精神科･心療内科で毎回何話すの?　第18話

診察時に医師にいったい何をどう伝えたら良いのだろう？？？診察時の様子で
疑問を感じておられる方、本当に自分に合った良い診察を受ける事が出来てい
るのだろうか？と悩んでおられる方、医師に不信を感じて転院をお考えの方、
主治医を信頼してるんだけど、どのような感じで医師に病状を説明すれば良いのか
分らない方や話すのが苦手で通院日の前日は憂鬱だ…とお考えの方が質問・相談し、
良い回答を求めておられる方など、こちらでﾏﾀｰﾘ情報交換してみてみませんか。

精神科・心療内科で毎回何話すの？　第16話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522484423/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第15話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509802895/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第14話
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500950618/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第13話 ★4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491060182/
※前スレ
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第17話
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529303083/

いちおつ

ありがとう

>>1乙

スレ立てご苦労様です。

いちおつ
ありがとう！

どっち？

こちらが先かな？
土曜日診察だけど、就職指導書？みたいなの書いてもらわなきゃいけなくなった
ちゃんと就職できるって書いてくれるかな？
就職不可なら年金の話ししてみる

主治医はずばずばモノを言うタイプ
いいんだけど、たまに痛い

紹介状書いてもらうの頼んだら
2週間かかるって言われた
その場でちゃちゃーって書くのかと思ってた

精神科や心療内科にかかると生命保険に加入しづらくなるとか聞いたことがあるんですけど、他に注意した方がいいこととかありますか？
妻が精神科に受診するかもしれないので…

障害年金もらうときのこと考えて
日記とか書いとくといいかも

初診日は覚えておくと手帳でも年金でも役立つよ
保険料高くなるけど別に全ての保険に入れないわけじゃないし

病院で聞けばいいだけの話

>>12
>>13
ありがとうございます

紹介状を書いて欲しいと受け付けに言ったら、医者に会わないと絶対に書かないと伝えられた

>>11
自分は統合失調症だけどアフラックの生命保険入ってる
でも本当に精神疾患で日常生活がままならないなら、生命保険に入りづらいとかのレベルの話ではないのでは？
うちの地元の駅前はメンタルクリニックは3件もあるくらいだし、精神科のしきりはかなり低いと思うけどな

>>11
奥様なら関係ないかもしれないけれど、住宅ローンとかも
基本的に組めなくなるから注意してね。

30分待たされた上に3分で話切り上げてもう帰っていいよとか抜かすんだけど

>>19
5時間待たされて5分診療だけど?

どこも同じようなもんだな
精神科は儲かるわ

>>16
うち、電話でOKだったよ

>>22
そういうクリニックが普通のなのかね
うちのところは患者取られたくないのか毎回勝手に予約いれられるから

眼科の紹介状お願いした

明日診察なんだけど吐き気と下痢止めの薬とかってもらえる？

もらえるー
１割じゃなくて３割かもしれんが

>>25
俺はガスモチンとコロネルもらってるよ

1割にはならないかー
お金ないからまけてちょ…

公費負担で便秘と胃薬とゲロ止めの薬が貰える

台風と北海道の地震と俺の誕生日の話しで今日はEND。

長く通ってると、ちょっと気持ちが落ち気味だから前飲んでた○○くださいとか
薬指定でお願いできるようになるのが便利

こっちから薬の種類や量を指定すると、「素人が知ったか乙」とか言われたりしない？

言われないー
副作用人によるから

言える人いいなー
わたしは医師の言いなり

昨日医者から言われたちょっとしたことがなんか心の傷に障ったみたいで今日は涙が止まらなくて１日布団から起きれなかった
IQテストの知識が著しく低かったのを「ここは勉強によるから」って言われたけど高校やめるまで泣きながら勉強してたのにな、勉強頑張ってなかったみたいに思われたみたいで悔しい
勉強したけどなくなっちゃったんだよ記憶
この悔しさも明日には消えちゃうんだろうけど悔しいな

なにが悔しかったのか気付いたのがついさっきだから言語化できただけましと思うべきか
所詮医者には患者のことはわかんないよね、だって医者になって診察室にいられるような強者だもの
精神科医の自殺率高いとかいうから最近ふと心配してたりもしたけど最下層の人間にそんな権利もなかったわ

>>35
IQテストの一般知識なんて勉強で覚えるものでもなくて、その事に興味があるかどうかの方が重要だと思う。
お前だってなにか興味があって詳しいことのひとつくらいあるだろう？
それも忘れる感じなのか？
もし違うなら単純に求められている知識に興味がないから覚えてなかったわけじゃないの？

IQテストは勉強して覚える物じゃないよ

WAISの「知識」のことかと


>>35
＞この悔しさも明日には消えちゃうんだろうけど

記憶障害なの？

>>37
>>38
>>39
そうそう、WAISの知識のなんか歴史の常識問題っぽいやつ
興味が続かないのもあるけど興味をもって取り組んだことでもなくなるよアニメでも漫画でも
だから発達障害の検査受けたんだけど医者によって単に頭が足りないだけとか偏った特性とか解離とかよくわからない
生活できてるから記憶障害ではないとは思うけど思い出がなかったり昨日した大事な会話の内容を忘れたりその程度だよ診察の内容もほぼ忘れちゃった

記憶は夢で整理されてどんどん忘れていくって先生言ってた
私は中学校までの記憶が親のDVの被害で全然無い

歴史の常識問題とか歴史がからきし駄目な自分には到底無理だな

最後にしんどいですって伝えたらこれで終わりますねって強制的に診察終わった

ASDなんで興味の無い事なんて全く頭に入らないや
だからwais受けたら知的境界域だったよ
鉄道の問題だけだったらIQ120超えだったのにねw

>>42
こんな態度の医者は許せないです
現実的にはこういう奴ら多いんでしょう
しょせん精神科医ですから

>>44
何でも良いから取り敢えずアドバイスくれーって思ったよ。帰宅後、余計頭と体がしんどくなったから近くの病院で点滴うったよ。

すっぱり忘れてしまってたら
大どん返し系の　
ゲームとか映画何度でも楽しめるな

診察する時、ICレコーダーで毎回録音してるって奴いない？

YouTubeにあげていい？

それ、人としてどうかと思う

なんで録音するのか
パワハラかモラハラでも食らってるのか？

＞YouTubeにあげていい？

場合によっては訴訟沙汰だと思うけど
リスク負うほどのメリットがあるの？

訴訟にびびるハゲ

>>41
ＤＶ被害大変でしたね
自分は過眠なので記憶がなくなっちゃうのかな

映画とかは途中で誰これ？なんでこうなってんの？って飛んじゃうからそもそも楽しくはない
漫画が繰り返し繰り返し読めるのはいいけどね

録音してたこともあったけど人に聞かせようと思ったことはない
なんでYouTubeにあげたいの？

録音してまで医師に執着する理由は？

どうしてそこまでしたいんだ？
YouTubeにあげるって
その目的は何だ？
お前、かなりヤバくないか？

ユーチューバーなの？

医者にいじめられてるの？

精神科で今までに自分からくれと言って貰った薬(精神系の薬以外で)
胃薬
湿布
目薬
アレルギー抑える奴
尿酸値下げる奴
高血圧の薬
帯状疱疹のリリカ
漢方薬(足がつるのを抑える)
汗疹の塗り薬

俺は
ボステリザン軟膏
ハイシップスプレー
ビオフェルミン
酸化マグネシウム

https://i.imgur.com/plcHuyk.jpg

vUWnAkmn
マルチポストだと相手する気が失せるな

自分は
ドライアイ用の目薬
花粉症の薬
酸化マグネシウム(便秘対策)
整腸剤
睡眠薬

精神関係の薬以外にも結構くれるもんだな
知らなかったわ
今度必要な時に相談してみる

当店では儲けになるから何でも取り揃えております

しんどくてアレルギー内科に行けないからついでに薬くれって言ったら
うちは精神科なんですけどって嫌そうな顔されてしまったわ
鎮痛剤くれって言ったときもそうだった

自分が精神科の薬以外にもらってるもの
アレルギーの薬
風邪薬
吐き気止
痛み止め
整腸剤

>>65
個人クリニックじゃないのか？

総合病院なら他の科と連携してある程度の薬は出してくれそうなイメージある

カロナールやらはまあ出すよね

風邪をひいたらＰＬ顆粒を出してくれる。

>>68
逆だよ

「薬を飲む」は、韓国語で「ヤグル モクッタ」と言います。

病院、土曜診療無くなった。
平日働いてるので休まないといけない。あぶれた患者はどこに行くんだろう。

有給で月一とればいいじゃん

>>73
土曜日やっている所に転院。

オープンなので時間有休いただいてるよ。薬貰うだけのために３分診療受けるのホント苦痛。

>>76
どうして苦痛なの？

「苦痛だ」は、韓国語で「コトンスロプタ」と言います。

>>78
荒し通報しといた

病院の日は
サンマルクカフェでモーニングセット食べて　
帰りにお昼ご飯食べる
って流れができてる
ほんとは　お昼外で食べるのめんどくさい

あ　76ではないです

次のところは普通であってほしいな
普通でいいんだよ普通で
別に名医じゃなくていいから

どうだかな
アメリカの超有名大卒らしいけど
高学歴で精神科医やるのは逆におかしいという見方もあるし

薬に頼りたくないから認知行動療法できる今の医者に通いだしたんだけど
「あなたの場合は服薬治療になります」って言われた
一年以上経ってから「あなたの様な症状の人は母子関係に原因が」みたいな事
言われて資料渡されたけど、他にメインで研究したい患者がいて
自分は症例増やすためのオマケって感じがしたから資料読まなかった
母子関係については散々悩んで、でも過去のせいにしても仕方ないと割り切ってたし
そしたら次行った時「あの資料読んでどう思いましたか」って診察の最後に聞かれて
「すいません覚えてないです」っていったら「じゃ、いいです（怒」って言われた
その後も慇懃無礼な感じで嫌味っぽく馬鹿丁寧な敬語使ってきた
この医者もうだめかな　こんな険悪な感じじゃ次受診する気になれないし
自分の方向いてない感じする他の患者の事真剣に考えてて
そのロジックにむりやりオマケみたいに自分を当てはめてる感じの事前もあったし
それでも次回までに幼少期の事纏めて「そうなんです ひどいんですうちの母（涙」
ってやれば認知行動療法の対象にしてもらえるのかなと思うと揺らいでしまう
でも今まで一年近く同じ処方出すだけで放置されてたんだから期待できないだろうな

その資料はどんな内容なの？
その内容に共感できたらまた通えそうだけど

その医者、言ってることちぐはぐじゃない？
生育歴ならむしろ認知療法すすめるかと

初めて診療内科行ってきた
自分なりに調べて診察の時間が長く話をよく聞いてくれるとこに行った
診察前のカウンセラーさんは40分くらい話聞いてくれたけど、肝心の先生が10分も話聞いてくれなかった(中身もカウンセラーさんに話した内容をなぞるだけ)

初診でこれなら次は数分で終わるのかな(待ってる間、3人くらい診察されてたがみんな数分で出てきた)
鬱なのかそうじゃないのかとかも一切話がなくて『とりあえず薬出しますね』で終わった

でも薬は効いてる気がするのがひと安心
医者は合う合わないあるから、診察時間長いとこにしろってネットで見たからそうしたが
なかなかうまくいかんもんだなあ

薬が合うとかガチャでSSR引いたようなもんよ

>>87
初診で病名まではっきりといえない医師の方が良いですよ
問診や診察での症状などから病気を推測して薬を処方する
ので、次回の診察で薬での症状の変化などで薬の効果をみて
病名を確定していく部分もありますから

初診で病名を断言される方が、誤診する場合の可能性も高く
なりますよ

>>84
愛着障害などの母子や父子などの関係性については
過去を考えても仕方ないというのも事実ではありますが…
ただ、そこのどこに問題が潜んでいて見直すことでハッキリと
した問題点がわかって症状改善に近づく場合もあります

私は、過去と向き合うこともしても、問題点に気が付けて
対応や思考を変えて症状が軽くなった部分もあります
が、どの向き合いはかなりしんどかったです。
ただ、医師も専門としていないと対応が難しい場合も多いです

でも、信頼できる医師でないのであれば離れて転院もあり
ですしね
医師に親は酷くて・・・と話してみて、期間を区切って
その対応をみて転院するか通院を継続するかを考えて
みても良いのでは？

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>>88
そうなんだ
薬飲むとめちゃくちゃやる気出るってわけではないけど、極度に沈み混むような気分がだいぶ薄れてるように感じる
良い薬出してくれたことに感謝しなければ

>>89
なるほど
無知で申し訳ない
お医者さんごめん
詳しく教えてくれてありがとうございます

自分は『自分が病気だと思っていたほうが都合の良いという思い込みの状態』なのかもしれない
(鬱に関して調べてるうちに、そういう人も居るって医者のインタビューを見つけたので)
だから鬱病認定されなくてなんか拍子抜けしたような気分になったのかも

>>87
たぶん次回からは数分の診察だと思う。
それが普通というか、5分あれば十分話せる。

どういう診断でどんな薬を処方されか知らなけど
睡眠剤、抗不安薬は、すぐ効き始めるが
SSRIやSNRIなんかだと、すぐ効くわけじゃないので、
SSRIやSNRIがすぐ効いたのなら、プラセボ効果かも。

>>92
病名は時間をかけてはっきりとしてきます
初期の段階でつく病名は、暫定的なものに
なりますし、診察を繰り返していくと､段々と
病名もかわってくることもありますよ

薬も1か月くらいたたないと効果がでてこないものや
効果がでる前に副作用の方が早くでる薬もありますしね

それに医師も色々といるから、考え方もそれぞれ色々だから
病気である方が都合よいという疾病利得を考える医師も
いるでしょうし、辛さは身体からの症状として発せられて
いて病気だからと考える医師もいますしね

診察も5分程度あれば、なんとか話せるとは思いますよ
毎回、話すこと、話したいことを予めまとめておくのも
１つかと思いますよ

先生が疲れてるみたいだから、無理しないでくださいってこっちが主治医に言ってる

>>94
世の中には常識ってもんがあるんだよ
5分で何が話せるって言うんだ
こいつ完全にバカ医師だよ
間違いなく三流大学出身！

どうやって専門医としてのエキスパータイズ発揮するんだ5分で
患者はそこに期待してるんだよ
少しは考えろよ！

>>95
気を使うと医者の思うツボ。
こんなのが診察なのかと罵声を浴びせてやればいいんですよ。
精神科医院によるボッタクリが蔓延してる。
こういうとこにはガツンと言ってやる必要がありますよ。
儲け最優先で短時間で診察を回したいだけだからね。

>>93>>94
お二人ともこんな無知に詳しく本当にありがとうございます
確かに話が長い＝良いというわけではないですね
たまたま見たネットの情報鵜呑みにしてしまってた
長いほうが良い場合も、短いほうが良い場合もありますもんね

自分自身のことだし、今まで馴染みのなかったことだから少しは勉強しなくては
ドグマチールを処方されたけど、効果も出やすくポピュラーなものみたいですね
今まで人に話す気力もなかったけど、この薬で気持ちが落ち着いたら自分の考えや気持ちを少しはまとめてみようと思います

本当にありがとう！

患者の話を長く聞くなって医者に指示したバカ院長いるよ。自分で言ってたもんね。金儲けのためにだよ

登戸の慶神会 武田病院 武田龍太郎

わたしの先生も３分位だからか待ち時間15分くらいだからいいけど、
先生イライラするとボールペンをカチカチ叩くから長く話せない
でも欲しい薬言えばだしてくれるから我慢してる

色々なところをみると5分あればいい方と書いている人
も多いから、5分と書きましたが…

あとは、医師がどのくらい時間をかけて診察をする
話を聞くというか会話するタイプの医師なのかでも
違いますし、そのときの状況に応じて1人にかける
診察時間は異なりますよ

ただ、5分程度で話せる内容にまとめておくことは
要領よく話す、伝える練習にはなりますので。

長めの時間をかけてくれる医師の方が稀なようですね

私は、今までの主治医は、みなさん会話に重点を置く診察
スタイルの方ばかりなので診察時間も比較的長めです
複数の医師が診察しているところですが、主治医の
診察室に1人入っている間に、他の診察は２〜３人
診察が終わっていることもあります。その分、待ち
時間は長くなっています。

>>100
うちはキーボード叩いてるわw
話し聞いてもらいたいタイプでは無いので医者の問いに答えるだけだけど考えて詰まるとイラつくみたい
聞かなきゃいいのにっていつも思う

うちの先生もつねにキーボードカタカタしてるわw
何を打ち込んでるのか

電子カルテにメモ

>>91
通報しといた

2週間に1回病院に行ってるけど正月、ゴールデンウィーク、お盆近辺で3週間に1回になる
これって1週間病院休みだから繰り下げるんだよね？

>>105
91は何をやらかしてるの？興味あります。
詐欺かなんか？わかる範囲で教えて下さい

>>107
グルチャのメンバー募集だと思う

>>106
こっちは祭日休暇があってそれで1週あとにずれてる

前回の診察からの今の心境です。

>>110
気楽だな

明日は診察日だ
先生に会える

医師「最近どうですか」
俺「良かったり悪かったりですね」
医師「眠れてますか」
俺「調子いい時は断続的にですが６〜７時間寝れます」
医師「いい感じですねでは引き続き薬を処方しておきますね」

毎回コレ

>>47
やめたがいいよ
でも録音はいいね。俺は毎回すべきだと思う
特に精神科心療内科の医師は色々と問題があるケースが多いから
患者に対してテキトーな事言ったり適切な薬の説明を怠ったりいろいろ
万一の時に使える

ベンゾもSSRIも人生壊す可能性ある薬だから

週1回呼ばれるけど重症だから呼ばれるのか何なのか
受付で中にはもう来なくていいと言われる患者もいるし謎

>>113
この医者ひどいなあ。病気治そうという気はまったくなしか。
たぶんこれしかできないバカ医者だよ。
怒りでストレス溜まって病気悪化するだけじゃないですか？

>>113
おれもそれだよ
別に悩みあるわけじゃないし、今のところはうつも落ち着いてるから眠剤と頓服デパス貰えればOK
慢性疼痛持ちで、サインバルタが効くって聞いて医師に「処方してくれ」っつうたら「ほいよ」とくれたし
ただしサインバルタ飲んだら、うつ症状悪化したｗ

>>115
診察時間かかる患者 : お呼びじゃない
診察時間かからない患者 : いつでもいらっしゃい

>>116
何で?
良かったり悪かったりで毎日寝れてるって言ってるんだから
薬変える必要無くね?
精神科医とカウンセラーと思ってない?

薬の減薬の話に全くならない
自分で言い出さないと駄目かな

>>116
なんで？>>113を読む限り安定してるってことじゃん
患者は何も訴えてないんだから、それ以上話す必要もないし、
薬を変える必要もないくらい安定してるんだから
つまりは良い腕の医者ってことだと思うけど？

>>118
このスレって、定期的に
「診察に長い時間とる医者は良い医者で、短時間診察はヤブ医者」
という決め付けが流行るんだけど、あなたもそのクチ？

無駄に時間をとらないで素早く診断ができるのは良い医者だし
患者によって診察時間が違うのは、患者の病状が違うからだし
診察時間の長短で医者の腕は測れないと思うよ？

>>120
「副作用の〇〇が辛いです」しか言ってないんじゃない？
精神科って、ある程度しんどいのは普通の事だし
「悪化しなきゃ良い」とか「副作用を甘受してでもメリットとなる作用がある」なら
薬変更はしないよ、「症状ありますかそうですか」で終わっちゃう

「この副作用がきつくて困ってる」とか
「副作用の割に効果が無いのだが何とかならないか」
みたいな持ちかけ方をしてはどうかな

>>120
そりゃ自分で言わないと医師に通じないだろ

>>117
慢性疼痛があるのはキツイですね
人によって合わない薬はありますよ

サインバルタが合わないかSNRIが合わないかだね
トリプタノールっていう三環系の抗うつ剤って試してみたことある

私は、うつ的にもトリプタノールやアナフラニール（点滴で使用）
でないと合わないから、慢性疼痛の治療面でもトリプタノールを
使っているよ

レキサルティは２週間分しか出せないって言われたな
新薬はそうらしい

あの疑問なんですが減薬や変薬は自分から言わないと変わらないのですか
それとも医師から言ってくれるのでしょうか

>>127
自分から言わないと伝わらないだろ

減らせませんかー？とか何々がどうなので減らしたいです、と言わないと医者にも伝わらんわw
エスパーじゃないんだから

統失は減らさないほうがいいのかもしれないけどな
薬で治るわけじゃないから
飲み続けてるから減らせるものでもない

症状を聞いて医師の判断で減らしてみようかとはならないんですね
勉強になりました

>>131
いや、医師が症状を聞いて、減薬を決める事や検討する事はあるよ
ただそれが患者の希望に沿うかどうかは別の話ってこと

医者が減らしたくても患者が嫌がるパターンは山ほどあるし
患者が減らしたいと言っても、医者が必要だと診断したら減らさない

あなたの主治医が薬を減らそうとしないってことは
あなたの症状が落ち着いてるとか、薬が効いていると判断してるってことでは？
なのにあなたが減薬したい理由は何？

>>113
それって1分なの？

医者から症状が落ち着いてたから減薬しようと思ってたって言われたことあるよ
再度悪化して流れたけど

今減薬して下さいって言っても拒否られると思う
減らす方は医者任せ

頓服は自分でコントロールさせて貰ってるからこれ増やしてって要求は出来るけど

先生大好き

>>122
よく読めば診察時間の長短で腕の良し悪しは誰も議論してないんじゃないですか。短時間で出来るだけ患者を回そうと意図的にやって金稼ぐことしか頭にない精神科医に怒ってるひとがたくさんいると言うことですよ。そのくらい頭の悪い精神科医でもわかるんじゃない？

なんであおるの？

>>136
>>118は>>115にしかアンカーついてないし
その２つだけ読めば、時間の長短にしか言及してないので
私は>>122の質問をしたわけ
医者に対して以外でも、言葉を尽くさないと意図は汲んでもらえないよ

＞短時間で出来るだけ患者を回そうと意図的にやって金稼ぐことしか頭にない精神科医に怒ってるひとがたくさんいると言うことですよ
それで？
＞診察時間かかる患者：お呼びじゃない
短時間診察の医者は皆こう↑なの？

>>132
すみません。薬の種類が多すぎて自分の中だけでこんなに飲んで大丈夫かと
不安になっていてちょっとづつでもいいから減らしたいと焦ってました。
ちなみに9種類飲んでます

>>139
治らないよ〜とか、改善しないですけど〜など、不調であることを
毎回のように伝えていない？
もし、不調を毎回のように訴えると、医者って薬を増やしてくるよ
あと、なんの疾患かによっても違うけどね


睡眠は浅いんですけど〜と言えば、薬を追加されることもあるしね
9種類は多いとはおもうけれども、なにの病気でなにを飲んでいるかによっても
判断はわかれるよ
多剤投与と言われている部分を考えると7種類くらいにはできるといいよね

>>139
だったら率直に「こんなにたくさん飲んでて大丈夫なのか不安だから減らしたい」
と言ってみてはどうかな

精神科に限らず、患者さんって、医者が薬を減らしましょうと言うと
「治ってないのにどうして！」「飲まなくて本当に大丈夫なの？」
「もしかして医者に見限られた？」「薬を減らして悪化したらどうしてくれる！」
みたいな反応が珍しくないんだよね
だからあなたみたいに自分から言ってくれると医者も調整しやすい

もっとも、その全部が必要で処方してる薬だったら減らないかもだけど
その時は薬剤師に１つ１つの薬の説明をしてもらうといいよ
どの症状に対してどの薬が必要か、が自分でもわかれば
当該の症状がマシになったらこの薬は減らせるのでは、って自分でも見当がつくよね
そうやって不安を減らすことができるし

>>125
ありがとう
神経性疼痛目的で、トリプタノールも３年程前に試しました
自分の場合、痛みには全く効き目なかったですね・・・・
けっこうな激痛が８年も続くと、痛みから自律神経失調、うつ症状になっているようで
幸い、まだ脳の思考回路はほぼ正常なようなので、今は眠剤さえ貰えれば大丈夫
鎮痛剤は、もうこれ以上は麻薬しかない、って言われたのでたまにプレガバリン、トラムセット飲むくらい
効かないけど

他の人はわからんけど、今のところ最強の鎮痛剤は眠るときのサイレース
脳みそダウンすると痛みは感じないからねｗ

>>140>>141
アドバイス本当にありがとうございます
当てはまることがいくつかあり参考になりました
ちゃんと医師と薬剤師さんと話し合ってみようと思います。

>>142
そうだったのですね
それはおつたいですよね
私もリリカやトラムセット、メキシチール、トリプタノール、カロナールを飲み
更に、キシロカインの点滴もしています

睡眠確保は大きいですよね
お大事にされてくださいね

俺は次回の診察で、○○(抗不安薬)を1日に３回服用してますが、○○の方が合うかも知れないので、もし先生が良ければお薬の変更をお願いするつもり。

>>145
「○○の方が合うかも知れないので、もし先生が良ければお薬の変更をお願いそます」
というのは医者に失礼な言い方なので
「今の薬が効いてると実感できないのですが、薬の変更をしてもらうことはできますか
聞いた話では〇〇が効くらしいです。私にも効くでしょうか」
って感じで持ちかけるのが良いと思う

>>130
発達も薬で治るわけじゃないから減らせないというよりも2種類しかないから減らしようがないw

>>146
なるほど。参考になりました。そのように話してみます。有り難う御座いました。

私も医師を怒らせないようにしつつ、こんな症状が出てるんですが他に薬はないでしょうか？とおねだり続けて今の処方になるまでに三年かかったよ

>>113
うらやましい

通院服薬をはじめて2年が過ぎてまだよくならないと焦っていたけど3年処方で試行錯誤を繰り返している人もいるんだ…少し安心した

精神が病んでいるんだから、たった二週間でその後どうですかと言われても、変わりませんとしか言いようがないよ

よく眠れますかと聞かれても、そりゃ眠剤飲んでるんだから寝られるし
それでも眠れていますと言えば、じゃこのまま続けましょうと同じ処方がされる
よくなっているという実感がないんだよ

TFHJvxzE

精神科なら悪化するときは２週間どころか1日で悪くなるし、眠剤のんでても寝られないなんて普通にある

薬の変更が必要ないならあなたに合った薬が処方できてるんだろうし
２週間ごとの通院てまだ様子見段階なのでは？

実際によくなってないなら「よくなってる実感」は得られないだろうし、よくなってるのに実感がないなら医師に要相談

睡眠薬効いてるうちはだいじょうぶじゃね
だんだん効かなくなる

毎日服用してたトレドミンがある日突然吐き気が凄くなって
気分が悪くなった次の日に行ったらバルタンとリフレックスに切り替えたなぁ

ここでいいか微妙なんだけど…
今日診察で疲弊して帰ってきた。
わたしは精神的な疲れや不調がそのまま身体の症状に出る方なんだけど、もう2ヶ月以上頭痛とめまい？頭がじんじんぐらぐらして寝てても起きても辛いのが続いてる。
おまけに最近は夜の眠剤飲むと動悸がするようになった。
主治医に話すけどいつも「そのような副作用が出る薬は処方してない」って一掃される。
でも現実問題そういう状態がおきてるのだし、対処療法でもいいからなにか対策してほしい…
毎回診察に行くたびに短い時間でどうやって話したらいいのか、何を聞いてくれるのか心配になって今一番のストレス…病院行く日が一番具合悪い。本末転倒。

>>157
「頭痛がします」「メマイがします」「夜、動悸がします」だけしか言ってないのでは？
「頭痛のせいで家事ができません、どうすれば良いでしょうか」
「メマイのせいで自転車に乗るのが怖いです。どうしたら良いでしょうか」
「寝る時間に動悸がするので眠れません、何故でしょうか」
みたいに、いちいち質問形式にすると良いよ
ただ症状を言うだけだと、ただの報告事項としか受け取ってもらえないので
その症状でどう困ってるかを訴えて、それを解決するにはどうしたら良いか、を訊く

次回受診はいつかな？
間があくなら、市販の車酔い止め薬を使ってみては？結構効くよ

>>157
＞短い時間でどうやって話したらいいのか、
＞何を聞いてくれるのか心配になって今一番のストレス
あなたは病気を治療するために通院してるんだよね？
診察頻度がどのくらいかわからないけど、たとえば2週間なら
「今日の受診から次回までの2週間に私はどう過ごせば治るのか」
を、医者に確認して帰って来よう

「今は様子見」の段階なら、
今いちばん困ってる症状を挙げて、その症状の変化を報告する
変化のめやすは「その症状のせいで、何ができなくなってるか」という、生活への影響

たとえば頭痛&メマイのせいで夕食を作れないなら、作れた日が14日のうち何日あるかを記録
もし前回が14日のうち4日だったけど、今回が6日なら、
作れない日の方が多くても、前進はしている、という客観的データが得られる
そんなふうに、何をデータ化するのが良いか、も医者に相談すると良いよ
ちなみに私は「朝、定時に起きて着替える」ができた日をカウントした

>>157
＞そのような副作用が出る薬は処方してない

何を処方されてるのかわからないけど
pmdaで添付文書の副作用とか見てみた？
もし添付文書に該当する副作用が載ってればプリントアウトなりして持参すれば医師にスルーされることはないと思うけど
お大事にね

>>160
えーと、それらの症状が身体から来るものではない、と
確定してる前提でレスしたんだけど
もしかしてそうじゃないのかな？
身体由来の頭痛やメマイであるなら、まずはそっちを受診するのが先だね

っていうか、その症状を精神科医に訴える事そのものがおかしいわけで
精神科医に言ってる時点で、それはメンタル由来の症状だと思ったんだけどな

もし、既に内科その他を受診してて、異常がなくて、
頭痛メマイ動悸はメンタル由来と思われます、って状況なら
精神科医が頓服を処方するか、具体的な対処方法を指導してくれる筈だよ

157です。
みなさん短い時間に具体的な例をあげていただきありがとうございます。
診察は2週に一度で、一応医師には「めまいで信号がわからないときがあって一人で出歩くのが心配です」「症状がつらくて2週間のうち半分は寝込んで何もできません」などは伝えてます。
今年春から担当医が変わって、今の先生はとにかく減薬・減薬で「睡眠がとれれば日中活動できるから」「無理しないでとしか言えない」しか毎回言われなくて。
内科や他の病院で調べてみても何も異常はないから、精神科に通っているならそこで相談してみてくださいといわれます。
今までかかっていた別のクリニックや担当医はそれでは頭痛薬出しますねとかあったのでタイプが全然違って戸惑ってました。
こちらも少しアプローチの仕方変えてみますね。

>>163
おそらくだけど、眩暈も頭痛も動機もゼロにはならないよ
だから、「あるか無いか」だけでカウントすると、
毎日あるんだから「ずっと変わりない」というデータしか得られない

だけど「頭痛がマシで調理ができるレベル」と、「調理すらできないレベルの頭痛」
とでは同じ頭痛でも違うでしょ
頭痛の程度をはかるためには、客観的データが必要で
その客観的視点というのが「〇〇ができたか・できなかったか」なんだよ

誤解を恐れず言うなら、大事なのは頭痛そのものではなく
「頭痛によってできないことがあること」、なんだよ
鬱もそうだね
大事なのは憂鬱な気分をなくすことではなく、憂鬱な気分でもできることを増やすこと
憂鬱な気分をなくさなければ治らないなら、誰も一生治らないからね

>>162を読む前にレスしたけど
内科や耳鼻科や循環器科での疾患が否定され
心因性の頭痛、メマイ、動悸であることが明らかになった時点で
医師がどう対応するかですね。

>>166さんに大筋同意かな
頭痛の原因一つでも、心因的なもの、内科的なもの、その複合的なものなど様々だと思うから結論は早くにはでないのが辛いよね
それから、相談主さんにとって新しく担当になった医師の冷たい態度や姿勢も悩みの種のようですね
医師を変えてみるのも必要かも

私動悸毎日あるんだけど
あー今日も来たかー､横になるかー
って思うぐらいで普通に生活できてるけどなぁ

一回総合病院行って全身検査してみたらどうやろ?
案外別のとこで疾患があってそれに連動してるかもしれない

動悸いったら　インデラルでたな
効かなかったけど

メンヘラの動悸は動いた方がいい
脈とか以上なければ
その方が気がまぎれる

頭痛に関してだけど、自分は長期に渡って虫歯を放置してて毎日鎮痛薬を服用してたけど、鎮痛薬が効かなくって虫歯を治療したら治まったよ。もう数ヵ月鎮痛薬は服用してない。貴女には当て嵌まらないかも知れないけど一応ね。

>>157
>>164

もしかしたら、減薬していて、メンタル面での症状的には悪化もせずに問題がないけれども
減薬のスピードが速すぎて、カラダ面が減薬したことによってアンバランスのような
状態になってきて、めまいとか頭痛とかが起きているのでは？

頭痛などの痛みに関しては、抗うつ剤系で痛みに対して効果があるものがあります
もし、それを減薬や減量していたら、痛みへの効果があったものが減らされたことに
よって痛みが強くなってくる可能性はありますよ

それか、慢性疲労症候群なども隠れているのかもしれませんね
それとその医師は、慢性疲労素症候群系の疾患に関しては、容認せずに否定派ある
可能性ありますえね。時代が作った病的なものという見方をする医師もいますので・・

あと、慢性疲労症候群や線維筋痛症などは検査をしても、異常がでてこない疾患
でもありますので、それ系のなにかの可能性もゼロではないと思いますよ

あいつら何も知らないし何もできないよ
白衣着て偉そうにしてるだけでただの薬局店員
それを我々の疑念は~とか言っててマジウケる

なんでそんな長文書けるんや…

一番簡単なのは「自律神経失調症」という結論
どーやって治せばいいのか訳わからんけど

ADHDで通院してるんだけど
激しく鬱症状が出始めてしまった。

半年前にも似たような状況になってその時は
最近不眠がひどくて…って切り出したけど、うまく説明できなくて
発達障害特有の不眠と判断されてあまり効果はなかった。

そうこうしてるうちに症状は回復傾向だったんだけど
また出てきちゃった

ちゃんと治療したいけどうまく説明できる気がしない…

>>174 激同

めまいが多くて人にすすめられて耳鼻科に行ったら
自律神経からのめまいと頭位性めまい症のめまいがあることが分かったよ。
それだけでもなんだか気持ちが楽になった。

先生って詐欺師なのかもな。金目当てとして割り切って仕事しないとキツイだろうからな。

長岡病院
〒617-0843　京都府長岡京市友岡4丁目18-1
��:０７５-９５１-９２０１


患者の権利というのを掲げているがお笑いだ。
1、個人の尊厳が大切にされます。
弱った人を薬漬けして苦しめて殺し、自分たちだけが楽して儲けているだけ。

2．安全で、よい医療を公平、継続的に受けることが保障され、かつ質の高い生活への配慮がなされます。
向精神薬が安全であること自体ありえない。医者もやる気がなく、患者を治す気がない。しゃべっているだけで精神療法という名目でカネを巻き上げる。医療でもなんでもない。

3．治療に関する充分な説明を受け、自分のことを自分で決めることが保障されます。
治療ではない。結果を何も残していない。麻薬で自分のことを自分でできないようにしている。

4．健康に関する知識や情報を得ることができます。
何もしていない。殺す気しかない。

5．患者さまの信条、価値観が尊重され、苦情や意見を述べることが保障されます。
自分のとって都合のいいことだけを受け入れ、反乱分子は叩き潰す。文句があるなら訴えたらみたいな扱いしかしていない。

6．患者さま個人の情報および日常のプライバシーが保護されます。
プライバシーなど何にもない。モルモット扱い。

>>180
はい名誉毀損
訴えられるぞ

>>180
お前の負けな

>>179
だよね
薬なんて毒でしかないのに副作用出ても元の病気のせいですなんて言っちゃって全然責任感のかけらも感じられない

一度飲んで同じ苦しみを味わってもらいたい
まー医学部でお勉強したことが覆されちゃったら医師のアイデンティティー崩壊しちゃうもんね

正直在学中の知識だけでやってる医者はやぶ
医学の進歩とかいうけど　ほんとにコロコロ変わる世界

お前ら聞きたいこととか話したいことがあったら
紙に書いてもっていってそれを見せればいいじゃん。

オレはいつもそうやってるぜ。

声が出なくなってきたって言ったらカラオケ勧められたけどとてもそんな気分じゃないし大きな音は苦手だ
久しぶりに行った映画館の大音響も辛くて本編あんまり頭に入ってこなかったよ

>>186
分かる
自分も大音量が苦手で、昔はイライラしていたけど、今じゃ逆に気分が悪くなってくる
テレビの音も普段は8とか9ぐらいの音量を、6とか5にして丁度ぐらい
耳障りなんだよね
あと、やたら咳払いしてる人とか、飴を食べようとして袋をバリッ！って開ける音とか、
鼻をスンスンすすってる人とか、そういう音も苦痛

>>185
ここにいる人達は、要約力が乏しいのでは

要約力はあまり必要じゃないよ
話したら10分かかるところが読めば1分で済む
書くのはいいぞ
書くことで自分の頭の中も整理できるし

>>112
先生の事好きなの？
女の先生か？

>>190
自分は女性で相手は男性の医師だよ
うん、先生好き

いいんじゃない？
好きになるなんて信頼出来てる証拠だと思うし
かわいい女医いないかなーwおっさんばかりだわ

若い看護師さんが多いと入院もちょっと華やかだった

「女医、じょい」は、韓国語で「ヨイサ」と言います。

俺、アル中で通院してるから飲酒の量と頻度を話してるな
先週は飲み会が二回あって二日酔いになりましたとか

医師のことを信頼できることはよいことですよね

たまに待合室で迷惑な音量で会話してる人が居るから、その人達の事を話す事も有るよ。自分の事を主治医に話してる患者が居るか聞いてみたら居ないと言ってたから安心した。

今日は調子良くてあまり話すことは無かったな、このまま治ったら良い

>>197
自分の事を主治医に話してる患者が居るかなんて聞いたら、
本当は居ても「居ない」と答えるにきまってるじゃん。

もし言われてても　うるさくしてなきゃ大丈夫じゃない？

たまに元気におしゃべりしてて、一体どこが悪いの？って思うような人いるね
何かしら抱えてるんだろうけど

そのときは元気なんじゃない？
それか元気に見せて、家で死んでるか。

>>201
薬を飲んでるからその元気がキープできるんであって
医療のお世話にならなかったら日常生活が営めない、のなら
それは医療の助けが必要な病人ってことだよね

高血圧とか糖尿病や腎臓病の患者でも似たようなもんじゃん？
薬さえあれば普通に生活してて普通に見えるけど、実は病人、ってやつ

しゃべりすぎな人は　躁を疑うけどね

>>180
ID:6Q8SgEaK
通報しといた

>>201
躁の人か、衝動性が強い発達障害の人 とか想像してみ？

ちょうどいい診断名が見つからないみたいでお互いに悩んでるんだけどどうしたらいいんだろう
一応気になること紙に書いて渡したりもしたんだけどな

>>207
別に診断名なんかどうでもいいじゃん
大事なのは薬が効くこと、困った事態がマシになる事、でしょ
そっちを放っといて、病名にこだわるのはナンセンス

>>207
うちんとこは診断名はどうでも良いって言ってた
診断書とかには書かざるを得ないからうつ病って書くけどって
でもきちんと診断名がないと不安定な気がして嫌なんだよね

せっかくだから躁鬱か糖質にしてもらえ
障害年金もらいやすくなるから

精神科は高額な医療機器使わないから開院の敷居が低そうだな

>>210
糖質が自己紹介しててワロタw

>>208
>>209
医師は、本当は診断名をつけていても言わないのか
実際に、診断がつかないので適当に投薬してるか、どっちかだろ。
正確な診断なくして適切な投薬は無理。

自分も言われたことあるわ
診断そのものはこだわらなくていいんだって
こだわるのは悪い状態だから、良くなれば何の診断だろうとどうでもいいことになるから
…らしいけど…
自分も診断ハッキリとして欲しいほうだから最初は釈然としなかったけど
言ってる意味はわからなくもない

>>207
ナマポにハマリたいだけだろ屑がっ

病名にたいしてではなく症状にたいして薬を処方しているからあまり病名に重きをおいてないらしい

「うつ病」は、韓国語で「ウウルッチュン」と言います。

診断名って案外気にされないものなのか意外だった

>>213
＞正確な診断なくして適切な投薬は無理。
診断というのは、診察と判断の事であって「病名をつけること」ではないよ
診断が正確にできていれば、病名をつけなくても正しい投薬はできる
もっとも「投薬に必要な病名」を便宜上つけることはよくあるけどね

>>218
内科や外科では大事だけど、精神科はその限りではないのさ

>>219
＞診断が正確にできていれば、病名をつけなくても正しい投薬はできる
診断が正確にできていれば、病名をつけることもできるんじゃないの？
病名をつけると、まずいことがあるの？
（本人に告知をするしないの問題ではなくて。）

>>221
＞診断が正確にできていれば、病名をつけることもできるんじゃないの？
内科や外科ならそうだけど、精神科においてはその限りではないんだよ

>>221
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/
痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part29

現役の精神科医が回答してくれるから、ここで訊いてくるといいよ

抗不安薬貰って飲んでるけど毎日オナニーが日課なんだけど絶対脳に良くないよなあ・・・
せっかく薬貰ってるのに無駄にしてるかもしれないし、でも先生に聞くの恥ずかしい詳しい人教えて下さい！

>>224
出来るなら変わらずやってて
副作用で出来なくなることがあるし
具合が悪くて出来なくなることもある

>>224
オナニーが脳に悪いなんてことは普通ないよ
医者に激しい運動を止められてたりするの？
よっぽど血圧が高いとか、心臓に病気持ってるとかじゃなかったら
毎日したって何の影響もないよ

オナニー特有の影響、なんてのはなくて、
オナニーは軽い運動をしてるのと同じなんだよ
どうしても心配なら、「1時間ジョギングを毎日しても脳に影響ないですか？
平地では、100ｍダッシュとかするんですけど」みたいに訊けば良い
射精やオーガズムの瞬間に心拍数が上がるんだけど、
それが大体100ｍダッシュと同じくらいの負荷だから

俺は7月末から抜いてないな。動画を見れば抜くんだけど、今は気分ではないから無理に抜く必要性を感じないから。

快感物質出てるから影響はあると思う

メンヘラは脳内物質のバランスが崩れてるんだからさ

そうそう快楽物質てか麻薬またいなもんだよね
同様の理由で酒も嫌いで飲んでないけどオナニーは依存してしまってる、特に男の射精することのデメリットは多いと感じる

>>228
快感物質が脳にどんな影響を与えるの？

>>230
快楽物質は麻薬みたいに体への影響があるの？聞いたことないけど
まあ依存はあるだろうけど、麻薬みたいな身体依存ではないよね
あと、射精のデメリットって何？

水谷修ブログ
日本の精神医療について
http://www.mizutaniosamu.com/blog/010diary01/post_222.html
http://www.mizutaniosamu.com/blog/010diary01/ezqymsljdq.html
元朝日新聞記者　大熊一夫公式サイト
http://okumakazuo.com/
うつの8割に薬は無意味 朝日新書
井原裕 医師
https://dot.asahi.com/aera/2015070600072.html
背景には、退院を進めにくい制度の問題があるといいます。
病院には入院患者１人につき平均で年間およそ５００万円の医療費が入ります。
しかし入院が減るとその分、収入は減ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3534/1.html

>>233
一般病院には、患者を長期入院させておくとペナルティがあるよね
精神病院にはそういうの無いの？

>>231
ドーパミン過剰で陽性反応
統失にはよくない

オナニーの話を医者にするんか

スレタイって何のためにあるんだろうね
守れないやつばっかだとそう思うわ

>>236
したこと有るよ。しなかったら前立腺癌になりやすいんですか？と聞いたら、先生には分からないなあと言われたよ。

緊張からなのか気が張ってしまって、実際の生活を隠すかのように、接してしまう。
次回は意見書かいてくれたお礼と、横になってしまってる時間が長く、希死が強かったと話そう

病名知りたいんだけど

聞いてみなよ

なんとなく聞きにくいよな

はっきり言われるのも味気ないものよ

だいたい○○の疑い
薬が効いて安定したら名前が付くかも

犯人は20代から40代の男または女、50代や60代の可能性も

>>245
そう自信ありげに言える人はある意味すごいな

まぁ歳も歳だったし
痴呆だったんじゃね

ムカつくカウンセラー

「お父さんはどんな仕事してるの？」
「建築関係の仕事です。」
「サラリーマンじゃないのかな？」
（ホワイトカラーかブルーカラーなのか知りたいらしい。失礼だろうが！）

「お母さんはどんな仕事してるの？」
「医者です。」
「えっ・・医者って・・・えっ・・医者ですか？・・・。へー・・・すごいですね。」
（何が言いたいの？頭の悪そうな子供の親が医者だったから驚いたということが
言いたいの？出来損ないの子供が上流家庭で過ごしていることへの嫉妬と驚き？）


「なんだか自分のことを話すのは嫌みたいね？」
（踏み込んでこられて気持ち悪い。答えたくないなら終わりにしますがどうしますか？
と聞かれたら元気よくyesと答えるが、この問いかけに答えるのはものすごいストレスです）

私はこいつの顔面をフライパンでぶったたいてやりたいのを押さえていました。

>>224
大丈夫か？
中学生なみの頭

>>248
文章にできるくらいなら
その心の声を言えばいいのに

>>250

そもそも私の感じる不快感は正しいのでしょうか？
これはまともなカウンセラーではないのでしょうか？
やはりこれは嫌がらせだったのでしょうか？

仮に嫌がらせだった場合心の声を言ったらどうなりますか？
「へえ〜、あなたはそんなことを考えているのね
（直訳すると劣等感が強くて嫌なことばかり考えているのね。）
ごめんね（にっこり）（直訳するとかわいそうな子だから私は悪くないけど
優しく謝ってあげる）」


こうして返り討ちに遭うのではないでしょうか？

返り討ちにあえばいいのよ
繰り返しでリアルでも強くなれる
カウンセリングって心の声を言葉にする場所だよ

>>252

意味が分かりません。
カウンセラーは嫌がらせをしてきているんですよね？
なぜお金を払って嫌がらせをしてもらいに行かなければならないのでしょうか？

ほかの人の方が意地が悪いからだよ
その世の中の人と渡り合うには　Lvあげないといけない

>>254

返り討ちに合えば強くなれるんじゃないでしょう？
勝たなきゃ強くなれないよ。
直接的なことを言わずに嫌味で言ってやらないとダメだと思う。

いや相手に勝つとかじゃないんだよ
自分が強くなるってこと
言い任せていい気分になるのとは違う

意味がわからないな。
強くなるにはどんな解釈をすれば良いのでしょうか？

相手にむかついても態度に出さないとかかな

怒られるの承知で聞きますが、今回のケースではカウンセラーに何を言ってやれば勝てるのでしょうか？
私は「他の人に変わってほしい」と言えばよいと思います。

それでいいと思うよ

病名って必ずしも言ってくれるわけじゃないの？
それが知りたくて行くことにしたのに

>>261
人(医者なり患者なり)による
あなたのことはあなたがかかっているお医者さんに直接聞いてみるといいよ

病名言われたことない。
なんとなく自分は発達障害系っぽいと思って聞いたら
そのように診断したとしても何も変わりませんよって言われた

年金申請の時に病名が付いたな

まぁ病名なんてえーと、なんだっけ忘れたけど
マニュアルにそって患者がアピったことを当てはめてテキトーにつけるだけだからね
医師の言うことを鵜呑みにしない方がいいですね

>>253
そういう心理もひっくるめて伝えた方が良いと思う。
カウンセラーがどういう意味をもって質問しているかは分からないけど
どうしてもこう解釈してしまう、とか。
でないとただの知らない人と話してるだけだよ。
だからあなたのように、自分の気持ちを文章に出きるのはとても有利だと思う。

相談主が「ムカつくカウンセラー」って表現をしてる時点でもうこちらからの信頼関係無いよな
そのカウンセラーに悪意があるのかは喋り方や雰囲気から察するしかないけど
それで精神的苦痛を感じてストレスになっているなら担当者チェンジもありだろ

このスレの住人は精神科の医者より詳しいな
みんな開業できるんじゃない？

発達障害か調べてもらいたくて病院予約したものの障害なんてなくてただの怠惰な出来損ない人間だったらどうしようって恐怖

出来損ないはどうしようもないかもしれんけど怠惰は抗うつ薬か何かやる気の出るやつ処方してもらえばええんちゃう

だるくてだるくて仕方がないんだけどうつの辛さというより大量に飲んでる薬で肝臓か腎臓にきてるんじゃないかと思い始めた
血液検査ってこちらからお願いしてもいいものかな？
尿が出ないけど尿検査も必要な気がする

将来が不安ですって医者に言っていいもんかな？

>>272
全然ＯＫ。自分は希死念慮等、包み隠さず話してるから。アナタの主治医が話しやすい方なのかは分からないけど。

医者よりカウンセリングのほうが必要な気がしてきたな、不眠はまだあるけど
良く見せようとして医者にも取り繕ってしまうから果たしてカウンセラーに胸のうちを話せるかは分からない

>>271
精神科の主治医である医師に採血検査頼んでもOK

採血とかできないと言われたら、内科でも外科もいいから
どこかの病院を受診して症状話して、採血などの検査を
してもらった方がいいですよ

>>273
ありがとう
話しやすい医者だと思う。

将来の不安からか、消えて無くなりたいです。

>>272
思っていることは、何でも話すことですよ
あなたの思っていることを医師に話すことで
それが治療につながる情報、ヒントになりますよ

私は医師に何でも話しますし、医師からも思っている
ことを良いことも悪い、嫌なことも含めて話して欲しい
と言われています。
それが治療のヒントになるからと言われました

>>277
ありがとう
医者は話しやすい人ですが、
自分が口下手なんで上手く伝えれるかな・・・

>>278
とりあえず、医師に伝えたいことをメモに箇条書きにして
まとめて、診察の際にもっていき、それを見ながら話して
みると良いと思いますよ。
ご自身で話そうとして、どうしても話せなかったときには、
そのメモ用紙を医師に渡して読んでもらうというのが無難
だと思いますよ

私は、うまく伝えられないときは、医師にそのメモを渡して
読んでもらっていますよ。

基本的に医師は、自分の口から話してくれる方を望んでいる方
の方が多いようですので、まずは、ご自身から話す形の方が
良いとは思います

>>279
ありがとう
メモ箇条書き試したことあります。
箇条書きに読んでしまうんで、医者こまらないかな？

>>290
箇条書きじゃないと、長めの文になりやすくなりますよ
メモを自分で一番気になる点を読んでと言われたときに、
書いてあるものの中からすぐに見つけることはできそうですか？

医師に対して分かりやすく伝えるためにまとめることが
できれば、多少の長文でも問題がないのでは？

>>281
ありがとう
症状だけ書いてあります。

分かりやすくまとめるのは難しいですね。
頑張ってみます！

>>282
あくまでもメモで
その箇条書きの症状のことを１つ１つみて
そのことを具体的に医師に説明をしていけば
良いと思いますよ

>>283
ありがとうございました。

>>283
延々とレスすんな
同じことは1回書けばいいだろ

薬が欲しいとだけ
管理費と家賃7万のカビ臭のするアパート暮らし
318万円台で返済中と住民税も負担で
年金機構のバックスグループからは夜に無言電話がきて怖いので死にたくなるから
脅迫されてるような恐怖を薬でしのげるように

>>248
認知の歪みが強そう

診察に行って先生と話してると落ち着くし、仕事も頑張らないとって思える。でも、忙しいときは診察5分で済まされてしまって物足りない。長めに話しているには、どうしたらいいかな。

グッド・バイ　８話

「主人に不倫されているんです。先生は不倫って悪いことだと思いますか？」
「思いますよ。」（先生が不倫相手で奥さんはそれを知っていて病院に来ている）

「ご主人のこと愛していらっしゃるんですね」
「いいえ」
「今イラっとしたでしょう。それは私に真実を当てられたから。
あなたの気持ちはあなたが思っている以上に単純なものです。難しくしているのはあなたです。
もっと自分に素直になって。そうすれば上手くいく。」

奥さんはぞっとした顔をして撃沈して帰りました。

この医者の言動はお金を払う価値があるものなのでしょうか？
主人を愛しているのかいないのか、本人が分かっていない訳がありません。
他人に言い当てられても気持ちが悪いだけですよね。
自分に素直になって、難しくしているのはあなた、とは何を意味するのか不明瞭だし
果たしてこれはアドバイスと言えるのだろうか？と思います。

グッド・バイ　８話

「うちの主人と別れてほしいんです。ごめんなさ。先生みたいなすごい方と遊んでもらえて感謝してるんです。」
「主人と私お互いに大切な人だって気づけたし、これからは不倫はやめようってことになって。
今までありがとうございました。」

「急に別れてくれって言われたってそうは問屋が卸しませんよ。」
「私に別れないって言われてどう思いました？そのお気持ちを読み解きましょう。
別れるかどうかはその後です（睨み）」


この精神科医どう思います？
奥さんが逆に医者に「今どんなお気持ちですか？」って聞いたら絶対答えないと思うよ。
自分が聞かれて嫌なことを人には根掘り葉掘り聞く。
精神科って人をいじめるのが仕事なの？

>>288
あなたが一番歪んでるよ
カウンセラーは別にあなたの親がブルーカラーかなんて気にしてない
あなたが親をそういう目で見てるからカウンセラーの発言をそう受け取っちゃうんだよ

>>291　じゃあ聞くけど、現場の作業員なのか、普通のスーツ着た会社勤めなのか
どうしてそんなことを気にするの？

お父さんはどんなお仕事してるの？とは聞かなかったよ。それなのになんで
サラリーマンなのかそうじゃないのかを気にするの？

>>292
だから自分が一番親の職業に偏見を持ってるんだって
昨日の一番最初の相談文からそういった雰囲気がかもし出されてる
もう一度自分の相談文をじっくり読めば分かる

だいたいそんなにカウンセラーの発言が気になるならカウンセラー本人に聞けばいいだけの話

つーか何故みんなアンカズレやらレスにない内容でも話が通じてんの？
アスペになった気分だわ

病院の先生、診察の時に無言の威圧感を漂わせて
きて話したい事が言いにくい。 俺は先生に
嫌われてるのかな？ それとも主治医と患者との
距離を保つ為なのかな？

俺の主治医は焦らないでノンビリ行きましょうと言うスタンス。プレッシャーを掛けてくる主治医だったら病状が悪化してたと思う。まぁ、俺には合ってるだけで様々な提案をしてくれる主治医が合ってる人も居るだろうね。

担当医が最近は自分の考えをたくさん話してくれるから教師とダメな生徒みたいな気持ちで話聞いてるんだけどフンフンと話聞いてたら伝えるべきこと伝え忘れてしまう
踵の皮膚を剥いて食すのが止まらんのだけど言い忘れた 言ったところでやめられないから意味ないんだけど

>>298
踵の皮膚よく食ってるからうまいの分かる
ふやかして大きくなったとこを歯でスルメのようにハムハムしてるわ

うお…
グロならグロ注意て改行してもらえまいか

薬欲しいだけだから上っ面のウソしか言わない

>>301
ジャンキージャグラー

宮城大崎の岡本は患者の話を聞かないヤブ医者

岡本康太郎 死に後れのじいさん

>>299
仲間がいるとは思わなかった(笑)
おいしいよね、味っていうか食感が好き
剥きすぎると歩くのが大変になるけど

>>305
一時期剥きすぎて歩けなかったｗ

こういうのってやっぱり自傷行為になるんかな

>>290
大丈夫ですか？
入院した方が良いですよ

初診の時ってみんな何話すの？
予約するのですら震えたんだけど、実際行くってなるともうこわくて…
メモはもってこうと思ってるけど…

聞かれたことに答えただけだったなー

受診したいと思った理由、困っていることの症状

そのあたりが答えられるように準備しておけばいいかな
聞かれて、その場で考えることが苦手で
うまく伝えられる気がしなくてさ

いつも、症状をスマホのメモに書いて読まずに
そのまま医者に渡して読んで貰ってる
診察時間短くなるけど、一番分かってもらえてる気がする

そこから先生がココはどうなの？って聞いてくれるから楽

どうしても言いたいことはメモで箇条書きにして行くといいよ

今日、お薬の変更を相談したけど(お薬の名前は話した)ベンゾのキツい薬だと言われたから変更は辞めた。自分にとっては良い主治医だ。

やっぱりメモだよな
連休中に考えてみるよ
ありがとう

割と最近だけど初診のときは合法時代に買った残り少ないデパスを飲んでから挑んだわ

>>248
そのカウンセラーは発言から察するに、クライアントは他人と比較する人が多い事をあまり分かっていない様に感じる

俺ならとっととおさらば

>>306
自傷というか嗜癖なのかな
わからないけど気がつくと剥いてるから困る
かさぶたとかも剥いて食べてしまうから異食症かなと思う

>>248
人格障害なのかな
カウンセラーって大変ね こういうのをまともに相手にするのは

>>318
踵以外は指の皮向いて食べちゃう
かさぶたも食ってるわ

なんて食うんだろうなぁ

>>320
自分も指の皮むいて食べちゃう

人体食ってる話する奴らにはグロ話してる自覚がないのかよ

気味悪ぃからレスの最初に「グロ注意」って書いて3段くらいあけて本文書く
これくらいの配慮はするべきだろ

皮食ってる人おるところにはおるんやな
剥きすぎて痛いけどまた食っちゃう

皮くらいで血を見たりはしないからグロいと思わなかったけどそれくらいでもグロいと思う人がいるんだね ごめんなさい 爪とか髪ならセーフなのかね

踵の皮膚が剥けるのは水虫だからじゃないの？

自分で皮をはいで食べるんだよ

それ医者に話したらなんて言われた？

血がどうかとかじゃなく、皮むいて食べてるってのがちょっと…
グロとまではいわないけど、聞いてて気持ちいいものじゃないなあ

足の爪切って匂い嗅ぐのはあるけどなぁ
ピザポテトみたいな匂いがするんだ

>>325
自然と剥けるんじゃなくて
爪とかでガリガリと剥がす

>>328
wikiより
＞現代の日本では、「残虐的な」や「生理的嫌悪感を発生させるものを指す言葉」という元来の意味とは異なった認識が広まった。

だからグロで間違ってないよ
異食スレ建ててそこから出てこないでほしいレベルで不快だわ

食ってしまう専用スレ立ててみた

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537506433/

>>332
ありがとうw

>>329
わかる
あとソラマメも近い

ソラマメの匂いってタンパク質の匂いなんだろうね
震災で１週間くらい風呂入れなかったとき久々に髪洗ったらお湯がソラマメの匂いになった

タンパク質ｊかー！

精神科って今予約数ヶ月待ちとかザラなの？
都会だけの話？

新規はそうかも
救急で行ったらすぐ見てくれるよ

岡山だけど自分が通ってるところは1ヶ月待ち
2週に1度受診してるけど患者が増えすぎたからか最近医者から3週に伸ばしますか？って聞かれる

>>337
私の行ってるところ新規は予約2ヶ月待ち
患者が増えすぎて当日予約受付時間を1時間だけにして
予約したら当日は自由に行ってもいいって形になった
先生によっては事前1ヶ月前に診察予約入れなきゃ見てくれないけど

初診っていくらくらいかかるの？

>>341
診察だけなら2000〜3000円くらいだけど
精神科や心療内科の初診は、心理テストとかやったりするので、それに数千円かかる
薬が出るようならそれに数百円

気を付けないといけないのは血液検査
1種類するだけで数千円とかいう項目があるので、7000~8000円くらい覚悟しよう
だからもし健診とかのデータがあるならそれ持参すると節約できるよ
あと心理テストについても、強制ではないので断ることもできる
正直に「持ち合わせが無いので後日お願いします」と言っても良い

>>342
結構するんだね...ありがと

「診断書」は、韓国語で「チンダンソ」と言います。

>>343
初回は割りと高いけど自立支援申し込めば１割負担になるよ
会社にもバレないし

>>345
初回から自立は使えんだろ

「申請する」は、韓国語で「シンチョンハダ」と言います。

群馬県太田市長手町にある精神科・神経科専門の三枚橋病院
を作った石川信義さんはライムスター宇多丸さんの父親
病院にディスコ　宇多丸、
考え方の基盤はスター体質の父
僕が生まれた頃、群馬県に病院を建てました。
患者を閉じ込めない完全開放病棟を先駆けて実現しました
https://www.asahi.com/articles/ASL4F454TL4FUTIL01J.html

最近 体調が戻ってきたので医者から「もう働けますよ」って言われるのが怖い。
普通には元気だけど会社の頃考えるとたんに鬱になる。
明日は通院日だけど素直に話して診断書もらえるかが不安。
もともと休んでるのが罪悪感で毎日が苦痛。
医者になんて言って新しい診断書もらおうか悩む。
皆さんもそんな経験ないですか？

>>349
休んでいるのが苦痛ならば、仕事行けば？
このまま休んでも罪悪感が募っていくだけでは？

医師には、体調が悪いし、仕事と考えると恐怖感
が出て無理と話すことでは？

>>350
ありがとうございます。
罪悪感より仕事考えると恐怖感でいっぱいになって何も考えられなくなります。

>>351
デイケアに通ったりしてある程度人なれを戻してからってのはどう？

鬱で休職してた人いたけどショートケア午前午後フルに通えるようになってから
復職していったよ。職場の方と、うちの先生と、産業カウンセラーと本人で話し合って
全員の許可が下りてから戻ったみたい

>>352
ありがとうございます。
病気の原因が今の職場環境なので配置転換をお願いしてたんですが中々うまくいかず、
それでさらに悪化してしまいました。
まだまだ仕事のことを相談するエネルギーはありません。

>>349
医者変えればリセットされるよ

てかそんな根本的な話をするのにためらいがあるとか…
医者と信頼関係結べてないなら普通に治療が捗らないと思うんだけど

>>351
どのくらい休んでるの？

薬の整理したら飲みきれなかった漢方薬と便秘薬が大量に余ってた
次回はしばらくいらないってちゃんと言おう

>>357
私も便秘薬と副作用止めよくあまらせる
そういうときは次回の診察時にいらないって言ってるけど

>>355
ごめん医者との信頼関係ってどれくらいで築けるの？
2年通院しているけど未だに何か話したら殺される気がして沈黙になる
先生が2.3質問をしてきて終わり
転院した方がいいのかな？

>>359
横レス失礼
医者に殺されそうとか、そう言う常識レベルの認識がおかしいなら
どこの医者に行ったって同じになると思うよ
それともあなたは「〇年間、通院を続ければ殺される事は無くなる」という
〇に入る数字があると思ってるの？

>>359
自分は隔週で通って1年で、「この先生の言うことなら信頼出来る」「先生のこと安心出来る」って思った
殺される気になるってただならぬことじゃないよね！？
はじめての精神科医？

>>359
そもそもあなたはどうして通院してるの？
その目的に見合った情報提供はしないと通院してる意味がないと思うよ

>>359
殺されるとか思ってる時点で転院しても無駄
自分の心を根本的に変えるしか無い

まず医者でもカウンセラーでもいいけど、
何か話したら先生含めて殺されるような恐怖がでてくるんです
って正直に話した方がいいよ

精神科の患者が不合理な恐怖に陥ることはまれではないし、
正直に言えば先生としても対処の仕様があるでしょ
そして、精神科の先生はちょっと患者が気に食わないこと言ったぐらいで患者を殺す人はいない

>>359
統失だよね
薬があってないのでは
殺される恐怖があるって言った方がいいよ

>>359
仕事のこと以前の問題では

医師になにか言ったら殺されそうと思う時点で仕事再開とかなんてできないのでは？
医師に殺されそうと思う時点で、おかしいというか異常で病的な思考だから…

医者かえたところでかわないだろうけどれも、別の医師に会ってみるのは１つでは？
新しい別の医師にならば、思っていることを言えそうならば転院してみる価値はある
と思うよ

「医者に診察を受ける」は、韓国語で「ウィサエゲ チンチャルルパッタ」と言います。

>>356
もう一年半です。

>>368
傷病手当もらったの？つぎは失業手当てでは？

>>368
いつまで休職できるのかわからないけど
定年迎えるまでずっと休職続けてそのまま年金暮らしにシフトすることは無理でしょ
（もしかして今が64歳とかならできるかな）

どうせいつかは働かなくちゃいけないなら
なるべくその怖さをマシにしてからの方が良いよね
恐怖感も不安感もゼロには絶対ならないんだから

医者にそのへん訊けば？
「スムーズに復職するためには、今のうちどんなふうに生活していけば良いですか」
「集中力が続かないんですが、これをどうすれば」
「いきなり8時間は難しいと思うんですが、どう言うペースで行けば良いですか」
みたいに

>>370
ありがとうございます。

>>371
復職だと、ちゃんとした先生なら仕事場との間に立って
調整かけてくれるので相談はしたほうがいい

自分が通ってる精神科でも、働けなくなってうちに来てカウンセリングや
ショートケア受けるうちに調子が戻ってきたんで、
先生と職場と本人とで相談して、以前の仕事より簡単なものから慣らしていく方向で
復職した人も最近いたし

>>359
主治医と話してても他人と話してても、殺される危機を感じた事がないから、アナタの心は凄く繊細だと思うから、いつか主治医に実は、、と話してみてよ。その言葉が主治医にとってアナタへの治療の参考になりますから。

いつも症状や困って居ることが上手く伝えられません。
というのも自分も医療従事者で、主治医に自分の悩みというか劣って居る部分を話すのに酷い抵抗があるのと
主治医も自分を医療従事者と分かっているので色んなところを端折って居るのが分かってしまうからです
医師が診察時間を短縮したいのも良くわかりますし
後にもっと重症な患者がいることを考えるとなるべく平穏に診察を終わらせたくて自分も遠慮してしまいます
あと主治医も気を使って薬をなるべく増やさないようにしているような気がします
本当は毎日強迫症状(というか侵入思考)がつらいのですが
変なプライドを持って診察を受けてしまう
どうしたものか。情けない。

>>374
診察を受ける場面で、プライドが捨てることですよ
今の主治医にどうしても遠慮して話せないのであれば、
別の医師に患者になるのも１つでは？
説明を覇者られるのと遠慮することは別物では？

医療従事者であっても患者ですから、変な遠慮をする
必要性はないのではないでしょうか？
その遠慮をすることがなくならない限りは改善は難しいのでは？
実際に私もそうでした。プライドも捨ててそのままの思う
ことを伝えるようにしてから良い方向に変わっていきました

医療従事者ならば、逆に医師を上手く使うこともできるのでは？
私は、医師を患者として上手く利用できるようになることは、
医療従事者として必要なるスキルでもあると主治医から言われ
たことがありますよ

>>374
女の先生を探せ

明日は医者だ！
上手く先生に伝えれますように

>>377
明日お医者さんになるの?凄いね

>>374
そんな変なプライドとか持って情けないと思ってるなら捨てれ

>>378
お前は卑屈な性格の人間だな。ちゃんとお薬飲んどけよ。

>>378
その返しはさすがに寒すぎるな？

明日通院か
めちゃくちゃ混むって言われたからな
憂鬱だ
「私に幻覚や妄想はあるのですか？」という質問ができずに何ヶ月も経つ

妄想については医者も見解が示せるかもしんないけど、幻覚が見えるかどうかは本人しかわからんからなぁ

おらも明日診察だけど今から緊張してきたわ、たった５分もかからないのに、セリフが覚えられない

たまに救急車の音きこえるって幻聴？
実際には走ってないんだけど・・・

>>>383
症状をメモしていくといいですよ

明日というかもはや今日だけど初めて病院いくぞ
いまからメモ作る

>>378
頭悪っ

やっぱり眠れない

じぶんは杉下右京みたいな話し方＆しぐさなんだよな
医者にも上から目先的な話し方しちゃってると思う
ちなみに上から目先で就職面接もあんのごとく失敗してる

精神科医も精神病んでる人多いような気がする

>>374
全く同じだ。
俺も、医療専門職なので、安定剤が欲しいとなかなか言えない。
トリプタノール を出されてるが、トリプタノール なんて効いてないのだが、
説明はいらんでしょみたいな感じで、
いつも、2分くらいで終わりにされる。
プライドを捨てて、ちゃんと、希望を言わないと。

診察したら、今まで処方されていた薬が1種類説明なしに切られていました。
治ったと思われたのか、説明なしに薬を打ち切ることってあり得るのでしょうか？
近く障害年金の更新もあり医師に逆らうようで怖くて言い出せません

おまいらが一番、辛い症状は何？

>>393
無気力、無価値感

疲労感、すぐに疲れる。
突然身体の電源が落ちる。