
統失の陰性さん、が圧倒的に多く、発達孤独さん、人格さん、アル中さん、鬱さんの順
いずれにせよ鬱様状態で人生投げ出したくなったんだろう

>>328
投げ出すというより、死なないと死ぬ！では？

統失の陰性ってそんなにきついのか
デイケアで見る統失の人は寛解している人が多いから
元気でいいなって思ってた

311は自分のせいで起きたと
真剣に嘆き悲しむ人もいるらしいし
人生悲観してる人もいるらしい
全部「らしい」の聞いた話

統失の陰性症状が真っ只中だと症状がつらくてデイケアにはいけないのでは？

デイケアにうつ病の人が少ないのも通えないんじゃないの？

陰性はやばい

スタッフが私たちを信じて言ったとおりにして通い続けていれば大丈夫って言うけれど
デイに通い続けていて自殺した人の命に責任をとれてないじゃないか

デイのスタッフに限らずだけど神様でもないのに他人にそこまで求めるなよ

休んでいれば回復するときに
頑張れって動くことを強要して
悪化させるスタッフいるからね

信じられない酷い医療従事者もいる
支配されないことだ

やめるか、休むか、続けるのかを考えるデイケア
死なないと、デイケアから逃げれないってどんなデイケアなんでしょうか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1290589407

同じ部屋に通っていて話したこともある人が
この世から去っていなくなったらそれはショックだよ
医療関係者は他人の死を経験しすぎて精神的にすこし麻痺している人も多い

スタッフは精神的に麻痺してなかったら
毎年クリパや忘年会ではしゃいだりなんかできない

スタッフにとって、メンバーをコントロールするのは、自分が生活していく給料をもらうための仕事
デイに通わせる人数と回数を増やして、給与査定を上げるのが第一

就職までのつなぎ的にデイケアを利用しています。
SSTとか就労準備プログラムなど参加してるけど、最近、すごくつまらなくて、本当に就職に役立つのかと疑問に思っています。
一人でいるのが好きだし、特定の人と仲良くもしてません。
本読んでるのに話しかけてくる人とか、声でかい人とかウザイって感じます。
早く就職決まるといいです。
スタッフさんとはコミュニケーションとれているし、感謝もしていますが・・・

スタッフにとってメンバーは利益を上げるためのお客さんで、それより大切な存在ではない
スタッフの甘言に釣られて無理をして命の危険に晒されてはいけない

小規模デイケアに通ってます。
医者が全く顔を見せないんだけど、どこもそうなの？

>>345
医者は姿見せない

ありがとう。
そういうものなんだね。
なんか安心した。

鬱病というとまともと思っている患者がいる。特に女の患者は、殆どが鬱病と
名乗る。でも医者によると、重症の鬱病患者には、幻覚幻聴が聞こえると説明
する。デイケアに、俺があたしを殺そうとしていると考えている女の患者がいる。

>>347
医者がいたとこあったよ。デイケア専門医いるところもあるそうだし。

>>345
え？問診がレセプト上義務だから
デイケア中最低1回は合ってるでしょ。一回会ったらそりっきり
一度も会ってないのならそこのデイケアは不正請求してる

>>349-350
ありがとう。
医師も兼務と設置基準にあるんですよね。
１分だけでも姿を見せてもいい気がするんです。

1分（誤）→一瞬（正）

一度も顔を見せないってことは請求上、問診をしたとしてるってこと

一日中姿を見ないんだけど・・・
いま、「請求明細内訳書」見てるんだけど再診料入ってるわ

でも医院との関係を考ええると見なかったことにするよ

明日のSST、先生の勇姿、目に焼きつけるぞ

>>355
羨ましい。
プログラムに医師が来た事ないぞ。

>>356
ゴメン、紛らわしい言い方で
心理士のSST

今週のデイも、月曜日から、○○なさいの人がうるさい

なさいは黙ってなさい

なさいは自分を責めなさい

ボクシングと空手が凄い強いと評判の人がいる。でもその人、デイケアで大人しく本を読んで
勉強ばかりしている。本当に強いのかな？

>>361
何で自分は強いって他人に誇示する必要があるの？
デイケアや一般社会の場所で
シャドーボクシングしたり空手の型してたら
人としておかしいでしょ

なさいは自分を恥じなさい

ごめんなさい

>>361
こんなとこでウジウジ聞いてないで君が勝負を挑めばいいだけだ〆

なさいもNGワードか

なさいは人としてNG

ごめんなさい

>>310です
うっ、うれしい！

月曜日はＮさんがデイケアお休みだったから今日お会いしたら
「こないだはすいませんね。急なお誘いだったから」
と私からのカフェの誘いを断ったことをＮさんに謝られた
「こちらこそ、すいません、すいませんでした」
と私もＮさんにお詫びした

で、今日も一緒にウォーキングして帰りは途中まで一緒に帰った
Ｎさんと一緒にいると心が安らぐ

ウォーキングや帰り途中まで一緒に帰るの
あんまり頻繁にお誘いしたら、きっと迷惑だよね
Ｎさんのペースを考えなくちゃ

今はデイケア楽しめてるが、60歳、70歳になってもデイケアに通ってる自分が想像できない。

いずれ必ず、1年365日24時間、孤独と向き合って、死を待つのみの日々が必ずやって来る。

それを考えると怖い。

>>370
来年生きてる保証さえ誰にもない

>>371
孤独な長い日々を過ごすよりはむしろその方が良い。

死は怖い。

少なくとも自分はもう十分に生きた死んでもかまわないという心境になれるまで
生きていたい。

メンヘラの居場所はどこ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543042457/

>>373
到達したで。
死ぬのは怖いけど、やり残しはない。それだけ。

性格も良く顔も可愛い人が入ってきてデイケア毎日楽しくなった
女性ウケもよく男性ウケは当然良い。そういう人っているんだな。中には面白く思って無い女性もいるとは思うが

>>369
よかったね
焦らずにちょっとずつ距離をつめて仲良くなりましょう

>>355だけど

心理士先生のSST目頭が熱くなった。

>>377
うん、そうするね
どうもありがとうね

ああいうどこが病気かわからない人って何病なんだろうかといつも不思議に思う。
職歴もあり、鬱でもなさそうだしコミュ力抜群、謙虚でそして可愛い

>>380
その人の病気はわからないけれど
君は恋の病だね

デイケアの若い連中。ただ飯を食べ、やることと言ったら、麻雀、トランプ、卓球
がせいぜい。フラッとして１日を過ごしている。口は達者だ。だが基礎学力が無い
から、喋ることは幼稚。何やらしても駄目だ。

うちのディケアは若い人たちは優秀だけれどなあ
場所によって違うんだね

>>382に人間観察力が無いんだよ

>>380
歳いくつか知らないが糖質だろう

>>380
何にしろ、ぼーっと過ごしているよりはいいと思うけど。
デイケアが設定したプログラムに出ているわけだし。
それがダメだというなら批判すべきはデイケアだろ。
レスから察するに分別をわきまえた年配者なのかな？
自己評価では、あなたは相当優秀なんだろうね。
なんでデイケアにいるんだろうね？

>>386さん、アンカ先は>>382でしょ

>>382
いい歳こいて、若者を批判することでしか自分を支えられないとは情けない
精神的余裕やキャパシティとは無縁の狭量な小人物だな

>>387
ご指摘の通り。>>382へのレスですわ。

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オレは他人、特に年上を批判ばかりしている偏狭な人間です

>>380
人格障害とかも一見普通の人いるけど関わると碌でもない

>>382
一日一日を生きている若者には未来と可能性がある
他者批判してるだけのあなたには何も無い

デイケアの古参の連中。ただ飯を食べ、やることと言ったら、椅子の占領、お菓子パクつき、デカイ顔をしその場を仕切る
がせいぜい。フラッとして１日を過ごしている。口は達者だ。だが基礎学力が無い
から、喋ることは幼稚。何やらしても駄目だし先もない

と、リトライ組の大半(年齢関係なく)思ってる
古参の入退院を繰り返してる人はさておき、そうでない半ば残りの人生デイケアだけで過ごすであろうという人たちってある意味悲しい人たちだよね
中には気さくな良い人もいるけど

きょう、医院自体休診日なので暇だ〜
明日から３日間全力投球で駆け抜けるぞ！

リトライ組も本人がリトライするつもりであるだけで、
一生デイケア組と大差ない人間のレベルなんだが。

病歴20年ちかくで60歳目前
もうデイケアで終わる覚悟はある

しかし40歳までの職歴が高くて
スタッフやメンバーからその能力を社会で役立てないともったいないと言われる

ありがたいが20年も過ぎていたら技能は別人のように落ちている
時代も変わって新しい技能を身につけることも要求される
この歳から戻る自信もエネルギーもない

若い人の可能性のまぶしさを眺めて応援しながら
自分の人生からゆっくり降りていきたい

60歳目前で他のメンバーさんから相手されるの？

若い人は可能性ある。
しかも擦れていないんだよなあ

自分もときどきいい年してやっかみ発言することがある。
気を付けよう

>>397
>>399
同感です
（５０中盤男）

若者叩きは擁護多々
>>393これの擁護は0

つまりこのスレ民は
古参の人ばかり