悪徳事業所 株式会社フランジ ラポールつくば

A型事業所として面接に行っても就労移行支援でしか採用しない

助成金目当ての事業所

いちおつ

ひどいな

ていうか就労移行支援に採用もクソもないだろう
雇用契約結ぶの？

札幌ひばりがおか病院はやめとけ。(・∀・)
https://video.fc2.com/content/20180607uZCBN0zX

「採用」ってもちろん間違いなんだろうけど
普通こういう間違いってあり得ないよな。
>>1にとっての就労移行支援は無給労働という認識なんだろうか。

ここに面接に行っても就労移行支援から始めるように言いくるめようとしてくる

助成金目的の悪徳事業所

>>6
A型事業所と就労移行支援が一緒の会社なんだよ
だからハローワークの紹介でA型事業所の求人で行ったのに、
なんだかんだ屁理屈を言って来て就労移行支援から勧められる

時給を出すのをケチる悪徳事業所

A型事業所は原則的に就労移行支援を利用しても就労に結びつかなかったとか
就労困難な人が対象だから普通だよ
http://www.allin1.co.jp/service/psychotherapy/ikoushien-keizokushien/#i-10

それにA型事業所は、仕事をする場であって学校ではないから
提供する仕事をこなせなさそうな人は採用しない
それやっちゃうと最低賃金すら稼げない利用者になっちゃうからね

例えば、データ入力できる人を募集する時に
キーボード操作すら満足にできない人を採用したって
遅くて仕事にならないから、就労移行とかで訓練してきてねということになる

だから、就労移行を勧められた人は
募集している業種の能力には足りないと判断された
or
就労移行に行けば、普通に一般就労できると判断された
のどちらか。

自分の能力や経歴を考えてどちらだったか考えてみたら

事業所によってはいきなりA型で採用せずに、就労支援で一定期間訓練させてから
採用している所がある。

>>10　A型事業所か就労移行支援か判断するのは役所であり事業所ではない
体験や試用期間もやらずに事業所が判断するのは違法だぞ

>>11
騙される障害者がいるんだな
障害者だから舐められたんだろ

>>8
ハローワークから行ってるのに就労移行支援を勧めるって
明らかに助成金詐欺じゃん!!

http://sh-union.or.jp/news/news/post-085.php
犯罪組織が多いから事業所選びは慎重に。

>>12
事業所も役所も
A型か就労移行かの判断をしているわけではない

今回の話だと、A型の面接に来た人に対して
事業所が採用の可否を判断しているわけ。
これは各事業所の裁量の範囲内。

で、採用不可の場合について、就労移行を勧めているだけ。
就労移行に行く場合も、就労移行側で受け入れるかどうかの判断をするから
この面接とはまた別途行くことになる。
同じ法人がやっているからほぼ大丈夫というだけ。
定員もあるしな。

つまり、この面接で事業所が決めている事は
A型利用者として採用するかどうかだけ。


体験とかも面接とは関係ないっていうか
そもそも、作業中の事故に対して責任を負えないからと
体験自体をしてない所もあるけどな。

>>1
明らかにボッタくり作業所だね

就労移行支援と言われた時点でこういう事業所には行かない方が良いね。
補助金目当てなのがみえみえ。

>>16
不採用にして就労移行支援に行かせるって時給を惜しんで助成金だけ貰うってのが明白だろ
バカだなお前

>>19
同一法人の就労移行に行ってくれるとは限らない。
不採用にしたことで、避けられて他法人の就労移行に行ってしまうかもしれないから
そんな作戦はあまり無いと思うが。

単に求めている能力に見合わないから不採用ということなんだろう。
例えば、事務作業に手が不自由な人が応募してきたりしても紙めくれないじゃんって不採用になったり
プログラマー募集にプログラミングなんて全く知らない人が応募してきたりしてもサポートしきれないからと
不採用になったりすることは普通にある。

>>20
手が不自由な人が、事務職に応募しないよ
屁理屈必死だねw

>>21
手が不自由な人が事務職に応募することはある。
手が不自由といっても全部の指が動かない人もいるけど
一部の指だけが動かなかったり
可動範囲が狭いだけだったりする事もあるし。
紙はめくれても、紐を結ぶ作業はできなかったり
いろんな障害があるからね。

>>22
必死だな(笑)
職員か(笑)

株式会社フランジ　ラポールつくばが助成金目当てな根拠は、
ここの事業所は８月１日開所予定なんだけど、
就労移行支援の方にはパソコンが揃ってるのに、
A型事業所の方には１台もパソコンがない
それに職員及び指導員が少数しかいない

>>24
新規参入の事業所か、金がないんだろな

>>24
いくらなんでも根拠になってなさすぎだろw

就労移行支援は訓練の場で、行ける職種が広がるようにPC訓練もするということで置いてあるんだろうけど

A型は仕事する場だから、今、仕事に使わないならPCを置かないのは当たり前。
仕事に必要なものが置いてあればいい。

定員は就労移行支援は20人以上
A型は10人以上で、職員数もそれに応じて最低数が決められている。
それを満たすなら問題は無い。
企業活動である以上、よほどの理由でもなければ、余剰人員なんて配置しないから
大抵はギリギリの人数で運営される。
つか、常識的には20人管理する方が職員数が多そうだと考えるだろうな。

>>26
お前、ホント必死だな　爆笑

ここの職員だろ　爆笑

よっぽど悔しかったんだな

>>27
悔しいって、

この程度のA型事業所の面接にすら落とされる
最底辺の能無しであることが悔しい〜wwwww

ってこと？

ようはA型事業所で不採用となって、
就労移行支援に勧められただけの話なのにな。

>>28
こいつずーっと張り付いていて必死過ぎるってことはここの職員なんだろな

>>29
A型作業所を不採用にして就労移行支援を勧めるってこと自体がおかしな話しだよ。

そもそも“ラポールつくば”なんてホームページないじゃん
就労移行支援はハローワークで募集できないからホームページとかで募集するんだけどね。
私も普通に面接に行って就労移行支援を勧められたら補助金目当てだと察するよ。

悪徳なところほど、こういうネット掲示板を警戒するからな！

就労継続支援Ａ型やＢ型よりも事業所への報酬単価が高い就労移行支援事業の利用を促すようなところは悪質だな、、

確かにA型で募集しておいて移行を無理やり勧めるのはおかしいのは分かる
でも何故補助金目的だと言えるの？
その辺誰か詳しく解説してくれ

>>35
＞確かにA型で募集しておいて移行を無理やり勧めるのはおかしい


自分で答え出してるじゃん!!
あんたバカ？

>>35
それならまず

A型で募集しておいて移行を無理やり勧めるのが何故おかしいのか説明してくれ

募集したけど、実力が低すぎて不採用ってことなら
移行を勧めるのは妥当じゃね？

A型

A型に行ったのに移行に行かされるなら
そこの事業者は避けるべき

>>35 >>37←こういう馬鹿がいるから騙される奴が後を絶たないんだろな

>>40
誰が誰に騙されたの？
A型を受けたけど馬鹿過ぎて不採用になったってだけの話だろ？
軽度知的が入ってそうな人なんかは
事務でもミスだらけで使えないし、採用難しい。

>>39
稼ぎたいからＡ事業所に応募したのに、不採用にされて就労移行支援に行かされるなら
普通なら、他のＡ型事業所に行くよね。事業所はそこだけじゃないからね！

>>41
お前はただ働きしてればいいんじゃねーのｗｗ

>>42
普通はそうだよな

>>36>>37>>40
俺は単純に補助金目的だと言ってる人がいる居るからその具体的な根拠を純粋に知りたいんだよ
ただそれだけ

>>37
> 募集したけど、実力が低すぎて不採用ってことなら
> 移行を勧めるのは妥当じゃね？
確かにそういうふうにちゃんとした理由があるならいいかもね

>>43
ん？
自分の実力で入れないようなA型を受けに行った奴は
事業所の人達に無駄に時間を浪費させただけで
タダ働きですらないゴミなわけだけど、何のために馬鹿が受けに行ったの？

>>45
>>46
自演して必死な職員が顔真っ赤っ赤にして出て来たな
そうとう悔しったんだろ

爆笑

39優しい名無しさん2018/07/28(土) 22:35:40.84ID:TU9cLN5L
A型に行ったのに移行に行かされるなら
そこの事業者は避けるべき

42優しい名無しさん2018/07/28(土) 22:49:05.07ID:MrBjHPcG
>>39
稼ぎたいからＡ事業所に応募したのに、不採用にされて就労移行支援に行かされるなら
普通なら、他のＡ型事業所に行くよね。事業所はそこだけじゃないからね！



これが正解だろ〜

>>34
A型作業所より就労移行支援の方が助成金が高く貰えて
尚且つ就労移行支援に行かせて時給を払わないで済むなら
明らかに悪質な事業所だわ

就労移行支援を勧められたって別に強制力なんかないんだから断ればいいだけじゃん
そりゃ向こうも系列のところがあるなら勧めてくるくらいは自由だし、こちらがそれを断るのもまた自由

ということは補助金目的で移行を無理矢理勧めたのじゃない可能性が高いってことね

>>47
俺はA型利用者ではないんだが

>>49
かなり悪質だよな

>>1
こういうところは絶対に後々トラブルになるから行かない方が良い。

>>47は職員ってかいてるよ
職員ってことでしょあんたバカだね>>51

痛いところを指摘されて言い返せなくて「職員必死だな」で逆に何とか必死に話を逸らそうとしてる感じかな
ここまでまともな根拠がある話が出てないよね、>>34とか

まあだいたいこういうところで何かいってる奴らってそうだよね
根拠も正当性もあるちゃんとした批判ならもっとちゃんとしたところに訴えられるはず、
単なる自己中心的な言いがかりだからこういうところに匿名でコソコソ書き込むしかない

>>55
ここの職員かなり必死だなｗ

なんてことをいうと俺も職員乙されちゃうのかw
儲かるのかね障害者福祉って

先越されてたwww

>>56
まっとうな事業所なら掲示板に書かれないだろ

こういう反応しか返せないってことは、まあ、そういうことなんだろうね

>>58
職員なのバレバレｗ

>>60
同意。
まともにやってる事業所は5chに書かれないからね。

>>60
どうだろうね、世の中信じられないようなクレームつけてくる人とかいるし
就労移行支援に採用云々とかいってる時点で>>1もずいぶん怪しいと思うけど

>>64
やましいことしてるから掲示板で必死に言い訳してるんだろ

ここの会社の職員の募集内容
特記事項 ・昇給、賞与は当社業績により検討致します。・雇入れは、７月下旬を予定。・労災、雇用保険、健康保険、厚生年金については雇い入れ次第速やかに加入致します。



業績によりって、見込みなしってことだろ(笑)

>>66 それじゃあ、時給出すの渋る訳だねw

何なら今から適当にググってヒットしたところに対して
適当な誹謗中傷をでっち上げてスレ立てすることもできるよね
かわいそうに、そこもスレが立ったってだけでアウトにされてしまうのかw

>>65
言い訳ってたとえばどれ？
その内容におかしなところがあるならそれについてここがこうおかしいって指摘すればいいだけなのに

>>66
ベースアップやボーナスが業績に寄るってのは
ごく普通の一般企業と同じなんだけど
何故そんな常識的な文章にツッコミを入れたがるのか理解に苦しむ

>>68
おまえ、なんでそんなにここの会社を擁護してる？
ここの職員だからだろ！誰が見ても明白だわ！

>>68
何も悪質なことしてない会社や店の誹謗中傷スレなんて見たことない。。

>>69
普通の一般企業は、

賞与・年２回　計３ヶ月分

みたいに具体的に記載されてるぞ

なるほど、ラポールつくばじゃなくて株式会社フランジで検索するといいのか
それでも求人情報以外にろくな情報が出てこないけど
>>66はサビ管の求人票なのかな

>>70
擁護も何も、別にこれが就労継続(移行？)支援の話ですらなくても同じこと
根拠のある指摘に対して理由も述べずにただ「内輪の擁護だ」みたいな反応しかなかったら、
どちらの言い分が正しいかはまあお察しじゃないかな
俺の言ってることに何か間違ってるところがあったらその内容についていくらでも指摘してもらって構わないよ？

>>71
今までどれだけの数の誹謗中傷スレとやらを見てきたのかしらないけど、
その会社や店が本当に悪質なことをしたかどうかってどうやって確かめたの？ニュース？

ところで急に単発IDが増えたような気がするんだけど、気のせいかな

>>73
職員、長文で必死だな　爆笑

ホムペない時点で怪しい

A型作業所と就労移行支援が一緒の事業所なんてあるんだね？
それでA型作業所希望なのに就労移行支援に行かされるなんておかしな話しだね？

>>72
それは、実績があって安定している企業の場合な
例年通りなら、暫くはこんな感じですよと書いてあるだけ

ただ、そういう企業でも大赤字を出して業績が傾けばボーナスはカットされていくし
ずっと貰えることを保証しているわけではない

>>77
同じ法人がやっている例はいくらでもあるし
A型希望しても、就職と同じで作業能力が低いと見なされれば
不採用になる事は普通にある
ハロワ経由の申し込みなら、不採用理由がハロワに届いてる筈
逆に言えば作業能力が十分にあり、不採用理由を書けないなら
採用しなければならないということでもある
ちゃんとした不採用理由がなくて不採用だとハロワがうるさいからな

パソコン無いってことは内職や作業系ってことだろ
それで不採用って身体障害かな？
俺の行ってるA型でも、車椅子乗りを採用したことあるけど
全然仕事できないくせに、我儘過ぎて大変だった
身体障害者だから精神的、知能的に問題ないなんて事はなく
酷かった

>>66や>>67を見れば、このスレの程度がわかってしまうな。
中学生ぐらいの子が、初めて新聞広告の求人欄を見たときのような反応だ、それ。
リンクに釣られてやってきたけど、ここは異臭が酷いな。

A型と就労移行を併設していて、就労移行で受け入れた方が、
事業所がもらえる給付金が高いから、就労移行で受け入れるんだろう。

1年間就労移行させてからでないと、A型で採らない所もあるし。

>>81
悪質だね

>>81
A型で面接に行っても
就労移行で契約させられるわけではないし
A型に行きたい人だったら、他のA型を受けに行ったり
就労移行に行くにしても、他の法人の就労移行に行く可能性が大きい事を考えれば
A型で不合格にしたら、就労移行で受け入れる可能性は小さい
つまり、不合格にしたら、そいつ関連でもらえる給付金は0円と考えていいだろ

1年間就労移行させるっていうのは
そもそもA型の対象者が原則として職歴のある人か
就労移行などで訓練を積んだ人だからで
事業所側の問題ではない

もしかして>>37の言ってた事は事業所側の表向きの理由で>>81が真実なの！？
それなら許せないんだが！

>>84
自分を不合格にしたA型と同一法人の就労移行に
契約しに行って、怒り出すってのは
重度の知的とか糖質なんかね？

A型で働いてお金欲しいのに、就労移行支援に行かされるとかありえない
助成金目当ての餌にされるだけ

今日も朝から長文連投で自分の会社の擁護をする職員が必死です!!笑

>>86
就労移行支援というのは一般企業に就労するのが目的の施設だから
お金が欲しいというのが目的なら移行支援でも十分なハズだけどなぁ
一般企業のお金は嫌なの？

助成金目当ての餌になるのが嫌なら
他のA型か、別法人の就労移行に行けばいいだけだし
助成金は自治体の手続きもあるから、事業所が強制的に就労移行に行かせるなんてありえないよ

就労移行支援だと、就職までの1年間くらいは無給になるよ。
A型は働きながら訓練で、給料が出るし1日6時時間以上で社会保険なども入れる。
A型受けに行ったのに就労支援にするのは、事業所の都合じゃないか。

こういう助成金目当てなのがみえみえなところは絶対に行かない方がいいよ。
絶対にトラブルになるし、絶対に後悔することになる。

>>85
最初にA型の求人出しておいて移行の方が事業所側が儲かるからそっちに無理矢理誘導
事実上、ハロワに嘘の求人出してることになる気がするんだが？

>>88
屁理屈言って自分の考えを押し付けるとか、職員だからだろ
押し付けがましんだよ

>>88
> 就労移行支援というのは一般企業に就労するのが目的の施設だから
> お金が欲しいというのが目的なら移行支援でも十分なハズだけどなぁ
移行通ってるときは給料出ないのさえ知らないの？
いくら何でもそれは無理がありすぎる

>>91
誘導されようがなんだろうが
そもそも自治体の窓口の人に「A型の方を落とされたし、やっぱり嫌です」って言ったら

それにハロワの求人は、応募者全員採用しますって求人ではないだろ
一般企業と同じで、履歴書や面接を元に採用の可否を判断するという事になっているハズ
体が全く動かない人が来ても困るしな
それで不合格になったからといって、嘘の求人なんてことにはならんよ

ハローワークで釣って、就労移行支援で補助金目当て
時給払わないで済むし、一石二鳥だわな

>>93
んなことは知ってるよ
だから、はやいとこ一般就労探してどっかに入れってこと
その一般就労の手伝いをしてくれるのが就労移行
さっさと一般就労すればお金は入る

A型だって、いつまでも居座る施設ではく
いずれは一般就労を目指すことになる

>>94
勝手に話を作ってるけどA型落とされたとは>>1>>8には書かれてないよ
自分が勝手にそう思ってる事を事実のように言うのはどうかと思うぞ

会社のホームページないし、Ａ型事業所のホームページないし、就労移行支援のホームページがない
怪しさ満載

>>96
だからA型で入りたいのに移行進めること自体は利用者側の意向を無視した酷い行為じゃないの？
何故勝手な押し付けを正当化するのか分からん
だから助成金目的としか思えない

そもそも移行からって決まってるならハロワで求人出すってことは詐欺に当たるんじゃないの？
移行から始めて貰います的な説明を付けるべき
嘘をついて利用者集めしていると思われても仕方ないと思う

Ａ型事業所と就労移行支援を併設してる時点おかしな会社だわ

ID:b4tZjotU
反論できないから誤魔化してるなあ

>>96
すぐに金ほしいからA型って人もいるぞ

>>97
A型面接行ったのに、就労移行でしか入れないってことは
同時所属はあり得ないから、A型は落ちたってことだぞ

>>104
それ嘘の求人出してることに変わりないぞ

お金欲しいからA型に面接に行き
そんで就労移行なら他のA型に行く
この考え方の方が正論だと思う

確認なんだけどA型より移行の方が給付金？助成金？が多くもらえるって言ってる連中は
もちろんそれぞれどういう名目でいくらもらえるか知ってて言ってるんだよね？
まずその移行の方が儲かるみたいな話が本当かどうか具体的な証拠がないんだよな

A型って正式な雇用契約を結んで、一般企業ほどではないがそれなりにきちんと仕事をして
それに対して最低賃金が保証されるところなんだから
それに見合う能力がない人間は落とされて当然でしょ

>>99
契約前は利用者ではないし
A型で入りたいといっても、採用面接で不合格なんだったら
そうするしかなかろう
結果が駄目だったらどうしますか、こうしてはどうですか？っていう提案や会話は
一般企業の面接でもよくあること、

同一法人で持っている他の施設が就労移行なら、そこを勧めるのは妥当だろう
他法人の施設を勧めるのも変だしな

>>104
Ａ型事業所は不採用だから、就労移行支援って、事業所の都合良すぎ

ていうか勧められても嫌なら断ればいいじゃん、に尽きるんだよなあ
無理矢理移行の方の契約書にハンコ押させられたとかならわかるんだけど

>>100
移行や就労経験前提ってのは
政府の方針なので事業所の問題ではないし
一般企業でも経験者のみといった求人はあるし
ハロワは全員を対象とした求人だけではないから詐欺でもなんでもない
説明はハロワや自治体の福祉課にしてもらったら

>>108
上の>>8読めば分かるが明らかに最初からA型採るつもり無かったのが見え見えだぞ
それでもそんな見苦しい言い訳するの？
そういう事業所側の関係者としか思えない無理矢理な擁護辞めたら？
君の言うとおりA型落ちたから移行に行きませんかと言われたのならおかしな屁理屈言わなくてもいいはずだよ

ここの会社に面接に行って同じように言われたらここの事業所は止めた方が無難だね

>>103
すぐに金欲しいと思っても
採用するかどうかを決めるのは事業所側だ
一般企業の採用面接と同じ

すぐに金欲しいという人の希望をかなえてあげなければならない理由は
企業や事業所にはない

>>111
トンチンカンすぎｗ
A型の求人出しておいて実際は就労移行支の利用者集めでしたっていうのは虚偽の求人を出していたことになる
これを言いたいのに何が経験者だ

>>105
なんで？
あなたは採用できませんってだけの話だろう？
能力がある他の人を採用しているのなら嘘にはならない

嘘っていうのは、全く誰も採用しなかった場合とかじゃね

>>109
それが嫌なら、他のA型を受けるか（もちろんそこも不採用になる可能性あり）
他の移行支援に行けばいいだけ

使えない奴は使えない
それは仕方ないだろ、その事業所の提供する作業と
能力が一致しなかったというだけ

>>116
能力があったらA型というのは事業所に聞いたの？
憶測で決めつけるのは辞めようぜ

>>117
やたら悪徳事業所に肩を持つんだね
A型の虚偽の求人出しとてそこまで擁護できる理由は無いはずだが

>>112
>>8を読んでも変わらない
ある程度の能力のある希望者がそれなりに居て、全員落とされていたって事になって
初めてA型取るつもり無かったってことになるが
そういう情報は全くないし
そいつが落ちたってだけのことだろう

ID:b4tZjotUは、ここの職員だろな
だからここまで必死になる

>>115
A型で不採用にしておいて
就労移行の利用者なんて集まらないだろ
おまえみたいに、不合格に怒り狂う奴が
同一法人の就労移行に行くとは思えないしな

>>118
あくまで一般論だが
求人が嘘になるかならないかは
たった一人の合否では決まらない
ハロワの方で何人紹介したけど
みんな変な理由で落とされていますってことになったら
指導が行く

>>120
それはおかしいよ
ハローワークからはA型として求人が出ていた
それでもA型利用したくて行ったのに屁理屈こねて移行を勧められたら
こんな酷い話、事業所ばかり都合のいい話は無いと思う

>>114
就労支援もA型事業所も、どちらも国から補助金が入る。
就労支援の方が、A型事業所より補助金が大きい。

就労支援の場合、ろくに賃金が出ない。
利用者だけ金がもらえない事業所に行く理由はないよ。

>>119
どっちの肩を持つとかではなく
アホみたいな内容の主張にレスしているだけ
まあ、A型に落ちるってどんだけ低能(ぷ
ではあるが

ここの会社ホームページで就労移行支援の募集してない
だからハローワークでA型を釣りにしてる感じだね

結局A型よりも就労移行の方が儲かるから無理やり移行勧めたのをA型落ちたとか能力がないとかいかにもそれっぽい理由で誤魔化してるって所が真実なんだろうな

>>124
なんで、ハロワに求人を出したA型に
作業能力が高そうな人が来たら
就労移行に流すよりうちで作業してもらいたいって思って採用するじゃん？

移行支援を勧められたってことは、そういうキャラじゃなかったってだけだろう
そもそもA型だって、利用者を取っていかないと赤字なんだから
全く取らないってことは無いだろう
ただ、最低賃金を稼げない利用者ばかりだと詰むから
A型は就労移行より慎重に利用者を選ばないといけないんだよ

>>126
なぜ>>1が能力低いと断定できる？不思議な話だ
事業所側本意な意見並べてるだけ

>>125
就労経験が無ければ、A型にいきなりは入れないよ
就労移行とかで訓練済であることが前提になるから
みんなまずは就労移行支援に行くんだよ
就労移行支援で駄目だった人はA型やB型に行く
お金貰いたいから先にA型というシステムではない

就労経験というのはバイトとかでもいいんだけどな

それに就労移行支援でさっさとどこかに入れれば
A型の最低賃金なんかより、沢山給料がもらえることの方が多いぞ

>>1が落とされた理由が能力のせいである証拠はないが、事業所の都合である証拠もないんだよなあ

だいたいA型と移行を同列みたいに話してる時点でアウトだよね
曲がりなりにも働いて給料をもらうのがA型、働けるようになるために勉強したり支援を受けたりするのが移行、
金を稼ぎに行くところと金を払って(実際には全額税金から出してもらえるが)行くところじゃ根本的に違う

>>130
能力が高ければ、A型が採用してる
能力が高くてもほとんど最低賃金で働かせることができるんだぜ？
企業としては最高だろ
そんな奴を、採用しませんってどうかしてる

逆に言えば、他に流したってことは
その程度の能力でしかないよってこと

>>131
就労経験がないなら、そもそもハローワークはＡ型事業所を紹介しないぞ

>>133
他に長そうとはしていないだろう。
自分の所の就労移行支援でその人を訓練名目で安い賃金で使いたいんだろう。
色々と理由を付けているけどさ。

>>134
ハロワは採用条件なんて厳しくチェックしない
一般企業の募集でもよくあるけど
そもそも明記された採用条件から多少ズレてても
「チャレンジしたい」って言えば
頑張りなさいって紹介状だしてくれる

>>133
A型で働かせたら賃金が発生する
だから就労移行ってことだろ

話しをすり替えてばかりだな

>>135
うちのA型での採用は駄目だなと思って
就労移行を紹介しようとしたわけだろ？

この場合、自分のグループに就労移行があるのに
他法人の就労移行を宣伝するってのは変だろ
紹介するとしたら自分の所の就労移行ってだけ
そこに行くことを強要できるわけではないし
就労移行に行くなら（A型落とした）自分の所より、
他の法人の就労移行を選ぶ事が多いだろうし

A型で不採用にする時点で、他に流しているとみてよい

一応フォローしとくけど、ID:b4tZjotU の言うことが一番まともだ。あと>>132も。
ここで挙げられてる悪徳とする根拠が無茶苦茶すぎる。
就労移行支援を無賃労働のように言ってる人らもどうかしてる。

>>136
なら>>131の書き込みと矛盾してるだろ

>>137
A型も誰か働いてくれないと
助成金出ないから大赤字だぞ
だから、賃金が発生するからA型では採用しませんって馬鹿なことしてたら
就労移行で儲けても、A型の赤字が足を引っ張ることになるぞ

>>139
自分の考えがまともだとか自分の考えを押しつけ過ぎるな

>>140
ハロワは「頑張ってこい」って背中を押してくれるだけ

A型に採用するかどうかを決めるのは事業所
事業所はこういう人を入れたから助成金をくださいって役所に頼むわけ
で、条件を満たしていない人が利用者に入ってたってバレると
助成金もらえなかったり、すでにもらった助成金も返せって事になるから
チェックは事業所側が採用時にやってる

>>143
職員だからそんなに詳しいんだよなｗ

ID:b4tZjotU はどうみても事業所の職員だろう。
掲示板にスレッドが経って炎上したから、慌てて火消しに乗り出した感じだ。

他の事業所でもA型と就労移行支援を併設していて、
色々と口実を付けて、A型での採用を拒否して、移行支援に流すケースがある。
その方は給料を払わなくていいし、訓練給付費も高いから。

平成30年度定着支援事業・報酬改定について
https://www.adecco.co.jp/client/share/pdf/rmhlw_2017.pdf

ここみたいな事業所には行かない方が良いわな

トラブルになるのが目に見えてるわ

>>145は一応移行の方が儲かるっていう根拠を示したつもり、なのか…？
58ページもある資料にいちいち目を通すのもしんどいし、認識のずれを防ぐためにも
まずはその資料のどの部分が根拠になると思ってるのか明示してもらってからでないと判断のしようがないな

そら就労移行挟めば二度美味しいだからな。

福祉は金儲けよ

就労移行支援が804単位、就労継続A型が584単位で、
就労移行支援が工賃の支払いの義務がないから、
就労移行支援からスタートさせる罠。

>>148
で、A型を不採用にして移行の利用をオススメするだけで
みんなホイホイ首を縦に振って利用者になってくれるんだ？
何かすごい話術でも持ってるのかな

>>149
A型の584単位って数字、>>145の資料には出てこないよね…

http://www.s-agata.com/category13/

↑職業指導員・生活指導員の人員基準がA型では利用者10人に対して1人、
移行で6人に対して1人ってことはA型の方が職員少なくて済むってことかな
A型の利用者って部分的な手助けで済む人たちのはずだろうし

職員1人利用者10人584単位で5840
職員1人利用者6人804単位で4824

A型の方が儲かるのでは…

>>150
195優しい名無しさん2018/07/29(日) 00:15:14.63ID:0JxsmuuB
A型で働いてるけど、利用者1人に対してどのくらい国からお金でるの？

203優しい名無しさん2018/07/29(日) 05:20:12.05ID:hPvlfe0q>>204
>>195

訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
収入1.小計 216万円

職員人件費 175万（施設長35、サビ管30、平20×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 30万（ゆったりスペース、都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 245
万

1.A型事業所運営費 29万円の赤字

福祉生産事業売上 186万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 0

特開金なければA型は、赤字です

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532604419/
A型事業所・A型作業所 Part59

これじゃ、儲からないだろ

この事業所どこにあるの？

> >>204
> 360は利用者の総出社回数だよ
> ひとつきあたり、18回×20人
>
> 400は給料が発生する回数
> (出社18日+有給2日)×20人
>
> 実際には1.7だとかの話にはなるけどね
> そんなに普通はとれないし
> 給料も東京基準だから下げてもいいし
> 助成額6000円は東京基準だから地方で時給800円くらいなら5500円位になるんじゃなかったかな
> 報酬改定複雑(前年度実績で変動)だからなかなか分かりにくいんだよね

なるほど、こういう具体的な情報が出てくればひとまず納得だ
儲かってないとなればなおさらA型で採用する人材は吟味されるだろうから簡単には採用されないよね

自分から志願して就労移行支援に行くならともかく、
Ａ型事業所を志願してるのに就労移行支援を勧めるって変な話しだな！
体験入社や試用期間で明らかに能力がないと思ったら不採用とし、
就労移行支援はどうか？って話しをするべき！

ホームページがないって、素人が事業所を立ち上げようとしてるんだろ
経営者本人の収入や職員の賃金や事業所の家賃とかでいっぱいいっぱいなんじゃないか
起動に乗れば良心的な事業所になるのか分からんけど

普通に書類と面接くらいで十分でしょ
儲かってないらしいからそんな余裕ないんじゃない？

>>154ね

こういう事業所は行かないのが一番いい
後々トラブルになる

A型事業所より就労移行支援の方が、助成金が多く貰える
A型事業所は賃金を支払わなければならないが、就労移行支援は賃金の支払いがない

これが理解できれば事業所が助成金目当てなのが誰でも分かる
分からない奴は脳に障害があるか能力がないから、事業所の言うことを鵜呑みにすればいい

A型の面接受けて不採用になったってだけの話に何でこんなに粘着するんだろな…

ていうか移行を勧められたってことは普通に考えたらそいつよっぽど就労以前のレベルだったってことじゃないの

>>160
会社擁護必死だな職員（笑）

明らかに助成金目当てだから叩かれてるのに
なんとか正当性だと主張したいんだろな
愚かだな

>>159
なんでそこに
A型は利益のある仕事、就労支援は利益があるはずもない訓練
という一番根本的な話が入ってないのよ。
頭大丈夫？

>>160
仮にそうだったとして、上の>>154でも言われてるけどちゃんとその辺の事情をキッチリ話しさないとな
利用者に納得して貰うような話に持っていけなかった事業所もどうかなと思う
その辺があまりにも下手だったからこういうスレが立っちゃったとしか思えんのだが
おそらく「A型よりも移行が絶対良い！！絶対為になるよ！」みたいな胡散臭いセールスマンのような説明を一方的にやったたとしか思えないんだよな

>>145

145優しい名無しさん2018/07/29(日) 11:35:04.07ID:b1KoNXiD
ID:b4tZjotU はどうみても事業所の職員だろう。
掲示板にスレッドが経って炎上したから、慌てて火消しに乗り出した感じだ。

他の事業所でもA型と就労移行支援を併設していて、
色々と口実を付けて、A型での採用を拒否して、移行支援に流すケースがある。
その方は給料を払わなくていいし、訓練給付費も高いから。

平成30年度定着支援事業・報酬改定について
https://www.adecco.co.jp/client/share/pdf/rmhlw_2017.pdf


これが１番正論だな

>>151と>>153を見て、>>163は理解できないの？読解力ないの？バカなの？
A型事業所スレでも利益なんて出るところなんて少ないって書かれてるのにさ！
>>163はA型事業所が利益が出るソース貼ってよ。
ソースじゃなくてもいいから分かりやすく>>151みたいに計算方法を書いてよ。

>>164
>利用者に納得して貰うような話に持っていけなかった事業所もどうかなと思う

契約も何もしてないから利用者でもなんでもないただのキチガイでしかないし
何言っても納得しないキチガイだからこうして喚き続けてるんだと思う

A型と就労支援を併設しているんだろう。
作業はA型と同じようにやらせる事も出来る。

事業所側は就労支援で入れた方が利益が出るから。
もっともらしい理由を付けているけど。

A型の方が雇用保険とか労災とか社会保険とか入れるから、メリット大きいよ。
就労支援は仕事中に、ケガや病気したときに補償が何もない。

>>167
今度はキチガイ扱いか（笑）
不採用されたとか、不採用にしたことにしたいんだな（笑）

>>167
キチガイな職員だな
こんなキチガイがいる事業所なんてトラブルになるだけ
自分の考えを必死に押し付けるだけの能無し職員がいる会社なんて直ぐに潰れる

>>169
採用不採用に関わらず
少なくとも面接の時点では志望者は利用者ではない
一般企業でも就職面接しに行ってる人は社員でもなんでもない外部の人だし
常識でわかるだろう
面接時点で利用者と勘違いしてたなんてキチガイならではだよなぁ

>>171
利用者じゃないからろくに説明しなくてもいいとか事業所としての常識はないのか
一事業所として如何なものかと
そんなに>>1が極端に無能だったり非常識だっていう確たる情報が有るのなら分からんでもないが、そうでもないのに

>>171
自分の意見がいかにも正しいと押し付けがましいな

事業所はＡ型事業所より就労移行支援の方が高く助成金が受けられる
Ａ型事業所は給料を支払わなければならないが、就労移行支援は賃金の支払い義務はない
だから助成金目当てだと思われるはスルーだもんな

確かに171の言うとおりまだ利用者じゃない
ただこれから利用しようとしている人に丁寧に説明していればこんな中傷スレが立つは思えないね

文章の拙さや、移行に対して採用とか言っちゃってるあたり、落とされた腹いせにスレ立てたように見えるけどな

不当な理由で落とされたのならそもそもこんなところじゃなくて
ハローワークとか役所とかちゃんとしたところに抗議できるはずだし
ここで言うにしても自分の正当性を正々堂々と主張すればいいだけなんだが
どうしてそういうのが一切ないのか、気になるんだよね

だいたい1がその後も書き込んでるのか知らないけど、1擁護派は勝手な憶測で騒ぎすぎじゃない？
1のスペックや人となりも、この事業所が何の作業をするところかも、我々は何もわからないというのに

>>175
> 1のスペックや人となりも、この事業所が何の作業をするところかも、我々は何もわからないというのに

それな
なのに一方的に事業所側に立って擁護する不自然なレスが後を絶たない
何も分からないのに何故>>1が無能で落とされた、腹いせにスレを立てたと言い切れるんだろ？
不思議で仕方ない

確かに市役所の福祉課やハロワに相談すべき内容だよな
A型にしろ就労移行にしろ該当スレで理不尽な目にあったという書き込み多いし1がまだ居るなら相談すべきだな

>>175
落とされたんじゃなくて、就労移行支援に行かされることに納得しなかったんだろ
で、助成金目当てなのが丸見えだったから、こんなスレ立てたんじゃね

嫌なら見なきゃいいのに、必死に>>1のことを叩きこの会社を擁護するって、この会社の職員だよな

いや、まともな人から見たら陰謀論くさい詭弁ばかり振りかざして
痛いところ突かれたら擁護乙のゴリ押ししかできないやつらの方がどう考えても…ってとこでしょ

てか今回は幸い敵がはっきりしてるんだからつくば市役所？あたりに電凸して
「何もしてなければこんなスレが立つはずないんですが、調査してもらえませんか？」とか聞いてみたら？
悪徳事業所である確信があるなら、当然見過ごす理由はないよね

>>179
どっちもどっち
能力がないから移行を勧められたとか不採用になったとか
そればっかり

>>178
>落とされたんじゃなくて、就労移行支援に行かされることに納得しなかったんだろ

就労移行に行かされる時点で落ちた場合の話だからなぁ
A型で採用されたなら、就労移行支援に行かされることは無いからな

>>181
178の書き方が悪いんだけどそこは「落とされた(ことに納得しなかった)んじゃなくて」ってことだろうね

それよりも>>1が最終的に移行の方に「行かされた」かどうかなんてどこにも書いてないんだよね
実名晒し上げてスレ立てるくらい本人は強い不満を感じてるんだから
きっと移行の話は丁重にお断りしてるんじゃないかと思うんだけど

>>181
だから就労移行支援に行かされることに納得しなかったんだろ

きみ、幼稚な揚げ足取りだね（笑）

ここまでの双方の主張を纏めて整理してみた
もし間違いがあるなら指摘してくれ

□事業所擁護側の主張
・事業所にスレ主がA型で働くには能力不足だと感じて就労移行を勧めた
・A型と就労移行の両方を設けている事業所は最初は就労移行から始めてもらう所は普通にある
・スレ主に何を言っても納得しないキチガイだからこうして嘆き続けているだけ

□スレ主擁護側の主張
・ハローワークの紹介でA型の求人で行ったのに就労移行を勧められるのはおかしい
・就労移行を勧めるのはA型より就労移行の方が助成金が多くもらえるからに違いない（ただし就労移行の具体的な条件・計算式の提示はなし）
・助成金目的の根拠は就労移行にはPCが揃っているがA型は1台もなく、指導員が少数しかいない（単純にA型ではPCを使った作業をしないだけの可能性）
・スレ主を悪く言う奴、事業所を擁護する主張をしている奴は職員だ！

>>184
どうでもいいことに必死だな（笑）

>>185
既に7レスもして昨日の深夜から今までこのスレに張り付いてIDが赤くなってるお前が、何故このスレに始めて書き込んだ俺に対して必死だと言えるんだ？？
しかも>>161>>178>>185と3回も他人を必死認定してるがそんなにその人たちが必死であってほしいの？

ここの会社に面接に行く前まで、ここの会社がA型事業所だとは知らなかった

ハローワークで障害者枠のフルタイムのいろんな職種の市内及び市内近辺の求人票を何十社も貰って来た
で、家から一番近いここの会社にハローワークから申し込んだ
それに求人票には勤務時間９：００〜１７：００って書いてあったから障害者枠のフルタイムだと思ってた
面接に行って話しを聞いてから、ここの会社がA型事業所と就労移行支援だと分かった
だけど９：００〜１７：００まで働けるならA型事業所でもいいやって思った

面接の時に障害年金のことを聞かれて、障害厚生年金３級を支給されてることを話した
そうしたら、「お金に余裕があるなら就労移行支援から訓練する方がいいかもね」って言われた
面接の時はそれ以上のことは言われなかった
数日後、相談したいことがあるからまた事業所まで来てくれる？と電話が掛かってきた
この時点で就労移行支援のことだなって直感的に分かった

数日後に事業所に行ったら、相談員と社長がいた
案の定、履歴書のあら捜しをして、いろんな口実で就労移行支援から始めた方があなたのためになるとか言ってきた
俺は稼ぎたいから就労移行支援には行く気がなかった
「だったら不採用でいいですよ！」と俺から何回も言った、だけどハッキリ不採用だとは言われなかった
相談員に、「そもそも就労移行支援だったら、ハローワークの求人内容と全く異なりますよね」と言った
「ハローワークで就労移行支援の求人をしてはならないこと知ってますか？」と聞いたら知ってると答えた
ハローワークにこのことを言いますって言ったら、どうぞって言われた、厚生労働省に言いますって言ったら、どうぞって言われた

続く

このままじゃ平行線だと思い、履歴書を持って帰った
そのままハローワークに行き、ことの経緯を話したがハローワークの人に体験のことじゃないの？って言われた
違うと言ったが、今思うと、ここの会社がA型事業所と就労移行支援が併設してるって知らないんだと思った

家に帰り厚生労働省に電話したら、A型事業所か就労移行支援かを判断するのは相談員ではなく役所ですと言われた
で、役所に電話したら、役所もよく分かってなかった、役所もこの会社がA型事業所と就労移行支援が一緒だと分からなっかたんだと思う
ホームページがないんだから当たり前、求人票にもA型事業所とは記載されてない

因みにここの職種はデータ入力業務、個人個人のスキルに合わせた仕事をして頂きますって求人票に記載がある
タイピングならそこそこのスピードでできるから、就労移行支援に行くことになるのが不満だった

ここの事業所はA型事業所と就労移行支援が間仕切りなしで同じ部屋にある
８月１日が開所予定だから職員も集まってない、相談の時に事業所に行った時、就労移行支援のところで研修してるが職員いた

俺が障害者手帳を取得したのは約半年前、それまで福祉関連のことは全く知らなかった、だから就労移行支援も採用と勘違いした
ネットでいろいろ調べてるうちに、事業所は助成金が受けられることを知った、就労移行支援は報酬がないの知った(あっても微々たるもん)
だから助成金目当てだと思った

ここに面接に行ったのは俺が一番だった、なぜ分かったかはハローワークの人が教えてくれたから
他の人はどうか知らないけど、同じように就労移行支援に勧められる人がいるんじゃないか？と思ってこのスレを立てた

1か？それだけのことが書けるならもっと早く言えよ

>>186
読解力ないんだな（笑）
どうでもいいことを書いてるから必死だなと書いたんだよ
他人のレスまで持ち込んで揚げ足取るのに必死だな（笑）
よっぽど悔しかったんだな（笑）

>>190
本当にどうでも良いことならスルーすると思うが何故わざわざ粘着して幾つもアンカ付けて必死だという事をレスするの？
その行為こそ必死じゃないかって話なんだが？

>>190
その言葉、そっくりお返しするわ！（笑）

だったらあんた、スルーするんじゃないの？（笑）
あんたの論理だと必死だから返レスしてくるってことだろ（笑）

>>191へだった

アンカー間違い 訂正

>>192
会話にならないな
昨日の深夜から粘着して必死連呼してる奴が何寝ぼけた事言ってるの？
鏡見たら？

>>194
痛いところを突っ込まれたら逃げか（笑）
よっぽど悔しかったんだな（爆笑）

このスレの人がどんな障害を持ってるのかは知らんが、
社会的には同一視されてしまう悲しさと、
障害者同士での競争を生きるにはイージーモードすぎるという
嬉しいようで虚しいものを覚えた。

>>196
５ｃｈなんてどこのスレも同じようなモン
なんでわざわざこのスレに書くんだか？

Ａ型で特開金もらう前に就労移行二年使った方が儲かるだろ。
締め付け厳しくなってるＡより就労のほうが安定的に二年間稼げる。
たしか二年がMAXだったよな？その後就労Aにほり込めばさらに稼げるってだけの話

>>187-188
結局の所、まだ事業所が出来て間もないからハロワも役所も全然そこの事業所のことを知らないから色々行き違いが生まれたって感じだな
正直、障害者枠の求人でA型紹介してくるハロワの担当者も担当者だなあと思う
事前にA型とは何かくらい一言説明すりゃいいのに
まあこれに関してはハロワの障害者窓口で全国的にやってるけどね…

それにしてもハロワや厚生労働省にチクるぞ言ってもどうぞどうぞという事は何のペナルティーもなく、痛くもかゆくもないんだな

何かお役所がマトモに仕事してない印象
ホントお粗末だな

ていうか志望動機が「障害者枠のフルタイムで適当に見繕った中で一番家から近かったところ」なんでしょ？
しかもそれA型じゃなくて一般企業のつもりって…
そりゃ不採用だけにととまらず、見かねて移行の利用勧められてもしょうがないんじゃ…
履歴書のあら探しされたっていうけど、試しにそれハローワークの人に見せてみたら？
同じような指摘が返ってくるんじゃないかね
そんでもってハローワークの人に「ボク、就労移行支援なんか行かなくても就職できますよね？」って聞いてみ？

他にもツッコミどころが多すぎて追いつかないや…

「いくらでもチクっていいよ」って言われたのも、実際にどこにも相手されなかったのも
結局1の言い分がめちゃくちゃだったってだけじゃん

>>200->>201
あらあら、また>>1叩きが始まった
お前の書いてることの方が滅茶苦茶じゃん
しかも連投でｗ
だから職員って言われるんだよ

別に助成金がどうのこうので就労移行支援が気に食わないならそれで構わないけど
何でもいいから一度どこかしらの支援は受けることを検討してみた方がいいんじゃない？

あと、これ間違ってたら非常に申し訳ないけど軽度の知的とか入ってない？
文章力を見る限り、相談に行くときには家族か誰か信用できる人を連れてった方がいい気がする

>>202
どこが滅茶苦茶かは相変わらず言わないのな

家から近いからとか就活ナメてる以外の何者でもないんだけど

>>200-201 >>203-204
他人の心配してるより、自分の心配してろよ（笑）
３連投で必死過ぎ（爆笑）

>>204
お前の書いてること全部滅茶苦茶だよ

ほら、具体的なことは何も言えないから誤魔化しにかかってる
試しに2つか3つ挙げるだけでもいいんだけどな

>>207
必死だな（笑）
あんた、人を見下した書き込みしてるだけだろ
それで、あんた自分では文才あるとおもってるんだ（笑）
小学校からやり直せよ（爆笑）

>>207
お前まともなこと書いてるの？どこが？

>>200-201 >>203
>>1を見下しバカにした書き込みしか出来ないのに、
自分では文才あると思ってるとか頭大丈夫かよ？

>>207
＞ほら

って、誰と勘違いしてるんだ？

あんた、IDコロコロ変えて>>1叩きしてる同一人物の職員だろ（爆笑）

あーあ、必死必死の大合唱と口汚い人格攻撃しかできなくなっちゃった
ご自慢の文才を活かしてこの書き込みのここがこういう理由でおかしいって
理路整然と指摘すればいいだけなのにね

>>211
必死だな（笑）

必死って書かれるのが、そうとう嫌なんだな（笑）
よっぽど悔しかったんだな（爆笑）

>>1
また思い切ったスレ立てたもんだね
特開金のことだと思うけど助成金は雇用契約を結ぶA型のためのもので就労移行は関係ない
でも
スレ主のヨミが正しいなら
事業所側も狙ってやってる可能性はあるね
今はA型が一番簡単に利用者が集まる
A型目的できた人に他を勧めるのも法律違反とかではないだろうし
ただ就労移行含めその他もすべて同じグループでグループの事情優先ならもろ囲い込みってやつだね

>>1
あと
いくら工賃がもらえても
作業プログラムばっかりで就活に熱心でない就労移行はやめたほうがいいよ

１番の面接者って書いてるからここの事業所の人が見たら誰だかすぐに分かるだろうから、
それなりに腹くくってスレ立てたんじゃないの

>>32
つくばライフサポートセンターかやまる
https://snabi.jp/facility/3016

情報少ないね
A型の主要媒体はハローワークだしね

以前はA型一つ儲かれば次々と事業所増やしたりFC展開したりコンサルやったりが多かったけど
最近はA型を基軸に同じエリアでグループホームやったりとか増えてるらしい
これも裏で絵を描いてるはコンサルみたいだけど
それぞれがまともなら別にかまわないが

111年前わしは10歳だった

ボイルドドッグ　それは犬の煮つけ　すこししつこいが味は悪くなかった　味付けが格別によかった

ミルスキナー　それはラバ追い

>>216
すみません
間違えたわ

ジェノサイド　それはエクスターミネーション　それはキンリングオフアネンタイアピーポー　白人はいつもそうしてきた

>>216
指導員の求人情報しかなかったわ
株式会社フランジ 求人
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=52f8d7a91588104b&;from=serp

>>1
スレ読んでる途中で思ったんだけど
多機能型事業所なの？
同じ敷地建物の中にA型と移行が同居するタイプでサビ管は同じ人

>>224
>>187-188
間仕切壁なくて同じ部屋って書いてる

>>45
地域によって異なるのかもしれないが
こちらの認識ではA型より移行のほうがレベルが高い人が集まる
実力あってもA型抜け出せない人も一部いるが
何でA型なんて行ってたの？(一般にいける)と言われる人が移行に来てた

>>187
＞面接の時に障害年金のことを聞かれて、障害厚生年金３級を支給されてることを話した
＞そうしたら、「お金に余裕があるなら就労移行支援から訓練する方がいいかもね」って言われた

障害年金を聞いてから就労移行の話ししてる時点で助成金目当て!!怪しさ満載です!!

>>187
>>188
そうゆう事業所はトラブルだけだから
やめて正解だよ

>>223
ハロワの職員にクローズでA型事業所の指導員に応募できるのか聞いた事があるんだけどできるって言われたな
案外あっちこっちの事業所に障害者の指導員がいるのかも知れんと思ったよ

>>151
あなた関係者でしょ
A型スレでもそれ貼ってるけど
それまともなA型を想定したものだから
悪しきA型はもっと経費も少なくて利益率が高いよ
しつこいねー

>>229

なるほど

こいつ精神障害者なんじゃねーのって職員よくいるは！

>>168
1の就労移行を擁護したいわけじゃないんだけど
A型で社会保険（通常週の労働時間30h以上）の完備のA型は2割もないよ
今は多くが悪しきで週20〜30h未満だし
それと就労移行支援でも保険加入な義務かされていて訓練中に怪我でもしたら保険おりるよ

今回の問題は送られた先が就労移行かというよりハロワという無料の求人メディアを使えるA型事業所を最初からアンテナにするつもりだったのか？ってことだね

>>188
1さんかな
長文おつかれさま
職員の返答もバックにいるコンサルタントが作ったマニュアル通りかもしれないね
ちょっと不明な言葉もあるけど不信感は十分に理解できるよ
ほんとにまともな職員で1さんが就労移行を利用するのが正しいとしても
それなら近場の他の就労移行も含めて紹介だけにとどめるよね
だって開所前で何の実績もないわけで

単発の擁護ばっかりっすねｗｗｗｗｗ

>>233
またIDコロコロ事業所擁護の職員か（笑）
この個スレが気になるって、この会社の職員だよな（爆笑）
粘着お疲れ職員（笑）

>>234へだった

アンカー間違い 訂正

>>235
すごい馬鹿だね
自分は悪しき潰せ派なんだけど
驚いた
早く寝てね
おやすみなさい

>>237
負け惜しみお疲れ職員（笑）
またID変えたのか（爆笑）

>>236
ｗｗｗｗｗ
いつものワンパターンな煽りごときでトチんなよｗｗｗｗｗ

>>238
ねえ真面目に言わせてもらうけど
あんまり笑とか使わないほうがいいよ
品がないからそれだけで下に見られるよ
それと確かにいくつID変わって書き込んでるけど
ワイファイって知ってるかな？
住まいの電波が悪くて途切れる度にIDが変わる
申し訳ないが都合で変えてるんじゃないんだ
では本当によく寝てね
私も眠ります
おやすみなさい

追伸
当該事業所かは分からないが
関係者の擁護だなと思えるレスがいくつもあるのは理解してますよ
滑稽だね

200優しい名無しさん2018/07/30(月) 20:49:08.48ID:q/xRAZk+
ていうか志望動機が「障害者枠のフルタイムで適当に見繕った中で一番家から近かったところ」なんでしょ？
しかもそれA型じゃなくて一般企業のつもりって…
そりゃ不採用だけにととまらず、見かねて移行の利用勧められてもしょうがないんじゃ…
履歴書のあら探しされたっていうけど、試しにそれハローワークの人に見せてみたら？
同じような指摘が返ってくるんじゃないかね
そんでもってハローワークの人に「ボク、就労移行支援なんか行かなくても就職できますよね？」って聞いてみ？

他にもツッコミどころが多すぎて追いつかないや…

201優しい名無しさん2018/07/30(月) 20:51:47.95ID:q/xRAZk+
「いくらでもチクっていいよ」って言われたのも、実際にどこにも相手されなかったのも
結局1の言い分がめちゃくちゃだったってだけじゃん

203優しい名無しさん2018/07/30(月) 20:59:13.78ID:q/xRAZk+
別に助成金がどうのこうので就労移行支援が気に食わないならそれで構わないけど
何でもいいから一度どこかしらの支援は受けることを検討してみた方がいいんじゃない？

あと、これ間違ってたら非常に申し訳ないけど軽度の知的とか入ってない？
文章力を見る限り、相談に行くときには家族か誰か信用できる人を連れてった方がいい気がする

↑
この小学生の口喧嘩レベルの文章で自分は優れてると勘違いしてる人
かわいそう
いつもこのようにいじめられてるのかしら

>>239
ワンパターンの煽りでトチトチ狂う職員（爆笑）

>>240
あなた、>>233でしょ
アンカー間違いで突っつかれたのがムカついたの？
アンカー間違いって、訂正してるよ

>>241
同一人物の事業所職員いるよね

このスレ同じ事を馬鹿の一つ覚えで何度もレスしてる変な奴が居るな
事業所の職員だ、必死だなってね
しかもずっとこのスレ張り付いてるみたいだし荒らしなのか？
同じ事を何度もレスする行為はボケ老人と大差ないように見えるが

>>1は軽度の知的障害ありそうだな、B型勧められなかっただけありがたいと思ったほうが良い

>>245
出た出た（笑）
直ぐに食いついてくる必死な事業所の職員（爆笑）
よっぽど悔しかったんだな（笑）

>>246
IDコロコロ変えて連投で必死だな職員（笑）

>>247
そうやって俺にレスしてくるということは>>245の内容は完全に247の事でまさに図星だって自ら証明してるもん
誰もお前のこととは一言も書いてないのに何故反応するの？？
それはお前自身が自覚があるから
言い訳できないレベルで墓穴掘ったな

>>249
揚げ足取りお疲れ（笑）
そんなに嫌なら見なきゃいいのに、ここの職員だから粘着してるんだろ？
必死だな（爆笑）

>相談員に、「そもそも就労移行支援だったら、ハローワークの求人内容と全く異なりますよね」と言った
>「ハローワークで就労移行支援の求人をしてはならないこと知ってますか？」と聞いたら知ってると答えた
>ハローワークにこのことを言いますって言ったら、どうぞって言われた、厚生労働省に言いますって言ったら、どうぞって言われた


これって同じことを何回もしていて逃げ道ってか言い逃れ方法知ってるから通報されても関係ないって姿勢だよ。

>>244
おはようございます
仰る通り >>233 >>240 >>241 すべて自分です
そうだったのか ありがとう見落としてた
でもその訂正に >>234 と入れてほしかった
とはいえすまなかった
>>235

どこをどうとれば自分がその事業所の職員になるのか？めちゃくちゃだなと思い
久しぶりに怒ってしまいました
失礼

>>244
「同一人物の事業所職員いるよね」

そうだね
当該事業所でなくても悪しき関係者の線
この話が本当なら
たとえ誤解も少しはあったとしても、まともな事業所ならこんなことは感じさせる言動はしないよ

そうそうそれと
>>1
すぐにつくば市か茨城県に相談してみて
つくば市のA型の管轄が市か県なのか知らないが
開所日、指定を受ける日の前から露骨に利用者を集めをした上にその状況はかなりお役所的にもよくないと思う
後日に相談したいことあると呼び出して時間かけて就労移行持ちかけるのもおかしい
ハロワの人は部署によってはA型など分からないし、就労移行は地区によっては障害者担当の人でもよくわからない人のほうが多いと思う
それとA型の仕事はどんな内容かな？

>>252
あ、やっぱりアンカーミスで怒らしてしまってたんだね
ごめんなさい

なんかおかしいなぁ？とは思ってたんですよ

>>255
いえいえこちらも早合点してごめんなさい

246優しい名無しさん2018/07/31(火) 07:51:34.51ID:6vUmBvqK
>>1は軽度の知的障害ありそうだな、B型勧められなかっただけありがたいと思ったほうが良い

↑
この小学生の口喧嘩レベルの人 文章力ないから１行にしたんですわね
かわいそう
いつもこのようにいじめられてるのね

>>245 >>249 こいつ自分から仕掛けといて言い返せなくなって逃げてるとかアホやんw言い返しても言い返さなくても職員なのを認めたようなモンww

>>258
必死になって書き込みして自爆した悪質な事業所の単細胞職員だからな（笑）
知的障害者を騙して飯食ってるコジキ職員だよ（爆笑）

>>1
1から全部読んだ
絶対に役場の福祉課に相談にいってほしい

８╱１開所予定でいまだにA型事業所及び就労移行のホームページがないっておかしいな

就労移行支援に満期２年いさせてから一般企業の就職を相談しつつ、
一般企業に就職出来なければまた当事業所のA型事業所で囲い込む

私が働いてるところの職員の人は、就労移行支援とデイケアは就職したことがない人が行くところって言ってたよ。
その職員の人の言ってることが正しければ、＞＞１は厚生年金受給してるから就職したことあるんだから、
A型事業所希望なのに無理強いで、就労移行支援に行く必要があるのか疑問に思うんだよね。私は？

>>188　>>189
＞他の人はどうか知らないけど、同じように就労移行支援に勧められる人がいるんじゃないか？と思ってこのスレを立てた


虚偽求人
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11601200-Shokugyouanteikyoku-ShusekishokugyouShidoukanshitsu/0000126602.pdf


もう>>1がそこの事業所に行かないとしても、他の人に虚偽求人に引っかからないように相談に行って欲しい。

>>216
つくばライフサポートセンターかやまる
http://www.sousikai.jp/ikou.html

就労移行支援なのに時給５００円〜７００円

アドバイスをくださった方々、どうもありがとうございます
取り敢えず、ハローワークと市役所に行ってきました
詳細は後ほどご報告いたします

疲れた

>>266
お疲れさん

今時、新規の事業所でホールページもないのは怪しいよ

別にその事業所を擁護する訳じゃないがHP無いから明らかおかしいって事もなくね？
まあハロワにA型の求人出しといて移行をごり押しはおかしいが

>>263
事業所をかなり怪しんでいる側だけど
さすがにそんな決まりはない
ただ地域特性はあるかもしれないが
昔からある知的の人主体のいかにもな就労移行しかない地域ならその人の言う通りかもだが
今時の就労移行は違う
10年いろんな会社に勤めたけどうまくいかなくて、、、みたいな人がかなりいるよ

ググってたら求人見つけた
指導員 正社員
https://www.hellowork.careers/08040-12815181/

サービス管理者
https://www.hellowork.careers/08040-12814281/

指導員 パート労働者
https://www.hellowork.careers/08040-14145081/

検索しても勤務地がつくば市で株式会社フランジから出てる求人はこの3つだけ
どの説明もA型の説明はなく就労移行支援事業所で働くとしか書かれてないね

>>266
乙

朝一ハローワークと市役所にどっちに先に行こうかかなり悩んだ、先週ハローワークにクレームに行った時
ハローワークの人に事業所がなんて言ったか後ほど電話しましょうか？って言われて
「電話しなくていいです」と答えたから、最初にハローワークに行って事業所がなんて言ったか聞こうと思い最初にハローワークに行った

そうしたら事業所はこういうことを言ってたとのことだった
「○○さんはパソコン未経験者で体験の話しをしたら怒って帰った」とのことで、俺は即答で「はあ？？？？？」と呆れ
「体験のたの字もされてませんよ！確かに自分の履歴書を引ったくって帰りました、怒鳴りはしませんが無言で怒って帰りました」

「それに以前A型事業所を紹介して頂いた時、ハローワークの○○さんから、A型事業所はどこの事業所でも１〜２週間ほど体験があり
採用なっても不採用になっても、体験の期間の給料は貰えないことを聞いており、そこのA型事業所の面接の時にも体験の話しを聞いてます」
「体験の話しをされて怒って帰るんだったら、そこのA型事業所でも、怒って帰ってると思いませんか？」と言った
ハローワークの人「○○さんは体験は無給なのを理解してるんですね?」と言われ、「ハローワークの○○さんに念を押されるほど聞きました」

「では、今日は自分がいる今、自分の前で電話して頂けませんか？」と言ったら、「それは構いませんが…」と、あんまり乗り気ではなかったから
「言ったか言わなかったか水掛け論になるだけですよね」と俺から言った、しかしここで引き下がるわけにはいかない
とにかく「体験の話しはしてません、自分から使用期間３ヶ月のことは言いました、だけど事業所はそれでも就労以降支援の話しをしてきたんですよ！
おかしいじゃないですか？」と言って、そもそもなんでここの事業所に行ったのか詳細に説明した

続く

「職種がデータ入力で、会社が家から近いから行きました、面接の時にはパソコンのスキルを聞かれなかったが、相談の時には自分からそこそこのスピードで
タイピングはできる話しはしてます、だから事業所の言い分のパソコン未経験の話しもおかしい、この求人票にも未経験者OKって記載されてるじゃないですか！」
「そもそもこの求人票にA型事業所って記載されてないじゃないですか！面接の時にここがA型事業所だと知りそれでも９：〜１７：００まで働けるから
A型事業所でもいいやって思ったのと、求人票に厚生年金に加入できることが記載されてる、自分はフルタイムの仕事なら厚生年金に加入できるフルタイムの求人票を
何十社もピックアップして頂いたんです、他のA事業所は勤務時間が短く厚生年金に加入できないところばかりじゃないですか！
だけどここの事業所はA型事業所でも厚生年金に加入できるから、ここの会社に志願しました」

「それで就労移行支援に行かされたら稼げないし、厚生年生に加入できないから就労移行支援に行かされるのを拒みました」
それと「面接の時に障害年金のことを聞かれ、障害厚生年金３級を支給して頂いています」と返答したら
「お金に余裕があるなら就労移行支援から訓練する方がいいかもね」と言われてますと言った

ハローワークの人「確かにこの求人票にはA型事業所とは記載されてませんね」と言った、俺は「ま、それはいいですけど、稼ぎたいからここの事業所行ったのに
就労移行支援の話しをされたのが納得いきません、それに相談の時に「就労移行支援だったらハローワークの求人と異なりますよね」
「ハローワークで就労移行支援の募集をしてはいけないのを知ってますか？」と事業所の職員に言ってますと言った

続く

ハローワークの人に「それで事業所の人になんて言われましたか？」と言われ、俺は事業所の人に「知っている」とあっさり言われたのと
「このことをハローワークの人に言います、厚生労働省にも言います」って言い、それでも事業所の人にあっさり「どうぞ」って言われたから
このままじゃ平行線になるだけだから、大人げないですが怒って無言で帰ったと話した
そうしたらハローワークの人に「ここの会社がA型事業所の求人なのか就労移行支援の求人なのか聞き、就労移行支援の求人なら取り消す話しをしたいと思いますので
求人担当に引き継いでもよろしいですか？」と聞かれ、俺は「是非お願いします」と言い、求人担当と代わった

求人担当の人にも同じ話しをして、「自分の目の前で電話して頂けますか？自分の名前を出してこっちはこう言ってると言って下さい」と言い、事業所に電話をして頂いた
電話越しだから事業所の人はなんて言ってるのか分からなったが、事業所が就労移行支援の話しはしたことを認めてるようだった
電話を切り、事業所の人がどのようなことを話したのかを詳細に話しをしてくださった

事業所の言い分「今法律が厳しく助成金から労働者に給料を支払えないから、当事業所としては○○さんがパソコンのスキルがなく利益が出せるのか？」とのこと
求人担当の人が電話で「体験もしくは試用期間で○○さんがどのくらいスキルがあるのか？みようとしなかったんですか？」と聞き
事業所の人は「それはしなかった」と体験の話しをしなかったのを事業所の人が認めた「せっかく求人で○○さんと出会え、せっかくのご縁なので
○○さんには長く勤めて頂きたく就労移行支援の話しをしたとのことだった
しかしハローワークの人が「○○さんは稼ぎたくて行ったのに就労移行支援で利用するのが不満だったようです」と言ってくださってた

続く

ハローワークの人が事業所の人に「この求人はA型事業所の求人なのか？就労移行支援の求人なのか？
就労移行支援の求人なら求人は取り消します、A型事業所としての求人なら今後は誤解を招かないように求人票にA型事業所としての記載をします」
また今後同じようなクレームがあった場合、その時は虚偽の求人と扱われますので今後はA型事業所への求人で誤解のないように
就労移行支援の話しをしてもA型事業所は不採用ですが、就労移行支援はいかがですか？と説明すること」を釘を刺すように言ってくだってた

これで今後は同じようなことはないと思うから、市役所には行かなくてもいいかな？と思ったが、先週市役所には電話で済ませてしまったから
今度はちゃんと市役所に出向き、対面で詳細に説明しようと思い市役所の福祉課に行った

市役所の福祉課の人にもハローワークで話したことを事細かく説明し、行政指導をして頂きたいと話した
福祉課の人から「先週、電話で話した職員の名前は聞きましたか？」と聞かれ、「聞いてません、名乗ったかも知れませんが覚えてません」と言ったら

「ちょっと確認してきます」と席を離れ、今度はこのような事案に詳しい人が来てくださった、また一から詳細に話したが、
福祉課の人に「行政指導をしてるのは市役所ではなく県なので、県にこのことを報告をして県から事業所に行政指導をすることになります」と言われたので
電話での伝言では話しが上手く県に伝わないんじゃないかと思い、「だったら自分から県に言いますので市役所からは電話しないでいいです」と言った
福祉課の人が「ではこのようなことがあったことは市役所でも記録しておきます」と言ってくださった

続く

一旦、自宅に帰宅して県庁がどこにあるのか調べたら水戸市だったので、遠いから電話でいいか？と思い電話しようと思ったが昨夜一睡もしてなかったので寝てしまった
しかし県庁に電話して行政指導をしていただいても、事業所から嫌がらせと思われると思い、もういいかな？って思ってる
明日、朝の気分次第では電話するかも知れないけど…

因みに、ハローワークにも市役所でも話したが「普通、就労移行支援ってハローワークで斡旋できないからホームページで募集したり、役所や心療クリニックや精神科に
パンフレットを置かせて頂き、それで就労移行支援の利用者を募集しませんか？」って言ったら
ハローワークの人及び市役所の福祉課の人も「ほとんどの就労移行支援はそうしてますね」とうなずいてくださった
「それなのにホームページがないから就労移行支援の募集ができず、A型事業所で求人し、就労移行支援を勧める虚偽求人だと自分は思ってるんです」と言ったら
「まだ開所前だからホームページの準備ができてないのかも？」と言ってたが、「そうかも知れませんが開所予定は今日ですよ！」と言ったら
「おかしいね」とハローワークの人及び市役所の福祉課の人も言ってた

以上

また展開がありましたらご報告いたします

これ多分
A型の面接や体験に来た人を併設や系列の就労移行に引き込むってビジネスモデルがあるんだと思うよー
全国的にな
勧誘されたってちょこちょこ見かける
そしてそういう就労移行のネガティブな情報が出る度火消しにかかる人がいつも出てくるという

A型は求人出せば人がすぐ集まるからなー
俺は就労移行併設のA型利用者だが言いくるめられてんのが面接室からよく聞こえてくるよ
気分悪いわ

>>273-277
お疲れさん

てかA型の求人なのにA型事業所と書いてないってそんなの有り？
A型事業所って一般就労が困難な人が訓練するために行くところであって、そこからまた一般就労を目指す場所
そのことを表記してないって有りえんと思うんだが…
しかも求人に書かれた仕事内容がデータ入力なのに就労移行にだけパソコンが揃ってるってのが本当だと、やっぱり華から就労移行目的としか思えんな

>ハローワークの人が事業所の人に「この求人はA型事業所の求人なのか？就労移行支援の求人なのか？
>就労移行支援の求人なら求人は取り消します、A型事業所としての求人なら今後は誤解を招かないように求人票にA型事業所としての記載をします」
>また今後同じようなクレームがあった場合、その時は虚偽の求人と扱われますので今後はA型事業所への求人で誤解のないように
>就労移行支援の話しをしてもA型事業所は不採用ですが、就労移行支援はいかがですか？と説明すること」を釘を刺すように言ってくだってた


ハロワはこれ以上の対策は出来ないのかもしれないけど
これだと今度はA型は不採用だけど
就労移行支援のメリットを言って
就労移行を無理強いして就労移行に勧めることはヤメイないんじゃないかと感じる
>>1にも無理強いして就労移行の話しをしたから>>1は怒って帰ったんだし
断りづらい人とか知的障害者みたいな人
または事業所にハッキリ言えない人
ハロワにもハッキリ言えない人は就労移行に流されるんじゃないかと感じる
結局障害者は食い物にされてしまうのは食い止められないのかな...

A型らしく4時間労働で厚生年金無しの求人をイメージしてたたが、フルタイムで厚生年金入れるとか草

A型って基本的には就労移行支援から一般企業に就職できなかった人向けの受け皿とかじゃなかったっけ？
そんなところに移行に回せそうな人がどれだけ応募してくるのかな
くるとしたらだいたい移行経由、しかもおそらく移行の利用期限が近づいてる人がメインじゃないかと
しかも今回の求人にはA型とは書いてなくて、実際>>1もA型とは知らなかったわけだし
A型の求人で釣って移行送り説はちょっと違う気が

求人にA型って書いてなかったところとか、(やり取りの内容によっては)後日呼び出されたくだりとか、
怪しいところはあると思うけどね

>>284
A型事業所経験者で一般企業志望の人が面接に行きそこがA型事業所なら自体してるのでは？
もしくわ就労移行支援→A型事業所の人が面接に来た時は不採用にしてるのでは？
義務教育と違って誰しもが就労移行支援→A型事業所→一般企業とは限らないよ！

>>285
>>1も就労移行支援利用してからＡ型事業所じゃなく、いきなり一般企業だしね
実際にはＡ型事業所だったけど

>>277
おつかれ！
詳細報告ありがとう
がんばったね
しかし、ゲスいね
確信犯な気がしてる
自分も直接県に言うにしても
市からも県に報告あげてもらったほうが良いよ
数は力
あと絶対に県にも報告してほしい

1さん、あなたは引っかからなかったけど
気弱であーそういうものなのか？と巧く就労移行支援に誘導されちゃう人も一定数いるから
精神病んでて元々気弱で判断力も弱ってる人が大勢いるから

そういう人達のためにももうひと頑張りをお願いします

>>284
> A型の求人で釣って移行送り説はちょっと違う気が

ということは一般の障害者枠の求人装って就労移行ということになるな
求人票に書かれていた作業内容はデータ入力で、就労移行にしかPC用意されていなかったとなるとそうなってしまう

>>281
新しい手口かもね
A型利用者としての従業員募集ではない形で障害者をよせる
あとは相手を見つつだけど就労移行の利用者にするのが最優先みたいな

企画職募集で面接いったらどうやら営業職しか募集してないらしいてな話は昔からあるけど
稼ぎたくて職を求めていった人に記載内容とは違う質・量の仕事どころか
まったく収入がない、同社が運営している学校に入学しろって
そうとうめちゃくちゃな話

仮にそれが正しいとしても第三者が言うのならまだしも、あんたらが言うなよと
こういうのがある程度まかり通ってしまうのがコンサルタントが広めた悪しき障害福祉の世界

>>284
ハロワに求人出してんだから
一般で探してるようなレベルの人が普通にくるよ
時給も一般と変わらないし、求人内容も一般より良かったりする
移行は最初から一般にいけるレベルもいるしどんなに勉強してもB型がせいぜいな人もいる

>>271
正社員希望なのになんだか口実つけてアルバイトから始めましょうとか言いそう。
アルバイトは賞与がないから。

この場合はどちらもハローワークの求人だから嘘の求人にはならない・・・?

どうなんだろうね
そもそもA型の方の職員の求人見当たらないのが気になる
> A型事業所の方には１台もパソコンがない
> それに職員及び指導員が少数しかいない

こんな状態なのに就労移行だけの求人しかないって不自然だわ

>>273
＞そうしたら事業所はこういうことを言ってたとのことだった
＞「○○さんはパソコン未経験者で体験の話しをしたら怒って帰った」
↑
そう来たかって思った。
かなり悪意に感じる。

>>187
＞ハローワークにこのことを言いますって言ったら、どうぞって言われた、厚生労働省に言いますって言ったら、どうぞって言われた
>>277
＞しかし県庁に電話して行政指導をしていただいても、事業所から嫌がらせと思われると思い、もういいかな？って思ってる
↑
>>1が啖呵を切って言ったにもかかわらず、事業所はどうぞって軽くあしらったんだから、
嫌がらせと思われようが県庁に言うべきだと思う!!

こういうことになったらどこに通報するのか、私も分からないけど、
事業所は知っていて、何が厚生労働省に言うだって、>>1をなめてると思う?!
ハローワークの件に関しても!!

>>284
>>285
https://www.wel.ne.jp/bbs/article/136619.html
就労移行支援は再度利用できるみたいだから
就労移行支援経験者でもなんとか言いくるめて就労移行支援を勧めるのではないか？

>>285
1行目、「自体」の前にたぶん肝心な言葉が抜けてるからちょっとわからないけど、
移行からきた人を不採用にして、移行に回せそうな人は移行に回して、じゃあA型の利用者はどこから連れてくるの？

>>288
PCがあったなかった云々って>>24を根拠に話してると思うんだけど、オープン予定日の4日以上前の話でしょ
8/1のオープン時点でどうなってるかはわからないよね

>>290
会社が求める条件に合わなかったら不採用になるのは当たり前、
特に最近規制が厳しくなって利用者の給料は利用者自身の上げた売上で賄わないといけなくなってるってことは
採用のハードルも以前より上がってるってことでしょ
で、今回は特殊なケースで、就労未満の人を支援する施設が併設されてて、
>>1がそちらの方が相応しいと判断されたからそちらを勧めただけ
ただ単に勧めたってだけなら別にそんなに問題ないはず

問題があるとすればその後の勧誘がしつこかったり強引すぎたりしなかったか、とか、
あとはそもそもの不採用にした理由が妥当だったかどうかとか、攻めるならそういうセンじゃない？
この辺に関しては俺ももう少し詳しい情報が知りたいと思ってる

>>294
この辺かな？
県の方は障害者専用のところが見つからなかったけど
電話もあるけどフォームの方が偽名捨てアドで問い合わせできるからこっちの方がいいよね？

保健福祉部　障害福祉課へのお問い合わせ｜つくば市公式ウェブサイト
https://www.city.tsukuba.lg.jp/cgi-bin/contacts/G061002

お問い合わせフォーム／茨城県
https://www.pref.ibaraki.jp/cgi-bin/simple_faq/form.cgi

苦情が増えれば行政も動かざるをえないだろうから、自信のある人、>>1の力になりたい人は凸ってみては

>>295
再度利用って一回就職して出戻る場合とかじゃない？
満期近くで辞めたばっかの人の出戻りを認めるほど役所も馬鹿じゃないんじゃ…

一度自分のところのA型で一定期間雇ってから系列の移行に、とも考えたけど、
金持ちのダンナに高額の保険かけた瞬間にダンナが不審死するくらいの怪しさMAX案件だしなぁ…

>>296
Ａ型はしばらく運営しないんじゃないか
就労移行でスキル学ばせて利益出せるぐらいになってからＡ型に移行させられるしな

>>296
自体　誤りで
辞退　じゃないかと

胡散臭そうな事業所だけど、
>>1もかなり曲解してそうだから、
結局なんとも言い切れないな。

と思ってる自分は職員だろうか？

>>302
>>1のどこが？曲解してんの？
働きたいのに無理やり就労移行に勧められたら誰でも怒るだろ
>>1はハッキリ自ら｢不採用でいいです｣と答えてるだけだろ
それでもしつこいから通報するってことだろ
そもそもハローワークからの紹介で行き、就労移行支援に勧めるって違法だろ

>>300
A型のことあんまりしらないんだけど、たとえば給料が自前で賄えるほど売上が出せそうな利用者が
集まらなかったから、とか何とかいって開店休業状態って許されるもんなんかな

>>301
なるほど、その発想はなかった
…けどそれでも何が言いたいかわからん
そりゃ普通の会社のつもりで面接行ってA型だったら騙しやがったな！二度とこねえよ！！で終わりだよね、としか…

>>302
>>1をダシに事業所叩きしたいだけの他の連中と違って、>>1は別に嘘はついてないと思うんだよね
何ていうか、こう、ちょっとわかってないだけというか…
事業所側も完全にシロかと言われるとちょっとわからないんだけど
このスレから得られる情報だけではどちらも何ともいえないかな

>>304
>そりゃ普通の会社のつもりで面接行ってA型だったら騙しやがったな！二度とこねえよ！！で終わりだよね、としか…

それを辞退ってことなんだがな

>>305
いや、だから、「普通の会社のつもりで面接行ったところがA型だったら辞退してるのでは？」っていわれても
「うん、そうだね」としか返しようがないんだけど…
>>291なんかも何が言いたいのか、どう返したらいいのかわからん…

>>305
俺は>>285･>>291じゃないけど、あなたは読解力がないのかな？

そもそも>>1はフルタイムの一般就労(障害者枠)を希望していて、
それでここの事業所がＡ型事業所の記載がなく紛れ込んでたってことだし

>>307
あ、またアンカー間違えた

>>307は>>306へ

訂正

>>306
「うん、そうだね」って、書いてあるそのまんまってことじゃん
>>306の方が何を言いたいのかぜんぜん分からない

>>304
利用者が集まらなければ、許される許されない関係なく、どーしようもないじゃんないの
てかこの人ホント意味不明だわ

もうどうでもいいやん。
すべて>>313が悪い。謝って寝ろ。

>>304
>A型のことあんまりしらないんだけど
>>>1は別に嘘はついてないと思うんだよね
>何ていうか、こう、ちょっとわかってないだけというか…

あなたも分かってないんでしょ！それで、

>このスレから得られる情報だけではどちらも何ともいえないかな

って、評論家ごっこですか？ｗ

>>313
未来にアンカーして切れてるよ（笑）
俺のアンカーミスよりバカだわ（笑）
やっぱりまた悪質事業所のコジキ職員だったか（爆笑）

>>313
あ、またアンカー間違えた…

>>313は>>311へ

訂正

>>302　>>311
＞と思ってる自分は職員だろうか？

こういうのを自己紹介乙と言います。

>>313
ネタを読み切れない上に・・・

これは恥ずかしい

>>316
負け惜しみお疲れ（笑）
相変わらず必死な職員だな（爆笑）
精神障害者だからって、頭が悪い人とは限らないからな！

障害者を騙して飯食ってる悪質な事業所の職員は頭の悪い奴らばかりだけどな（爆笑）

>>317
ほんとチョー恥ずかしい職員だよねww

>>313
うわぁ...

>>307
まず>>284は「A型や、ましてや一般企業に応募してくるような人は大半がもう就労移行支援なんか通う必要のない
レベルの人たちだろうから、A型の求人で釣って移行に送るなんて商法は成り立たないのでは？」って
趣旨のことを書いたつもりだったんだけど、俺の読解力というよりそこが伝わってなくて噛み合わないのかね…
>>307には>>284はどういうことを言いたいように見えた？

>>320
必死だな職員（笑）
よっぽど悔しかったんだな（爆笑）

>>321
IDコロコロ変えて必死だな職員（笑）
お前は何が言いたいのかさっぱり分からねー（爆笑）
やっぱり障害者を騙して飯食ってる悪質事業所の職員はバカなんだな（爆笑）

つか、自分の意見が正しいと勘違いしていて自分の意見を押し付ける、
バカ職員と議論する気ねーよ（爆笑）

あーあ、聞く耳持たずか
結局このスレはどんな理由があろうと事業所側を悪く言わない奴は許されないんだな

俺だって障害者の端くれだからホントに障害者を食い物にしてるような
事業所があるならむしろ潰してやりたいと思ってるよ
通報先のURLだって出したでしょ
この会社に非があるって確信持って言えるなら役所の奴らをねじ伏せに行けばいい

別に事業所側の肩を持つ気なんかさらさらなくて、単に何かと理由をつけて事業所を叩いてる連中の
言ってることがおかしいことが多いからそれを否定してるだけだよ

もうどうせ何言っても叩かれるだけだから言うけどさ、結局>>1の志望動機は「家から近いから」だったんでしょ？
そら移行からやり直せって言われてもしかたないわ
>>1もこの件で気の済むまで戦ったら次のところ受ける前に
せめてハローワークの人くらいには応募書類の添削してもらいなよ、マジで
このまま玉砕を延々と繰り返したいなら止はしないけどね

さすがに履歴書や面接ではもうちょいマシな志望動機にしたと思いたいけどどうなのかね

>>284
＞A型の求人で釣って移行送り説はちょっと違う気が

実際にA型で釣って移行送りにしようとしたからこんなスレ立てられたんじゃ

>>321
本当に何が言いたいのか分からん

>>323-324
データ入力と家から近いが志望動機でおかしいって、
お前の言ってることの方がおかしいぞ（爆笑）

誰でも家から近い方がいいだろ
満員電車は嫌だし渋滞は嫌だしな

>>1はそもそも志望動機をここに書いただけで、それを面接で言ってたの？
それを知ってるなら職員確定だよな（笑）
ま、どっちにしてもお前は職員としか見てない（爆笑）

そもそも俺、>>284の書き込みに触れてないしな

>>323
自分の意見を押しつけて１叩き
いつもの職員だな

>>323
＞通報先のURLだって出したでしょ

どこ？
それを見て>>1はそこに通報したことなんて書いてないけど？
>>1はハローワークと市役所に行っただけじゃね？

後は県庁への通報を希望してる人だけじゃん
>>1も市で県庁へって書いてるし

>>324
A型作業所に行く人の履歴書はみんなたかがしれてると思うけど
>>324は>>1の履歴書を見ていて面接に立ち会った職員なのを自分から言ってるようなモン

>>326
志望動機を「会社が家から近いから」にしてはいけない理由 | 転職活動・就職活動に役立つサイト「ジョブインフォ」
https://jobinfo.me/tenshoku/r-shiboudouki/ie-tikai.html
採用担当者が明かす! 面接「NG志望理由」ワースト5 / 転職ノウハウ
https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/shibodoki/ng

探せばいくらでも出てくるけどとりあえず適当に

1はここでわざわざ2回も「家が近いから」って書いたからね
仮に面接ではもっとマシな志望動機を言っていたとしても、ここでわざわざそんな余計なことを書くことで
こいつは就活の常識を知らないと思われて不利になるだけなのに

あと最後の一行は、>>307で出てくる>>285>>291が>>284へのレスだから、ね

>>328
>>298
別に1宛じゃないよ

>>329
1はA型とは知らずに普通の会社のつもりで受けに行ったんでしょ？
てかA型の志望動機ってそんな程度でいいの？

いいから自分らが正しいと思うなら市や県に抗議しまくって1を援護してあげたら？
それとも「どうせ役所にいくら言ってもムダ」とかいって逃げるつもりかね

>>330-331
で、>>1はここに書いた志望動機を面接でも同じ志望動機を言ってたんだね職員（笑）

>>1はハローワークにまた行ったのは他の人の要望があったからだろ
書き込みがなかったら>>1はハローワークにも市にも行ってなかっとだろうな！

県にももういいかな？って>>1は書いてるけど、
他の人が県にも通報を要望してる
だからまた>>1がその要望に答えて県に通報されるのを恐れてるんだろ職員（笑）

ハローワークに軽くあしらったつもりが>>1がまた行ったことによって、
本当のことを言うはめになって、ハローワークに嘘の報告がバレたバカな事業所だもんな（爆笑）

てかそんなに嫌なら見なきゃいいのに、いつまで粘着してんだよ職員（爆笑）

この人ID:KSW2dn1Y
＞＞１を見下して、けなして、事業所擁護してるだけだね。

>>330
>1はA型とは知らずに普通の会社のつもりで受けに行ったんでしょ？
>てかA型の志望動機ってそんな程度でいいの？

健常者で一般企業でも家から近い方がいいに決まってるじゃん
電車で通勤時間が１時間とか健常者でも嫌がってるよ
言ってることがめちゃくちゃ過ぎる

>>331
「どうせ役所にいくら言ってもムダ」

>>1のハローワークと市役所への通報で同じ手口は使えなくなった
>>1のしたことは無駄になってない

なんだかもの凄く協調性がない人が出てきたね。
自分のレスをスルーされて１叩きになるって
明らかにコミュニケーション能力がないアスペか発達障害だよ。

>>332
>>335
だから県でも市でもハローワークでも好きなだけ行って納得いくまで戦っておいでよ
俺は止めないから

330優しい名無しさん2018/08/03(金) 00:39:01.35ID:KSW2dn1Y>>334
>>326
志望動機を「会社が家から近いから」にしてはいけない理由 | 転職活動・就職活動に役立つサイト「ジョブインフォ」
https://jobinfo.me/tenshoku/r-shiboudouki/ie-tikai.html
採用担当者が明かす! 面接「NG志望理由」ワースト5 / 転職ノウハウ
https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/shibodoki/ng

探せばいくらでも出てくるけどとりあえず適当に

1はここでわざわざ2回も「家が近いから」って書いたからね
仮に面接ではもっとマシな志望動機を言っていたとしても、ここでわざわざそんな余計なことを書くことで
こいつは就活の常識を知らないと思われて不利になるだけなのに


↑なんで５ｃｈに書いただけで就活が不利になるのだろ？
履歴書にも志望動機を家から近いからって書いたのだろうか？
>>330の方が常識なさ過ぎる！

>>337
戦うだって（笑）
必死だな職員（爆笑）

お前が止める止めないって、お前、何様？（笑）

幼稚な職員だな（爆笑）
こんなに悔しがる奴、久しぶりに見た（爆笑）

>>337
市とハローワークはもう済んでるぞ
それにみんな>>１を擁護してる訳ではなく
他の人に虚偽求人に引っ掛からないようにしてるだけ
あんたは他人の心配してるより自分の心配してろよ

>>１は半年前に障害者手帳を取得したから
それ以前は健常者だったんだし
障害厚生年金だから障害者枠ではない
一般企業に就職してたから常識あるとおもうぞ
少なくても>>３３７よりかはな

>>１が>>３３７に攻撃したならともかく
>>３３７が>>１を叩くって僻みにしかみえない

>>297
>>273〜>>277をもっと良く読みなよ。
>>1は不採用にはなってない　>>1がなんで就労移行支援に勧められて怒ったのか
良く読めば理解できるはず　理解できないなら読解力なさ過ぎ。

323優しい名無しさん2018/08/02(木) 23:41:24.60ID:wH1MDlbx
あーあ、聞く耳持たずか
結局このスレはどんな理由があろうと事業所側を悪く言わない奴は許されないんだな

俺だって障害者の端くれだからホントに障害者を食い物にしてるような
事業所があるならむしろ潰してやりたいと思ってるよ
通報先のURLだって出したでしょ
この会社に非があるって確信持って言えるなら役所の奴らをねじ伏せに行けばいい

別に事業所側の肩を持つ気なんかさらさらなくて、単に何かと理由をつけて事業所を叩いてる連中の
言ってることがおかしいことが多いからそれを否定してるだけだよ

もうどうせ何言っても叩かれるだけだから言うけどさ、結局>>1の志望動機は「家から近いから」だったんでしょ？
そら移行からやり直せって言われてもしかたないわ
>>1もこの件で気の済むまで戦ったら次のところ受ける前に
せめてハローワークの人くらいには応募書類の添削してもらいなよ、マジで
このまま玉砕を延々と繰り返したいなら止はしないけどね

↑
この小学生の口喧嘩レベルの人　自分は常識あると勘違いしていて
かわいそう
働いたことあるのかしら？　アルバイトですら働いたことがなさそうですわね
アルバイトだって自分のやりたい職種を選び　家から近いところを選びますわよ

330優しい名無しさん2018/08/03(金) 00:39:01.35ID:KSW2dn1Y
>>326
志望動機を「会社が家から近いから」にしてはいけない理由 | 転職活動・就職活動に役立つサイト「ジョブインフォ」
https://jobinfo.me/tenshoku/r-shiboudouki/ie-tikai.html
採用担当者が明かす! 面接「NG志望理由」ワースト5 / 転職ノウハウ
https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/shibodoki/ng

探せばいくらでも出てくるけどとりあえず適当に

1はここでわざわざ2回も「家が近いから」って書いたからね
仮に面接ではもっとマシな志望動機を言っていたとしても、ここでわざわざそんな余計なことを書くことで
こいつは就活の常識を知らないと思われて不利になるだけなのに

あと最後の一行は、>>307で出てくる>>285>>291が>>284へのレスだから、ね

>>328
>>298
別に1宛じゃないよ

>>329
1はA型とは知らずに普通の会社のつもりで受けに行ったんでしょ？
てかA型の志望動機ってそんな程度でいいの？

↑
この小学生の口喧嘩レベルの人　自分は何回も同じことを書いていることに気づいてないのかしら
かわいそう
同じことを何回も書いてる自分が常識あると勘違いしてるんですわね

こいつ>>297バカ
オマエが知りたい情報は>>273-277に詳しく書いてある
書いてない情報で知りたいことがるなら何を知りたいのか書くべきだな
しかし書いてあることを聞いたらまたバカにされるからな
ちゃんと読めな

勧誘がしつこかったのか強引だったのかも書いてあるからな
ちゃんと読めな

不採用になってないからそこは攻めるところじゃないな
ちゃんと読めな

その後もオマエと思われる書き込みがいくつもあるけど意味分からんなのが多過ぎるな
自分の書き込みが読んだ人にちゃんと伝わる文章なのか
読み直してから書き込めな

読解力がない文章力がないんじゃみんなから叩かれても当たり前だな
それで1を叩くのはお門違い

こいつは職員ではなくてただのバカ
事業所の職員が一切書き込みしてなくてこいつのせいで職員だと思われてるなら
ここの事業所が哀れ

１がなぜ二回も家から近いからを書いてるかは一回目はこのスレを見てる人に書いてる
二回目はハローワークの職員に言ったことを書いてる
オマエが１を叩くのに家から近いから〜家から近いから〜と何度も同じことを書いてるのとは違うな
ちゃんと読みちゃんと理解しろそしてちゃんと書けなみんなにちゃんと伝わるようにな

>>1はPC使った仕事したいみたいだけど技術レベルが「タイピングがそこそこのスピード（自称）」程度ってw
その程度じゃお金は稼げませんよ、今時誰でも出来ます
今のA型は障害者が自力で最低賃金以上を稼がないといけない
つまりうちのA型じゃ今のあなたは（稼げないので）使えませんよ、就労支援もやってるのでまずそこでスキルを磨いたらどうですか？って好意で勧められただけの話なんじゃ
それを逆切れしてスレ建て＆通報とか事業所の人もこんな沸点低いコミュ障のキチガイ雇わなくて良かったってホッとしてそうw

>>313を馬鹿にしたら職員認定もらえたので
今日も仕事に行ってくるぜ。

>「○○さんはパソコン未経験者で体験の話しをしたら怒って帰った」とのことで、俺は即答で「はあ？？？？？」と呆れ
>「体験のたの字もされてませんよ！確かに自分の履歴書を引ったくって帰りました、怒鳴りはしませんが無言で怒って帰りました」

>「職種がデータ入力で、会社が家から近いから行きました、面接の時にはパソコンのスキルを聞かれなかったが、
>相談の時には自分からそこそこのスピードでタイピングはできる話しはしてます、
>だから事業所の言い分のパソコン未経験の話しもおかしい、この求人票にも未経験者OKって記載されてるじゃないですか！」


ここらへんで既にかなり頭おかしいよね
履歴書見て未経験って判断したってことは
お家でのお遊びタイピングではなく、パソコン業務未経験ってことだよな
どんなに自分のお部屋でタイピングして遊んでたってそれは未経験
門前払いされても、おかしくない
なんか難しいIT資格でも取ってたら、多少は話を聞いてくれたかもな

>>299
>一度自分のところのA型で一定期間雇ってから系列の移行に、とも考えたけど、
>金持ちのダンナに高額の保険かけた瞬間にダンナが不審死するくらいの怪しさMAX案件だしなぁ…


この人は一体なにを言いたいのか??

>>347
IDコロコロ変えて必死だな職員（笑）
よっぽど悔しかったんだな（爆笑）

>>1に辞退されて利用者が減り、収入減になったのが頭にきてるんだろ（笑）
腸が煮え繰り返って、腹の虫が治まらないんだろ（爆笑）

バカな事業所だな（笑）
ざまぁ（爆笑）

>>296
> PCがあったなかった云々って>>24を根拠に話してると思うんだけど、オープン予定日の4日以上前の話でしょ
> 8/1のオープン時点でどうなってるかはわからないよね

確かにそうだが就労移行はちゃんと揃っててA型は1台も揃ってないのは言い訳出来ないレベルでおかしいよね
データ入力どうやってやるつもり？
明らかにA型やる気無いでしょ

>>346
利用者が誰もいない事業所に出勤かよ職員（爆笑）

連投してたとはな（笑）
それほど悔しい思いをしてるんだな（爆笑）

どうでいいけどその職員らしき書き込み最近無いなと思ったら昨日急に来てたのか
事業所擁護してるのその1人だけっぽそう

>>345
これもバカ職員の書き込みだな（笑）
>>1にスレ立てられて、かなり頭にきてるんだな（爆笑）

事業所擁護必死だな（笑）
こんなキチガイがいる事業所に行く利用者がかわいそうだわ（爆笑）

>>350
>確かにそうだが就労移行はちゃんと揃っててA型は1台も揃ってないのは言い訳出来ないレベルでおかしいよね

そもそも1台も揃ってないと判断できる根拠が無い
複数の事業所にまたがっている企業は
持ち運びもあるため、ノートPCを多く使うのは普通
本社とか中央など、動かす必要がほとんどない所ではデスクトップもあり得るが
だからPCが1台も無いなんて判断は
かなり難しいはずなのだが

本気で職員だと思ってるんか。
半分冗談で言ってるのかと思ってたわ。
さすが、>>313だけのことはあるな。

>>354
スレ主がそれをどう判断したのか知らんが、まあ仮に就労移行の場所にはちゃんと何台もPC並んでて、A型の部屋には無かったとしよう
就労移行なら直ぐにPC使うってのは考えにくいしそもそも使うタイミングを後ろにずらせる
でもA型の方はデータ入力だから入った直ぐにPC使うと考えるほうが普通
なのに移行側だけに揃ってるて明らかに不自然だよな
まあノートPCで移動できるとか、A型のPCを発注したが届くの少し遅れたとか色々考えれなくもないが、常識的に考えてどっちが直ぐに必要かで考えるとおかしいのは明らかだろう

>>356
初期設定を就労移行の側でやってA型には後から運び入れるとかもあるだろうし
そもそもが別の事業所なので
同時に展開する意味もない
ノートPCは置きっぱなしの所もあれば
毎日戸棚や倉庫に仕舞う所もある

まあ、タイピングしかできない能無しの観察なんて高が知れてるが
1台も無いなんてどうやって判断したんだろうなぁwww

>>353
必死だな職員（笑）
よっぽど悔しかったんだな（爆笑）

>>358は>>355へだった

またアンカー間違えた

訂正

>>357
タイピングのことをやたらバカにする職員（爆笑）
事業所から何台のパソコンで自演するんだ？（爆笑）

>>360
タイピングしかできない人って
いつでもPCごとに異なるグローバルIPが割り振られると思ってるんだね

同じ事業所でLAN組んでて出口が一緒ならグローバルIP一緒でID変わらんのだけど
さすがタイピングしか知らないだけはあるな
頭の悪さが半端ないwwww

>>361
図星だな（笑）
なんとか正当性を主張したい職員（爆笑）

利用者いなくて暇なんだろ（爆笑）