A型事業所・A型作業所 Part62

このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1534409041/

じかい金きれた利用者追い出せよ！

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降になりそうです。

【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

いちおつ

NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。

『自称公務員の見分け方』
　要注意NG人物、スルー必須

・語尾
　ますよ
　でしょう
　ですか
　ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。

テンプレ以上

そのうち禿げ方で不採用にする事業所も現れるな

そのうち
ではなく
すでにあるよ。

テンプレ長くない？

こいつBレベルだろってのが多数だけど
たまにいる知能は一般目指せるレベルだけど
体調や気分の波が激しい人は哀れだよな
そういう人等はAの軽作業合わないし
かといって一般にも行けない

週5で通所出来たら神扱いされるからな。

>>11
テンプレおつ
>>15
スレ初心者の為には必要だろ

>>16
そういう人いるよな
俺の入った後に入ってきた奴がまさにそれだった
職員との会話で明らかに仕事内容をキッチリ理解してて仕事も俺より早かったけど統失で安定しないからもう辞めたけどね

「障害者雇用の水増し」で露呈する“法定雇用率制度の限界” 8/24(金) 7:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00000026-zdn_mkt-bus_all&;p=3

補助金目当ての「障害者ビジネス」も横行

――限界にきているということは、役所の水増しと同じようなことが起きる可能性があるのですか。

　現実にあるかどうかは別にして、やろうと思えばできるのが、「就労継続支援A型事業所（A型事業所）」を用いた“架空発注”だろう。
A型事業所という、障害者を雇用する子会社を悪用して架空発注することで、実際には何も仕事をしていない障害者に給与を払ったことにするという「補助金ビジネス」だ。

　まず、X株式会社が、Y株式会社というA型事業所をつくる。A型事業所の役割は、障害者と雇用契約を結んだ上で、仕事によって得られた収入から障害者に給与を支払うこととなっている。
そして、A型事業所の職員が、障害者の仕事を支援する見返りとして、行政から給付金、つまり報酬を「自立支援給付費」として受け取る。
ただし、厚労省はこの行政からの報酬を障害者の給与に充当させることを禁じているのだ。

　ここで、Y株式会社は、障害者20人に1日4時間労働で月20日分の給与を136万円支払うとしよう。このとき、障害者の労働量に応じて行政から受け取る報酬は236万円になる。
その他に経費が40万円かかるとしても、単純に60万円の利益が出る計算だ。

　しかし、行政からの給付金、つまり報酬からは給与が払えないので、親会社のX株式会社がY株式会社に140万円相当の架空発注をしてそこから障害者給与を払い、
200万円を配当として受け取る形にすれば、障害者は何も仕事をしていなくても、結果的に給付金から利益が得られるというわけだ。

――これは違法行為ではないのですか。

　違法行為ではないし、形だけでも障害者が何らかの作業をしていれば、「補助金目当て」だと見抜くことはできないだろう。
さらに、厚労省は何らオープンな議論を経ずして、こうしたA型事業所に通う障害者の雇用率への算定を黙認している。
法定雇用率を上げていけば、企業が苦し紛れにこのような策を講じても不思議ではない。

なんだろう

A型つぶせば、遊んでて金がもらえる社会になると本気で思ってるのかな？

ただでさえ月曜でだるいのに
サビ残あって明日の仕事行く気にならねぇよ
辞めたいって言ってみるかずっと迷ってるわ
座ってるだけのやつは何でBいかねえの？

福祉関係者の掲示板見たけど
A型事業所って福祉関係者からも目の敵にされてるのな

>>23
コンサルさまのおかげだ
一部の賢いやつがたんまりかせいで、来年逃げてくよ

潰れるのは３末かな。

A型事業所がわんさかできたせいで
B型事業所の利用者はかなり奪われただろう
就労移行なんかも
場合によってはもっと重度が使うような施設の利用者も取られただろうね
それでA型にいった利用者がうまくいくならまだいいけど
調子悪くする利用者もたくさんいるという

>>26
のるまきっちーもん

正に調子悪くしたわ…
うちの区、募集出してるA型が三ヶ所しかなくて全て悪しきっていうかネジ外れてるとこしかない
一ヶ所はお遊び内職でお仕事ごっこ、一ヶ所はなぜか見学者を同系列の就労移行に入れようとする
残り一ヶ所は支援員が指導しないで遊んでる
他の区のA型利用したくてハロワ行ったらうちの区のA型見学の行きたいって言ってる人の
声が聞こえてきて、あーあ…また求人票に騙される人が…って思ってた

>>28
> 一ヶ所はなぜか見学者を同系列の就労移行に入れようとする
そういう所って有るんだね
前スレでもそういう事業所があるって話題になってたな

>>29
ハロワの人が疑う？には自分のところの移行支援に入れて加算だかなんだかを取って
更に自分のところのA型に入れてまた加算取って、ってやりたいんじゃない？
とのことだったよ
推測だから分からないけどね

>>30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/

上記のスレでは
・A型の架空の求人を出して移行におびき寄せてる
・本来ハロワで就労移行の募集はしてはないけならしいのに平気でやってる
・就労移行で受け入れた方が、
A型よりも事業所がもらえる給付金が高いから、就労移行で受け入れてるとも言われてる

こういう可能性が指摘されるよ

もともとB型にいた利用者を含めてA型に安定して通ってきてくれる人たちを「お客さん」
と呼んだりもしているね。そういう人たちがどれだけA型事業所を建てたら来るかを
「マーケット」とも呼ぶ。初めて読んだ時、面食らったけど痛烈に的を得ている。
>>20 を書いた学者先生は憶測の域を出ないけど実際に行ってる事業所を把握しながら
ちゃんと厚労省側にも話し聞いた上で >>20 の話を出しているだろうね Yahoo!の元の記事見ると
他にも色々書かれてあって学者先生のバランスがうかがえる。

現状のA型は事情が各地違ってきているけど座って毎日来るそれだけで得れる対価と同じ事が
他の雇用形態でいかに難しいか

人間簡単には覚えた感覚からは抜けられないからA型という働き方が選択肢が無くなった時
ハローワークで何を探すんだろう

それこそもう自分はマーケットのお客さんでもなくなっているのに

また発達と作業だわ(´・∀・｀)

また使えないジイさんがハロワから送られてきた、一週間程の体験という名のタダ働き（と言っても存在自体邪魔なだけだが）させられてお断りという最近お約束の流れ
A型お断りされた連中は素直にB型に行くんだろうか、多分行かないだろうな最低時給の誘惑は大きいからね
とりあえずハロワとナマポの就労支援担当の奴等はゴミみたいな連中を駄目元でA型に送ってくんな
そっちでアセスメントして最初からB型に送れよ、無駄な時間を遣わすな

>>34
確かにお役所のやってることは矛盾してるよな
そんな人送ってきてどうやって賃金分を利用者自ら稼げっていうのか

B型だとハロワの実績にならい
ナマポも給料が高いほうが保護費減らせる
障害者施設の管轄はまた別の役所だし
日本の役所はそんなもの

一人で笑い出すのがいるんだけど、障害があるからって我慢してるけど、勘弁して欲しい。
俺はひとに笑われてんじゃないかと、気にするあれだからさ、気づかれするんだよね。

カーペンターズ「雨の日と月曜と暑い日と寒い日は仕事に行きたくないけど行けたら早退したい」
https://youtu.be/Q3XDXSytiWY

>>34
そんなのすらこないくらいのA型乱立地域なんだが

https://i.imgur.com/AOMditG.jpg
日本で普通に育つとこの思考になる（右側）

利用者だからってこういう考えなくて権利ばかり主張するからうまく行かない

>>35
まったくだね、ハロワや就労支援担当からしたら誰でも出来る軽作業で最賃貰える美味しい施設程度の認識なんだろうね
もっと上の方から障害者自ら最賃稼ぎ出せっていう通達が出た事すら知らんのかも
>>36
そうか、B型だと雇用契約ないからハロワの実績にはならないのか勉強になったわ
保護費に関しては全くその通りだろうねCWから「〇〇さんでも出来る簡単な作業でお金も稼げますよ」みたいに勧められて来てそうな奴多し
>>37
マジかようちは結構A型少なめかも
良く問題になる倉敷市より人口1.5倍くらいでA型は半数以下の自治体です

間違えた最後のレスは>>39宛てだった

見学に行くと、ロッカーとか個人棚に、「○○様」と書かれてあって、あくまで利用者は金づるのお客さんなんだなと痛感した
残念な感を受けた

>>43
佐藤とか山田とかだと通報されるから

>>43
ビジネスなんだからあたりまえじゃん
良いことだと思うんだけど、逆にそれ以外の何？
使い捨ての道具？
自分が一人前の労働者や従業員だと思ってたなら勘違いだぞ

>>44
相談ですよ？

>>44
通報って意味分からん
ウチは名字だけだぞ

うちも名字だけだな、様付けの方が珍しいんじゃ
典型的な悪しきという印象

自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/

菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol

ただ様付いてるから悪しきも拡大解釈すぎな気もするが

>>37
分かる
独り笑いや独り言言うのと感覚過敏が同じ場所にいるのは辛い

近所の優良？Ａも様付けだったよ。指導は厳しそうだったけど。

うちも悪い事業所じゃないんだが、一人妙な指導員が俺の事「犬」って呼ぶんだよな。
（実話）犬より様付けの方がましじゃね？

>>50
ここはA型を悪しきとして叩きたいだけ
まともな人達は見ると精神的につらいよ

>>35
役所もハロワもなんも考えずに障害者を
就労移行に振り分けたりA型に振り分けたりしてる気がする
でもまあ考えてみたら当たり前か
目の前の障害者がどこに行くべきなのかは医者みたいに何ヶ月もカウンセリングしないと分からないのだから

>>52
犬www

>>50
悪しきか無駄にレッテルはって悪く言いたいだけだろう

業務時間には必ず遅れて始めて終了時間は誰よりも早く撤収する知的最低！
死ねば良いのに

発達と精神って別枠なんだね
最近知った
10年くらい前は区別無かったとおもうんだけどきのせい？

自民党菅官房長官「障害者雇用雇ってないのに水増ししてごめんなさい」と陳謝
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535427237/

菅義偉官房長官は２８日午前の記者会見で、中央省庁が障害者の雇用数を水増ししていた問題について
「障害のある方の雇用や活躍の場の拡大を民間に率先して進めていく立場としてあってはならないことと重く受け止めており、深くおわび申し上げる」
と陳謝し、頭を下げた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000037-asahi-pol

いかに障害者が嫌われてるかわかるな

犬wうちは熊も居るぞ！

虫に例えるなら身体は蟻で精神はキリギリス、知的はカタツムリ、発達はハエだな

傍から見てたら利用者の能力差なんてスライムとスライムベス程度の違い

A型での座り作業は、悪しきだな
座り作業は、B型レベルだしな

>>57
これ俺のところにもいるわ
仕事出来ない上にこれじゃあな

保留

最近うちの事業所はB型に鞍替えする前提で人集めてるのかなとか思えてきた

>>52
犬はさすがにひどい！
人権侵害で訴えていいよ

>>57
終了時間までいるだけマシ、うちの知的は早退魔で毎日のように早退届け書いてるわ
見た目は完全フリークスなキモい婆さんなんだけどどうやら彼氏がいるらしくて暇さえあれば携帯で話してる
で、早退届け書くのは必ず電話のあと、発情期の動物みたいではっきり言って気持ち悪い
仕事はまーったく出来ないし、何とかクビに出来ないもんかなぁ

こういうまともなA型が増えればいいのにな
相変わらず新規オープンも軽作業か施設外勝負ばっかり
定員20名の4時間労働がお決まり

鎌倉小町通りに就労継続支援事業所　デジタルワークに特化　／神奈川
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000008-minkei-l14

鎌倉の小町通りに6月、精神障がいに特化した就労継続支援A型事業所「ココピアワークス鎌倉」（鎌倉市小町2）が開設され、利用者はデジタルワークに取り組んでいる。（鎌倉経済新聞）

　メンタルヘルス関連事業を行う「ココピア」（東京都港区）がデジタルワークに特化して就労支援する「ココピアワークス」を設立後、初めて開設したのが同事業所。
鎌倉を選んだ理由を同社の佐藤康秀さんは「ITを利用したデジタルワークは端末さえあればどこでもできる。
海や山があり環境に恵まれストレスなく過ごせて、しかも近年IT系ベンチャー企業も進出していることなどからメリットが多い」と話す。

　「環境さえ整えば障がい者でも健常者と同じ、もしくはそれ以上に能力を発揮できる」という創業者の思いを背景に、今後も需用の拡大が
見込まれ就労機会が得やすいこと、時給が高いこと、利用者が自分のペースで進められることなどからデジタルワークに特化したという。
全国的にも珍しいケースで「鎌倉をロールモデルとして、今後は全国に広げていきたい」と意気込む。

　業務は、記事のライティング、画像や動画編集、デザインや広告制作、SNSの運用、プログラミング、アプリケーションのバグチェックや
エラー対応、インターネットリサーチ、資料作成など。
さまざまな企業からインターネットを利用した事業を受託しており、利用者の希望やレベルに
合わせた業務やスキルアップにも効果的な業務を提供し、今後は一般企業への就労も支援していく。

　定員は17人で、現在は近隣の横浜、逗子、葉山、都内などから6人が通っている。
「せっかく高い時給でも短時間しかできないということがないように、本人の体調を見ながら働きたい人には1日8時間の労働機会を提供したい」という。
利用者にはスタッフが業務アドバイスとメンタルケアの両面をサポートしていく。

>>65
作業できないのを責めてるのではなく
何よりも楽しようとしてるのが凄く腹立つ訳
頑張ってやってるのに上手く出来なくて悔しがるくらいのやる気を見せて欲しいな
そう言うの居ないでしょ？

ハロワでA型で探しても交通費支給のとこは全く無いんだけども住んでる町や市から支給される事って無理なん？
今はB型に通ってるんだけど住んでる町から作業所に行くまでの交通費が出るんだけども

>>72
出るとこと出ないとこがあるからなあ
出ても一月5000円が上限とかorz

Ａ型って月に６万くらいだけど、
別途交通費とかなんやらがかかると考えると、赤字じゃないか？
ナマポと組み合わせるか、実家暮らしが前提で、
自分のお小遣い程度にしかならないよな。
おまえらの場合、入ってきた収入の用途はどうなってるの？
やっぱり、貯金するか、趣味に使うくらいだろうな。

あと、Ｂ型っていうのはほとんどお金にならないみたいだから、
仕事というより、ただの趣味のコミュニティーに近いと思った。

>>74
家は30人ぐらいいて28人実家
2人ナマポ
実家かナマポしかいない

>>52
イッヌwwwww
マシとかいうレベル違うからwwww

実はオレ、ずっと病んで引きこもっていて、一度も働いたことが
無くて３８歳になったが、ついにＡ型作業所で初めて働くという
ことをしてみようと決意した。

とりあえず作業所に電話して、近々見学することになった。

ただ、必ず採用されるとは限らないみたいね。そしたらまた別の
作業所に当たることになるかも。

極度のコミュ障で経歴がまったくの空白だから、いままで面接
みたいな局面をずっと避けてきたし、面接があったら緊張しそう
だわ。とはいえ、特に異常な行動するわけじゃないから、
なんとか採用されてほしい。

>>77
一緒にがんばろうぜ
応援してるよ

作業所に直接電話して見学かー、あんまりないパターンだな
ハロワの紹介状ないと特開金入らないからね、普通はありえん
見学してからハロワ経由で改めて応募して下さいみたいな流れになるのかね
まぁ釣りかもしれんけど

>>77
B型作業所から慣らして行ったほうがいいよ
というか、病院のデイケアはちゃんと通えるのかな？

A型は最低賃金を貰うわけだし、学生気分の人が来られても困るんだよね
ちゃんとホウレンソウができないと足手まといになるだけだよ

根気とか忍耐力って一朝一夕には身に付かなくて
誰だって苦労したり悔しい思いしてやっと芽生えるものなんだが
いきなり社会人デビューしたのが理不尽な目に逢って耐えられるものなのかね
俺は無理だと思うが

まぁ少なくともうちの事業所では絶対雇われないと思う
入れるとしたら誰でもウェルカムの所謂悪しきA型くらいかな
まずはB型で体を慣らすのと最低限の社会性を身につけることから始めた方がいいと思うが

真面目な話、職歴の有無で利用者を分けて欲しいと切実に願う
職歴の無い利用者が職歴と社会人常識のある利用者達の足を引っ張ってる
このスレでも被害報告多いよね

職歴無しは職歴無しの集まった作業室や事業所
職歴がある利用者はどちらでも好きなほうを選べる

学生気分の人が来て欲しいよ
彼らは嫌々成分ありながらも学ぼうという姿勢があるから
向上心が全く無い人を面倒見るのはかなりきつい
利用者の俺がそう思うんだから職員はもっとつらいのでは

>>85
学ぼうという姿勢ってそれ社会人でもまともな人なら当たり前のことじゃね
まともな人ならね

>>77
大阪辺りのA型が乱立してるとこだったらワンチャンあるかもしれんがあんまり期待を持ちすぎずにな
作業所くらいならという下に見る気持ちはまず捨てた方がいいぜ
頑張れよ

有能だけど本気出してないだけアピールが酷いサボり常習犯がウザすぎる💢
早く退職しろ馬鹿！！👎
そいつがまともに仕事こなした事一度も無い

>>79
極度のコミュ障でネット以外では短い会話しかできないことから、
面接とか相談とか、社会的で公的な場所がこわくて、
いままでそういうものをずっと避けてきたので、
ハロワに一人で行く勇気すらない。
基本的に、自分ではネットで調べることしかできなくて、
現実世界でのあらゆる手続きは、すべて親に任せてきた。
電話も親に頼んだ。

当然、そうなると接客みたいな人と会話するあらゆる仕事も
できないので、フリーターすらやったことがない。

流れとしては、このスレとかで障害者手帳があると、Ａ型作業所
というところで内職が中心の仕事ができると知って、精神障害者
手帳２級もってるし、これならなんとかやれそうだと思って、

ネットで検索したら、近所に外作業のないＡ型作業所があって、
そこのホームページを見たら電話番号が載っていたので、親に
頼んで電話してもらった。ちなみに東京なので、Ａ型作業所の
数だけはけっこうあった。

http://aptus-tokyo.co.jp/
ちなみにここなんだけどね。

でも、このスレ読むと、職歴無しだと通用しないくらい、そんなに
厳しいのか？　電話した限りでは、かなり親切だったみたいだが、
採用となるとまた違うのかな？　ちなみに、人員が埋まっている
様子でもなくて、本人にやる気があるなら入れそうな感じだった。
ホームページも雰囲気いいし。

まあ、不安になってきたけど、採用されなくても、せっかく勇気を
出して働こうと思ったので、行動はしてみるよ。

職員「ミスが多いです。もう少し真面目に仕事してください。」
屑「時給相応のクオリティでーす😜」

今日も荒れてるなw
もっと吠えてくださいよ

みんなのアドバイス通り最初はB型から慣らしていくのが賢明かと

発達は若い奴ほどヤバいのは気のせいか？
歳取ると寛解してくんだろうか
年配者でコミュニケーションが苦痛なほど重度の発達は見たことない

職歴一切なしで面談も無理ならさすがにB型かデイケアじゃないか？
それでも大丈夫ですよーっつって入れてくれるのはたぶん悪しき
健常でも嫌がるような滅茶苦茶きついことやらされるか、間もなく潰れる稼げない系内職か
サイト見たけど実積公開してないのは怪しいと思っちゃうな
素敵なA型です！じゃなくて、こういうものを売ってます！って内容じゃないと疑う

>>52
SMクラブかよ

>>89
絵が幼稚な感じでかわいすぎるのだが
知的障害の人向けの事業所なの？

>>93
年配になるほど世間から排除されて表に出てこなくなるだけなんじゃないか

>>97
それが本当なら怖いね

>>89
あんまり書くと身バレするぞ
東京は人口多いわりにはA型少ないから厳しいと思うぞ
B型から始めるのが妥当かと思う

Ｂ型で経歴を積めば、その後、Ａ型に採用されやすくなる、
みたいなこともあるのかな。
とにかく、ずいぶん甘く考えていたみたいだわ？
採用されないことも覚悟するわ。

>>100
B型はナマポ受けながら就労指導をかわす為に来てる奴らが多いよ
やる気がない奴らばっか

コミュ障か…そう言うのならいっそのこと誰とも話さないのが良いのかもな
無理に関わろうとか話そうとかしないで
「こいつは何も喋らないから避けよう」って思わせた方が気が楽になりそう

>>89
2ちゃんは大袈裟に表現する人が多いから真に受けずにね
リアルの方が真実だから

>>102
コミュ障というか、人見知りということなのかもしれない。
大勢の前や赤の他人や初対面の人だと緊張するけど、
家族や気心知れた友達となら、普通に話せる。
ただ、話題の引き出しが少なくて、面白い会話は苦手だけど。

挨拶とか最低限の普通の会話ができないとか、どもるとか、
そこまでではない。
雰囲気がいい空間なら、積極的にしゃべれたりもするかも。
そんな感じ。

入れてもらえたら頑張って休まず通え

駄目だったらランニングとかダンベル体操とかで、いいカラダを作ってから次に行け

>>58
枠が違うの意味がよく分からんが、どっちも精神障害者保健福祉手帳だが？

発達障害だけでは福祉サービス受けられないから勘違いしてるんじゃね？

水増し問題で3級障害なら公務員就職ワンチャンかニチャンありそう

おまえらの作業所のやつらって、大卒もいる？
これまで聞いた中でどれだけ高学歴のやつがいた？

自分、高卒なことにすごいコンプレックス持ってる。
作業所通いながら、通信制大学で大卒取ろうと思ってるわ。
まあ、通信制の大卒じゃ、どうしても普通の大卒とは違うし、
全然コンプレックス満たされないんだけどな・・・
それでも教養くらいは身に付けたいと思ってな

大卒どころか院卒も居るよ

>>109
有名大学卒いる
実家暮らしでニートだけどお小遣いが欲しいみたいだな
後は高学歴な主婦
結婚して大企業を辞めて専業主婦が暇だから近所でバイト感覚の人

どっちも場違い

平成時代卒と昭和時代卒じゃ、質も違いすぎるけど

>>112
上位１割はどの時代も変わらん
そいつらの親も同じくらい高学歴だから

公務員は身体だけみたいだ
発達の3級の俺は時給900で一日5時間月22日程度の勤務を探してる
一日4500円×22日で月11万になるけど生活できるか不安になるな
大阪付近で月11万ってどうだろう？生活できそう？

>>106
東京だけなのかもしれないけど、どの障害者を受け入れるかって項目が、
精神と発達は別になってる

>>114
家賃次第
都内では、古いけど綺麗で壁が薄いところで風呂無し四万でお釣りが来る
渋谷の外れで五万でシャワーのみとかある
スマホは1500円くらいに押さえてあとやりくりすれば生きてはいけるんじゃない？

>>89
俺も職歴２，３年で３８だけど１回で採用された。ハロワの職員と履歴書書いて持ってったけど
見ることも無く採用ｗ誰でもいいってとこあるよ。
仕事内容も少しurl先と被ってる。うちもamazon絡み。

>>116
サンクス
ちょっとがんばってみるよ

>>111
高学歴の女優遇する傾向あるきがするんだよな。
男と違ってバイト感覚で長くいるから仕事も優先的に教える。

東大卒が来たことあったけど、地べたに座り込んじゃって立たなくなって三日で消えてった人いたよ

>>106
兵庫県では療育手帳

>>114
手取りは9万円位になるってこと忘れたらいけないよ

>>114
4500×22はそもそも9万9000だよ。そしたら手取りは8万6000円位

おまえらやべえぞ……

厚生労働省は厚生年金に加入するパート労働者の適用対象を拡大する。
本人の月収要件を8.8万円以上から6.8万円以上に引き下げるなど加入者を最大で200万人増やす案を軸に検討する。
国民年金に限られるパート労働者の老後への備えが手厚くなる。
勤め先企業は保険料を折半負担することになるが、人手不足でパートの処遇改善の動きが広がる中、厚労省は議論を進めやすい環境だと判断した。

つづきはリンク先にて

2018/8/27　日本経済新聞
https://www.nikkei.c...12800W8A820C1MM8000/

>>124
ほんとやめてほしい

A型は週20時間未満だから関係ないんじゃね
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201808/CK2018082702000124.html

どれだけ税金納めたくないんだw

５年１０年１５年それ以上無職の人もいるからね

昔働いてた作業所で精密部品のランク分けやってたら
管理者に「この作業、あれは貴方には天職のようね」って言われた事有るわ
確かに地味な単純作業には向いてる性格してるなぁ

>>128
最近はそういう連中の高齢化が酷いよね
職歴ブランク10年位の60代とか良く体験に来るわ
いい年こいて挨拶も出来ない返事も出来ない質問出来ない会話も出来ない気も利かない、おまけに体力もやる気もない
内職で最賃貰える美味しい仕事という程度の認識で来てるという印象
当然施設外に連れてったら全く通用しないのでそのまま不採用コース

こういう連中ってずっと親の年金頼みで生きてきて家事とかも高齢の親に任せっぱなしだったのか自炊すら出来ないのが多い
で、その頼みの親が死んでナマポ→就労指導コースでこっちに来ると
ほんとああなったら人間終わりだわ
上で書いてる38歳職歴なし君なんてまだ若いんだからワンチャンあるよ、A型ダメでもB型とかからスタートするのもありだしね

落ちこぼれ同士仲良くやれよな

>>126
4時間×5日だから20時間以上にひっかかる人多数

15分けずってくるかな？

まあ障害者雇用枠受けても、受かるのは主に身体だからね。
しかも受かる確率も限りなく無いという

20時間以上+8.8万以上+501人以上の企業
やんけ

>>131
ここに居たら自堕落になるな
今、一般受かったら出て行く
今、喋りかけるなや空気読め

うちは6時間勤務で週30時間越えるから当然社会保険も加入されるけどな
つか4時間じゃ一般就労に繋げるの難しそうだけど、まぁフルタイムじゃなきゃ大丈夫か

俺の所はバラバラだな。
4時間の人もいれば７時間の人もいる。

>>136
施設外というか、屋外は夏場それ以上無理やったんや
三割辞めたよ

そういえば、夏場は四時間だか他の季節は五時間にしたいと聞いた

また辞める人でそうだな

>>138
そうやって選別してるんじゃないかな、使えない3割はサヨウナラと
事業所的には喜んでそう

>>134
501人以上の企業という措置も専門家の意見では
段階的に下がっていくと言われている。

現に今回の改正では、段階的に金額が引き下げれている。
A型作業所の通所者全員が、厚生年金に加入させられる日はすぐそこに来ている。

利用者の将来考えたら実家住みでも何時か親も亡くなるのだから４時間労働だけでなくて6時間、7時間労働に移行させて一般就労にしないと生きていけなくなると思う

>>143
生活保護がある。

>>143
5時間以上働くとか無理なんで
生活保護ください

A型事務所「うちでは5時間以上の給料払えないんで生活保護受けてください」

>>143
作業所側はそんな先のことまで考えてくれないよ

というか利用者が自立する気がさらさらない人が多すぎる気がする

>>144
焼却炉がある

>>149
もしかして障害者を殺したくて殺したくて仕方のない人？

>>147
先の事どころか自分達の金儲けでやってるだけだしな

関東に住んでるんだけど電車で一時間半で行ける範囲の作業所調べたけどどこも四時間労働ばかり
拘束時間長いとこはその分休憩時間が増えてて四時間にさせる感じのよう
ここでいわれてる六時間労働とか作業所が利益上げてそうだが、その分キツイのかなぁ

>>151
普通はそのなかに先のことも含まれる

普通は、な

また早退してるし

インフルエンザになって今週行けないわ
給料が痛い

>>155
それだけは休んでも良いから変な時にやる気出さないでよ

>>152
誰か休んだとき負担を分担しやすいから
新入りが続きやすいから

>>152
拘束時間が長いのに休憩だのミーティングだのに時間取ってる作業所多くないか？

>>123
手取り8万で生活できるかな？
掛け持ちとか基本ダメなんでしょ？
ストレスかからない職場なら長時間でもはたらくんだけどな

>>155
真夏にインフルエンザとか珍しいな

>>129
発達や精神って基本社会不適合なのに人によってはニッチな所に思わぬ適正あったりするよなｗ
そういう仕事に巡り合えて稼げるかどうかで人生雲泥の差

A型はうちの地域だと給与7万くらいだわ
そう思うと駅やビルの清掃員でフルタイムで働いたほうがいいか悩む
清掃員のフルタイムならA型の倍くらい稼げる

知的や精神は根気無いから選別作業やらすと半数以上が寝てるか手を休めてるよ
真面目にやってるにしても健常者の1/10程度しかこなせない

寝てるという表現ここで、たまに見かけるけど
同一人物か？書き込んでんの

最低賃金で六時間労働は割に合わない
自分の地域だと、年収百三十くらいの計算。

市長県民税等を考えると、三百は収入欲しいところ。

>>165
A型で学んで、早くその給料がも、得るようになると良いな

10月に公務員障害者枠の詳細が出るぞ
やったぜ！

NHK
障害者雇用の水増し問題 政府 10月めどに採用計画策定へ
2018年8月29日 4時13分

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中央省庁の８割で障害者雇用が水増しされ、法律で定められた雇用率を、実際には大きく下回っていたことを受け、政府は、ことし10月をめどに、雇用率の達成に向けた採用計画を策定する方針ですが、人材や予算をどう確保するかが課題となります。

障害者雇用の水増し問題で、厚生労働省は28日、去年６月の時点で、中央省庁の８割にあたる27機関で、合わせて3460人が水増しされていたとする調査結果をまとめ、関係閣僚会議で報告しました。

この結果、実際の雇用率は、公表されていた2.49％から、1.19％に下がり、達成したとされていた当時の法定雇用率2.3％を大きく下回っていたことが明らかになりました。

これを受けて、加藤厚生労働大臣は記者会見で、「ことし中に法定雇用率を達成してほしい。難しいようであれば、次の１年をかけて取り組んでもらう」と述べました。

政府は、法定雇用率の早期達成に向けて、ことし10月をめどに障害者の採用計画を策定する方針です。

ただ、雇用を増やすには、新たな予算措置や人員配置が必要となるほか、人材をどう確保するかが課題となります。

また政府は、来月にも、弁護士を交えた検証チームを発足させることにしていて、水増しをめぐっては、緑内障と自己申告した職員も障害者として計上していたケースなどが明らかになっていることから、意図的な水増しがあったかどうかも焦点です。

>>162
どう考えてもフルタイムのがいい
A型はそういうのに受からない人向け

>>168
そんなグズがきたらノルマ法どうすんだw

>>163
真面目にやってそれなら仕方ない
障害者だもの。ダイバーシティ謳うならそういうのも目潰らなきゃ
そういう重度も今後どんどん増えるらしいよ
でもだからってできないことで叱責するのはダメ

国が障害者無理やり働かそうとするんだからね
大人しく年金や生活保護で暮らせるレベルの保証あげて社会に出さなきゃいい話だけどね
彼らも無理やり引っ張り出されて被害者だよ

>>162
フルタイムで働くと、障害者年金支給停止になるからＡ型に甘んじてんねん。
そういう奴が大半だと思うが、

何が悲しくて、駅の清掃員やるねん。

>>171
おいしい仕事だね

>>170
わかってる、例えば10有る力の3しか出せなくても一生懸命やってるなら腹も立たないが
やれる事もやらないで座ってるのは本気でムカつく
それと精神って己の能力が低くても格上の相手に敵意向けるし
悔しさってものを知らないので差を付けられてもヘラヘラ笑ってるのが救えない奴らに思えるわ

>>173
それも仕方ない
精神や知的や発達は健常者みたいに脳内物質も正常じゃない
意欲がなくぼーっとしてやる気がないように見えてしまうんだよ
そういう精神系の障がい者の脳って、健常者の半分も動いていないんだってね
普通乗用車が健常者なら、障がい者は自転車くらいのものらしい

そういうのに目くじら立てていると虐待と言われてしまうし、あなた自体が精神的に参って損してしまうよ
心配しなくても彼らは給与も低いし、能力主義であなたみたいのが高給取りになればよい
そういう優秀な人は外資系が向いているんじゃないかな
共産主義的な障害者をかばう会社には向いていないね

>>171
フルで手取り20万前後稼げるなら障害年金もいらないけどね
俺は5〜6時間が限界っぽい
だからこれからも年金と収入で生きていくつもり
きられたら生活保護に移行するだけだし

俺も以前は>>171みたいな考えだったけどなあ
障害を理由に甘ったれんなっていつもイライラしていた

でも中度〜重度見てるとやっぱりできないものはできないんだ
彼らに軽度や健常者と同じもの求めちゃいけないって最近やっと折り合いついてきた
もっと言うと社会に無理やり出させるようなことはやめてあげてほしいとすら思った
どうしても仕事したいならB型にいってくれよと思うが、国がダイバーシティダイバーシティうるさいからね
彼らも、特子や障害枠に行かざるを得ないんだよ
そうすれば福祉予算も障害年金も生活保護も削減できるからね

ごめん、上のは>>173宛てな
就労移行やＡ型や色んな福祉施設見て経験して持った感想なんだわ
能力面もそうだけど、中度〜重度が無理やり働かせてまともな人格面も形成できる訳がない
社会性も含めて、彼らはできないんだよ

ごめん、上のは>>173宛てな
就労移行やＡ型や色んな福祉施設見て経験して持った感想なんだわ
能力面もそうだけど、中度〜重度が無理やり働かせてまともな人格面も形成できる訳がない
社会性も含めて、彼らはできないんだよ

ダイバーシティ？うちの作業室を見てみろ、内職組のフリークス共でとっくに間に合ってる
今は健常者に近い人しか取りませんよ、って事業所が多いんじゃね

あいつらの障害を理解してと言ってる人は知的や精神の保護者なのかね？
やれない事を責めてるんじゃないよ俺は
勤務態度に怠惰なものを感じるからムカつくのであって

>>171
障害者年金は働いていても支給される。生活保護とは違うよ。年収で約480万円位なら支給停止だけどね。障害者で無いと判断されれば年収に関係無く支給はされないと思うけど

スミセイハーモニー受かった！

>>180
怠惰＝社会性の無さ

いい大人の身体がそれなら怒りも妥当だけど、相手はまともな脳みそ持ってないんだ
そしていい大人になってもずーっとそれで生きてきたし、変わりようがない
事実、精神知的発達ウエルカムな会社なんてほぼない
すぐ企業に採用されるのは軽度の身体だけってのがその証拠

そんな人達にムカつかず、180は外資系で能力主義者としてバリバリやってほしいね
相手にするだけ無駄だし、障害枠でも実力主義の給与高い所あるよ
ダイバーシティっても中度や重度はそういう会社落とされるだろうしな

>>182
おめでとう。実は俺もその会社受けたことあって、落ちた(笑)
早く俺みたいな軽度のポンコツもA以外でどこか受け入れて欲しいね

>>182
おめでとう。凄いなぁ。就労移行に通ってる健常者の頃に年収600万円以上稼いでいた国立大学出身の利用者でも不採用の企業だよ

>>181
年収制限は未成年だけじゃないっけ
つかフルタイムで20万超えなら年収制限じゃなく、普通に働ける＝生活能力のアップで落とされると思う

作業所で働いてる糖質の女の子と結婚したい
二人で年金貰いながらA型で働いて子育てって出来るかな？

>>187
できないことはない 希望を持て

障害は遺伝する可能性が高い。。

>>189
遺伝に関するエビデンスを示してもらおうか。
様々な説や学術論文があるが、決定打は未だない。もしあんたがそれを証明、確立できたらノーベル賞もらえるよ。脳の生検は未だ不可なんだよ。

>>187
とりあえず付き合えるとこまでいってから悩めば

今まで障害者は甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨てた世の中。

それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の生活に跳ね返ってくる。それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

障害者枠の就職で悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、妙に排他的な世の中にしてしまった。

そして社会的弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。

社会全体で障害者だからと弱い立場の者を笑い者にし、食い物にし、クズ扱いして、「こんな人間誰が採る？」と余裕ぶっこいてた。

昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから障害者も見捨てなかった。

人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。

>>189
その様な確率した文献はあるのかな？
精神病で脳から一部細胞を病理に出すなどまずしないだろう。
セロトニンが足りないならば朝に運動をしないと寛解するものもしない。精神科医は薬を処方するが患者が努力しないと意味がない。

>>191
それが出来れば医学は進歩するだろうに
コメディカルか何かか

障害の遺伝は移行支援事業所のホームページに書いてあるけど発達だけかも

https://www.kaien-lab.com/faq/causes/

>>192
俺がYahoo知恵袋に投稿した改編版か

でもこれは皆に読んでもらいたい
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10189780590

>>192
重鎮現る たしかにそうだね
というか、そうだ

>>196
むかーしからある有名な書だね
誰が書いたのかは知らないけど、心あるマトモな政治家だか誰か知らんが書いたらしいよ。けっこう有名。

>>185
あんたも希望もてよ 腐るなよ

自分よりはるかに優秀な人が友達になってくれて恐縮した経験がないんだろうな。
数か国語が話せるわけでもない、彼らから見たらほんとに何のとりえもないミジンコみたいな自分を
気さくに仲間にしてくれて申し訳ない、なんでこんな自分と遊んでくれるの？
っていう体験をしてこなかったのだろうな。
自分より能力の劣る人を前にして「以前優しく受け入れられた時のように自分も
この人の価値を認めよう」っていう謙虚な気持ちになれないのはそのせいかもよ。

>>200
無いなぁ

何かに秀でてるやつはいても、全体的に上の人というのは滅多にいない

あれができてもこれができない
できるのもも種類で趣味をたのしんでたり、金儲けできてたりはあるけど

思うまではどう思っても許されるんだよ、思った事をやってしまうと取り返しの付かない事になるだけ
寧ろそこをわかってないのが知的精神だろ

>>192
これはわかるなあ
今の日本はだめだわ

明日もやるのだりいな

生活できないからA型諦めて結局フルタイムパートするとしたら
障害者手帳の旨味がまったくなくなるんだよね
障害者は事実なのに結局健常者として生きていかないといけないなら本末転倒だし
3級って本当に必要ないな
公共施設が割引になるとか障害者の救済が必要な人が施設に遊びにいく余裕あるわけねーだろ
日本に殺意湧くわ

>>206
不思議なんだが一般の障害者雇用の選択肢はないの？

国に頼るな、諦めろ。障害者枠もカタチだけポーズだけのところが圧倒的に多いの良く分かっただろ。
国にまでも、裏切られたんだから、事情察しなよ。

その通り
障害者様は都合の悪い事は全てスルー
悪しきA型も無くならないし全ては形だけ

>>206
失業手当が長いじゃん

>>206
旨味だの殺意だの、甘えすぎだ

後天的身体に頭緩くなるのまで加わったらどうにもならんな
見てて本当に気の毒になる

日本人は
困ってる人を助けることには慣用だけど
怠けようとする人には厳しいからね

仕組みや権利や親切新までもを最大限利用して楽しようとするから、結局嫌われる

それで発達が就職困難になる

心療内科も薬出すだけで気が楽になる心構えとか、まるで語らないよな
もっと患者の心に寄り添って考えすぎないようにアドバイスしてやるべきだと思う

>>215
デモデモダッテが始まって時間の無駄だからじゃん？
そういうのは別途お金払ってカウンセリングだよ

>>207
だって採用してくんね―じゃん

下手なアドバイスより薬飲ませて落ち着かせるのが結局一番ってか？　それなら仕方ないか

考えすぎないようにと言われても、どうやら三月で内職屋廃業は免れないようだし

>>218
当たり前だなw

>>219
うちの発達君が、事務所にのりこんてわ行ってノルマ満たせてるのか聞いたら、
そんなものはないと言われて安心して帰って来た

補助金切れの事業所閉鎖っていつになるのだろうか。

>>222
来年３月だろう

もうそろはじまるだろ？

その補助金って、設立してどれくらいの期間出るの？

どの補助金の話？

東京都は、いわゆるノルマ法のクリア提出期限明日だよ

内職程度でノルマの設定を嫌がる利用者が多いのは謎だよね
ノルマがあった方が自己管理しやすいし
一般企業だと自己管理は至極当たり前の事なんじゃねって気が

>>227
ノルマ法のことか？

ノルマ法は

売上＞利用者給料+製造にかかる経費

を満たすことだよ
経費とは、家賃、電気代、材料や薬品代とか、厚生年金の会社負担分とか
給料には交通費やボーナスとか

人数によるけど過去の試算では1300円以上の仕事しないといけないらしい
固定費分があるから、人数減るとさらにさらに売り上げ出さないといけない
人数多ければ1100円とかになるから、とにかく人数増やさないと負担がきつい
でも使えない奴入れると負担が増える

>>228
ノルマ法もだけど今の事業所は単純に作業のノルマ設定するだけでも嫌がる利用者が多いんだわ
そいつらの作業量自体はかなり少ない方だからなんでそんなに嫌がるかが謎

うちはノルマ法のからみで、全員六時間が、エース級以外四時間になった

週３日は一時間位遊んでても給料でてたんだがな
四時間プラス残業週2回

そのほうが正しい姿なのかもしれない

【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【精神専用】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535586236/

【公務員水増し】障害者採用試験スレ1【身体専用】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1535594487/

【テンプレ案】

公益通報者保護制度相談ダイヤル
03-3507-9262
平日 9時30分〜12時30分
13時30分〜17時30分

公益通報者保護制度記載メールアドレス
※消費者庁ホームページ必読の事
[email protected]

軍人は4つのタイプに分類される。

有能な怠け者は司令官にせよ。

有能な働き者は参謀に向いている。

無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。

無能な働き者は銃殺するしかない。

私は（将校を）4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。

一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。

次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。

賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。

気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。

ID:dnxF32Ul
また変なのが沸いてるな

a型の施設外で一年半、工場の単純作業してた。
発達、知的中心にトラブルおこす。
工場の従業員にも差別された。
挨拶しても無視、上から目線。
a型の指導員もパートで福祉経験なし。
ちょっとした愚痴も経営者に密告。
今は、クローズで国家資格活かして、
一般就労。
オペレーションや社風、残業に慣れるのに大変。
でも、人間扱いされる。何とか頑張ります。
a型のお世話には、二度となりたくない。できれば。

>>217
半数が1年持たずに辞めるのに獲るわけねーだろw

明記してないだけで本音は身体以外お断り

>>238
一般就労おめ
よかったな

その国家資格ってなに？

同じ掃除やってるのに動くのが難儀な身体よりも掃除やれない精神は何なんだよと

はじめての出社です
昼やすみ込みで五時間いて、四時間横になってるやつがいた
あんなんでもお金もらえるの？

４時間ぶんしかもらえんよ

>>243
国からは給付金が降りるんだよ
事業所に居れさえすればね

それ、早退でも遅刻でも
給付金出るよ。欠勤じゃない限り

なんでどこのA型もオークション、アクセサリー作り、検品作業、外部清掃のどれかなんだろ？オークションは人手いらないし、アクセサリーは女だし、男は検品か清掃。
清掃はトイレがあるからメンタルボロボロの精神にはキツイ。残るは検品のみ。

正直、座ってるだけで金が貰えるならそっちのほうがいいわ。規制前に戻して欲しいよ。

どうかと思うけど貰えますね。
でも、五時間はどうかと…
早退させるべきだと思う
30分くらいで、見切りつけた方が…
同僚の目もあるし…
本人にとっても企業にとっても
利はないと思われ

>>248
給付金は貰えるけど利用者は時給制だから早退したらその分の時給は貰えないよ。
出勤して1分後に早退しても満額貰えるが、あくまでも事業所の取り分だし。
だから金のない利用者は早退できない。

座ってれば金にはなるにしても、それが許される状態を考えてみなよ　
その代償は物凄く大きい訳で、ラッキーだと笑ってるのは本人だけだぞ

作業量の偏りが酷くなってきたんで個人ノルマ設定した上である程度自己管理させてくれって
提案したら拒否されたわ
された理由が「ノルマを負担に感じて作業が出来なくなる人がいるから」なんで呆れた
辞めて新しい作業所探した方がいい気がしてきたけどA型は買い手市場らしいし厳しいかな…

あいつ死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ウザいウザいウザい何なんアイツらは
一人に押し付けやがって

>>251
俺もノルマあった方が楽だけど　絶望的に仕事できない人達がいるから無理

A型はもう先細りの未来しか見えないから一般就労目指したほうがいいよ
いまは障害者雇用の求人増えてるから大チャンスだよ
自分は一般就労目指すよ

俺もA型に見切り付けて国家試験受けようかな
合格する自信ないけど

俺が何か喋る度に「はぁ〜」とため息を大きく吐いたり「チッ！」とか言うあいつは殴りたくなるが
そこは必死に堪えて作業やってます

一度ぬるま湯に浸かってしまうと中々抜け出せないんだよねぇ。

dayone！

>>251
呆れるも何もそういう人たちが多い事業所なんだから仕方ない
というかそういう事業所はもうじき潰れるからさっさと動いた方が良いかもね
廃業ラッシュ始まってからだと益々A型受からないようになるよ

施設外に切り替えていってるところは潰れないよ
赤字でも改善する姿勢見せれば潰れない、よっぽど前年割れしなければ
チェーン系が施設外にシフトしてるのはこういう理由なんだとさ
行政から求められているのは稼ぐ姿勢と少しの結果

内職しかやらないところは潰れるし潰れないチェーン系でも
内職しかできない人は追い込まれるから覚悟しなければならない
事業所側はかなりドライに追い込みかけるはずだよ

>>247
実際、アクセサリーもオークションもちゃんと売れてる事業所なんてほとんどないだろうな
こんな仕事もありますという格好だけ

今日A型の見学に行ってきた。
自宅から一番近いという理由で行ってきた。
そうしたら所長から「MOSに簿記にTOEIC850点、宅建ねぇ。」
「どれも凄いけどうちじゃ使えないね。よそ行くか就職したら？」と言われた。
もしかして就職よりもA型作業所のほうが厳しい？

>>89 だけど、今日、作業所の見学行ってきた。
見学の対応してくれた人、親切だったよ。

ホームページには色々な業務が書いてあったけど、
今はスマホケースのシール貼ったり梱包作業がメインだそうだ。
あとは数人だけパソコン作業。明るいオフィスで雰囲気は良かった。

接客や外作業がなくて、内職だけだから、
コミュ障＆体力無しの自分でもなんとかなりそう。
家から４駅で、駅から歩いてすぐのビルにある。

条件は申し分ないんだが、今は求人していなくて、
来月くらいに求人を出すから、ハロワでこまめにチェックして、
求人が出たところで狙う感じかな。

ただ、採用されるかは分からないので、
東京都内で、室内でのデスクワークのみで、清掃や接客が無い
ところを探したら、１１個も見つかった。
ただどれも都心なので、東京の郊外からだと、
通勤時間と交通費がちょっとかかる。

まあ、そこらを手当たり次第に見学してみて、どこかに採用
されればいいと思ってる。

>>251
A型も全体的には売上あげるためにノルマ課すところが増えてきてると思うんだけど
本来A型のレベルにない利用者を多く抱えちゃってるとこは脱落者が相次ぐのが怖いのかね
とにかく悪しきなわけだけど

>>260
施設外中心のとこでと事業黒字は簡単じゃないと思うよ
受託契約なわけで、実際、取引先が人数×時間×最低時給を払ってくれてるかは分からないから
自分が昔いたとこの施設外は出来高契約で最賃以上稼げてる利用者は半分もいないと聞いた

>>262
頭いい人は逆にいらないというね
A型ではよくあること
てか、くそ田舎でなくそれなり企業数ある場所なら一般障害者採用めざしなよ

>>262
A型っていうのは資格ゼロ、職歴バイトを3ヶ月、空白期間10年、普段は引きこもりみたいな人が行くとこだぞ？何か勘違いしてないか？
仕事ごっこしながら最低賃金のお小遣いを貰いに行くとこなんだが

>>262
因みにそこのA型は何してるの？

今のA型は施設外に行ってとにかく動ける体力がある奴が好まれる
動ける障害者＝発達、軽度知的

身体は動けず難病やうつ病統合失調症躁鬱は体調が悪くなって
休む事が多いからいなねって感じ
早い話がバカでいいから(軽度程度)休まないで体力がある奴が欲しいってだけ

職員が利用者に雑談をけしかけてくるからな。

バカでもいいからw
バカしかいないからw

A型だと若者より45歳以上の中高年が採用されてる
特開金が多くもらえるからね

>>271
賢いけど動けない身体や休むうつ病はいらねって事だ

一般就労でやっていけるように訓練する場でも有るのに、それをわかってないのが多すぎる
「座ってれば金貰える！ラッキー！」
何それ一生A型やってろやボケ

でも作業所に何年もいても、特に「一般就労にもう移れ」みたいに
急かされたり、それを理由に追い出されたりはしないんでしょ？

だとすると、一般就労に向けての職業訓練というのは完全に建前だな。

実質、職業訓練にまったく繋がらないような仕事内容のところも多いのでは？

８月３１日

夏が終わって明日から秋だ

職業訓練をするより高齢者や重度障害者を雇った方が
経営的には単位加算や特開金で安定してウマウマなんじゃね

うちはそいつらのやり残した仕事を職員が残業してやってるんでもはや建前すらぶん投げてるけど
問題だったりしないのかな、あれ

今まで障害者は甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて残酷なことばかり吐き捨てた世の中。

それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の生活に跳ね返ってくる。それに国民はおろか、政治家や障害者福祉に携わる人ですら気付いてない。

障害者枠という小さな枠の中で悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、とても排他的な世の中にしてしまった。

そして社会的弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。

社会全体で障害者だからと弱い立場の者を笑い者にし、食い物にし、「こんな人間誰が採る？」と余裕こいて不正までしてた。

人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。

>>275
一般企業ではやれて当たり前の事も出来ないんだから
それらを一生懸命やる事が訓練だと思う訳で

一般就労経験者が少ないからか、就職の情報源が少ない！って言ってる利用者が多いんだけど
これってどうよ？
このスレの存在すら知らないんだろうけどw

>>262
こんなゴミの集まりに参加するより一般就職したら？っていう有り難いアドバイスだよそれ

知的や発達って実際、家庭ではどのように扱われるのが多いんだろな
兄弟が多いと家族としての居場所が無くなるものなのかね

>>282
年代や程度にもよるけど、親が死んだときの兄弟間の押し付けあいはひどいものだ

>>283
A型の人間って年金組以外はほとんどが生活保護になる

>>269
障害者をバカとかイラネとか危険な思想だなお前
植松みたい

>>285
実際サビ官もそんな風だぜ
施設外に行けない奴はいらねって言ってる

>>283
身体7級で歩くとすぐに疲れる利用者だけど
ボケたおかんの面倒を見てたよ、兄弟は誰も居ないし身内は宛にならんし
頭使って出来るだけ負担が少なくなるよう徹底的に考えたさ
あれで頭や精神がやられてたら最悪だったと思う

>>286
で？
サビ管が言ってるからボクも障がい者を侮辱しますが正しい事なの？
そもそも経営側視点と利用者視点が違うものだし
サビ管理もイラネって言ってるなら言い方悪いけど、「ウチの事業所では施設外に行けないと厳しいよ」なら合理的

障害者に実害受けた人には相当、腹立たしい存在だろう
一人残らず死ねって思っても当然かと

職場の人間関係がつらい
もう男しか採用しないか女を採用するにしても
ブスしか採用しないようにしてくれ
もう疲れた

彼女作るために今日も事業所へ行くかな。

障碍者は色眼鏡で見られやすい。だからしっかりした勤務態度になるように
Ａ型で訓練してもらえというのは正論だよ。

でもそれがどうしてこんなに疑問視されるかというと、モラハラっぽいから。
障碍者を侮辱しながら説く倫理は空々しい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

モラル・ハラスメント加害者(モラル・ハラスメンター)の特徴・行動パターン

立派な言葉を使う。しかしその人の日常生活や内面の世界は、その立派な言葉に相応しいほど立派ではない。

>>292
一般に就職するときに
遅刻早退欠勤ありません
勤務態度良いです(文句や要求少ない)
みたいな後押しあると強いしな

>>294 　そういうの面接の時自分からアピールしていいのか？　
俺の売りは日曜祭日盆正月出勤ＯＫ時々なら夜勤残業可ってこと。それで採用されてる。　

一般就労してるけど同僚は平気でミーティングさぼるし、仕事中に居眠りしてるし、
バンバン欠勤してるよ。雑談し放題。　Ａ型で求められていた勤務態度のレベル満たしてるやつなんて
いない。うちの仕事で重要なのは仕事の正確さと速度と愛嬌とスキル。

>>295
A型から行くときには、付き添いとか、紹介文つけてくれたりする
今A型は一般就労したら実績になるから

遅刻欠席なしなんて何のアピールにもならんわ　
出来て当たり前

正直就労継続支援A型にしろ就労移行にしろレベルが低すぎるんだと思う
だから障害者雇用が進まない
まだまだ障害者雇ってる企業が少なすぎる
それはそのレベルの低さにあると思う

>>298
悪しきA型撲滅しろ派なんだけどさ
障害者雇う企業があるまだまだ少ないのは
（といっても障害者雇用率達成企業も半分くらいにかなり増えてきてるが）
障害者が健常者に比べて平均的に能力が低いからだよ
何でも事業所の責任にするのはおかしい
そんなこう言うとますます障害者の総合評価が下がるわ
まー利用続けると逆に能力下げられるようなA型もあるわけだけどね

働く能力がないからA型や障害者雇用で仕事の真似事して小遣い稼ぎしてんだっつーの
そのための場所だろーが

就労継続、就労移行は義務や強制ではなく選択肢の一つだから
一般の人達が技術や知識を身に付けたいなら職業訓練校や専門学校などに行くと思うけど

行き場のない障害者の収容所って側面を知らないんだな

ベーシックインカム導入
を連呼してるブサヨに言え

女を巡って職場全体がギスギスしてる
それで体調悪化するくらいならまだいいが退職した奴までいる
こんなことなら利用者同士で連絡先交換はもちろん話かけるのも禁止にして欲しかった

子供が熱出したから欠勤とか、更年期で体調悪いとかの健常者のオバチャンでも一般就労してるし
勤務態度良くても採用されない障碍者ももいる。

レベルより変な名前のＡ型や掃除の施設外は再就職の足引っ張ると思うなあ。
面接で必ず「前勤めてたのはどういう会社でしたか」とか質問されるけど、
いかにも福祉施設な名前や仕事内容が掃除だとごまかしが効かないから
クローズの採用は難しくなるんじゃなかろうか。

>>299
日本の企業は学生時代の成績でいうと五段階評価でオール3と4の人が欲しいと思う。障害者は1が何個かあるって感じかな

>>292>>305それ

作業所や就労移行の指導って、ないよりマシだし正論なんだけどハラスメントっぽいのよどこか

>>307 　やまゆり園の犯人が「障害者施設や精神病棟など、閉じられた施設において管理する職員と利用者の間には
支配・被支配の関係が構築されやすいことが指摘されています。」って手紙に書いてたらしいんだけど、
障碍者施設の職員は利用者に対して変な精神的優位を抱きやすい傾向があるから
ハラスメントを行う事で自らを称賛させようとする方向性になるのかもしれないと思う。


モラル・ハラスメントの加害者は、自分が「常識」であり、真実や善悪の判定者であるかのようにふるまい、
優れた人物であるという印象を与えようとし、
自分の欠点に気づかないようにするために他人の欠点を暴きたて、
称賛してもらうために他人を必要とする。

バカなＡ型に限ってフエースブツクとかやりたがるよなＷ
バカを露呈してるようなものだろＷ

一般ならあり得ないくらい能率悪い奴でもクビにならないのは
「同じ作業を複数でやってるから」に他ならないな
早い奴がバカの分まで頑張っても、それでノルマ達成できてるのら上はなんも言わんさ

>>299
だからもっとレベルの高い訓練をすべきかと

http://imgur.com/bDINBSE.jpg
駐車場でもPCX大人気でならんで止まるほど

駐車場でも出前30メートルのところにもPCX
100メートルくらいのところのビルにもPCX150、その二件隣の工事してるビルでもPCX150
PCX多すぎだろ

誤爆った

この月末に来て唐突に訳有りで帰った奴が居てな
そいつ最低最悪な知的だったから、さすがに解雇したのかも

>>309
たしかに悪しきA型のブログやる率は高そう

a型作業所で働くと障害年金はもらえるの？

>>316
A型で働こうが一般企業で働こうが出るよ

>>317
障害年金二級でも？

一般企業では厚生年金に強制加入だけど障害年金に加入してれば免除されると聞いた
加入出来るようならば今のうちに準備しておこうかなと思ってる

>>249
そうゆう意味じゃないです。
具合が悪いからって就業時間ずっと
作業しないで休むのはどうかと…
自分は障害者だから具合悪くなれば
楽してお金が貰えるって考え方は
良くないと思ったのです。

>>304
うちの事業所もあるよ…
でも、ただの体目当てな感じ。
女性に対して優しくない人に限って
そんな感じが見受けられる。

うちの事業所は利用者同士の無駄な雑談すら禁止してるし連絡交換なんて絶対させない
そこは小うるさいながらも正論だと思う
ガイジのわりには綺麗な顔の女の子と会話してたらあとで施設長に
「あの人とは会話しちゃダメですよ」って注意された事があったけど
そいつのおとんがモンペっぽい人らしくて
おそらく娘が俺と会話したのを話して大激怒したんだろな　
事業所にクレームの電話入れたっぽいわ

>>320
A型作業所自体がラクして金を貰う場所なんだが…何の利益にもならない内職モドキで仕事してます感出してるだけ。
役所の補助金で給料貰ってるだけなんだから。
苦労してようがラクしてようが、どっちも金にならない役立たず。そこに差なんてないでしょ
それとも給料以上にお金になる利益でも生み出してるの？

>>262
スペック高すぎは他の利用者が具合悪くなったり、仕事や環境が馬鹿らしくなって辞めたくなるから採らないところもある
就職以外で辞められて離職率が上がったら特開金申請できなくなる

俺の施設外の稼ぎは1時間1100円
貰ってる時給は950円

施設外の核メンバーになってから有休使って旅行でもいけばと職員によく言われる
内職の人はこの逆の事愚痴っていたから特別扱いなんだなと分かった

仕事の出来る意識高い系は作業所荒らしみたいなもんだしな。邪魔なだけだから雇わない。
頭の悪い無能なほうが扱いやすいし、補助金額も同じ。

有給ってそんな簡単に取らせてもらえるのか
申請用紙もらうだけでもお説教されるけど

仕事出来るやつと出来ないやつなら出来るやつの方が良い
真面目なやつと不真面目なやつなら真面目なやつの方が良い
一緒に働いててそう思う
出勤したくせに仕事サボる奴は論外
最低賃金貰う価値ないからB型行けよっていつも思ってる

っていうか俺の作業所は仕事出来る奴が殆どで出来ない奴のほうが浮いてるくらいだわ

>>329
健全な事業所で良いと思う
ウチも仕事出来ない人は少数だけど、主にその人たちの面倒みてる職員の指導は凄いなと改めて思う
ストレス貯まらないのかと

仕事って…
アクセサリー作りとかトイレ掃除のことだろ？
出来ても出来なくてもどっちでもいいだろ
出勤して補助金で事業者儲けさせるのが障害者の仕事だと思うが

>>331
悪しきA型事業所の経営者乙

暇だ

意識高い系うぜえ(๑╹ω╹๑ )

A型って最低賃金のバイトとあまり変わらないよね？
むしろバイトの方が仕事の種類選べそう

「配慮」は自分で考えないとダメだけどね
人手不足の昨今だからシフト飛ばしたら白い目で見られるでしょうね

俺も前のA型ではエース扱いで鼻息荒かったけど、今のA型では作業も人間関係もコツ掴んで
おまいらの言う悪しき利用者だよ

>>335
バイトだったら最低賃金であっても
気分が乗らないとか、ちんたらやってたら怒鳴られたり
クビになる
寝不足で休むなんて以ての外

でもA型は、睡眠リズム障害とかいろいろあるし
体調管理も気遣ってもらえる職場なので
1カ月ほとんど来なくたって、障害に結びつけられて、そうそうクビにはできない職場

それだけ考えても全然違う

>>338
ふうん でも仕事は清掃とかゴミ関係とか飲食店とかの現業系でしょ
交通費も出なさそうだから近場から選ばざるを得ないし…
いつかA型行きたかったけど、近場の作業所でやってみたい仕事ってないなあ

皆はどんな仕事やってるの？

介護ベッドの清掃
４工程に別れて作業

車椅子の修理
清掃済みベッドを届けに行ったりとかもやってるね

>>340
ベッドとか車椅子とか、結構重労働だよね
男の人かな？

>>339
仕事内容なんて事業所に寄るとしか言えない
ウェブサイト作ってたり、プログラミングしてるところもある

何のスキルも無ければ、現業系に行くしか仕方ないじゃん？
そんなの一般企業だって同じだろう
新卒じゃなければ、0から丁寧に新人教育してくれるところなんて
ほとんどないぜ？

>>342
現業系どうせやるなら一般バイトかなあと思って。
どちらにしろ今ってA型経営きびしいみたいだから、選択の余地なくバイトに行くしかないかもしれない

>>343
普通のバイトの方が賃金高いし
やっていけるならそっちでいいと思う
本来は普通のバイトや一般就労でやっていけない人がA型に行く筈なので

>>344
うん、まだＢ型とかすら行けてないんだよね
だからA型かバイトに行けるようになるのはいつの事やらで
でも一応筋道は立てておきたくて…
もうA型の波に乗り遅れたんで、きつくても一般バイトで行くつもりで居ようかなと思います

>>339
何でもいいが障害者なのか？
疑り深い人間なもので
>>337
如何に他の利用者がどの様な症状か把握した上で接するのが無難なので誰もディスる事はないと思います。

>>331
何だ？まぁいいか。

バイトが出来るならばその方が良いと思います。

>>346
レス全部読めば分かると思いますが

なんか普通にアルバイトできるようなレベルの人多いのな
それともバイトしたことなくてバイトくらいはら出来るだろうと軽く見てる人なのか？

いわゆる底辺職に就職という名のバイトやパートに就労するための作業所なんだよ

>>343
それは悪かったと思います。
周囲に何も言われないのか？こんなとこに毎日毎日来るより現実社会で楽しんだ方がいいぞ。
頭の中をCTを放射線技士にでも撮影してもらえよ。そして読影して異常ありだろう。
余り障害に拘ると前に進まないぞ。

>>351
意味が分からないです

>>350
それは作業所によりけり

どうにかしてるのだよ。

>>341
以外と重たいよー！
俺は男だけどパートのおばちゃんとかもやってるぞ！
俺の所は一般からの人も多い

あと事務仕事みたいなのもあるな
そっちは詳しくは分からないけど

>>350
僕はそうは思わないなぁ
中には助成金目当ての作業所もあるだろうけど
しっかりとした作業所も多いと思うんだよ
その考えが後ろ向きなんだよ。
こつこつ作業所で働けばいいんだよ

Facebookや動画サイトに自分が働いてるとこのビルとか近所を晒すってどんな頭してるの？
会社に迷惑かかったらどうすんだろね？

B型の実習さえ受けられないやつがA型にいる。

>>355
うん、重たそうなのは分かるよ〜！
障害あって力無いから重いものは私には難しいなあ…

今、A型も減っていってるし障害者雇用も水増しされてたりだけど、とにかくいつかはここの皆さんみたいに働けるようになりたいな。

>>355
体力付いていいじゃん？
セロトニンが分泌されてそうじゃん。
現業系と言うよりもやや肉体系がいいと思うんだよ。

>>358
どんなやつだよ
知的系？

>>359
僕も詳しくは知らないんだけど就労Aで働くのも手段だと思うよ。検討してください。

知的障害者じゃないのかな？
差別は良くないが受け入れている事業所もどうかと思うが仕方ないじゃん？
優しくしてやりなよ。

>>361
自閉症。
A型ではやっていけないからB型を探しているんだけど、
実習にもろくに行けないからA型に留まっている。
もうわけわからん。

A型作業所のパート職員をやってたけど半年で辞めた
休憩時間や利用者が帰ったあとは必ず利用者についての悪口が始まった

自分達の生活のストレスを障害者の悪口で解消している
そんな人種の集まりに感じて毎日憂鬱だった

職員のうちの１人を今日ショッピングモールで見かけて作業所のことを思い出した
もちろん声はかけなかった

今のとこには、マシンガンがいないからよかった。話止まらないマシンガントーカー大嫌い。しかも話に間がないからすごい疲れるし、むかつくし、関わりたくない。同じこと何回も言うし。

で、そのマシンガンうるさいですと、サビ管に言えば注意してくれて、今度は無理に黙ってるの見ると息苦しくなってくる。

それを覚悟で利用されているんですよね？
それをフォローするのが事業所スタッフの役割だろうが人員的な事もあるのだから流す気持ちも大事だろう。事業所スタッフもストレス半端ないと思います。

>>365
気優しい人程福祉の業界は合わんのかもな
お疲れ様
うちも女の職員達がすげー言ってるのが聞こえて嫌になるわ

>>365
気が強くないとやっていけないだろう。
女は固まって悪口とか言う生き物だからな。
何処も同じだよ。

小学校教師及び学校事務とかも比較的女性が多いから男性は大変だろうなぁ
これは例えだが割りきらないとやっていけない。

>>364
自閉系か
以前発達の就労支援センターで1人で外出するのがギリギリだろというやつと訓練したことあるけど正直就労は無理だろ思った
むしろこいつを働かそうとするなよと
かと思えばどこが発達なんだろうというレベルの人もいたし
発達はピンキリだわ

>>334
意識高いやつがこんなとこ来る訳ないだろ

意識は高いが実力が伴わないというパターンもあるぜ

自分は意識高い系だからな。

>>373
意識高い系が来る訳がない？ここにいるんだがなぁ
皆さんは真面目、几帳面、しなければならないとかの思考なんだろう。
なぁなぁで考えた方がいいんだよ。
私八方美人ではないので

橋下徹「30歳過ぎたニートは残念ながら結婚も就職も出来ないので手遅れ。そうならないよう子供は厳しく育てるべき」 [509143435]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535661175/

それは教育委員会にでも悩んでいるものが相談すればいいんだよ。A型事業所と関係ないぞ。

>>365
女が多い職場って大体そうだからな
俺の居たA型でも
利用者が帰ると
「あの程度で泣くなんて、小学生かよ？ギャハハハハ…」
みたいな会話だらけだった

意識高い系疲れるわ

何か分かってきたな。自分が意識高い系ではなく障害を持つ事で意識が通常よりも低くなっているんだな。

自意識過剰系

周りが意識高いっていうより自分の意識が低いっていう解釈が出来ないのもまた気の毒だな

>>365
明らかハズレの事業所かと
いくら職員間でも利用者の悪口を日常的にやるってのは考えにくい
利用者居ない所でもね

答え
障害を持つ事で劣等感があり中々前向きな思考になれてないのだよ。

>>330
俺のところは目に見えるいじめもない
それぞれが各々のノルマを決めて真面目に頑張るって感じで全体の空気としてイキイキしてる
ひょんなことから此処にたどり着くまでは悪しきAって言葉も聞いたことなかったしそんな事業者がある事に驚いてる
健全なAで間違いないと思われる
職員と職員はもちろん職員と利用者も仲が良いからハラスメントもない
毎日笑いが耐えないし職員の人には感謝が尽きない
利用者の人にも嫌いな人は一人もいないな

明日、土曜出所だ

>>384
普通だよ
特に今は最低賃金を稼いでもらわないといけないのに
それをクリアできない利用者だらけだしな
全国でそんな悪しき利用者の処分をどうするかって
みんな考えているわけで
何やらせてもどうしようもないミスだらけの利用者とかいるからな
悪口を全く言わない事業所こそ考えにくい

福祉関係者の掲示板かどこかで見たが
A型利用者の3割が十分に一般就労可能らしい
でもA型に長くいると一般にいけない気になってしまう人が大勢
慣れとか環境って恐ろしい