A型事業所・A型作業所 Part60

このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part59
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1532604419

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降になりそうです。

【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントが背後で指南している場合も多い。

荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。

『自称公務員の見分け方』
　要注意NG人物、スルー必須

・語尾
　ますよ
　でしょう
　ですか
　ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。

テンプレ
以上

（よかったらテンプレに）

●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる


上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

広島・福山のA型事業所の法人書類送検　賃金不払いの疑いで労基署
7/27(金) 22:30配信 山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00010005-sanyo-l34

　障害者が働く就労継続支援A型事業所を広島県福山市などで運営していた一般社団法人「しあわせの庭」（同市曙町）が経営破綻して利用者を大量解雇した問題で、
福山労基署は27日、賃金と解雇予告手当の不払いがあったとして、労働基準法違反の疑いで同法人と男性代表理事（51）を書類送検した。

　送検容疑は、雇用していた障害者と職員の計131人に昨年10月1日から1カ月間の賃金計1272万円を支払わなかった上、
30日以上前に予告することなく障害者らを即時解雇する際、必要な手当（30日分以上の平均賃金）を127人に対し支払わなかった疑い。
労基署によると、男性は容疑を認めている。

　しあわせの庭は福山、府中市でA型事業所を運営していた。
昨年11月に事業を停止し、障害者らを解雇した。現在は破産手続きが進められている。

あじさいグループ、再就職未定なお2割　A型事業所閉鎖から1年
7/31(火) 0:13配信 山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180731-00010000-sanyo-l33

倉敷市のあじさいグループが、同市と高松市で障害者が働く就労継続支援A型事業所6カ所を経営難から閉鎖して31日で1年。
岡山、香川両労働局によると、解雇された障害者283人のうち57人（20・1％）は再就職先がいまだに決まっていない。
働きだした人の中にも、新しい職場で解雇されたケースがあり、実際に職を失っている人はもっと多い。

　倉敷市では、A型事業所5カ所の224人が解雇された。岡山労働局によると25日現在、再就職先が決まっていないのは40人（17・9％）、決まったのは184人（82・1％）。
高松市のA型事業所は1カ所で、59人が職を失った。香川労働局によると23日現在、17人（28・8％）が再就職できておらず、新たな職場を見つけたのは42人（71・2％）となっている。

　再就職者は全解雇者のうち226人（79・9％）だが、両労働局によると、そのうち20人以上が今年3月に倉敷市で起きた別のA型事業所の大量解雇で職を再び失った。
ほかにも新しい職場環境になじめずに辞めた人がいるとみられる。
両労働局は「再就職した後の実態は把握できていないが、希望者全員が職に就けるよう今後も支援していく」と・・・

>>12
・・・あじさいグループを巡っては、一般社団法人「あじさいの輪」（倉敷市片島町）と2社（同所）が計14億8千万円の負債を抱えて倒産した。
2社のうち、現在も約140人を雇用している「あじさいの花」は再生計画が今月20日に岡山地裁に認可された。
A型とは異なり最低賃金を支払う義務のないB型事業所を併設し、障害者の一部を移して人件費を削減する方向で事業を継続する方針。
「輪」は清算、残る1社は破産に向けてそれぞれ手続きを進めている。

　倉敷市は大量解雇の再発防止に取り組んでいる。

　中小企業診断士の資格を持った職員を配置した事業所指導室を4月に新設し、収益改善に向けた経営指導を強化。
A型事業所が急増して働く障害者の約3割が「適性を欠いている」との調査結果を受け、新たな利用希望者に対しては職業能力を事前評価する制度も同月に設けた。
生産性の高い事業に携われる人材を絞り込むのが狙い。市によると、これまでに12人が利用して8人がA型事業所に就職した。

鎌倉小町通りに就労継続支援事業所　デジタルワークに特化　／神奈川 8/1(水) 10:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000008-minkei-l14

鎌倉の小町通りに6月、精神障がいに特化した就労継続支援A型事業所「ココピアワークス鎌倉」（鎌倉市小町2）が開設され、利用者はデジタルワークに取り組んでいる。（鎌倉経済新聞）

　メンタルヘルス関連事業を行う「ココピア」（東京都港区）がデジタルワークに特化して就労支援する「ココピアワークス」を設立後、初めて開設したのが同事業所。
鎌倉を選んだ理由を同社の佐藤康秀さんは「ITを利用したデジタルワークは端末さえあればどこでもできる。
海や山があり環境に恵まれストレスなく過ごせて、しかも近年IT系ベンチャー企業も進出していることなどからメリットが多い」と話す。

　同事業所があるのは観光客でにぎわう小町通りに建つビルの3階で、以前は美容室だった。「たまたま巡り合った物件だが室内は落ち着いた雰囲気。
中にいると小町通りにいることを忘れてしまいそうになる」と笑う。

　「環境さえ整えば障がい者でも健常者と同じ、もしくはそれ以上に能力を発揮できる」という創業者の思いを背景に、
今後も需用の拡大が見込まれ就労機会が得やすいこと、時給が高いこと、利用者が自分のペースで進められることなどからデジタルワークに特化したという。
全国的にも珍しいケースで「鎌倉をロールモデルとして、今後は全国に広げていきたい」と意気込む。

　業務は、記事のライティング、画像や動画編集、デザインや広告制作、SNSの運用、プログラミング、アプリケーションのバグチェックやエラー対応、インターネットリサーチ、資料作成など。
さまざまな企業からインターネットを利用した事業を受託しており、利用者の希望やレベルに合わせた業務やスキルアップにも効果的な業務を提供し、今後は一般企業への就労も支援していく。

　定員は17人で、現在は近隣の横浜、逗子、葉山、都内などから6人が通っている。
「せっかく高い時給でも短時間しかできないということがないように、本人の体調を見ながら働きたい人には1日8時間の労働機会を提供したい」という。
利用者にはスタッフが業務アドバイスとメンタルケアの両面をサポートしていく。

>>14
いいね
軌道にのるかはさておき
こういうA型が増えていってほしい

内職かキッツイ施設外かの二択しかないA型はもう必要ない

>>13
負債14億8千万て
一時期どれだけ稼げてたんだろう？
まあ資産どこかに

>>12
再就職した後の実態は把握してないってあるけど、226人中、数週間とか数日で辞めた人なんてたくさんいるだろうなぁ
倉敷市で再度解雇された人はまたその後のフォロー対象になるとして、その他は「大量解雇の被害対象者」ではなくなって放置
その人数を「把握していない」の一言で片付けちゃうんだから労働局が発言すればするだけ無責任を晒してるようなもんだ

>>14
業務内容がうちと少し近いな
心配なのはこれで人が集まるかだ
もう少し手広くやってるうちでも人集めに苦労してるから

Ａ型でパソコン出来ますって言ってる連中なんて
データ入力みたいなデジタル内職しか出来ないのがほとんどだしな
それ以上のスキルがある連中は一般企業に獲られてる

>>19
実際かなりパソコン詳しい奴いるよ
ただ日本は年齢経歴重視だからおっさんかつ経歴がズタボロで
企業には採用されない曰く付きの人間ってだけ

大阪中○区のぐ○○○っ○はやめた方がいい。
さび管に相談したことが他の利用者に漏れるので。

http://www.city.kurashiki.okayama.jp/32408.htm
倉敷市はA型が多すぎるんだよな
うちの市はそれより1.5倍くらい人口多いけどA型の数は半分以下
倉敷市という土地に障害者が大量発生するような何らかの要因があるのか
それとも行政を巻き込んでの裏の事情があるのか、どっちだろうね（棒）

知識は凄いんだが全く業務遂行能力が無い人が変に多い
関連雑誌とかは読むけどPCは持ってなかったりするのかな

倉敷市はA型は多いがB型が少ないって落ちじゃ？

>>23
こっちにも似たようなの居る
典型的なオタクで趣味の事を中心に色んな事を幅広く知ってる
多分それ関係語らせたら何時間でもいけるんじゃなないかってレベル
なのに仕事の事になったら急に極基本的な用語を分かってなかったり、職員の指示を何個か言われると大抵1個以上は抜けてたりする
そして10歳以上年下のグループリーダー的な人にも1日何度か注意されてるっぽい
それを職員にそれがパワハラみたいな事言って相談していた事もあるが、流石に言われてる本人に問題ありすぎてろくに相手にされてなかったな

デジタルワークいいよね
ある程度数こなしたら在宅でやれる仕事にもなりそうだし
ただ悪しきはまずパソコンを買わないからな

>>23
おれだな

典型的な悪しきなのだが超旧型のPCが二台だけある
くわしくは言えないが違法すれすれなことをやらせれているように思えてならない
早く潰れないかなぁ

>>28
全然利益にならない仕事ならもうすぐ潰れるだろうし、そこそこは利益でるなら何だかんだで猶予されて生き残るだろな

>>28
あと本当に法に引っかかりそうなら市役所の福祉課やハロワの障害者窓口に聞いてみたら？

いつも契約の終了時間より早くあがらされるから1日4時間しか働けない。なのに後から入った人が自分より長く働いているのが腹立つ。問い詰めって「お給料払えなくなるから」とか濁らされて何のための契約書だよ。

あといつもペア組まされる男も明らかにA型に来るべき人間ではない。

どれぐらい利益得ないと潰れるんですか？

>>31
「お給料払えなくなる」ってぜんぜん濁せてない気がするけど…
ストレート過ぎて自分だったら「あぁ俺は働いた分だけ赤字になるレベルなのか」と受け取るな
レベルの低いのと組まされるのも戦力外通告受けてるようなもんだし

ぶっちゃけ通所するだけで利益が出るんだけどな。

>>31
おまえの作業能力ではトントンか赤字なんじゃないの？

ぶっちゃけ、出来る利用者は囲みたいと思うよ。
最低サイテーさいてい自給で飼い慣らせるし
本人はそれでご満悦なんだから

そこは4時間しか働かせてもらえない時点で察しないと・・・
後から入ったとか順番は関係ないよ

>>35
例えばだが仕事が出来ない奴は出先機関に飛ばされればいいんだよ。
仕事の出来る者は本庁勤務と似た感じなのかも知れない。

明日も文句を言わずに作業所に通い社会復帰に少しでも近付こうと思うが

ＢならなんとかやっていけたがＡはやっていけるかな

週休２日やお盆休みぐらいでこんなにもめてたら仕事にならないと思う。。

また湧いてきた

もう3か月事業所行ってないよ
前は毎月のように面談あったが法律変わった関係なのかな

>>39
就労Aでやっていけないならば又落ちればいいんだよ。ショックを受ける必要は全くないので
就労Bでも幾らでも道はあるはずなんだがな。

不思議な人間が多い気がします。

平均で月に20日×利用者20人で
悪しきにありがちな月13万14万くらいで職員(パートも多い)で設備も備品も金かけなければ
運営会社はかなり儲かる

ただしテンプレにも書いてあるけど
利用者の利用料＝訓練等給付費から利用者の給料にまわしてはいけないとなったから
いわゆる授産事業も黒字にしなければならん

悪しき職員が赤字赤字言ってるのは
だいたいがこの授産事業
利用者の作業売上が赤字ってこと
全部じゃないだろうけど経営者は金溜め込んでいるところも多いだろう

福祉サ−ビス利用は遠回りの様で意外に社会への近道なのかも知れないです。
私はその様に伺っています。

>>44
そんな内部留保、経営状況などは我々利用者が心配する事ではないんだよ。我々は如何に社会復帰するかを考えていればそれでいい。
経営者様に任せておけばいいんだよ。立ち位置を分かっているのかな。

>>44
授産事業が赤字だと、給付金そこにぶっこんだら利益なんか出ないな
（特開金分程度しか）

社長と知り合いの利用者に錆管に相談したことが漏れるの、福祉局に通報してスッキリしたわ

>>31のものだげど
色々返信とか見てたらそういうことか...もともと期待なんかされてないからこうなるのか...気づかない自分がバカだった...

みてて生産能力の差とか感じなかったのかい？

今度a型見学に行くんだが従業員28人でパート27人て
社員は社長だけかな
悪しきなんだろうか

>>51
小規模ですよね。私も利用者なんですがそれは
見学、体験じゃ分かりないし1年位働いてみないと

>>36
出来る出来ないの基準がサビ管の気分次第ってろこもあるからな。

>>51
社長は従業員ではない

>>36
自分もきびきび祭利用者ですが仕事の出来る仲間はいて欲しいですよ。
来年踊ろうかな。医師も白衣着て踊ってから
お世話になってます。じゃんと来い！

やる気のない利用者はじゃんと来いや！
私は知り合いがいるだけで全く関係ないですが
録画しておいて良かったです。
きびきびに頑張りましょうよ。

>>54
社長は従業員じゃないのね
失礼

>>51
結構そちらの社長様は考えておられます。
従業員はパートですか。人権費削減しておられますね。
働いてみないと分からないのではと思います。
ここは素晴らしい人間が多々おられるので私に来て欲しいと8割は思ってますね？

明日から初出勤だー！！
頑張るぞー！！

その調子でいいと思うっちゃ
そんでいいがやぜ
A型で働く事は恥ずかしくないぎいって
分かっとらかよ。頼むっちゃ
どうも慣れないな方言は

まぁ色々困難はあるでしょうが何処かで乗り越えないと意味ないと思うがな。
その為に様々な支援もある事を忘れてはならない。

スレ立ってたか

スレb型化しとる

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/538
悪質な事業所の実態

単純労働は人気あるね

○月いっぱいで内職部門は閉鎖になるので準備して下さいって言われて悲しい

今日は書き込み少ないんだな

昼休みナウ

初出勤終わったー余裕すぎる

>>69
内職？

暑すぎる、めずらしく書き込みが少ないな

今日は仕事と通院日が重なってる人が多いのかな？

>>70
違うよ
洗浄してる

>>72
お盆前だからな
早めに病院行っとくに限る

ちなみにみんなカウンセリングとか
受けてたりする？
受けてみたいんだが保険とか効くんかな？

>>74
病院のカウンセリングは保険効かない

肩書き持ち利用者を集めたミーティング面倒やわ〜自分がしてない作業の事なんかどうでもいいわ。

でも肩書きついてるから参加しないといけないという虚しさ。社会だの仕事だのってのは嫌ね

一般行った人から連絡あって、
遅いボーナス貰ったってさ
裏山！

相手にもよるだろうけど
ハロワもだんだんA型事業所はおすすめしなくなってきたのかね
https://mobile.twitter.com/ayafumishimash1/status/1026306108418211840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>78
内職屋が飽和状態だから

明日見学だけど猛暑じゃないっぽくてヨカタ

>>78
その人のツイート見てみたけど、
> 拘束時間が長くて、回復が追いつかないんです
> 9時間の労働で休憩など合わせると13時間近く職場にいるんですよ。
> 帰宅して3時間後には就寝、起床してひと息つく間もなく出勤それからまた13時間拘束
> やる事だらけでなにも考えない時間が無いんですよ。

ハイスペックだからだろうな
どう考えてもA型に行くべき人じゃないだろうね

なんで皆メモとったり努力して覚えようとしないのか・・・
絶対に一般就職してやる。
愚痴ですいません。

>>82
その意識なら一般いけるよ
頑張って

>>83
ありがとうございます。

一般にはあまり行きたくない
障害者枠は俺の職歴では雑用しかないだろうし
今のところで頑張るのがスキル成長的には正解だわ
悪しき成分もかなりあるけど仕事内容は非常に厳しくて良い

>>85
頑張ってるという意識は本当に素敵です。
今、私が利用してる所はその意識さえない利用者さんがいるので正直、腹が立ってます。

>>82
その調子で自分を見返してやりな。
競争意識は捨てた方がいいだろうな。

counselingは自費じゃないのか。
臨床心理士も当たり外れがあると思うけどな。

>>86
意識改革が大切だと思うし他人と比較する事じゃないと思うけどな
敵は自分自身だと思うしよりStoicなmentalityにきっとなれると思う

>>51
これはdangerousな事業所だしこれでは飼殺しの様なものだが障害者枠雇用も従業員全員に理解してもらうのもまず薄いが入社して見なければ分からないだろうけど
過去未来を考えず今を必死に生きる事だろう。
何か見えてくると思うけどな。

>>75
教えてくれてありがと
やっぱ保険効かないのか
色々聞きたい事あるんだけど
なんせ客が多いからか医者はあんま
話聞いてくんないんだよな
詳しい料金は病院に確認してみるわ

そんなのここで聞く事か？総合病院ならば電話交換手が出るだろう。後は精神科に繋いでもらい事務か看護師か知らないが聞けばいいだけだろう。クリニックならばすぐだと思うけどな
役所は直通電話が助かるかも知れない。

>>90
お金ないの？
病院は自立支援医療で清算してる？
だったらまずは医師に病院のケースワーカーをつけてもらうよう頼むといいよ
ケースワーカーはシステムとか料金のこととかいろいろ知ってるから

上手く表現できないんだが唐突にA型界隈が落ち着かなくなってる気がする
ここの書き込みが減ったのもそうだしなんか目にするA型情報とか自分の行ってるとことか
妙に殺伐としてるっていうか、危機感あるんだろうなって空気を感じるっていうか
気のせい？単にみんな暑くてダレてるだけなのかな
それとも八月になっていよいよヤバイ状況が増えてきたのかな

卒業・脱出した・できた利用者何人かと連絡とれてるけど、皆さん元気そうですよ。
居座るのも１つの手段とも言ってましたが。

>>93
たまたまカキコ少なかっただけだろうな
俺の所なんて以前と大きくは変わってないぞ
まあヤバい奴とか誰でもは入れてなくてまともに仕事貰える親会社もあるからかもだが

施設外が増えてきてお疲れなんだよ

最低賃金が楽に稼げると勘違いしてた人達にはいい薬だね

市原隼人、父への思いを語る「障がいを持つ人が白い目で見られるとしたら、それは社会が間違っている」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6292557

俺らも障害持ってるけど胸張って生きようぜ

>>97
それは違う
その考えの人はバンバン辞めて、悪徳に民族大移動で悪徳がウハウハ
法律守ろうとしたところはどっと人が減り営業困難

このままだと健全が壊滅して、悪徳は認可取り消ししたら障害者大量余り(しかも精神ばかり)になってしまうから、悪徳だけが残ってA型廃止(あるひとの仮説で根拠はない)

>>99
違うといわれてもそれはあくまでも個人の意見
福祉として正しいかはよく分からないけど、国の方針で法律で決まってるから守るほうが正しい
しかも、このスレは違法に厳しいからね。。

>>100
だれも制度として正しいかなんて話はしてないのはわかるかな？

他の事業所に行って内職やってるか、「いい薬」になんかなってないよって話なんだけど、難しくて理解できない？
それとも間違い指摘されて悔しくてすり替えしようとしてる？
ならこの話は君が間違ってましたということで終わりだよ

やっているから
だな、ら、が抜けた

施設外はじまったら1/3辞めた
ひとつきと一週間で

>>101
内職で最低賃金稼げないのは明らかだし施設外だと割にあわないと思ったから移動してるだけで
それがちょっとでも理解できればいい薬だけど。。

法律守ろうとしたところはどっと人が減り営業困難と書いてるから制度は関係あるよ。。

>>104
すげー無理やり感

甘い汁がわすれられず転職って、完全に悪癖だろ

こないだ警告解雇書みたいの貰った者なんだけど
なんか管理人が言ってきたから頭に来て辞めてあげたわ
俺のいたA型はやっぱお金めあて
新しい人たくさん入れて古い人辞めさせる(適当な理由)で
無駄な半年でした時間返せと言いたい

>>107
ボランティアじゃないんだから、当たり前だろう
何か勘違いしてるね？

>>107
中には辞めてる人が今月だけで3人居たからなぁ
何か言われて辞めてるかそんな感じだった
月に多い時7人ぐらい辞めてる

A型事業はビジネスで
A型で言われる福祉はボランティア(無償奉仕)ではなく、農業林業みたいなジャンルである

>>107>>109
解雇された具体例な理由は？
仕事と勤怠はちゃんとしてた？
もしちゃんとしてたなら市役所に相談するのもあり

具体的な理由はその発達がやたらと騒いでたのでうるさいと言ったらみんな真面目で静かに仕事
してたのにその発達のせいで集中できず
管理者に文句言うなと言われました
俺は仕事なんでもきるよ欠勤もないし
市福祉課にも県にも相談したんだけど無意味でした

その人かよｗ

あっちなみに今日も騒いでたな相変わらず
もう俺は退職したから関係無いけどね

>>111
そうだん？
通報させて飯( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
だろ？

事業所名言いたいくらいだよここわやめとけと

>>115
通報(・・?お好きにどうぞって言われた

>>115
別に相談だろうが通報だろうが事実をありのまま伝えて何の問題があるの？
管理者に逆ギレまでされて通報すべき事案と思うけどな

>>116
どうせ法律順守しようとした結果だろ

>>87
ありがとうございます。

>>119
法律遵守した結果？
騒いでる発達の味方する事がどこが遵守なの？

はっきり言うけど俺の地元のA型はろくなのがないよ
3件しかないしA型

>>121
あれは法律順守だよ
知らないの？

ためしに通常してみ
君のやってることは犯罪行為の強要だから

>>123
守ってないと思う
それにしても酷い事業所だ

騒いでる発達の味方だったな管理人は

法律順守とか言ってる奴頭わいてるんだろうか？
警告解雇書っていうのは正当な理由がないと出してはいけないんだけど
明らかに問題のある利用者が引き起こした事だから普通に無効だって

>>125
おまいが勝手に敵にまわってるんだよ

市や県が問題ないと判断したなら問題ないと思うけど何が問題なんだろう？

>>125
まあどうせそんな事業所直に潰れるだろうしさっさと辞めて正解

>>126
無効なわけないじゃんw
法律しらんで適当いうなよ

>>128
他の利用者に迷惑をかけている利用者の味方をする行為は明らかにおかしいとは思わないの？
想像力ないのか？

>>129
今は善良が潰れて

遊んでていい悪徳だけが生きのこるからな

>>131
障害者が迷惑をかけるのは「仕方ない」、それを責めるのは悪

優しく注意しましょう←役所の指導

それが気にくわないのは、A型で働く資質が無いということ

>>130
> 法律しらんで適当いうなよ
その言葉そのまま返すよ

明らかに事業所の指導力不足からきているから普通に無効
嘘と思うなら労基に聞いてみ
それが通るなら何でもあり

>>134
明らかの根拠は？

法律知ってればそのセリフはでないよね？

まぁどうせ数年以内に潰れるよ去年の6月にできたA型
その前の通ってたA型は潰れた

>>131
君がおかしいと思っても市や県が問題ないと判断したから問題ないのでは？
当事者でもないのに５ちゃんの書込だけで判断できるね

>>134
バカだろ
福祉関係の法律知らない労働基準監督所にきいてどうする
複数の法律からむのに、それじゃ素人に聞くのと同じだわ
法律知らないことがばれたぞ

前もそうだったけどまた不自然な利用者叩き、事業所擁護が沸いてるな
理由もかなり事業所よりだからすぐ分かる

盆休み前に病院行ってくるぜ

市福祉課が事業所とグルになっていたのは事実

>>139
単に法律上勝てないってだけ

>>141
発達がワガママ通らなかったときのお得意のセリフ

通報してすらダメだったんなら
自分の間違いに気づこうぜ

この場合ID:+S4Eyay6の何が駄目だったの？
怒鳴ったら無条件に負けってこと？

>>145
まさにそれ

やっぱそうなのな
それにしてあの言い分がもし事実なら仕事出来ない奴ばかり残りそうだけどどうなんだろ？
認可取り消しされるまで荒稼ぎ狙いなんかなあ

>>147
荒稼ぎうんぬんと、
怒鳴り付けた人に対する処罰は切り分けて

でなければ、荒稼ぎの悪徳ですら目をつぶれない大問題なんだよ、怒鳴り付けるのは

ふたりとも静かにしましょうねー、どは済まないレベルなの

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民工作解散大敗北自民

まぁ今日俺が辞めたから事業所が地獄になるな
仕事早い人とか居ないし居眠りしそうな奴いるしあきらかB型だろ
連中ばかりだから納品が遅れるのは間違いないな

>>150
そんなところで君一人いてもいなくても関係ないよ
君の生産力には依存してないから

勘違いしないでね
君の能力の問題ではなく
悪徳は売り上げや生産力に依存してないってこと

あと待ってましたと言うようになんか知らんけど退職の書類が準備してあった
今日もう貰えたからやること早いのねそっちは

ここでID真っ赤にして書き込んでるのみるとよっぽとクビにされたの悔しいんだろうなぁ

煩い発達のせいでつい怒鳴ってしまって発達にはペナルティー無し、怒鳴った方が辞めろだからなあ
まあどう考えても気分悪いだろうな

>>155
市や県が問題ないと判断してるから
それが本当かも怪しいって話だけどね

>>145
注意は職員がしないと
怒鳴った場合、相手によっては喧嘩になるぞ

うちの事業所は貧乳が多い

小遣い稼ぎで他に行くところもなく、しょうがなく来てる主婦ばかり
とりあえず何でもやってるけどステップアップとか全くできない

>>156
でもどうせ怒鳴って無くてもサビ管や外部機関に相談しても発達が煩いのは変わらないんだろ？
結局>>107が辞めるしかないって、何だかなあ…

>>157
まあこういう所で怒鳴る事事態は大問題だわな

>>160
煩いから怒鳴っただけで辞めることになったのかすら怪しいと書いてるけど
それだけだったらおかしいと思うが市や県が問題ないとしてるらしいから他にも隠してると思うだけだけど
５ちゃんに書かれたことだけが真実ではないでしょ

ここのスレ見てたら、早く脱出できた人が良い訳でもなさそうだな
かと言って逝く宛ても有る訳でもないという

新しい事業所の募集を見たら、1日の労働時間が5.5時間だった。
訓練給付費はフルに受けたいが、社会保険に加入させたくないのがミエミエだった。

>>107
A型を半年でクビとかおまえ相当なレベルだな
発達を怒鳴ったエピソード以外にもかなりやらかしてるだろ？

>>153
てか給付金目当ての事業所なら普通は特開金が切れる2年〜3年で辞めさすだろ？
仕事は出来ていて半年でそれってどうしても辞めさせたい理由あるんじゃねえの？
本当に思い当たる節ないのか？

>>51
悪しきA型の例
>>4
にいくつあてはまる？

>>107
雇用保険上は希望退職にされちゃったか？

>>126
正確にば解雇警告書でしょ
https://jinjibu.jp/smp/qa/index.php?act=detl&;id=4773

>>164
たしかにそれな
普段から問題行動してたか
怒鳴るだけじゃなく手を出しかけたとかでしょ

A型は福祉施設なんだし仕事が出来る出来ないより周りとの協調性の方が求められてるんだし
そりゃ急に作業中に怒鳴るのは追い出されて当然だな

>>169
仕事中に毎回注意されても尚騒ぎ立てる発達の方が協調性高いって悲惨だな

解雇警告
↓
僕は悪くない役所に通報だ〜
↓
市、県＜問題ないです
↓
僕は悪くない５ちゃんに晒してやる〜
↓
今ここ

他害性あるやつは論外よ
自分を抑えられないのは危険因子すぎる

良く勉強しようよ…
文学は大切だぞ！
冊子やネットや
アンテナをたてろや…

さいなら〜

かなりキレやすい感じだから利用者や職員に危害を加えるリスクが高いと判断されたんだろうな
半年って言ったら特開金も入る時期だし、離職率でペナルティがあるA型で解雇とか普通はまず有り得んわ
お金より安全を取ったわけだからむしろ優良事業所だな

自分から辞める必要もないのに。
退職届にサインしなければ、自己都合退職にはならないよ。

>>6
これ全て当てはまってるわ　
確固たる事業って例えばなんなんだろう　成功してんの？

>>170
それは障害者だから仕方ないの範疇
障害者個人に対する攻撃をした人とは罪が100倍重い

6月から働いてるけど、指導員ピリピリしてて刑務所みたいだなって思いました

>>178
法的な基準満たすために頑張ると優良A型だね

>>174
どこにも解雇されたとか書いてないやん
解雇警告書に腹が立って希望退社でしょ

バカにしつつ
実はうらやましく思ってるやつら

悪しきA型職員の採用条件

健康であること

以上

やたら優遇されてる利用者いるなと思ったら職員の身内だった
本来なら6時間なのにこいつだけは2

>>163
5.5なら社会保険ありでは？

>>182
健康なガイジなんて、ただの障害者年金不正受給の詐病やろが

>>172
他害性があるなら、措置入院やろ

>>183
それ不正じゃねえの？
時間増ししてそう

>>185
職員の採用基準だから障害者手帳持ちとは限らん

鬱病の利用者が就職決まったってさ。どうせ戻ってくるだろうけど（爆）

>>189
普通は戻らない
他にいく

でもまぁ普通の障害者枠でもあゆう発達は普通に会社クビになるよ
ただA型だからその人にだけ甘やかしてるだけ
どこも無理だったろうね
ちなみに俺は他悪い事してないけど仕事が早いで有名だった周りから

>>191
事業所としては放置したら虐待になってしまうので
仕方ない。
怒鳴るのを放置したら虐待として事業所の方がやばい。
暴力は駄目。

>>107
半年はちょっとなあ
しかし自分の事業所も昨年の暮れから古株の人三人抜けたな
近場の利用者で仕事をこなしてたり、サービス管理者や指導員に必要としてる利用者は長年でも居さしてるよ

発達以外でもムカついたのは手を動かさないそれでも給料は同じ
サビ菅は注意せず
それも辞める時に言った

>>194
そんなことは関係ないよ

仕事が遅かろうが、騒ごうが(迷惑でも個人に害意のない範囲だから)、無罪なわけで

あなたは障害者に虐待を加えたので、悪

>>194
あれ？
注意したんだよね

>>191
本当に怒鳴ったのそれ一回だけで他一切問題起こしてないの？
それで解雇警告書はちょっと大袈裟な気がするけどな
他に本当に思い当たる節がなければの話だが

>>196
注意したのは発達の方でそれ以外の仕事ろくに出来ない奴は注意されてないってことだろな

>>189
私が今まで聞いてきた範囲内だが鬱、躁鬱病で寛解までいかなくとも社会に出られた方は多々おられるんだがな。
はっきりと言うが様々な障害で一番復帰見込みのある利用者は鬱、躁鬱病ではないか
羨ましく思っているのかな？
人と比較してはいけないなぁ

>>197
他に問題はしてないよ

相変わらずだな
支援する側も支援される側もお互いに気持ちは通じていないと意味がないんだが何か勘違いしているんじゃないか？誰も助成金が欲しくて支援しているサビ管ないし職業指導員は仕事をしてないと思うけどな。

>>199だな。

まぁいいさ俺はもう次のA型見つけたから他県になってしまうが
地元@796円に対し
次行きたいところ@871円
100円も違う

>>189,194
懲戒免職つまり首！
福祉サ−ビス利用の価値もない！

>>202
そいつは自称妄想公務員だぞ
分かってるのか？

>>203
他に問題起こしてないとするとその事業所の意図がよく分からんな
まあ仕事が地獄言ってもどうせ内職かその類の仕事なんだろ？
職員がちゃちゃーとやってしまうんだろな

次のA型ﾜﾛﾀｗｗｗそこでも問題起こして解雇されろｗｗｗｗｗ

>>202
ん？良く分からないのだが勘違い利用者か？
分からないなぁ

>>208
多分、賛同の意味じゃないかな。

>>198
騒いだ発達には注意してるんだから文句言われるポイントはないな

A型のノルマ規定満たせてないとかは別問題てか印象操作だな

うちの事業所でも仕事できる人で怒鳴った人いて（ケンカだったけど）、周りが怖がって3人辞めてしまったことあったよ
当事者はさほどじゃないんだけど、周りが怯えちゃうんだよね
その人も辞めるかどうかまで聞かれてたよ、辞めなかったけど

妄想でも何でもいいが施設にはそれぞれの色「社風」があると思います。よって事情は様々で次の場所で上手くいくかも知れない。
単純に前の施設が合わなかったでよいのでは？

怒鳴るってことを簡単に考えてしまう人がいるけど
健常者相手でも暴行罪に問われる事もあるし
過敏な障害者相手だと、バット振り回してるのと大差無いからな
相手がどんなに騒いでようと
バット振り回して殴っていいのか、よく考えてみるべき

どうしてこんなに大阪のA型事業所の書き込みが多いのか不思議に思う
全国のA型を知っている識者からすると関西のA型と言う言葉で特殊視する傾向がある

怒鳴ったうちに入るか解らないないが
自分はうるさいと本人に強めに言ったそれだけ
喧嘩とかしかった自分が最終的悪くなるからね

＞＞強めに
はいアウト

自分の被害は過大評価
自分の加害は過小評価

過小というか、障害者に怒鳴るのは自分が思ったのの100倍の罪だと思った方がいい

先々月の15日頃かな、喚いて警察が来た話書いたの覚えてるかな？
詳しくは書けないけどあのあと何百キロと離れた実家の親呼び出しの末、今月で自主？退職となりました

>>215
解雇警告の人だったらこれだよね？
自分で怒鳴ったと明記しているが

ただ、おまえだけじゃなく、怒鳴ったことでトラブルになったり
非難されると
強く言っただけ
と、弱めに控えめな表現にしようと頑張る人は少なくない


530 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/08/01(水) 01:11:59.19 ID:PZIl+PG/ [1/10]
うちのA型はおかしいよ
やたらとさわぐ発達がその日やたらと騒いでて仕事中も大きい声出しているから
俺が頭にきてうるさいって怒鳴ったらみんな静かになって泣いた人も居た
俺が解雇警告まで出された

>>215
今さらそんな言い訳するのはずるいね
自分の罪の揉み消しだよ
そもそも職員が怒鳴ったと判断してたらそんな言い訳は通用しないし、
言われた側が怒鳴られて怖かったと言ったらそれが全て

その結果がお役所の事業所に問題ななしの判断でしょ

発達は自分が都合悪くなるとすぐに嘘をつく、の典型だな

>>215
やっぱり泣く人まで出たらまずいと思うよ

530 優しい名無しさん 2018/08/01(水) 01:11:59.19 ID:PZIl+PG/
うちのA型はおかしいよ
やたらとさわぐ発達がその日やたらと騒いでて仕事中も大きい声出しているから
俺が頭にきてうるさいって怒鳴ったらみんな静かになって泣いた人も居た
俺が解雇警告まで出された

利用者が罵詈雑言浴びせられ続けて限界超えて怒鳴っても
それもアウトなの？
相手が利用者、職員関係なく

>>214
例えばどのレスが大阪の事業所なんだ？俺には>>21位しか分からんかったが

>>222
そりゃ暴言吐かれたらその時点で通報すればいい

今回の事で自分は勉強になったよ
発達に関わるとろくなことがない自分に痛い目が返ってくる
凄く勉強になったよ
次の見学時仕事中騒いでる奴居たら要注意って事だな

>>225
お前さんここのスレ民の理不尽な言い掛かりレベルの煽り平気何だな
俺なんか当事者でもないのにこっちが胸糞だわｗ

>>222
アウト
ただし情状酌量はある
例の彼にはそれがない(個人的な攻撃をされてない)

さらにただし、他の障害者を泣かしたら言い訳の余地なし

>>225
内職屋はそんなもん
今後は内職屋には行かないことだね
ちゃんと働いてる人のいるところは施設外とか工場系だから、仕事が100倍大変だけど頑張れるの？

内職屋もあと半年で無くなる可能性が極めて高い
特に都市部
だから、早めに内職やめて転職するのは良いことだよ

>>225
最後に保身に走ったのが残念だな
自分は正しいと思い込んでるなら
怒鳴ったという表現のままにしとけばよかったのに
そういう事をすると
自分に都合の良い事しか言ってないなって伝わってしまうから
きっと余罪があって解雇警告まで行ってるんだろうなと思われちゃうよ

>>227
それ総合支援法のどこ？

俺は長文なってしまうけど
過去正社員7社あって2年半続いたのかな工場系で車のゴム製造販売で働いてたから
工場の中50℃ぐらい夏行っててヤバかったのは覚えてる
資格は幸いクレーン持っている
その最後の一般で働いてたのは総務課(某郵便局)人事採用でやってた
だから仕事できるやつとか判断できるよ

>>231
法律で、泣かせたらとかそんなことはかかれたないよ
運用面は知識として知ってるかどうか

車の免許あるかな？
スピード違反が、1キロの違反で捕まるか知ってる？
そういう加減の話をどこに書いてあるか聞くのって、どれだけ愚かなことか理解できるかな？

免許なくて理解できなかったらごめんね

Ａ型って土曜日でるの普通なの？隔週土曜日でる って作業所多い
週二日絶対休みたい

>>234
事業所による
でも土曜日多いねB型もそうだが

答えられないなら答えられないでいいのでないの

免許の話を出すあたりが絶望的に悲しい

可哀想

>>236
難しくて理解できない？

加減については書かれてないが答え

てか車の免許ないのか、かわいそうに

>>236
誰かさんが言ってたが
発達は自分が都合悪くなるとすぐに嘘をつく
これを自ら実践してるんだろな

>>232
いい経歴があるじゃないですか？
私の後輩にもたまに連絡とりますが日本郵政で働いてます。総務主任という役職は今はないと言ってたかな。あなたなら大丈夫です。

私もあぁ妄想が...事業所で今日課長代理【主幹】が融通が効かないので困りましたがグッとこらえて頑張っています。応援してます。

>>236
なんか嘘つきあつかいされてんぞお前w

スピード違反が、1キロの違反それは当たり前
電車もそう
先の車が40km/hところ50km/h走ってるとする後の車ももちろんその速度で走る
でもその後ろの車は捕まらない先の車が捕まる

>>239
俺もたまに連絡してるよLINEで部長と
同じ趣味仲間だから(電車好き)
ちょうしはどうだとか来るね

>>241
鼠取りならそうだけど、追跡は後ろも捕まるんだよ

>>233
弱い者いじめは良くないとおもいますが
まぁなるべくきつい仕事内容の事業所で働く事じゃないですか。もう寝ましょう！疲れた疲れた！

お盆休みいらないわ
1人で勉強するより職場で実戦こなした方が何倍も力が付くよ
副業解禁してもらって家でも仕事したい

>>242
心配してくれる方がいる事は励みになると思います。電車カメラで撮られる方いますよね？趣味を持つ事はいいと思います。事業所課長はガラケーです。部長は知らん。もう寝ますから

>>237
A型事業所で何してるの？

>>237
車は何に乗ってるの？

この会話がまったく噛み合ってないのこれこそaスレだよ

>>247
昼寝

>>248
身ばれするのでお答えはできない

http://imgur.com/MaQcUyB.jpg
カメラはこれ
そんな高くはない

http://imgur.com/iIqpcu3.jpg
ps4はこれ、プロ

>>252
>>253
楽しいね

ちなみに俺のカメラキャノンのD60使ってる
いつもA型行くときに持ち歩いてる
帰り電車撮るのが楽しみだったけどな

>>255
古いな
あなたも昔はそこそこ給料もらってた口か

某郵便局の総務課だったからでも10万ていど貯金して買った

http://imgur.com/szf86s1.jpg
ばうひゅってのゲーミングチェアと
空調服の車用の涼しい奴
長時間playが可能
できないけど

>>257
皆それを食い潰してるな

ゲーム用椅子だけで4万位

後は10万のテレビとか5万位のビデオ二台とか、電子レンジ三万とか
石油ファンヒーターとか空気清浄機あたりはあんまり安物ではないものがあるが
そのあたりで3ナンバーの車あることの代用にはたりないよね？

どうせ知らず知らずのうちに人に迷惑かけてるはずの障碍者の自分だから、
かなり嫌な人でもきらいな人でもいつも誰にも腰を低くして丁重に接している。
そういう仮面をかぶってる。
イノセントな障碍者のイメージをおもんぱかって生きている。

だからだいたいなめられてる。温和にしてると特に知的がひどいことをいう。
一回「うるさい！」って思いっきり怒鳴りつけてみたいよ。

http://imgur.com/Q0hMoKx.jpg
まだあった
買値では60万とか70万とかしてたかな

5chの仕様は知らないけど写真に実行ファイル埋め込めるから
写真は見ないなぁ

A型に見学に行こうと思うのだが
その見極めるの教えて

クソ暑い外作業が嫌すぎて考えすぎて眠れない
明日っつーか今日も外作業あるのに眠れない
そんで最近食べれてない
熱中症に注意ね！って言われてるけど気分的にもう対策するのもしんどい
塩飴嫌いだし
毎日汗どころか塩出てきてびっくりした
全然やりたいことじゃない、将来の希望にかすってもない作業を屋外でやるのもう嫌だ
ゆっくり寝たい

事業所もだが、このスレも基地害の確率高いよね(´･ω･｀)
世界が違いすぎる(´･ω･｀)

会話が噛み合ってないというか、何言ってんのかわからない
よくA型で働けるなーと思いました

そういう人達は卒業が近いかと
痴呆公務員はかなり無理だな😱

>>263
内職=ノルマ法満たせない悪徳=楽=半年で倒産可能性高い

工場系=ノルマ満たせてる事が多い善良=しっかり仕事があるがきつくはない=倒産可能性低い(施設外工場系含む)

施設外系=ノルマはギリギリどっちもある=炎天下の作業やゴミなどもある=かなりきつい=倒産可能性は高くない

ただ今年度になってから内職から施設外の切り替えが多いが、カウントは今年の三月末までなので
施設外をカウントして存続させてくれるかは不明

今貰ってる給料は一緒でも、10年20年正社員で働いてた利用者の貯蓄という経済格差は大きいな

144 夢見る名無しさん 2018/08/08(水) 07:13:12.89 0
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

自分の貯金ってどの位ある？

>>268
施設外始まって何人か辞めたときに、
「今後内職の所は運営停止になるから、収入が無くなって困る人は仕事続けて」とか言ってた

>>271
２００００ｋくらい。あなたは？

>>273
使えないアニヲタがその言い方するね

解雇警告書貰った奴の事業所ってここ？
https://www.24u.jp/0280236827/photo/
条件あう所探したらここしかないみたいだけど

1000万ちょいかな
これくらいあっても、内職屋続けてて潰れたらという不安はあるのに
発達障害の人は平気で内職屋に転職する
やはり精神構造か何かが根本的に違う

解雇警告くんもレス重ねるごとに脈絡なくなってきてキチガイ同士惹かれ合うのか自称公務員とも会話してるしでレスの信憑性がな…
普通は1回怒鳴ったくらいで解雇警告なんて出ないもんね
だから俺様は他には何も問題起こしてないし仕事できるし経歴もスゲーよって自慢されてもふ〜んなんだよね
実は解雇警告くんは統失で騒いでる発達は妄想の産物、その妄想相手に普段から何度も怒鳴りつけてて利用者や職員を不安にさせて解雇警告になったって真相なら納得いくけど
これは流石に飛躍し過ぎかw

>>262
ゲームやカメラの写真だから
見なくてもいいよ
A型初就職したときに車あるとか余計な事いってしまって結構嫉妬されて、半年でやめて
次のところは、大手に勤めてた車持ちの人がいて、上手いことやってたので車持ってても平気だった
原チャリ乗ってる人とかもいた
ここで言う工場系
今にしてみればここが一番だった
暑かったので、内職屋に転職してしまった
仕事じゃなく昼寝してるような所

>>277
無関係な利用者が泣くほど怒鳴り付けて、そっの人に通報されただけとかね

もう締め付き厳しくなる一方だし、制度崩壊でいいだろ

>>275
良くみつけたね

発達「風が強いし雨も降ってるので休みます」

ふざけんな

>>282
本人に言ってみな発達は都合悪いと嘘つくから
あなたがクビになるよ

さきはおしゃべりじじいと不倫関係

>>277
経歴がよく仕事できるなら市や県に相談しないとオイラも思うね
田舎でなければいくらでも行くところあるだろうし
よく考えるとおかしい所が多すぎる

>>283
近くにいる人が泣くような怒鳴りかたしなきゃ平気

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】
解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自民解散大敗北自

台風で人が来なかったせいでノルマ上乗せされた
そのせいで、発達女がわかんなーい、できなーい、とか駄々こねて仕事しやしねー
昨日まで何年もできてたのに

>>288
発達は暑いだのいちいち大きい声で言うからうるさい
大雨ふると雨かよって言う
難しい仕事だとできないできないとか何回も言ってる

謝ってほしいのよね。あいつらに。
あそこの事業所だけはゆるせん

>>286
というよりそうそうクビにならないよねっていう・・・

皆の所の利用者ってとんでもない奴結構居るんだな
ウチの事業所には露骨にサボったり他人に迷惑行為する利用者なんて居ないから恵まれてるんかな？

>>290
盗聴か盗撮しないと無理
精神障害者は何訴えても周りから信用されないから
とにかく精神障害者や発達障害者は
福祉や医者と争うなら証拠抑えないと特に無理

>>292
さあね
あなたが気づかないだけかも

それはそれで幸せだしそういう利用者ほど
事業所側からは大事にされるだろうから
悪いことじゃないけど

>>282
自分で自分の健康管理して何が悪い

>>273
ギリギリ100位です。

>>276
すごい貯蓄ですね。うらやましい。

私は年金も手帳も貰ってないから、わずかな貯金を切り崩さないよう頑張ります。

>>293
福祉や医者に関係なく他人と争うには証拠や証明が必要
裁判にしても証明できなければ勝てないから
これを立証責任や証明責任という

１時前に帰宅したよー！！
これから散歩に行こうかなー！

A型ってユーチューバー目指すのはダメなのかな？いちお自分のチャンネル登録人数が180人
Twitterがフォロワー1283人まだまだですけど

>>203
茨城県から埼玉県かな？
埼玉は悪しき割合高いらしいから注意してな

>>300
そういう志望者も居たけど
そもそも、A型は仕事をする場で、既にある程度のスキルが求められる
訓練も無いわけじゃないけど
基本的に収入にできないレベルからの訓練となると
やるとしても移行支援だろうな

>>268
施設外系きつい作業中心のA型でも
利用者賃金払って黒字になってるかっつーと
そうとは限らんだろうな

発注元からしてら外部委託だから丸々込み込みでいくらの契約かもしれない
必ず一人あたり最低賃金以上×作業時間分稼げてるかはわからないな
前にいたA型は施設外でも洗浄作業で一枚いくらの出来高
計算したら最賃以上になるのは利用者は3分の1くらいと聞いた記憶

>>303
たしかにw
時給1100円位貰わないと有給ぶんが出せないもんな

なら健常者雇うしな

県に問い合わせしてみたんだが
事業所は人雇うとすこしの報酬がもらえるみたい
新しい人ばんばん入れて古い順に退職(適当な理由)でクビになるのは
だいだい報酬めあての事業所

新しい人を入れると、特開金が２〜３年出る。
障害者雇用、古い人から退職に追い込まれる仕組みだわ。

そんな当たり前のことわざわざ県に問い合わせしたのか…

>>306
ということは自己都合退職で次々に辞めて行ってるの？
確かにそれなら事業所にはダメージ無く儲かりそうだが

問題起こしたのが怒鳴った1回きりのみで解雇警告書ってのが事実なら雇用時の報酬目的だっていうのはあり得る話だろうな
あと他の奴らも古参からどんどん辞めさせられてるとなるとそう考えても矛盾は無い

>>310
入社してから半年たから、その可能性はない

今朝いきなりブチ切れて帰った人がいたけど、ああいうのやめて欲しい…
大声で過呼吸起こしそうになる
やめるやめる詐欺らしいけど、明日普通に出勤してきたらびびるわ

>>273
貯金たった２万円か

>>311
たった半年では雇用時の報酬は貰えないのか？

釣られてやるよ
嘘つきだなお前らは
幼稚園から出直してこい

>>309
悪しきA型の例にもあったな
>>4
解雇者だすと特開金がでなくなるらしく
自主希望退職ってことにうまくもっていくって

医師の診断書でそこで働き続けると病状悪化するとか書いてもらえれば
自主退職でも失業保険すぐに出るし

しかし悪どいところはとことん巧く揉めずにやってるだろうね

糞さき

万個
マンコ
まんこ
オメコ
ボボ
おまんちょ
めこちゃん
ワレメ

>>306
特開金のことなら
短時間労働でA型入社半年から2年
半年毎に20万だから4回だと計80万
悪しきA型ではないだろうけど
週30時間以上の労働で重度障害者なら
3年計最大240万
事業所の副収入になる

それと額はもう少し少ないが他にも
障害者雇って一定時間以上働かせてると出る助成金あるらしい

>>316
実際そんなおとなしく辞めてくれないから、会社潰して一からやりなおしてたんだけど？

1人でも辞めさせると、前後半年間（実質1年間）に入った利用者の特開金が出なくなる。
ある程度経つと会社潰してやり直すしかなくなるな。

てか>>306のやつって特開金のことだったのかよ
てっきりそれは別の雇った直後に貰える給付金があるのかと思ったが

事業所を閉鎖して新しい事業所で雇用する事を条件に自主退社してもらい
新しい事業所でまた雇う つけかえ と言われている方法は随分前からあって
問題視もされているな

特開金は半年働くと40万円出て、それが3年間あって、3年で240万円出るんだよね。

A型の恩恵の最大のものは働くことへの安心感につきる
事業所間や仕事内容で違いはあるだろうけど
特例子会社は近似値になるかも知れないけれど
クローズの一般や準じてオープンの障害者枠ではなかなかこの安心感は得られない
この働き方が出来たおかげで働けない状況から一般までに緩衝地帯が生まれた事は非常に大きい

赤字でも誰も危機感持たないからな。
仕事じゃなくて作業だな。

>>324
それは週30時間以上労働の場合
20〜30時間なら支給額はその半分
悪しきはだいたい30時間未満でしょ
障害の程度によっても異なる

>>325
働いてるとはとても言えない作業内容とか
安心感強すぎて
向上心がなくなるのが問題なんでしょ
とにかく今はA型の数増えすぎ
それは思うわ

それな。脱出する人が少なすぎて話にならない

>>328
でも内容がマトモな事業所となるとかなり限られる
少し前に挙げられてた>>14みたいなのとか行きたいと思ってる人多いだろうし
まあウチもやってる事は違うがそのデジタルワークに近い形態の事業所なんだけどもね

まあ、A型から卒業するのが少なすぎるのはマジ同意

確か一般就労率は5％だったな。
A型のぬるま湯になれてしまったらもう無理だよ。

ぬるま湯？！
超忙しくてそんな風に思ったことない
脱落者はチラホラだけども

ちゃんとしたA型より一般障害者枠の方が仕事はめっちゃぬるい
最初から隔離されていてまともな仕事をさせてもらえない
挑戦する権利すらない

>>334
あれは牢屋だから

>>309
そうだよ
中には体調悪化して辞めた人もいるけど
管理者は支援せず辞めて下さいだと

>>330
いいなーデジタルワーク
うちの事業所名前だけはエヴァの使徒みたいな洒落乙なんだけど
やってることはウンコ系軽作業
悪しき例のとおり折りたたみ机と椅子でカーテンなんかも100円ショップで買ったのか
はんとにみすぼらしい

そんな事業所が近県に20以上のチェーン
社長はまともな仕事用意する気たぶんない
たんまりあるだろ金も還元する気ないだろな

パソコンを使う仕事でも単なる数字入力とかだと内職と一緒だぞ
何のスキルアップにもならん

しゃあないだろ、障害があるから事務しか出来ませんみたいな奴ばっかりなんだし。

>>338
税金泥棒の共犯してる悪徳利用者しね

管理者側はとにかくめんどうなこと起こさないで真面目に毎日自力で来てくれる
障害者がほしいんだよな　作業なんてどうでもいい

まあ事務職自体も今の時代は仕事が出来ない女でも
法律上雇わなければいけないからそこに置いておけってだけの職だし。
男なら他にも出来る仕事はありますんで。

>>342
ノルマ法ができたので、そういうところは半分位しかない

破産手続開始決定 ゆい（株）（北海道）／障害者福祉事業
https://www.data-max.co.jp/article/23469

給与未払いのA型事業所が破産手続きへ
https://www.data-max.co.jp/article/23821

>>301了解
ちなみに今度は埼玉の久喜市　駅から1分だけど
栃木県小山市も迷ったが
埼玉と栃木はa型どっちが強いのが解らん埼玉は初めてだし
茨城は障害者に対する支援が弱すぎる

障がい者の特権無しの厳しさで健丈者より優れたものを！（前）
https://www.data-max.co.jp/article/22536

>>340
でも、事務ならできるはずというのは
思い込みであることも多くて
遅かったりミスだらけで最賃すら稼げない障害者だらけ
むしろ外で掃除でもしてくれた方が助かったりすると思うよ

>>346
久喜なのか
めちゃ多店舗展開のところしかないな
http://kuki.mirai-kobo.com/
http://mirai-kuki2.com/
まあ続くように頑張ってな
埼玉まで通えるなら半年一年もてば一般目指すといいと思うよ
埼玉東北部は障害者採用してる工場多いと思う

>>348
最近ネットニュースで見たけど
一般の一般でも事務職は求人数減ってて倍率高くて大変らしいよ
生産性の低い部署はいらんと

ちなみに古河の事業所はパイプ椅子の安物の机だった
あと職員だけ電子レンジ使ってうちら利用者にはダメって言われた
あとポットもないからカップラーメンとか食べられなかったwww

いい女が居てワンチャン狙ってる

>>351
それ完全に悪しき違うの？
電子レンジと電気ポットなんて合わせて2万もしないぞ
ひどいな

>>351
そもそも利用者は電子レンジ使うなとか
虐待までいかなくても差別だ

>>354
理由はいろいろあると思うけど
店のコンセントで関係者以外が
勝手に充電しちゃいけないという事とか

あるいは

持ち込みでも食中毒が出ると行政処分を受けるリスクがあるからだろう
電子レンジとか、ポットの利用を許可することで
カップラーメンとかレトルトをロッカーなどに買い置きしようとする利用者が出てくる
それで痛んで食中毒にでもなったらという心配はある

まぁ駅ビルの電気使ってるからしょうがないと思ってたけど

デブはカップラーメン大好きだから死活問題だね

>>355
電子レンジでちんしても食中毒が心配とかなら
食品飲料一切所内にもちこめないな
個人的に購入したものまで食中毒で行政処分とかありえないよ
利用者全員が一斉に事業所が提供した昼食で食中毒になったとかなら処分あるだろうけど
すまんがあほみたいな意見
あなた職員？

>>355
セコイのと管理が面倒なだけでしょ

岩橋睦美

ここ数ヶ月で悪しきA型事業所職員の書き込み
想像すると
実は自分でも悪しきA型事業所であることはわかっているが
すこし病んできていて問題は全部利用者のほうにあることにして精神を保ちたい
そんな職員の書き込みが増えた気がする

>>358
電子レンジでも使い方によって加熱が不十分な事もある

持ち込みでの食中毒で営業停止になった飲食店などはある
提供していなくてもな

あくまで可能性を小さくするのが目的で
買い置きを避けたり
家から持ってくる弁当は、こういう季節なら自分で対策してくれるだろうけど
電子レンジをアテにした対策にならないようにさせるという事はある

食べる前に近くのコンビニなりスーパーなりで買うのが一番安全ではあるよ

>>362
それが正しいにしても
悪しき事業所がとかく面倒なことが嫌でセコイことに変わりはないと思う

>>363
それは、強引なクレームでしかないだろう
食中毒が発生しないようにいろいろ考えておくのは悪い事じゃないし
たとえそれが何の処分にも繋がらなくても
事業所内で急に利用者の体調が悪くなり、救急車呼ばれるような事態は避けようと
事前準備するのは、むしろ大事じゃん？

起きてからでは遅いし
騒ぎになることで、他の利用者もショック受けたりするし

さすがに実名はまずいんじゃないのか？
REALにクレバ−になってきている。
事業所職員も既に社長復帰見込みがない利用者にも建前論で一般に行く為の就労Aだと分かりつつも言っているだろう。今の利用者は賢く常に進化している。面白いじゃないか。

>>361
全責任を利用者のせいにするのはどうかなと思うし各利用者の病気の把握をした上で対応しないとな。今まで福祉と医療を切り離してきた結果がこれなんだよ。事業所職員も病気の知識を学ぶ必要性が今後の課題なんだよ。社会福祉協議会「市役所OB」元事務局長も言われていたな。

うちのとこは食事提供のあるけど量も少なく前日の余り物ばっかでしかも金まで取られるわ

うちの作業所も電子レンジ使用できない
まぁ職員も使ってないし誰も困ってないから別にいいけど

>>364
ポットくらい買ってあげなよ
利用者に電子レンジ使わせないなら職員にもなしにするかせめて見えないところに置きなよ
人として尊厳の問題
小学校の教師みたいな主張につきあうのあほらしいから以上終わり
さようなら

>>364
本気で利用者の体調考えて食中毒の心配するなら
金かかっても事業所が食事提供するわ
事業所側の人間なことみえみえ

>>351
パイプ椅子は全く問題ないだろ
が、レンジはうちは言ったら翌日に置いてくれた
多分ケトルも言えば置いてくれると思う

ただ、金属や卵とかいれるバカいるところは置かせてくれないかもな

>>267
おいおいそこそこ高学歴一般社会人に失礼じゃないか？
いつでも地獄から登り上がる下準備はしているのか？

>>370
本気でっていうか
災害対策全般に言えることだけど
どのレベルまで行うかだからな
事業所の規模にもよるし

事業所が食事提供する場合は
小学校の給食で問題になってるあるアレルギー対応とか
結構厄介だな
そこまでいかなくても好き嫌いの激しい利用者とか
大食いの利用者とか
小さい事業所だと対応はかなり無理だろうな

良い事業所かどうかの見極めなど半年も働いて見れば分かるだろうが学ぶ価値、事業所職員のlevelが低ければ即依願退職でNo problem!
QOLをしっかりとしないとな。
それが今後の福祉サ−ビスだな。O.K.

利用者様のわがままを認めない意見は、職員だー事業所側の人間だー

って論法ずっと言ってるような利用者のいる事業所は苦労が耐えないだろうな

12時なると職員の事務所から電子レンジ音が聞こえてなんか不愉快だったな

>>351
差別意識はなくならないだろう。
しかし「障碍者を白く見る社会が悪い」
俳優の市川さんも言っていたじゃないか。
つまり福祉事業所職員は障碍者を障碍者扱いしない！これが出来る人は素晴らしいし必ずいる。見つけろ！人生分かれるかもな。

>>375
それでも自分の体を犠牲にしても利用者の為に必死にどうにかしてあげようと常に考えられている方もいるがな。捨てたもんじゃない。
探し出会う事で福祉に対するImageは確実に変わる。それが利用者に極めて近い存在！

悪徳なら、すぐにやめられたら困るから居心地割りといいもんだよ
だから内職で冷暖房完備
でもレンジないのは、快適性よりもなんらかの事故リスクを考えてると思う

悪徳と分かっているなら何故いるんだ。
矛盾してないか。楽をしたいのか。
ここは良く分からないな。
イギリスで働いていた方が良かったかもな。
夏休みも多いしな。

ks

悪徳の方が楽で対応がいい問題

夏休み開始

>>375
なんだか寝つけないわ

なんでもわがままってことにしてしまう思考がまさに悪しき職員の思考でもあるよね
一見個人的な主張でも職場全体の環境がよくなる主張なら本当はわがままで片付けちゃいけないだろさ
悪しきA型事業所が利用者の環境は後回しで
度を超えた経費削減の売上利益優先主義
なるべく面倒は避け管理を楽にする方針
が根底にあることは明白なのだから

レンジがないのは食中毒うんぬん
声を張り上げる程度にもよるが強く主張したら理由を聞き利用者全体のために塾考する前にさっさと問題児扱い
連絡先交換禁止は利用者のためトラブル回避
長時間作業に向いていない硬い折りたたみ椅子も狭くてぐらつく折りたたみ机も忍耐力をつけるためか？
経費削減と企業だから仕方ないか？企業らしいことは最賃払ってることだけなのに

本当にわがままでどうしようもない利用者がいるのも事実だろうが
後からとってつけたような悪しき事業所側を正当化する屁理屈にはうんざりだよ

作業所で貯金溜め込んでる人多いよね
ここにもそんな人いたとは1000万とか2000万凄いね
でも働くのやめたらすぐになくなるんだよなぁ

>>384
折りたたみ椅子、折りたたみ机
レンジがなくても違法ではないからどうしようもない
利用者ができる抵抗は辞めること
これが作業所にとって一番痛い
しかも悪しき作業所なら辞めることが本人にとっても良いこと

>>384
君のような、とにかく
「正しいのは自分だ
自分の意見を聞き入れろ」
といつまでも駄々こね続けるのって、精神扱う上で特に困る、手に終えない事の代表的な事例だし

>>386
悪しきは仕事楽だから、辞めたくなかろう
どうせあと半年で閉鎖だから、楽してた分路頭に迷えばいいんだよ
それこそいい薬だ

悪しきなんてたいてい冷暖房完備じゃないですか
正直経費けちってるイメージ全く無い

法律で決まってないことは個人や企業の自由で
自由を侵すことは人権侵害になるから本当に大きなお世話なんだけど
役所に相談しても折りたたみ椅子や机は問題ないになると思う
ここは相談が好きな人が多いらしいから役所に相談してみればいいのにね

施設外で炎天下で働いてる大変な人たちがいるのに
悪徳でクーラーきいた部屋でままごとして、さらにレンジよこせとか
甘えるのもいい加減にしろと思うわ

レンジぐらい良いだろ。
俺のところは冷蔵庫があるけど、誰も使ってないよ。

あの、あうあうあー職員に負担ばっか掛けさせて平然としてるくせに
仕事と掃除は全然やらないクズだけど
昨日は天気大荒れだったから「休むだろな」って予想してたら本当に来なくて笑ったw
天気が悪いから休みたい、体調が良いから出る
何なんだよそのお坊ちゃん思考、死ねば良いのに

http://imgur.com/wzBmimf.jpg
まさかと思うけど、俺が個人的にレンジ買った話やっかんでここで荒らしてたりしないよな？

レンジなんて一万しないんだから、個人で金だすから置かせてくれでいいじゃん
俺のはオーブンレンジだから気持ち高いけどさ

悪しき利用者まとめ

僕ちゃんの考えは正しい
↓
僕ちゃんのいうこと聞かないと役所に通報してやる〜
↓
役所も作業所とグルだ、５ちゃんに晒してやる〜