A型事業所・A型作業所 Part63

このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。


A型事業所の説明、福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
就労継続支援A型(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/syogai/handbook/service/c078-p02-02-Shogai-21.html
http://www.wam.go.jp/shofukupub/

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535360691/

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降になりそうです。

【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

前スレ999へ
初期のA型は、知的の率がかなり高かったんですよ
もともと10年以上の雇用実績が必要だったA型の最初の頃は、給料三割カットで知的を使ってるところが非常に多かったんですよ

古いＡ型は、未だに知的率50％とか
20年30年ここで働いてますって人がいる
Ａ型できる前は、ここ辞めたらもうお前なんか雇ってくれる所ないんだからねってはっぱかけられた
そもそもＡ型が認可されたときには、障害者はなんとか終身にちかい雇用ということで
50位の人とか、今になって他に行けとかこまる、ここで働きたいってなってる

障害者の思いに答えてないのは、役人だろう

>>9
障害者というより、その取り巻きの団体が
隔離は駄目とかバリアフリーとか叫んで
障害者の「職場」を壊した結果
こうなっただけだろ

役人のミスは作業所をA型に認定しちゃったことだろう
障害者の思いが滅茶苦茶ファンタジー過ぎてアレなだけで
知的の多い所は、せいぜいB型にしておくべきだった

>>10
知的の方が発達よりつかえるのに

>>11
無いな
発達はポイントさえ押さえれば
かなり高度なことまでできる人も多いけど
知的は超単純作業だけしかできない上に選り好みもあるし
厳しい事が多いし

やっぱり愛の手帳って知的障害者に交付されるんじゃん
名前だけ誤魔化してる感すごい

>>12
多い？
そういうのが少しはいるってんならわかるけど

>>11-14
知的と一言で言ってもピンキリでしょ
ウチの事業所に2人気居るけどどっちも仕事出来ないよ
てか出来る人は既に一般に行ってるからミスが多かったり集中力がない知的がA型来る印象
片方の知的は体調不良でよく休むし

>>15
それはあるかもね
大手とか発達いらねー、知的歓迎だし

>>14
研究関連やIT関連、頭脳労働系は元から発達傾向の人は
少なくない
そういう所で鬱になった人がA型に流れてくる事もある

知的は元からそういう職場や業界みたいな所無いからなぁ
この分野、知的っぽい人多いんですよみたいな業界ってあったら
レッテルみたいになっちゃうね

>>17
アスペルガー(当事者)が、すぐにアインシュタインがー、アスペは学者に向いてるんだー
と、1を見て100かのように語るから何か研究者に向いてる印象あるようだが、今の研究期間は連携しながらするので、アスペルガー的な人はほとんどいないと言うのが定説だよ
単に常識知らずをアスペルガー(障害)として語ってる部分もあったんだろうね

発達障害者として、知的に劣ると思われるのは許せない

>>16
発達が拒否られるのは
言動が人をイライラさせるから

結局その個人個人によるのにな
一律に身体は〜、知的は〜、発達は〜で括って馬鹿にするレスばかりだけどすげー差別的で不快だわ

>>18
いや、アインシュタインとかそんな天才を持ち出す必要もない
連携なんて、研究だろうとIT技術者だろうと
昔から必要だし、今に始まった事ではないよ
1人でできる研究なんて、よっぽど理論系
アインシュタインはそういう意味でADHD寄りの分野
ルーチンワークの得意なアスペの多い分野とは違うね

もちろん発達にもLDという知的みたいなのはいるから
駄目な発達もいる

でも知的はほぼ全てが使えない
裸の大将みたいに絵を描いたり
あるいは、大江健三郎の息子みたいに恵まれた環境でピアノでも引き続けるとかはあるかな
利益はでてこないけど

でも、結局嫌われるのは発達障害者

発達の話題、人気だね。発達は大きく分けると知的障害系と自閉症系に分類できる。
アスペルガー型だけでなくカナー型というのもある。
知的障害を伴わない発達は少数派なんじゃないのかな。

>>21 病気による傾向はあるから「発達ガー」「身体ガー」も的外れではないよ。
でもその人それぞれが持つ輝きや個性に目を向けて、仲間の回復や成長を願うというような
側面が欠けた発言が多くて読んでてつらいよね。

>>21
発達当事者だけどわかるよ
結局メンヘルはネットとまではいわないけど５chみんのやめたほうがいいんかなって

>>26
実際関わると、マイナス面で大迷惑だからな

作業所つまんねぇな

特に精神障害者と関わるとロクなことないなｗ

今は一般だから言えることだけど

そもそも発達のが精神障害になるリスク高いんじゃないか
俺の場合定型（って概念も知ったのもここ最近だけど）の精神障害かと１０年以上思ってたら発達ってオチだったし

なんでここみて愕然としてるよ
健常畑からあぶれてなお障害ヒエラルキーみたいなバッシングやってんのかって

俺の所 身体 3
外人 2
一般 2
知的か精神 3ぐらいの割合

>>26
その病気の傾向自体が個人差大きいから一括りに出来ないだろって話なんだが
特に発達の件なんて一部の極端過ぎる事例を挙げてるだけに過ぎんし

>>27
それな

就労移行みたいに利用期限２年までにすればいいのにな

通信制高卒実家暮らし21引きニート
免許at
障害年金2級
障害手帳2級
精神科でデイケア勧められて、週一で通い始めたけど利用料が気になって、障害年金勧められて、2級受かって、週3日以上通うように勧められゆくゆくは作業所で働いてみることになりそう

全然治す気持ちとか無いけど流れに任せてたらいろいろ動いてきてしまっためんどくさいほんとはもっと引きニートしてたい

若者向けコースで30代までの人達が居て一日20人くらいなんだけど皆結構喋れる
社会人経験ある人のほうが多そうでずっと不登校引きこもりの自分は肩身が狭い
ロラゼパム0,5mgオランザピン1.25mgレクサプロ10mg服薬中
wais知能検査の結果
https://i.imgur.com/zm8laCm.jpg
年金入ってきたけどあんま生活リズム整ってなくてデイケア週に複数回行けてないやる気もない

小学校の勉強すらまともにできやん
中学はほとんど行ってないし
一般常識とかなんもない
ヒョロがり167/53
足が原付だから雨降ると行動不能になる
免許あるけど運転怖いで車乗れやん

デイケア通い始めて一年経ったが今だに働く気もない
働ける能力もない

すまん>>35のレスは的外れだった
まあ何だかなあ・

ほんと虐待事件以外でニュースになるのは
A型事業所ばっかりだなあ

障害者の労働時間を水増し　6000万円超だまし取った役員を送検　岡山・倉敷市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00010002-ksbv-l33

障害者の労働時間を水増しし給付金 約6000万円をだまし取ったとして、岡山県倉敷市のA型事業所の運営会社役員が岡山地検に送検されました。
詐欺の疑いで送検されたのは倉敷市酒津の「あじさいの輪」グループ役員 楠田崇容疑者（45）です。

警察によりますと、楠田容疑者はおととし5月から6月にかけて、雇用する障害者の労働時間を水増しして報告し、障害者雇用調整金など合わせて6092万円あまりをだまし取った疑いです。
「あじさいの輪」グループは去年7月、経営難から倉敷市と高松市で運営していたA型事業所6カ所を閉鎖し、280人以上を解雇していました。
警察は4日、楠田容疑者の自宅と「あじさいの輪」を捜索し、通帳や印鑑など約30点を押収しました。
警察は、この他にも同様の犯行があると見て関係者から話を聞くとともに、金の使い道についても調べています。

一つわかったのだが精神とか発達ってのは他人と意識の共有が出来ないようだな
同じ作業してる人が職員に出来を報告しに行ったら
職員が「終了したようでしたら終わらせた物品の検品お願い致します」って皆に聞こえるよう言ってるのに
自身のが終了したら「これどうしますか？」って本気で質問してたわ
再確認の意を込めて言ったと言うより本気でわからなくて聞いてた感じ
他人の状況を把握して「これは俺のも同じだな」って何故思えないのかね

>>40
それって単純に職員が呼びかけた？のが聞こえてなかったとかじゃないの？
発達障害が苦手とすることに同時に二つの事が苦手っていうのがあるけど、ある作業やってると他の事が入ってこない、気づきにくいからそうなったんじゃないかな？

>>31
一般って何だよｗ
無職の間違いだろ

>>41
それなら仕方ないか、だとしたら発達ってながら作業の代表格である料理出来ないな

>>37
オートバイだけはまじで気をつけろよ。身体は交通事故多いからな

吉沢ひとみ容疑者、
ショック。
結構、好きやった。
あーた、過去にも衝突事故を起こしてひとをけがさせてるんでしょ？
ほんで、あーた、交通事故で弟さん、殺されてるんでしょ？
ほんで、あーた、警察の１日署長を昨年にして、交通事故の悲惨さを訴えていたんでしょ？
翌年の、今年にあーたが、加害者になるて。
そりゃね、自動車を運転していたら、過失の可能性もあるよ？
せやけど、飲酒運転もあかんし、逃げたらあかんやん？なおさら、ブレーキもかけなかったんでしょ？んで、信号無視。
あーた、お子さんもいるんでしょ？
ほなら、わかるでしょ？
被害者がわの気持ちも。
今回は、被害者のお二人は軽症ですんだものの、命を奪っていた可能性も大！
降りて、すぐに、救急車よぶなり、警察よぶなり、の対応しやなあかんでしょ。
車がいっぱいて、ブレーキかけれなかった？
いやいや、だからこそ、ブレーキかけなあかんやん。
ほんで、ノンアルコールで辛抱しやな。
なんのための、ノンアルコールやねん。
悪質すぎるで！
あーたのせいで、北海道やら関西の天災の情報はいりにくくなったやんないさー。

>>45
発達障がいの文章。
あーたとかキモい

そもそも学者や医者のあいだでも発達障害に関してはまだ議論の過程の段階だよ
たまたまDSM-4やDSM-5の内容の策定に関わった人の中に発達障害を進める製薬会社から
お金もらってた人が多くを占めていた

これが発達障害誕生の最大因子だよ

それは発達障害の治療に当たる人達も認めているよ

そんな問題をなぜ事業所の中の利用者を
事業所の内部資料見たかのように
彼らが発達かそうでないか判断できるのか

他の障害もそうだけど、人の抱えてる障害て簡単にわかるもんじゃないよ
それにラベリングして

やるんなら渋谷のスクランブル交差点の真ん中でもやりなよ

アートって言われるからさ

目糞には鼻糞を笑う権利が、ありまぁす

>>48
それは大事な事だよ 否定される権利じゃない
でも鼻くそがおもくそ鼻くそ詰めたパチンコで目糞をバチコーンねらてっている事も忘れちゃいけない

>>37
文章は達筆だね〜
同じ障害でも程度は人それぞれ違う。
働く気が無いならデイケアで委員ジャマイカ？
ちなみにここはA型スレだよ！
それでも、なんかモヤモヤしてるなら
B型から始めてみればいいんでねーの？

できる奴は一般行けばいいだろ！！いつまでも居座ってんじゃねえ！！！！
できない奴はB型イケよ！！！！！！！！

A型事業所だと色々大目にみてくれるから一部の人は段々くずになっていく

>>37
原付があるならカッパ着れば済む。
甘ったれんな！
引き込もってゲームでもしてなさい
A型に就労するまで、このスレにこないで下さい。

事業所に出勤したら職員に挨拶して
良好な関係の利用者に挨拶して発達をシカトして通りすぎた

血液型みたいにABとO作って欲しいな

足が痛い腰が痛いと言って施設外免除して貰ってる利用者
休憩時間になると誰よりも全速力で外の喫煙場所に移動

>>56
発達？

うちのA型には狂ってる度の高いおっさんが居てな
職員が休憩時間なのを言いに来るのが10秒遅いだけでグチグチ不満を言い始めて
職員が来るまで頭がおかしくなってやがんの
あれはヤバイって

チャイムにしてもらおうよ

キチガイ多いなw
うちの会社もだけど。
君たちの事業所はどうだい？

俺のところは普通
皆真面目にやってる

何かキチガイ自慢大会みたいな流れ嫌だなあ
特に精神とか発達っていう言葉をレッテル貼りように言う行為って自分に言われてるようで嫌だわ

A型にいる時点でゴミはゴミだけどな全員

>>62
今発達が再開争いしてるから

一般企業で頑張ってた知的とは良好な関係を維持出来てたし､周りが何を言おうと
「俺も彼並みの頭だから話が通じるんだろな」って思ってたけど
このA型に来てからは知的とか精神がうんざりするほど嫌いになって
「こいつらと同レベルにだけは絶対思われたくない」って認識になったわ

>>65
君はなんでA型にいるの？？

>>26
家族に知恵遅れとか半身麻痺とか生まれちゃったら
健常者だらけの家族でも大変だと思うんだけど
それを、自分の事でも手一杯の障害者達に相手をさせるとか
もっと大変なわけで、仲間と思えってのは難しいと思うわ
特に作業が遅かったりミスだらけの賃金割れしてそうな奴を手助けしろとか言われたら
殺意を覚えても不思議じゃない

で、お前らはどこのA型にいるんだよ？

「健康で文化的な最低限度の生活」だよな。
で君らは何処の福祉作業所で働いているのかな？

>>47
精神疾患に関わらず確立された病気の治療とか存在するのかな？
僕もA型で辛いけど諦めてないんだよ。
今度その辺りを学位博士の主治医にでも聞いてみるよ。大学病院と総合病院の違いって分かるかな？大学病院は治療だけではなく研究がテーマなんだよ。
人と比較しないでA型でやろうよ。
ポエムじゃないから

おまえらよーく考えろよ
福祉事業所なんてのは人の不幸(障害)で飯食ってるからな そらマトモなのはいねえよ
まあうまく使い倒したれ

>>71
そういう言い方はどうかと
少なくともここの人達はその福祉事業所の人達に助けられてるハズだよ
世話になってるのにその言い方もなあ

確かに福祉サ−ビスは金が絡んでくるからね。
しかしだ、僕の記憶では結構しっかり考えている事業所もあるらしいので助成金うんぬんは目をつぶって自分のやるべき事あるんじゃないかな？ここで誰がアドバイスとかないんだよ。
もう分かっているんだろ？主治医の意見も大切だと思うけど自分でも色々模索してやるべき事あるんじゃないかな。努力しないと一般はいけない。

なんで一般に行くこと至上主義みたいな人がおるん？

>>71
間違っているぞ。現実逃避してないか？
何の病気か知らないがもう少ししっかりとしないとな。ずっとA型でいいなら他の精神疾患利用者の文句なり事業所の事を嫌えば良い。

障害福祉関係者の話によると
A型利用者の3割は一般企業の障害者採用に適うレベルだそうだ
抜け出せる人はA型に慣れてしまう前に抜け出そう
大量閉鎖が本当に起こるかはさておき厚労省が悪しきA型を排除しようとしてるのは確実で
間違いなくA型事業所の数は減り続ける
地域によってその速度に大きく違いはあるがA型事業は既に詰んでいる

>>76
その情報源が信頼にあたいする根拠が示せないとなんの意味もない

いや、既に詰んでる人居るだろ。
それが答えかと

A型ばかり人が集まって困ってる、就労移行の社長さんとかじゃないかと思ってる

>>76
先の事を考えてしまう癖になっている者もいるだろうから余り精神衛生面上良くないが目標設定はある程度設けておくのはいいだろう。
目標と言っても半年後にはこうなれていれたらいいとかで十分だろう。

>>79
話ちょっとそれるかもだけど、一番利用者取られて困ってるのはB型だよね
福祉職員の掲示板でもA型ボロクソ言われてるけど、書いてるのはまともなA型関係者以外はほとんとB型関係者かと

ぺちゃくちゃうるせえ女が1番嫌い
子持ちのガバマンお前のことだぞ
まんこも緩ければ口も緩いのか
死ねカス

心配しなくてもA型の締め付けはきつくなってきてるし
その度に利用者はふるいにかけられて脱落したのが移行やB型に流れるだろ
もしかしてそういう人に限って身の丈に合った施設に行かずニートしたり色々なA型転々としていたりするのか？
だとすればやはりA型とB型の中間になる就労支援事業所が必要になるな

>>62
はっきり言ってそいつら同族嫌悪だからスルーしろ
自分の現在や過去にあった嫌な部分を身近な奴に見出して嫌ってるだけ
たまにガス抜きで愚痴るくらいなら分からんが
ここまで叩きに執着してるとほんとそう思うわ
鏡の法則

>>74
A型だっていつまでも補助金出るわけではないどころか
そもそも、利用者本人は賃金程度しか稼いでいないのだから
職員の給料や家賃などの分は赤字にならざるを得ないので
このまま、誰も出てかないなら大赤字で
解雇できないなら事業所は閉鎖するしかない

明日も出勤かよ だるいなー
土曜はガバマンが居ないだけマシか

早く辞めたいけどド田舎で足がないとどこも行けないからな
安い車買うまで我慢だな

障害者枠に応募してくる知的は真面目で向上心がある人多いから企業の採用担当も好意的
知的の中でもヒエラルキー上位の人達
このスレの一部の人は企業の採用担当者目線と一般的なA型利用者目線の区別がついていないようだな
就労継続支援事業所にはクズで怠惰でワガママな知的も少なくないとこのスレに長くいる人は知ってるはず
これまでいくつも性格悪いクズな知的の被害報告あっただろ

その環境でしか働けない自分がカスだろ
お薬飲んでとっとと寝てろ

>>85
ナマポ増えて更に赤字になるから簡単には閉鎖にならないと思うよ
その代わり健常者のバイトや派遣と変わらない作業内容や勤務時間になるかもな
それこそ今の働き方で死ぬまで生活したいとか考えてる向上心の無いロースペックは排除されるだろう
代わりにスペックの高い無職の若い障害者をどんどん発掘していく

コミュニケーションすら取れない奴は家で引き籠もってろよ
禄に挨拶も出来ない会話も出来ない
何考えてるか分からなくて怖いしキモいからさっさと辞めろ

自閉とか病気の事情ってんなら何も言わねえしむりしろとは言わねえけどよ
おはようございますくらいは言え

>>81
俺の所ではB型でも作業量や拘束時間（土曜日も通所の週休1日制が殆ど）も同じなのに
工賃は1時間50円。
そりゃ利用者も逃げるよ。

>>88
それは発達叩きしてる人も同じだよね
自分の事業所は発達障害が結構いると聞いていたのに世間で言われているような発達らしいトラブルは起きないから誰がそうなのか分からない
でもミスを防ぐためにスタッフが全員に対してすごく気を使ってる

>>92
ひでーな
B型は良い所だと月5万くらい稼げるらしい
その代わり肉体労働

>>82
>>86
自分より幸せな奴みて怒っても自分がもっと不幸になるだけだぞ

>>93
良いスタッフだな
悪しきとは無縁な気がして良いね

「精神医療は牧畜業」

この有名な言葉が全てを物語っているではないか
抜け出せずに福祉の中にいる間は事業所の飯の種、家畜なんだよ
おまえらはバカじゃないはずだから理解できるだろ はやく自立して抜け出してしまえ
人生、損するぜ

そもそも都会人とか現代人とか文明人って、
どいつにしても制度に依存しているわけで、
能力のないやつが自立なんてしても過酷になるだけだぞ。
金が欲しいとか、よほどの理由が無ければ、楽なほうがいいんだよ。

いま利用してる事業所から
障害者枠・一般枠問わず応募しても誰も採用されないってwww
自分も含めてよっぽど低スペックの集まりなんだろうなwww

名言とか引用してどや顔してるのって
大抵、発達とかが書いてて　
自身の経験から言える事って無いんだよな

土曜は全部休みにしてほしいわ、行くけどさあ、雨ふってるし、超かったるい

>>99
そもそもちゃんと応募して就活してる奴らって何人居るのよ
まあどの道低スペだけど

>>92
それだけの事しかしてないわけだからねぇ

>>95
いやいや子供いることが幸せなのか？
旦那が居なくて1人で育てることが幸せなのか？お薬飲んで出直せ

>>94
ＡでなりたたなくてBにしてるとことかだなそれ

>>93
だから叩いてるやつに向けて言ったんだよ
傍から見れば 同じ工場で同じ身分で働いてるって時点で同類のカスだしな

>>93
発達は能力が低いからね
知的メインのところは、機械トラブルとか無い限り一年間スタッフ居なくても回る

時給1500円で必要な時だけ測量を手伝ってくれる人を探してる
自分と同じ発達の人の方が息が合うからそういう人に作業書へ訪問して出合いたい
仕事は丁寧に何度でも教えるつもり
ADHDらしい突拍子もない考えだと思うけどまるで駄目かなあ？

>>107
そんなに能力が高くて
なんでパッパラパーという診断がついたのかな？

>>102
やみくもに就活しても意味がないでしょ
障害が有るなら尚更、一時的な雇用形態は避けるべきで
長期的に存続しそうな企業に拘るべきかなと

>>97
なんでそんなに事業所が憎いの？
発達の、悪口病？

>>99
今、コンサルが新しいビジネスとしてその仲介はじめだしたから、悪徳なら就職できるようになるかもよ

>>106
アスペルガー症状だね
0か100か、白か黒か思考
脳のエラー起きてます

>>109
逆
発達が低すぎる
健常者の二週間で1/20しかできないとかなのに
僕を障害者扱いしないでくださいとか言うんだよ
重度の知的ですら1/3位はできるのに

>>108
その必要な時のためにずっと待機？
就職せずに？
一日15000で月７回位なきゃだめだろ

>>110
そのための　継続　支援だったのにな
一般就労が一人歩きしてるというか、一部の人がA型はそのための施設という印象づけを毎日してるけど、
あくまでそれも視野に入れましょうできたらいいね、できたらボーナスつけますよ
って程度なんだけど

>>114
文章力を考慮すると
おまえ自身も知的？

発達はなんで自分の能力が低いことを認められないのかな？

>>97
その言葉が有名な根拠ある？
聞いたこと無いんだが

>>115
仕事が回ればそのくらいいくしそうなったら正社員で働いてほしい
コネなしでこれから開業するから最初の仕事すらいつくるかわからない状態で最悪廃業も覚悟してる
そんな状態だから作業所で働きながら休みの日に手伝ってもらいたい
自分は今は測量の手伝いを週3で時給1000円でやってて1250円は欲しいなと思ってる
時給1500円は同業者に手伝ってもらった時の相場の金額

発達の能力を簡易的に項目分けして
Aは100
Bは30
Cは90
だとすると
自己申告は100だけど、仕事は30って感じ

で、できないことがわかると、原因を他に求める
何かしてくれたらできるとか、教え方がどうだとか

>>108
作業所に聞いて回るしかないな
ただ、短期なら
就労移行の方が学歴の高い発達も多いし、
バイトとして見つかりやすいかも

>>122
教えてくれてありがとう励まされます
就労移行についても調べて当たってみます

>>120
その条件だと無理だろうな
いろいろ現実離れしすぎてる

まー、一つ方法ガないこともないけど

>>124
よければどこが無理なのか教えてください
世間知らずだから少しでも社会の知識が欲しいです

>>124
フルタイムとして働きたい人には弱いかもしれないけど
合間合間にやっていく仕事は
好奇心旺盛なADHDとかだったら楽しめそうな気がするけどもな
俺の知ってるA型も週1回は普段の作業と違って農作業入れてる
そういう時のADHDは元気

>>126
すこしは考えてみなよ
文章量莫大になるくらいむりだから、自分で考えられたらご褒美に
>>125を教えてあげる

ちなみに正解しなくてもがんばれば教えてあげるよ

>>98
全くだな。税金漬けで自立してない職員が自立促すとか矛盾もいいところ。

>>130
発達の悪口病ですか？

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

A型は、自民党が中心になってできたもの
つまり、A型批判は

あとはわかるな？

最近エーリッヒ・フロムの『愛するということ』を読んだんですけど
愛というのは特定の個人に対して向けられる感情ではなく
自分を含む世界に対する姿勢らしいです
つまり利害関係のない他人への態度に自分の精神的な成熟度が現れるということです
そう考えるとあなたは自分すら愛せていないように見えますね
だから必死で何かを攻撃して自分の存在価値を確かめずにはいられない
自分を愛せない人は他者からの承認を求めるのですが
それすらおぼつかないと他人を下げることで自尊心を満たそうとします
悲しいですね

>>136
何かを見聞きして、すぐに影響されるのは発達の悪いところ

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

そう言えば仕事出来るグループは全然他人攻撃しないな
問題が起きるのは内職組ばかりだ
コンサル系のA型はそういう統計とったりしてるのだろうか

内職から施設外になって二ヶ月で5人目が辞めた

>>139
統計なんて取りようがないが
直接的な攻撃の有無はともかくとして
同じ部屋で一方はIT経験者のグループで単価の高いプログラミング等を引き受けていて
一方は事務補助作業や内職しかしてない状況だと
やっぱ、こんな簡単な仕事とほとんど同じ給料しか貰えないってところに
不満を持つ利用者はいるよ

しかも事務作業のグループが身体とかでゆっくりやってたり
雑談ばかりしてたりすると、怒り倍増

>>141
地域支援員にきいたけど、プログラムなんて聞いたことないっていうから、物凄く特殊なケースだから仕方ないと思うよ
寝てたって最ちんもらえる世界だから
だったから、かな

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
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「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>139
寧ろ他人を攻撃する奴なんていないからイメージ分かんな
寧ろ腰低すぎる連中ばっかだからイメージ湧かんわ
どんな理由で攻撃すんの？

>>141
俺はそういう不満持ってないなあ
まあ他人攻撃できるほど頭回らんし度胸もないわ
やる事が多すぎて不満並べる暇がないっていうのもある

>>146
俺は事業所にほぼいかないので詳しくはわからない
職員がそういうの大変って漏らしてる
マウントとか派閥とか色々あるそうだよ

>>148
マウントとったり派閥争いみたいなのがあるのか…

てか俺イメージ分かん二回言ってる
修正したい

>>142
CとかJAVAとかphpとか書いてあっても
普通の地域支援員は気づかないしな
プログラムってはっきり書いてあげても
就労移行なんかの訓練プログラムの事と思い込む人もいるだろうし

>>150
そんな低レベルの人いるの？
A型職員の方がよほど優秀じゃん

>>113
工場内でどんぐりの背比べして楽しいか？
健常者からしたら精神も発達も身体も変わりねえよ 同じガイジ仲間仲良くしとけ

一方的にすり寄ってくる人がオラつきマウンターで迷惑してる。
可哀想だから遠ざけないけどその人が誰かを苛める度にイジメられた子に
「＊＊ちゃんが変な事してごめんなさいね」って裏で代わりに謝ってる。

マウンターはよく誰誰がとろい、迷惑とか愚痴るけど
ほんとはマウンターの派閥だと何かの時に自分まで復讐されて
人間関係こじれてそっちの方がド迷惑。

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>140
真面目にやろうすると破綻する
内職屋一人勝ち

そう言うのを「滅びの美学に酔ってる」って言うんだよ、覚えときな

>>105
福祉課で経営状態はどう？と聞いたら
黒字決算で優良ですよ だもんなあ。

>>155
ソビエト式ファブリカだよな。
真面目に働いても二日酔いでフラフラしても休まず通所さえすれば稼ぎは同じ。
真面目に働く気を無くしてしまうと言う。

基地外に人気あるよね、
このスレ

キチガイも全国から情報はいるし、おなじキチガイの話もあるだろうからね

内職屋潰しが始まれば、まじめなところの人手不足も解消するかと思ってたけど
内職屋あがりが普通に仕事できるのかな？

A型利用してるが、リハビリとして
少なくとも自分には適してる。
無理せず自分のペースで頑張れるし、
少しくらい手抜きしても大丈夫だし、
病状もだいぶ回復した。

>>162
お前も自分の事しか考えてないクズだな
誰が手抜きして良いって言った

>>92
一時間50円てマジか
人間と思ってないのと違うか
ネタ臭い

>>164
B型は別にそれが普通だよ
自分が知ってるところはお金の支給なくてその代わり弁当が無料で出る所とかあったね
A型と比べてノルマがキツイとか毎日来ることを強要されないよ

Ａ型で、内職仕事がないときは折り紙で時間をつぶすって話、
ウソだと思っていたが、うちの自治体でマジにあった。

>>164
マジだよ。A型じゃなくてB型。
作業は菓子箱作りやシール貼りや電子部品製作の前過程の軽作業。
季節商品として灯籠作り。
単純作業もいいところだけど。
病院のアドバイスもあって辞めたけどな。

>>167
それ、A型でふつうにやってるよ

>>161
政府は単純作業の移民をどうにかする事決めたよ

今までは実習生で誤魔化してたけど

>>169
どう、決めたの？

A型作業所て何年も勤められるの
最低賃金でるんだよね
廃業とかもあるの
体調悪かったら休めるの
B型は8年ぐらい前に通ってて1時間300円。牛乳パックをちぎってた
A型が体調悪くて休めて廃業しない所があるなら死ぬまで通いたい
最低賃金出るて聞いてるから

書き込みに知能の低さがよく出ててワラタw

文末の「の」が気になる

>>104
旦那が居ないのは気の毒だな
だがシングルだから幸せじゃないってのは短絡的
一人で子育てするのは大変だろう
でも世の中には二人揃ってても子育て出来てない奴がいるんだ
障害持ってて一人で子育てしてるのは素直に偉いと感じるぞ

やたら発達見下してるがWAISやってみると案外発達って人結構いそうにみえるんだが…

金盗まれたら帰ってこない。

障害者はクズ

>>172
笑える余裕があるなら一般に行ったらいいよ
牛乳パックちぎってる場合か？

>>181
一部雇用契約を結ばない就労Aもあるが基本的には週20時間以上働く必要があります。
最低賃金は支払いの義務が事業所にはありますしどうしても体調が悪ければ休むのも問題ないでしょう。事業所が契約上特に問題ないと判断すれば雇用契約延長可と思って良いでしょう。

なんとか１年働いて失業保険300日の権利取りたいね

若い頃に銀行員やってたとか「私はゴルフが上手い」とか言う利用者が居るんだが
話聞いてても上級者なら言いたくなるで有ろう打ち方の極意とか
業界の裏話なんかまるで語らなくて中身が全然無いわけよ
寧ろ俺の方が良く飛んだ時の感覚を言ったくらいだ
断言しないが、なんか虚言癖有りそうな感じする人だ

>>178
レスありがとう。B型とはかなり違うみたいだね。雇用契約結ぶんだ。B型みたいに体調が悪かったら簡単に休めるものではなさそうだな。
週に20時間以上働けるのはありがたい
今働いてる所は体調悪くても一切休めないけどA型も基本的には休めないみたいやね。
最低賃金出るから作業所というより一般就労と変わらないのかな。行って見ないとわからない。
B型とは全く別物と考えた方がいいな。

何か所か見学行ったけど鍵付きロッカーあるとこ少ない
基地外だらけの中にそのまま荷物を置いとくのがとても不安

一般とは違うだろうが就労Bとは全く違うと考えないといけない。初めから雇用契約を結んで働いているならば堂々と言わないか？
嘘をついて書き込むもはモラルの問題だろ？
全く休めない？それは良く知らない。女だな。

>>181
今廃業の可能性の低いところは、初期からある工場系くらいだよ
あとは施設外に前から力いれてるところ
最近始めたのはカウント間に合わなくてつぶれるかも

去年できた法律のノルマ満たせてるか聞くのが一番

その倒産だの事業縮小など考えても仕方ないっしょ？もっとグレーな考えになれないのか？
逃げ道を作っておいてもいいんじゃないか。
気楽に考えた方がいいと思うが

次の最低賃金上がる時に廃業で良いよ。
ノルマと給料の上昇考慮したら無理が有り杉れ

>>183
一言で言うと病気の症状が急に悪くなった。
体調という表現より症状の悪化。悪化したから今の職場が続けられるか怪しくなってきた。なにしろ１日でも一回でも事実上、穴をあけれないので。働かずに過ごさない訳にはいかないので作業所でお世話になろうかと思った。
レスありがとう。参考になります。

>>184
最近始めたのは、むしろ法律も織り込み済みだから
それなりに対策してるだろうよ
特に企業グループが後ろにいて、そこから仕事を貰っているような場合
わりと収支の調整もしやすいしな
大変なのは、独立系の事業所
カネになる仕事を取れなくて大変とかいう話はよく聞く

>>186
実際に働いてないのけ？
最賃が上がるのは基本10月だよ
厳密には9月末頃が云々

>>186
10月1日？

>>187
無理をするな。寝ていた方がいい。

労働局で分かるだろうが最低賃金引き上げの時期はそれで間違いない。

>>188
織り込みなんかしてないよ
最後のヒト稼ぎ

もちろんそういう特殊な事例もあるだろうけど、その可能性が高いと思ったら大間違い
そんな事が出来るところはとっくにやってるからね

ズルできる間にやるだけ

倒産廃業本当に大量に出てくるのかね
クズい利用者も頑張ってる利用者とどうでもいい
行き先決まったらフーンおめでとって感じだし、廃業で行き場所なしになったらあー大変ね
B型に移動でも、あっそー頑張ってーって感じ
ただ滅茶苦茶やって自然法すり抜けて甘い汁吸いまくった経営者は首吊りたくなるような
キッツい処分を受けてほしい
たしか返還金っていくらか上乗せされたりするよね

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>193
処罰なんか無いよ

>>193
請求に問題が無いなら
変換なんて求められないよ
汁が甘かろうと関係なく、そういう法律だった以上は
どうしようもない

A型設立まえから頑張ってた福祉関係者を踏み台にして、悪徳だけ儲けまくりましたとさ

で、勝ち逃げ確定法ができたので、がっぽり儲けた悪徳が引退しておしまい

完璧役人のミス

あくまで予想だが今後は地盤がしっかりとした事業所が生き残れると思うがな。
持論なので知らないが

大阪市って200以上のA型事業所があったと思うんだけど
国の基準を満たしているのは5つしかなくて
大阪市最大のA型グループってのが7カ所か8ヶ所か多機能を運営しているようなんだけど
そのどこも基準満たしているように思えないんだけど
どうしてこんなに大規模に展開できるのか不思議

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

ありがとうのうた
本来、Dのとこ、D7にしようかなー。
Cから変わるからD7のが指、動かしやすいかも。

俺の通所している所もどんどんチェーン展開していく。

>>197
A型設立前から頑張ってた福祉関係者って言ったって
知的なんかの作業所とかだろ？
ほとんど儲かることは無いけど、そこらへんもA型かB型になって
儲けてるハズだけどなぁ

そろそろ本腰を入れてハローワークに行こうと思うが

面接で断られまくって、病んでしまった思い出あるから気が重い

大阪市で最大規模のA型・移行多機能の事業所グループのホームページ見てみたんだけれど
募集しているのがイラストレーターだったり、トランスレーターだったり、ウェブデザイナーだったり
なんだけど
施設外が系列のA型？併設のペットサロンだったり、オーナーなのかなデイサービスだったり
マッチングに不思議な感覚

>>171
廃業するかしないかなんて確定できるわけない
福祉とはいえ会社なんだから
まあ来年は廃業が増える流れだけどな

通常と出勤時間が変わった日に、あれだけ通告しておいたのに
やっぱり通常の勤務時間に出社してきたバカが居てな
別件で早く出社してきた俺を見たら
駆け寄ってきて事情を聞こうとしたんだが
そのときの態度がいきなり「よお！」って挨拶もなしに不遜な口の聞き方したから
俺もムカッと来ちゃって「なんだよ！」って返してやったわ
人にものを尋ねるときはきちんと挨拶するとかしないとダメだろ

>>208
その程度の事で怒るおまえもどうかしてる

>>204
基本的に儲けは特開がないと無いに等しい
古いところはもらえないというか、特開もらって儲けは無いに等しい時代にもらってしまってるから、全く儲からない

気心知れた同士の「よお！」じゃないから
常識の無さから出た「よお！」にムカついたまでよ

職員の給料とか家賃とかとことん経費に金かけてないA型はたとえ利用者の売上ゼロでも
助成金なく給付金売上だけでも会社はまあまあ儲かる
まともなA型の経費250万に対して100万以下とかそういうレベルの事業所ね
利用者35人ぐらいいくと給付金だけでも月400万超えだから
利用者の給与に月240万で有給とか考慮しても50万は残る
たいして初期投資もなく福祉のプロを雇って揃える必要もなく内職の管理や施設外の送迎するだけのい月50万確実利益でるなら

>>212
続き…
内職の管理や施設外の送迎するだけ運営で月50万確実利益でるなら
そりゃチェーン展開するよね
10箇所で月500万
どこか調子悪くても月200〜300は固い
これに最初の2年〜3年は助成金わんさかだから

思っている程儲かってないのではないかな。
これからは福祉業界は確実に厳しくなるので

何処の事業主も「経営が厳しいんですよ」

もう一度言うよ。「経営が厳しいんですよ」

努力しないといけないよ。

ご見捨て場から拾ってきたような家電粗大ごみの分解&使えそうなものはリサイクル向けに掃除
これってそんなに儲かるの？
最低限綺麗にしてあるとかじゃなくて、むしろ最低限綺麗にする作業で完全にゴミの状態で運ばれてくる
基板腐ってたり中身カビだらけだったり悪臭すごい
その悪臭漂う部屋で食べる昼飯なんか吐きそうになる

やっぱり儲かるから受けてるのかな
あとこういう作業って素人がやっていいもんなのかも分からん
家電解体とか免許いるって昔聞いた気がするんだけど違ったっけ

既存の福祉関係者だけでなく、既にA型を運営している法人の間でも
新規のA型の展開をしていこうなんて意見は2年前にはほとんど
聞かれなくなってた。ノルマ法の絡みもあるけど
そんなに儲けられ続けるビジネスでないことも、みんな見えていたからね。
それでもチェーン展開したところって、結局、利益上がらなくなれば
潰せばいい。って考えがあったからじゃないかな。倉敷なんかその典型でしょ。
つかの間の利益の為に障害者利用して銭稼ぎ。
ビジネスといえばビジネスだけど、そんな感覚でやってくれるなだよ。
犠牲になるのは圧倒的に障害者の方なのだから。安易な仕事用意して感覚を麻痺させるのも含めて。

>>163
俺が決めたんだよ
ブタのお前に意見されるいわれはない

福祉的就労＝ブラックボックス的就労
だな。
這い上がれない・抜け出せない確率＝８割以上
来年春から国が本気出すよｗ

A型作業所にいたけど結局職員は健常者だから差別がすごくあったよ
できないやつは仕方ない(そいつはできないというよりやってない)と言ったりして問題のひとつも解決しない(しようとしない)
最後のほうはアホらしくて職員も無視してやってた。
もし、障害者で就職探してるんだったらA型作業所なんか行くより一般の障害者枠で探す方が経歴に泥付かないよ(自分としてはあんなところで働いてたことが経歴に泥が付いたと思ってる)

>>220
わかるわかる、ましてや事業所を転々とする奴が信じられない
俺も今の所でA型は終わりにしたい

>>220
それはa型云々以前に仕事できない側の問題だよ
一般に行って仕事できなければ怒鳴られるだけだぞ当たり前だけど

一般の企業では少しくらい態度が粗暴でも業績に大きく貢献してれば
会社は黙殺するものなんだが、精神障害者は被害者意識と自己愛が強いから
理不尽な事を言われたらすぐ上に告げ口するんだろな

一般とa型の違うところは「職員の言うことは絶対」っていうところ
こっちの言ってることがどれだけ正しくても職員が「A」と言えば「A」としないと「ちゃんとできない」というレッテルを貼られる

障害者枠って専門的な仕事全然やらせてもらえなくて辛かった
それがどうしても嫌で辞めてA型に移ってきたよ
前スレに出てた鎌倉の事業所に少し似てることやってる

ある程度以上のレベルに達したら出社しないで家でやってもいいと言われている
まだまだ未熟だから今は通勤してるけどね

>>224
それは一般も同じで基本的には上司の言う指示に従わなければならない
一般の経験がないからそんなトンチンカンな事を言ってるんだろうがそんなアホな思考では一般は到底無理だろうな
こっちの言うことが正しいってじゃあ根拠言って見ろって話

>>221
220です。
共感してくれてありがとうございます。
ただ、わたしの考えではちゃんとしてなくて迷惑かけてくるやつはいないほうがいいという考えです。そういうやつが転々としてるんだと思うんですけどね

>>224
正論でも反論は障害特性のせいにされるしな。

自分のやり方は特殊なんだろうけど支援者のすすめで
障害者枠でない一般にポートフォリオ持ち込んで就活している
病気の事も話しても雇用された例もある
A型だと下駄はかされて専門職やらされてる感じだけど
そういう働き型もあるってこと
もちろん、長期的視野で探せば障害者枠でも専門職はあるけどね
国はテレワークかなり推進してきているし

>>216
外国に輸出や金属取ってんじゃね。
人間焼いた後に残る残骨灰ですら金属目的で入札競争が激しいみたいよ。

>>228
そのとおりですね。
職員のミスを自分のせいにされたこともありました。
自分は一般就労目指してA型に入ったのですがいちいち職員に言わないとハサミ一本取れないところだったので「こんなことしていてもちゃんとできるようにならない」と思ったのもやめた理由のひとつです

>>231
ハサミとか刃物関係は職員が管理すべきだろう
キチガイが沢山いるところに刃物なんて置きっぱなしにしたらいかんよ

キチガイはキチガイの認識が足りないからそういうことが理解出来ないし
揉めるよね原因にもなってる

>>232
いや、棚に缶にさして普通に置いてありました。(取ろうと思えば誰でも取れる)
実際自分で取りに行ったら「職員がするから」と文句言われたのでハサミ一本自分で準備できないと思われてたんだと思います。

>>220
一般の方が差別(陰口、見下し)がひどいけどな

>>224
それは一般も一緒
従わないなら辞めろだからその点は一般の方がはるかに厳しい

逆に考えると刃物が管理出来てない施設は危ない
一般企業でも障害者が刃物振り回す事件、事故はたまに聞く

>>236
その通り
バイト、パートが正社員に意見すら言えない会社もあるし
公務員は一般よりもっと厳しい
それが正しい、間違ってるはまた別の話だけども日本だからなんだろう

>>237
そのとおりですね。
あまり深く考えていませんでしたが誰でも取れるところてきとうに置いていたあの作業所の管理不十分だったんですね。

>>238
ついこの間アメリカも同じだという記事を見た
首切るのが簡単だからアメリカの方が厳しいくらいだとのこと
ヨーロッパは少し緩そうなイメージがあるが実際はどうだろうね

ワンマン統括者の身勝手さに耐えてる職員が居るんだが、その方々の事を考えて
俺は気に入らない利用者に怒鳴るの耐えたっけな
さて賢明な貴方達はこの短い説明で
俺が何を考え何故職員に気を使ったか、わかりますよね？

間違った指示(自分は間違っているかわからない)をされてそれを自分の責任にされたらどうすれば？

文句あるなら辞めて一般行けよ　
自称仕事中が出来る君

意味のない作業を延々とやっているわ。
何も考えずにやることが大事です。

いい加減な仕事してると後で全部やり直すんだから
何もしないで寝てくれてた方がずっと良い、やれば良いってものじゃないんだよ！

>>237
えーまじで？
詳しくは言えないがうちはカッターとかいっぱい置いてあるけど。

来て間もなく職員に向かって帰りたいという奴がいる。

株式会社千手
http://www.senju.co/plantintroduction/saitama/

未来工房 合同会社MIRAI
http://koshigaya.mirai-kobo.com/

ここの利用者いる？どちらが良い？

ネットで調べた感じ埼玉東部は他も軽作業4時間とかいかにもってところしかないのだが、
1年限定で割り切って利用するならどこかおすすめな事業所ある？

悪評あっても規模が大きいほうが潰れにくいかと思ったけど、ニュースだと大規模事業所のほうが潰れてる？
いや、大規模だからニュースになるのか？
小規模だと潰れても話題性ないか

>>242
一連のレスを見てるとどうも
自分は悪くない、事業所が悪いという主張を繰り返しているように見えるけども
刃物の件にしても、何がなんでも事業所こそが悪い
自分は悪くない

いつもこういう事をやってるんだったら
まずその態度を改めないと、どうすればもなにも
そういう時に誰も信じてくれなくなるのは当たり前

>>249
正解

大阪市の
avec
スプリングス
アゲイン
こころ
こころプラス
ハル

といった所は管理者自らの発言からグループなんだろうな

>>224
確かにそうだが>>226の言う通りで良い社会勉強になるね

鬱病でイライラしてる奴の相手はしんどい
職員のように事情知らないから何が逆鱗に触れるかわからない
調子の良し悪しくらいは利用者も共有して良いじゃん

鬱病、言葉通りマジ鬱陶しいよね、死ねばいいのに！

業務中に寝てるバカの代わりにうちのインコでも連れてきて作業場に置いてた方がずっとまし
つうかうちのインコ、俺がが灯りのスイッチに手を伸ばすと
暗くなる前に急いで所定の寝る位置に戻るから
本当に知的より頭が良いのかも知れない

>>254>>255
ここは鬱病でイライラしてる人の巣窟だからそんな事言ったら怒られるよ

>>248
見た感じどっちも典型だわな
大差ないと思うけど施設外の状況確認だな
しかしほんとチェーン展開する事業所派折りたたみ机にパイプ椅子派定番なのな
THE作業所

なんでA型が爆発的に増えたかというと
悪しきコンサルの売り文句の通り運営が簡単だから

サービス管理責任者ですら前はみなし期間てのがあって資格取得の研修前からなれた
それも障害福祉の経験なくても介護などの実務経験でも大丈夫

平の職員に至っては運転免許取れる程度の知能があれば誰でもなれる
悪しきは利用者の利用時間に比例して職員の勤務時間も少ないからパート主婦を集めやすい

利用者は楽に最低賃金もらえることが最大のメリットだから設備が貧相でも関係なく集まる

利用者に払う賃金以上に利用者の売上を上げろというルールが厳罰化されるまでは本当に楽に儲けられるビジネスだった
昔は利用者に与える仕事なくても本読んどけとか寝てろとか普通にあった

開所から5年以上やチェーン展開している事業所の経営者はもう十分稼げた

>>248
埼玉は悪しきA型割合高そう
お金が必要なのか？
余裕あるなら就労移行で最初から一般目指すか
最低就労支援センターには登録を

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

かつて働いたA型の募集していたのが専門職ばかりで
働く事になったら3カ月間好きな事をやって下さいと言われてみたけれど
今、考えてみたら単純に仕事がないというか考えてなかったんだよな
表面はきれいごとで覆われていたけれど
実際に傷ついた人達には酷いもんだった

https://i.imgur.com/viPJiap.jpg

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

知的障害者基本的に単純作業ならば体力的に問題はないが判断能力がなく合併症として身体障害を生じている者も少なくもない。
鬱は躁鬱、単極性鬱など様々だがどうしても体調の波があり安定性がないが落ち着けばまず問題ない。(攻撃性があれば落ちてしまう場合もある)
統合に関しては幻覚など症状があり体調も崩しやすい時もあるがこれも症状をコントロール出来る様になれば問題ない。

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>259
それはB型もほとんど同じだけど利用者を集めるのが難しい
病院関係や特別支援学校関係は既存の施設に確保されてるから

施設外でパンティーの縫製作業とか
受注してこい
これは店長命令だ

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>254
良くない発言だな。ただでさえ打たれ弱い精神疾患患者利用者に失礼ではないか？
ここは脳細胞を一部取り出して病理に出してホルマリン漬けにしないと治らない様だな。

何処の雇われ店長か知らないが何を言っているのか分からない。

最低賃金をもらっているのだから自分の体と相談しながら働かないと(無理は禁物だが)

精神や発達は自身に甘すぎるし、頭が悪いくせに
敵意を持ってる奴には敏感ですぐに察するのがムカつくわ

>>274
敵意を持ってるならしゃあない

発達は別として精神疾患は頭はしっかりとされている方は多いのではないか？
自分に甘いではなく自信を取り戻せてないだけなのではないか。
病理の先生読影お願いできませんか？インシンデンでは済まないだろうがな。

>>270
そういうこと
A型はまー悪しきはテンプレでもHPとブログには金かけるということだけど
基本ハロワ経由だけで利用者集まるから
全障害福祉サービスの中で最も利用者集めも楽
立地さえ間違わなければ

それで利用者集めをして自分らは何か特する事でもあるんだろうか？
優先順位間違っているのでないか。
人の人生なので好きにすればいいが

>>278
お前こそこのスレに張り付いて一体何の得があるというのか？
人にそんなことを言っておきながら完全にブーメランだな

どう思って利用しているのか参考にしたくてな。自助会ではないが事業所でそれが出来れば良いだろう。

>>276
まともだった頃があった人って言動とか態度でわかるじゃないの
うちにはそう言うの誰一人として居ないよ

A型利用者がA型を利用するのは最低賃金もらうためだけだと思うよ
たまに今の自分のペースには合ってるとかいう人もいるけど訓練ならB型でもいいわけで
ほとんどのA型の作業内容はB型のそれとさほど変わらないからね
B型のほうが仕事としてはしっかりしている場合も多々ある
結局は金のために利用者が群がり事業所は最低賃金を餌に利用者を集める
税金の無駄使いもはなはだしいね

キレて辞めることにしたわ！

>>281
マトモな連中１人も居ないとか何でそんな所に居るんだよｗ

他人の立場に立っていろいろ考えてみろよ
そう言うのが足りないんだよ知的とか発達は

お金獲得以外の何の目的で通所するんだ。

>>285
自己紹介乙

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
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「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
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カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
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「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>212
>>213

数字、特にA型関係の数字に弱い私には大変勉強になる書き込みでした
具体的な例から数字を出されるのでこちらもどういうことなのか把握しやすいです。
ありがとうございます。

>>259
書き込み拝読致しまして、並々ならぬ幹のようなものを感じいりました。
まだまだ、学ぶ事はあるようです。日々、練磨です。

日曜が終わっていくのがツライ

>>281
つまり、おまえ自身もまともじゃないってことな

>>292
明日も日曜日ってことにしたらいいと思うの
電話で体調悪い声出す練習くらいはしとけよ

>>294
サボる事を肯定するなよ

a型作業所の問題を相談、解決してくれるところってないんですかね。
市役所に言ったら「民事不介入」って言われて何もしないし

>>296
それはアナタが問題だと思い込んでるだけで実際は何一つ問題ない行為だからそう言われてるだけでは？
具体的どういう問題が起こってるの？

以前は、作業に手を抜く利用者を何とかして欲しいと職員に訴えたら、福祉なんだからと窘められた。
今は、全日施設外就労の強制やノルマが厳しいと職員に訴えたら、会社なんだからと窘められる。
とにかく共通していることは、利用者の希望や利用者への配慮は置き去りということ。

>>297
当然ですけど業務規定があってその中に
禁止されていることを普通にしている
それを職員に言ってもやめさせようとしないってことですね

>>299
業務規定がどうだろうと職員が何もしないということは問題ないんだろう
寧ろ君が勝手に問題だと判断しているだけに過ぎない
だから役所も何もしない
ただそれだけだろうな

キチガイ収容所らしいスレだな

>>298
A型事業所は自分で自分の賃金分を稼がないといけないから仕事がある程度厳しいのは当たり前
利用者の希望や配慮を何でも聞いてくれると思い込んでいるなら大間違い
一体何しにA型に来ているのか？

>>300
となるとやはり業務規定とかはどうでもよくて大切なのは仕事ができるとか真剣にするよりも職員に気に入られるようにがんばるほうが大事なんですね

>>303
そもそも何故業務規定で禁止されている行為をやっている事を職員が許せないのなら分かるが、利用者であるお前が許せない、チクってやるという思考になるのかが分からない
お前にはそななこと関係ないだろう

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
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「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
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カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
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「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
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>>302
>>298 は
昔は厳しくしようって利用者から言っても福祉だから甘くていい
今はちょっと厳しすぎるのでは？と言ったら会社だから当然なんだと
そのダブルスタンダード二枚舌的な職員の言動を皮肉っているんでしょ
あなた本質からずれてるよ

>>304
それをちゃんとしてなくて自分に迷惑がかかっているからですね。
別に迷惑かけてこなければ寝てようが何してようがいいですけどいても迷惑しかかけてこない人なんているだけで迷惑ですね

>>307
それを訴える者はいるがそれは一理あるとは思うが誰でも働くのは辛いのだよ。
例えば勤務医などは当直前日は憂鬱だし当直明けは目が充血する日もあるのでないかな。

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「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
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取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
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改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
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>>307
お前こそ本質を理解してないだろ
途中でA型の制度が変わったんだから前と今とで言うことが変わるのは当たり前だろ

最後にしておくがA型に向いてないのならば他の手段を向いているなら現状維持でよいのではないか。
だいだい40代半ばで開業する先生が多いが勤務医の道を選ぶ先生もいるのと同じ様に

明日は同じ職場のさやかお姉様に会えるぜ！！！
見たら勃起しちゃうよウホウホ(๑ ิټ ิ)

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
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「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
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「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

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http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
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改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
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もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

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モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

>>308
そもそも業務規定をどのように運用するかは
事業所の裁量内の事であって
一利用者でしかないおまえが、事業所に命じるのは越権行為でしかない
業務規程に沿った対応をとるかどうかは
事業所が判断すること
業務規程ってどっちかというと労働者を守るためにあるわけで
書いてある通りに行動していれば、事業所から恣意的な罰を受けないってことだからな
行動していない場合、罰されるかどうかは事業所次第

>>298
>>307
昔と今では制度が違うという本質から目をそらし続けるうちは
何を言っても無駄

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

カンニング竹山さん「俺、自民党支持だったけど今の自民党は気持ち悪い！石破さん頑張れって思う」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536121352/
「お前ら、いま西郷隆盛が好きなんだろ？　薩長同盟だろ？　ほら山口だぞ」って。地方視察中にやったのも、表明の時期も、あの不自然な絵も違和感だったんですよ。

「イージス・アショアはいらないでしょ？　何、気を使って無駄金払ってるの？」って思う面も
やっぱり疑惑もあるし、反対派の意見を聞いても一理あると思う。これから3期目を目指して戦うんだけど、
そうなれば歴代の総理の中でも最も長い政権になる可能性もあって、それは良いんだけど、これだけ反対っていう人がいる内閣も無かったと思っているんですよね。

改憲だって、もちろん反対の人もいるけど、「改憲してもいいけど安倍政権下では嫌だ」って言う人がいるわけです。
安倍政権が一強で怖いという人もいるし、ツイッターとかインターネット上でも怒っている人がたくさんいる。
もしかしたら政権関係者は「ネット上のことだろ」って考えるかもしれないけど、自分たちもガンガン使っていますからね。

右にならえになっているいまの自民党って、おかしくない？　自民党はそんな党じゃないでしょう！　
だから石破（茂）さんが出たのは、それでいいと思うし、安倍政権反対という人がいて自民党だと思うんですよね。
　石破さんは言ってることがわかりやすいし、ちゃんと説明してくれる。総裁選でも初めは「正直・公正」を掲げていたじゃないですか。やっぱりそういうことだと思うんですよね。
右にならえで安倍さん支持してる自民党の議員は、全員嘘ついていると僕は思う。
モリカケ問題なんて
マスコミに圧力をかけて、あったか無かったかさえハッキリと断定できない、モヤモヤっとしているのが安倍政権だと思うんですよ
「いやいやいや」ってことが見え隠れして、横に昭恵さんが立ってるとどうしても普通の目で見られなくなっている……っていうのが本音
取り巻きの先輩が「何だとコラー！」って来ちゃうから言わないけど、結構、ゲラゲラ笑ってる人が増えてきてるっていう。これがいまの安倍政権の構造じゃななかろうか、と思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180904-00000019-sasahi-pol&;p=3

何気にこのスレ人気あるのなw

明日からまた5日間、出来ない職員および利用者と戯れるのか。

A型はもっと厳しくして良い
金の重みが分からない傲慢な障害者を量産すると国の為にならないよ
最低時給に見合わない働きしかできない利用者はB型に回すべき

さてとブルガリディアゴロを付けて明日から派遣先に行くか。

知的の話時々出るけど知的障害だけの人はあんまりいないよね
知的障害だけなら扱いやすいけど大抵の利用者は精神身体発達のどれかは併発してるので
結局は知的障害の無い利用者よりめんどくさい
TVで見た障害者枠で活躍してる知的障害者もほかの障害は無し
そして性格が良く人並み以上の努力家
健常者のバイト並みに仕事こなしていて驚いた

知障はお金の価値は分からないんだろうな。
計算だって出来ないし。

小学生の頃池沼がクラスに居たけど性格悪かったし顔は崩壊してるし身体もおかしかったな

余り知的障害者を悪く言うのもな。
一般を目指さないとな。
A型にいる以上立場は同じなのだからな。
本物を知る者は偽者には騙されない。

A型でも一般でも障害者に求められる最低条件は勤怠
いくらまともで頭がしっかりしていても勤怠悪い利用者は要らないよ
もし勤怠悪い利用者が勤怠の良い利用者を叩いているなら滑稽だな
そんな阿呆は流石にいないと信じたい

そんな奴らと一緒にいるのかと思うと気持ち悪くて仕方ないが、お金のためだ。
諦めよう。

良いイメージ無いもん、池沼は

一般に行ける様になってから言おうか？
口先はいらないのだよ。
そんなところで

>>327
結局性格だよね
自分の小学校には性格の悪い知的と良い知的がいて
性格の悪い知的が性格の良い知的を虐めてたな
クラスメイトに嫌われてるのは性格の悪い知的だけだったよ
性格の良い知的はマスコット扱いで女子にある意味モテてたなw
容姿も少し良くてギフテッドっぽかったしなあの子

その性格が歪んでいるのだよ。
理解出来ているのかな？
理解出来ないのであれば物忘れ専門医にでも診てもらおうか。
弱い人間だな。

慢性的虚言癖による華麗なブーメラン芸をお楽しみください

>>238
日本だからは関係ないだろ
日本が嫌なら理想の半島に帰れよ

認知の歪みか？
いつまで経ってもここのほぼ7割は一般社会はこのままでは無理だろうな。
家族が悲しむのではないか？
可哀想な現実だと思わされてならない。

今週も土曜まである６勤だ…

寝よ…

今月は祝日に加えて地域によっちゃ災害も多かったからな
せめて一日五時間にしてりゃ土日しっかり休めるのに
台風大雨地震あったとこなんか下手したら気象病でダウンするだろうに
それでも土曜出勤ってほんとどうかと思うわ
自分の中では 一日四時間＝悪しき が定着してる

毎日ID赤くして独り言連投してる人が自分の職場にいたらと思うとゾッとします

始めのころは通勤中怪我しても真面目に行ってたけど最近は思うところがあって月-数日欠勤とかなってきたわん

>>341
ただのサボり癖じゃないのか？

>>329
最低条件は勤怠ではなく成果だよ
成果さえ出してくれるならフレックスタイムにしてもいいという企業は
少なくないし
A型でも、毎日来たって自分の賃金分すら稼げない利用者は迷惑でしかない

このスレってメンタル弱い人に良く効いてるよねw
ほんとバカみたいw

職員から臨時の作業をやって頂きたいと言われても
精神や発達は絶対に名乗りをあげなくて
現実的に無理な身体が仕方なく名乗りをあげるしかないのに
その事に何の罪悪感も無いんだよな、端から見てて凄く腹立つわ
やれる体してるなら進んで名乗りをあげるべきだろ

勝手にキチガイに期待してキレておまえが
一番のキチガイ

>>345
職員もその名乗りを上げない奴の尻を叩けばいいのに

>>345
そういうとき発達は割と名乗りを上げる事が多いけどな
承認欲求強い人が多いから

ウチの事業所の職員はそもそも挙手させずに普通に指名だわ
まあ出来ない人にやらせたら出来なかったり、間違いだらけになるからと思うけど

>>344
バカみたいじゃなくてバカな。焼身照明な

>>345
>>347
「てつだいがこうかいにかわる」　女の子が作った「自分ことわざじてん」に大人から書籍化希望の声多数
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/11/news053.html

「臨時」がデフォになるのを恐れてるかも

>>347　うちは先ず最初は自己申告から
って方針らしくて強制は出来ないみたい
>>348
やれもしないくせに名乗るタイプかね
それも上からは嫌われるよね

手伝いが後悔に変わるって、小さい子だから許される言動であって
自分からやりますよと言っておきながら
「やらなきゃ良かった」みたいな事を言うとバッシングされるよな　

>>352
>やれもしないくせに名乗るタイプかね

できそうな事に対して名乗りを上げるんだよ

>それも上からは嫌われるよね

ただ、こういうプレッシャーを与えるような「上」だと名乗らないね
これは指示を出す方が無能で、人の使い方を分かってないってことな

あるいは「上」じゃなくても、周りに、おまえみたいなのが利用者に居たら
名乗ることは損にしかならないから、黙ってると思うよ

一般企業では「他人の嫌がる事を進んでやってくれる人」の評価高いから
嫌ながらも名乗りをあげる人多いんだけどな
このA型にはそれが「損な事」なのが悲しいわ

>>354
本質的な所から目をそらすな
おまえみたいなのが居なければ
「他人の嫌がる事を進んでやる」

進んで手を挙げるような環境をわざわざ潰してるのに
損と思われるのが悲しいとかアホとしか

相変わらず自覚のない発達が発達を叩いてるのか
醜いな

>>355
それな
少し様子見すれば意外な人がやってくれたりするんだよ

常識だからとか当たり前だからで押し付ける健常者様にはため息しか出ないな
そういう思考ロックな奴らが体罰とかパワハラするんだろうな

発達は障害特性で理性がコントロールしずらいんだから嫌な事を避けるのは当然だ
そんな人らに無理やり押し付けても拗ねるだけ

そうじゃなくて、
論理的に何故そうしないとだめなのか、
それで納得させる自信がないなら、行動に対しての報酬みたいなのを設けるとかして本人のやる気を引き出す方が効果的なのに

彼らだって苦悩してるんだ、ちょっとは配慮してあげないとかわいそうじゃないか

>>354
偏見
勝手に世話焼いて勝手に苛立ってる人は嫌われるよ
特に障害者施設では自分の事で精一杯の人も沢山いるはずなのに見下すなんて独り善がりで自己中もいいとこ
本当に評価されるのは自分が本当にやるべき事はここまで、ときちんと線引きできる人

A型では休まず週5で通所する人が出来る人だよ。

>>360
ただ来てるだけで仕事してないやつもいますよ
逆に管理者から少し体調が悪いときに出勤したら「休め」と言われた。
仕事してないやつはいいのかって聞いたら「障害だからしかたない」っていうだけでがんばってる人よりもサボったり、ちゃんとしてない人のほうが擁護してもらってた。
職員はめんどくさいことは「障害だから」とか言って解決することから逃げてるだけだと思います。

>>4
それではわたしの行ってたところは完全にアウトですね。
・週5~6(土曜日が間週で出勤)
・入所当時1ヵ所だった施設外を利用者を増やすことなく3ヵ所に
・

>>362
それは間違い
あくまで悪徳がそう言うことをしがちなだけ
善良でもしてるところもある

そもそも四時間勤務は、役所？の決めたノルマ法によるところがおおきい
交通費も、ボーナスも、厚生年金会社負担分も自力で稼がなきゃ、認可取り消しだもん

>>362
つまり隔週でも周６働かせてくれるところはありがたい
そもそも施設外増やさないとだめというのはおかしい