A型事業所・A型作業所 Part59

このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531810823/

あぼーん

いつものアレを貼ってくれ
よろしく頼む

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。

【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は4時間がよいとの声も多いので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。

『自称公務員の見分け方』
　要注意NG人物、スルー必須

・語尾
　ますよ
　でしょう
　ですか
　ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。

◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内に）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。

テンプレ以上

最短で安定した高収益！
就労継続支援A型事業成功の法則セミナー
http://www.s-agata.com/seminar/

＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞　（５）短期間にＡ型を転々
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017112302000189.html

男性も、精神障害者手帳の交付を受けた一五年から、昨年、パドマに就職するまでＡ型六カ所を渡り歩いた。
一日しか持たなかったＡ型では、同僚が話してくれず、仕事のやり方も教えてくれなかった。
障害が影響することもあり、仕方ないとは思ったが耐えられなかった。
　別のＡ型では、倉庫の中でびんや缶の仕分けをしたが「とにかくくさい。帰りにバスに乗ると、周りに変な顔をされるほど」。
公園のトイレ掃除もきつかった。一日三十カ所、一カ所十分ほどで、便器のこびりつきを鉄のへらで落とす。
「作業中に着ていたカッパを脱いでも、におっている気がした」。一カ月以上は続けられなかった。
　現在勤めるＡ型では、ピザ店のチラシ折りなどが担当する主な仕事。
「昔の仕事からしたら、どんな仕事でも簡単にできるというのが本音」

＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞　（２）運営の実態　本業おざなり 規模拡大
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111602000188.html

「こんなにゼロがある。これはぼくの金！」
　八月末に閉鎖された障害者の就労継続支援Ａ型事業所「パドマ」（名古屋市北区）で、利用者に仕事のやり方を教えていた元従業員女性（６９）には、忘れられない光景がある。
金融機関の通帳を開き、にこにこしていた運営会社「障がい者支援機構」（同）の男性社長。
　新たなＡ型を立ち上げた直後のことだった。
女性は直接、通帳を見てはいないが、国からの給付金などで、口座残高はそれまで見たこともないような数字だったのだろう。
のぼせ上がったような表情の社長に「これはみんなの税金。よく頭に入れておいて」。女性はすぐに、くぎを刺した。でも、この声が届いたのかどうかは分からない。

・・・

パドマでの仕事は、シール貼りや靴下、帽子の梱包（こんぽう）、住宅材の洗浄などの内職が中心。
単価は安く、女性によると「利用者一人に払えるのは時給にして百円くらい」。
だが、利用者には最低賃金（最賃）以上の時給を保証しなくてはいけない。
国からの給付金は本来、従業員の人件費や光熱費などに充てられ、利用者の技術向上に役立てられる。
しかし、利用者の給料を事業収益だけでまかなえるはずはない。
　その状況を改善しようとしないまま、社長は千葉や埼玉、大阪にもＡ型を開設していった。

>>14
しかし、利用者の給料を事業収益だけでまかなえるはずはない。
　その状況を改善しようとしないまま、社長は千葉や埼玉、大阪にもＡ型を開設していった。


売上1h100円ということは利用者に払う時給の8分の1しかない
それで次々に新しい事業所開設できたってことは経営者は給付金補助金と助成金でそうとう儲かったな

負債6億だかのA型あじさいの輪も
それだけの負債をつくれるってことは新事業に過剰投資するまではうなるほど儲かっていただろう
そうでないと銀行も資金貸してくれない

泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
https://image.ibb.co/mrh8Jo/image.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511

前から思ってるんだけど、そのNPO法人『共同連』はまともなＡ型を運営してるの？

俺は一般企業に転職するぞ
お前らは一生A型するのか？
満足してたり一般企業では働けないくらい体調悪い人はそれがベストだとしても、前スレにも居た‘こんなに働いてるのにって’書き込んでた人は一般企業へは行かないの？

うんこ

一般企業に行ける年齢じゃない
そもそも精神お断りと不採用にめげてA型に来てる
実際働けるかどうか以前にまずどこも雇ってくれないのよ
東京は知らないけど自分の周りのだと雇ってくれそうなのは清掃くらい
仕事選べる立場かと言われれば言い返せないが

一年通ったけど何のスキルアップもないし無意味な一年でした

まぁ最賃とは言え健常者と同じ時給もらえたのでよしとするしかないよ

>>22
なるほど
俺は一般で受かるだけありがたいって思わないとなあ
なんかすまん
話してくれてありがとう

>>25
一般受かったんだね
おめでとう
因みに職種は？
オープンなの？クローズ？

２１歳でブラックＣＧアニメデザインの会社に入って過重労働でうつ、不眠、アルコール依存になった
ブラックだけにまあ経験値みたいのは凄くもらえたと思う
それで派遣とか一般就労いくが一年くらいで転々とし長続きしない
２６歳くらいの時にダウンロード同人誌販売で地味に一日三時間１Ｐ２７Ｐくらいの
漫画を一月に一回描いて月１５万くらい稼げるようになった
この時に死ぬ気で一日１０時間くらい働いてればと後悔している
でも競合他社、ダウンロード販売サイトの倒産で月収は７万くらいまで下がり
やっていけなくなり、うつになりそれでも実家で細々同人誌描きをやっていたけど
限界を感じ３３歳でＡ型に入る。
Ａ型で一年すごして、やりがいのない仕事をやっていく内にやっぱり自分には絵しかないと
思い。一年勤めたから３００日失業手当てをもらいながら
今度は死ぬ気でもう一度同人誌描きに人生かけてみようと思う

>>26
ありがとうございます
オープンなので障害者枠として採用されました
とある大手チェーンで品出しをします

>>20
こんなに働いてるのにって言っても実際は一般より遥かに楽な仕事量だと思うよ

>>28
うおおお
この前丁度大型チェーンで品出ししてる障害者の人に会って尊敬の眼差しを送っていた所だったからタイムリーだ
障害者就労馬鹿にする人もいるけど適材適所が上手くいけばちゃんと社会で活躍できるんだなって思ったよ
おめでとう

>>27
１５万稼ぐって凄いな。
アニメの絵描ける人はうちの作業所なら重宝されるだけに勿体ない人材。

>>20たぶん俺
俺は7社受けたて全部一発で受かったな障害者枠で
俺も今A型1年たったがとっととおさらばするぜ8社目になるけど
次の会社は某鉄道会社だよ運転士は無理だけどその関係ある仕事

汗臭い人いてさ…気分悪くなった…スタッフもわかってたみたいで
名前こそ出さなかったけど皆に汗対策、着替え、洗濯するように朝礼で言ってた

そこの汗臭い人、汗かくと臭くなる人、衣服が臭う人、タオルがすぐ臭くなる人

衣服タオルにバクテリアが繁殖し通常洗濯ではもう落ちません
以下を行なってください

酸素系漂白剤(粉)＋お湯(4-50度)＋洗剤をバケツ等に入れ
30分漬け込み、その後そのお湯とともに洗濯機で通常洗い


買うものはこれ(300円くらい)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/816a7XbmoNL._SY679_.jpg

液タイプは弱いので必ず粉タイプ！
漂白剤となってるけど色物柄物全てOK。白シャツの襟の黄ばみも
なくなり、細菌が死滅し臭いが全くなくなります。
臭くなりやすいエアリズムにも効果絶大です

近くにイオンや、マックスバリューがあるなら
そこにもトップバリュブランドで同じやつが売ってます

過炭酸ナトリウムね

別にどこのブランドでも構いません
すぐ実行してください

洗濯機の汚れカビ取りはこの、過炭酸ナトリウム(粉)とお湯を洗濯機に入れると
キレイになります
わざわざ高い洗濯機用などと謳ってる商品買わなくて良いです

洗濯機をキレイに
https://youtu.be/eBqxUPs8nCM

直接言えば？

連レス失礼
臭くなってしまったジーンズもこれで綺麗になります

使用によるインディゴの色落ちはありません
ジーンズオタで濃淡のはっきりしたものが好きな人こそ使うべき
これでつけおきすると色落ちした部位の黄ばみが取れ
より一層、ジーンズの色落ち(あたり、ヒゲ)が綺麗に表現されます

注意点は一部のヴィンテージジーンズの紙パッチの印字が消える
場合もあるので、紙パッチ部位は漬け込むの×

>>33
へー〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ やってみようかな
俺多分臭いと思う・・・

>>27
がんばれ

>>29
それはわからんよ

前に外の相談支援の人がこそっと言ってきた
はっきり言ってあなたのところなら今の施設外よりのんびりできる一般企業あるわよって

わひと最近A型やめて就労移行で就活中なんだけどもう実習行ったりして手応え感じてきた
A型よりも障害者採用でも一般の方が大変大変て言うのは思い込みか文句言いながらも動きたくない言い訳だと思ってる
そう思って今の訓練と就活がんばる

>>22
あるだけいいじゃん清掃でも。一生やる訳じゃないんだろうし。
嫌なら辞めればいいだけだし。

>>39
ある・ないならある

もう仕事何もしないでくれ、ただ居てテレビ見てるだけでいいから、お願いだから何もしないでくれ

って所がね
仕事される方が迷惑という扱い

利用者全然いないよ
埼玉県
施設が多すぎるのか？

四時間だから働いてるのに、六時間にしてとか言われた

>>43
良いじゃん
何故4時間じゃないとダメなの？

能無しクソ坊主社長と、利用者任せの利用者の相談わ平気でほかの利用者に喋る能無し管理者、社長と知り合いのしゃしゃり出利用者。

>>42
実例かもしれないが極端すぎるよ
何社か見学でもいってきたら？

一般にいこうとしてる人の足ひっぱるのはやめよう

>>44
ナマポじゃね？控除でほとんど手取り増えないし

>>46
それな
このスレそういう会話が成り立たない、というか会話を破綻させようとしてるのかってレベルの返しが多い
てか仕事内容なんてピンきりなのに何故そういう事例だして来るかなと疑問に思う

ナマポならB型で15000円だけ働けば良くね

>>49
自分がうまくいかなかったのに
他の者が一般でうまくらいくのは嫌だ！

まー障害関係なく人間によくある心理でもあるんだろうが
他人の幸せ見たくない！みたいな

そんなんだからなかなか抜け出せないという

楽な仕事はあると思うけど
そんなの辞める人のほうが少ないしハロワなどには出ないとも思う
５ちゃんする暇があるならハロワいってくればいいのに

妬み僻み大杉だな

福祉課に通報しましたー。

>>39
あーそれ私も似たようなこと言われたことあるわ。
福祉施設に通ってた時お世話になった精神保健福祉士さんが
「この施設でやってることをクリアしないと就職できないって？そんなバカな。
ここでやってることって健常者でも出来ない人は出来ないよ。
作業所や就労移行でやってることって
プラグ組み立てとか清掃作業とかだけっていうか、凄く限られてるでしょ？
健常者に混じって働けそうなレベルの人でもそういうのが合わない人にとってはしんどいと思う。
私だって明日から精神保健福祉士辞めて
ボールペンとかの組み立てやれって言われたら嫌気がさすよ。」
って

>>31
さりげなくA型の宣伝すんなよ

行方不明者の情報を市内全域に流してたけど
「15才、体重約100キロ」ってどう考えても池沼だよな
目立つだろうから数時間後にしっかり保護されてたわ

おわった
おわった
やすみじゃ
やすみじゃ

あしたあさっては昼まで寝ます

>>58
うちの事業所は1日でも欠勤すると最終土曜に強制出勤させられるんだが
明日の出勤時間は大雨だと思うから出る奴は悲惨だな
でも俺を影で非難してるキチガイも出勤予定だからそれはメシウマだわ＼(^o^)／

明日出勤だ
　めんどくさい時は変更すればいいだけだしな

>>44
疲れるやん
そう考えるだけで頭痛するもん

堕落した人大杉w

>>58
あ、ごめん「お疲れ様、ゆっくり休んで下さい」って言うの忘れてた

アホらしくなってきた　

うちの発達、香水だかオーデコロンだか知らんが大量に吹き付けて来たせいで作業所内に匂いが蔓延
で、朝礼の時に「〇〇さんが臭い」とか「頭痛がする」とか複数人から指摘されてブチ切れて即帰宅、ワロタわ

施設外メインでもいいから直行直帰出来るようにしてほしい

>>45
今は耐えて他行った方がいいと思うよ

やっと金曜日が終わったな。

>>66
うちは、それだよ

おまえら、事業所のメンバーの名前覚えてる？
俺は名前も分からないやつがけっこういるんだが。

前は覚えてたが最近入った人が分からん
自分は施設外、新しく入った人は施設内だから余計にねえ

>>70
うちは、名前が覚えられなくて混乱する！って喚いてた女が入ってから
みんな首から名札下げてるから覚えなくてもいい
つか、名札付けるようになってから、さらに誰も覚えなくなった気がする

自分は全員の名前覚えているけど工場でブチキレてアルミバー投げつけたらみんな驚いていた。

>>73
話が前後で関係無さすぎｗ

施設外で企業の工場行かせてる事業所も有るのか
うちは中小企業の不動産屋とか農園しか施設外は無いから
やっぱ上層部が良い仕事取ってこれないんだな

自分は梱包しているけどみんな血の気が荒いしプレスもさせられた事もあるし帽子なんかかぶってられっか。辞めてやる。

>>75
自分のところはそれ
少し大変だし採用基準厳しいけど、最低賃金より50円高いので頑張ってる

>>75
施設外で不動産屋ってどんな事してるん？

>>75
自分も気になる。

>>75 　ワイも気になる。

>>78
たいした事はしてない、管理してる物件の周りの掃除とかで知的でもやれる仕事だけだよ

派遣じゃね？

入居者いない部屋の定期的な掃除

>>77
何だかって言って社長には感謝しているし工賃も100円高い。病気になる前は悪い男で酒飲みまくっていたけど朝は行ってらっしゃいと親は言ってくれるし帰りはお帰りなさいと言ってくれる。中国人とかも工場内にいるけど甘ちゃんの内緒組には負けない。

>>84
男中国人の出稼ぎ労働者には良いイメージが無い
少しきつい業務を指示したら自身の腕を指差して「ここが痛いから出来ない！」
と身振りして
嫌な仕事から逃げたがるようなのばっかりだった
女はフィリピーナと同じで賢いのかね
立場をわかってるから変なのは居なかったが

女心は秋の空ってことわざもあるし知らない。
だいぶ自信は付いてきたからもう少しだ。

みんな間違いてるよ。福祉関係者の方から学ぶ面もあるし恩返ししようって気がないのか？
俺は恩返しをしたい。よし今夜のコラボレーションはモ−ニング娘です。yo yo yo
カモンベイビーアメリカ！
どちらの夜が昼間❗それは社会復帰なんだよ。
別にユーロビ−トが好きでISSAは試した訳じゃなくたまたまヒットしただけさ。それと同じで出来るはず‼

法改正のa型施設外、指導員なし。
6時間以上半年働いているのは、
a型要らない。一般就労か一般枠で
パートで働いた方がいい。
最低賃金なんて搾取もいい所。

ちょっと先だけど、9月からA型事業所復帰予定
馬鹿な奴(事業所外)と関わったｂｹいで再発・フャ宴o・抑鬱のコャ塔{、3ヶ月も無駄にした
クビにしないで籍を置いといてくれた事業所にはかんしゃしている

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/l50
つくば市に悪徳事業所が出来たから気を付けろな！

俺も苦労してきたが皆も一緒じゃないか？
福祉事業所の良い面見ようか。
無駄じゃないんよ。何件か経験した人もいるだろうが良い言葉とかなかったか？内職じゃなく
なるべく体に負荷をかけてやるんだよ。偉そうな事言って悪かったな。寝んぞ。

超絶赤字で直に潰れる事業所に新規で入ってくる人が可哀そうだよ。

https://www.xn--n8jvce0l6c.com/entry/2018/07/27/handicapped_discrimination

利用者にマウント取ろうとする職員ヤバイな
利用者と同じ土俵に立ってどうすんだ

スレじゃなくてうちのA型の話な
独り言すまん

>>74
テンプレ読んで察して

一生孤独でも馬鹿にする奴や自慢厨とはかかわらん。

>>70
これまでやめていった利用者がどれも強烈で新しく入るまともな利用者を覚えられない気がする
まともな利用者存在感薄いの多いわ
ワイと同じ事になってる奴おるんやない？

私は逆だな。強烈な個性というか痛々しい奴ほど居座っているよ。
職員も認識してるってさw実績欲しいだろうに

私も早く抜け出さないと･･･

病気や薬の影響で健常者より記憶力が劣るのに気がつかない人も多いからね
そういう人のほうが一般就労できると思ってる不思議

と、気づいてない人が何か言ってます。

多い
とは、メンヘラ界隈では2人、3人くらいのことをいう
メンヘラ方言

>>98
ワイとか言う言葉遣いでA型利用者らしきカキコミ食品板で見たぞ

>>94
マウントとろうとしてるんじゃないだろ

相手の方が偉いことを君が理解できてないだけだろう

マウント取るって普通に指導してるだけじゃねえの？
まああまりにも細かくてくだらない事を指摘しまくって揚げ足取ってるだけにしか見えんのなら話は別だが
どうなの>>95

>>105
それを客観的に判断できる能力無い可能性

>>89
籍おいといてくれたというか
A型で会社都合での解雇はほぼない
他の人の助成金にも影響して給付されなくなるから

>>100
そう言えば服薬中の障害者が自分の言うことを聞くと思ってるんだろ

健常者より記憶力が劣るかどうかを支援員ごときに判断されたくないわ

精神科医や臨床心理士に言われるんならまだ良いよ
でも作業所の支援員に利用者の記憶力の衰えが病的かどうか
一般就労できるレベルじゃないかどうかを判断できる権限や資格なんてないだろ

>>92
仕方ないじゃん
そんな情報事業所側が晒すわけないんだもの

>>106
客観的ってなんだろう？
精神障害者は客観性がないってよく言われるけど
客観的かそうでないかの基準ってなんなんだろう？
そもそも主観的より客観的の方が高尚なんだろうか？

>>110
普段の生活では知らないけど仕事するときには客観は大事じゃない？
A型、一般に関わらず
高尚とかそんな話じゃないと思うなぁ

>>108
横からだけど
医者だろうが正しい判断は難しいよ
本当にその人のことを観察していて勉強もしてそういうセンスもある職員なら医者より正しい判断もできるだろう
まあ悪しきA型にはほぼいないだろうけどね

自分の取った行為を他人の視点で見て、それが間違ってるのか正しいのかわかるのが客観性だろ
そこがわからんなら頭壊れてるよ

でも、そんな奴おおいよね

>>107
多分、トライアルとかで籍をおいといてくれたってことでしょ
定員があるのに1人欠けた状態で仕事する事になるから
事業所側としては、移籍してくれた方がありがたいし
良さそうならすぐ移籍させるでしょ

>>107
体調悪化で3か月も来られない人がどうゴネたら会社都合になるんだろ？
助成金目当ての悪しき事業所ならそんな正当な理由があるのに会社都合なんて扱いにしなさそうだけど
どうなんだろ？
>>89が事業所の人間と馴染んでいて特別扱いだったのか事業所が常にそうした猶予を持たせているのかでだいぶ印象が変わる話だけど、まぁ本人が感謝してるなら他人がとやかく言うことではないんだろうね

>>110
高尚かどうかは関係ない

データとしての正確性の話

６か月以上来てない人おるけど、まだ籍がある現状
A型は、これが普通なんかい

>>95 うちのＡ型にはマウンティングあったよ

最初はなんでこのレベルの人にマウントされるのかな？自分はよほど気弱に見えるのかな？って
全く理解できなかったんだけどその人に合わせて差し上げているうちに犬みたいに腹出して
卑屈にお世辞言って表面上従属するのに慣れてきた。最初はかなりイヤだったけど。

それから数年してわかってきたんだけど、精神病者はぺこぺこして
低姿勢になって「わー！＊＊さんってすごいんですね！」「知りませんでした！」って
言ってりゃいいって思ってる人。この世にはたくさんいるんだよね。

その人からは精神病者としてわきまえて心にもないお世辞を言うという処世術を習ったから
ある意味勉強にはなった。

ただ、記憶力が劣っている人、判断力が鈍くなっている人にも心はある。
知能が劣っていても心は最後まで残ると思う。

障害の有無で上下が決まっても相手に心まで従うか心底尊敬するかどうかは
お互いの人間としての真価の問題であってそこらへんは厳しいものだと思うよ。

ばかだからイージーに健常者みんなをスゴイって賛美しつづけなきゃいけないわけじゃない。
むしろそんなこと自分はだいきらい。

>>110
つ「メタ認知」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E8%AA%8D%E7%9F%A5

皆さんお待ちかね
去年できたノルマ法の今年分の結果報告の時期が来ました

当地区は８月末日までの報告となりました(他都道府県に関しては前後するかも)

これでまだノルマ未達成の所から、あるいは改善見込みないと判断されたところから認可取消
いわゆる倒産ラッシュの幕開けです←と、言われてるけど実際どうだかね

根拠は平成29年三月三十日付障障発0330第4号

ノルマとかの前に
Bレベルの利用者を追い出せる制度にすりゃいいのに

間違いなく通報騒ぎ

他の利用者を見下してる人
相手にバレてますよ
障害者はそういうのに意外と敏感

そうなるから倒産か、制度がザルのままかの二択だね
後者だろうな

>>124
それな

一部では人が集まらないとか言ってるし悪いところ下から三割位は倒産にすべき

まぁ全ての障害者に最低時給分稼がせるなんて絵空事も良いとこだからな
このスレにたまに出てくる終日施設外で工場や清掃への派遣タイプが一番手っ取り早いだろうけど
障害の程度によっては無理だし、果たしてそれって働ける障害者にとってもハッピーだろうかと
そのハードな状況で体も心も壊さずに長続きするのか、もし長続きできるようなら最初から一般ルートで働いたほうが税金も使わないし手取りも増えるのではと
いわゆる悪しきA型ってそこを利用してる障害者にとってはそこまで悪くないベターな施設だったりするよね

>>120
たくさんはいないと思う
世界がものすごく狭いのか薬変えてみようね

>>123
都道府県か指定の権限をもつ市区によっては
今年度いっぱい(来年3月)まで猶予するでしょ
ただ例の大量解雇だしたところは早いね
必ずしも指定取消という形でなくても追い込みはかけてる

国からの助成金使っているんだから、どんなレベルの人でも
最低賃金は支払えよ。

>>130
ここのスレでもたまに言われるけど
そもそもはA型の利用対象の想定外の人まで利用者としてきたA型事業所が悪の根源だと思う
推測だけど今の上位3〜多くて5割くらいが正しかったのだろうな

>>130
全ての障害者に最低賃金を与えてそれに見合った労働をさせる
そりゃさすがに無理
だからお仕事ごっこみたいな光景が生まれる
例の閉鎖したA型の既に完成したパンをレンジでちんしただけで販売してたパン屋など
生活に困る、本当はA型にいるべきではない利用者には別の助成をすればいい

>>134
一度雇ったら、能力が低くて最低賃金割れでも欠勤だらけでも
クビにできない制度自体も滅茶苦茶

暫定を6カ月以上にして
仕事能力を見極めてから採用不採用できるようにすればいいのに

農作業担当者「ちょっと畑の様子見てきます」

>>133
そういうシステムじゃなくなったんだよ
ノルマが課せられた

試用期間がないとかどんな悪しきA型だよw

ここ辞めたらどこ行くの？ってレベルの人が上から目線で偉そうなのが
本当に理解できない　
いやいやあんたここだから偉そうにしてられるんだよって言ってもわからないんだろうな

誠意とか真面目さ仕事量で相手に圧倒的に差を付けてるにも関わらず
敵意剥き出しにするあの人何だかサヨク臭いなぁ

>>140
ここもそんな人ばかり

そらそうね

名古屋台風やべえ
電車止まってるよ…

みんな気を付けて帰ってね
バスは通常通り運行するみたいだよ
＠市内

平日なら休日か台風くんの

>>135
パンについては別にいいと思うけどね。レストランだってセントラルキッチンで調理して現場で温めてるでしょ。一時流行った移動販売のメロンパンもそうだった。問題は味と価格じゃないの。

>>135
だから最低賃金稼げそうな障害者だけを雇うべきだね

>>147
ほんとにそれでいいの？
完全に他社他店が作ったパンを
温めるだけで自分のところでさも障害者が頑張って作ってますみたいな売り方が？
テレビでも報道されたけど利用者ろくにやることなくてウロウロしてたみたいなことが？
ほんと悪しきAに平気で関わり続けられる人って人間のレベルが低いな
まー結局は潰れたわけだけどな

>>140
それは嫉妬やないんけ？他で通用する自信がないねん。そう思うで
勝手に言わせとけばええんちゃうの

>>139
わいは暫定期間あったし今はほとんどの自治体が暫定期間設けるんちゃうの
自分が納得出来ればそれでええ

>>149
全部手作りじゃないと気が済まんの?
コンビニの肉まんも手作りじゃないと言えば少しはわかる?手作りなら潰れなかったの?
潰れたのはおいしくなかったか値段の問題でしょ。頑張るのは１から作ることでなくてどうやって利益出すかだと思うけどね。

>>149
> ほんと悪しきAに平気で関わり続けられる人って人間のレベルが低いな

じゃなくて詳しい状況を知らんかっただけでしょ
それなのに考え方自体が悪いかのようにいうあんたこそレベル低いよ
正直そういう煽り端から見ても呆れるよ

同輩にヤニカスが多くてツライ、タバコ禁止してほしい

>>152
それな
手作りじゃないのに手作りのように売っていたのがバレて認可取り消しになったのならともかくね
単純に美味しくなかったから客が来なくて潰れただけ
よくそんな小学生でも分かるレベルの出鱈目な論点繰り広げるなって思うわ

バランスはあるが
時間の半分くらいは真面目にはたらいて欲しいと思うんじゃないか、納税者は
それで給料の半分くらいは売り上げで、半分くらいは税金ででても良いくらい立と思うけど
ノルマ法をどこまで押し付けてくるかな？

>>149
考え方間違えてるちゃうん
一生懸命障碍者が作っているかも知れないやん
わいはその差別意識は嫌いやで

>>156
わいはこの先のノルマがどうなるかは知らんわ。
けどな目を光らせるのはやっぱすっきやねん。

生産力は低いが
屁理屈だけは立派なA型利用者たち
南無

一般世間からは圧倒的不人気の
A型利用者たち
南無

福祉＝SEXもしくはオウム真理教

>>151
暫定期間なかった
即日で合格次の日から出勤

A型事業所の開設運営コンサルティング会社の存在
http://www.comeluck.jp/67344.html

なんだか熱くなって私がその点を強く指摘すると、彼はコンサルティングがついているから大丈夫ですと言い切りました。
そのコンサルティングは売り上げがなくても仕事っぽいことさえやっていれば国から入ってくるお金だけでなんとかなると彼に教えていました。

呆れた。

確かに地方の自治体はA型事業所の数が少ないので、開業すると喜ばれるし福岡市よりチェックは緩いはず。

いいところに目をつけましたなコンサルティング会社さん。

ああ、また仕事しなくてもお給料がもらえる障がい者と、全てコンサルティング会社に吸い尽くされるA型事業所経営者が増えるのか・・・

そしてそのお金はすべて私達の税金。

みなさん、想いも大切ですがA型事業はビジネスです。
障がい者と雇用契約を結び最低賃金を担保し、且つ社会に送り出さなければなりません。
そのためには彼らを会社の立派な戦力とし、稼いでいかなければならないのです。

つづく

今の時代世間体がある様でない時代よ。
今までの2人分は皆仕事で忙しい。
だれも気にもしてないと思います。
そんなに自分の病気を知りたければジュネーブの文献、パブコメとか買えると思いますけど

>>159,161
そうなのですか？研究の成果あり！

最短で安定した高利益！
就労継続支援A型事業成功の法則セミナー
http://www.s-agata.com/seminar/

利用者10人ちょいで特開金別でも800万以上の利益て

>>152
>>155
そういう話の前にA型制度の本来の目的とかちゃんと考えようね
病んでてそんな余裕ないのかもしれんが

食い物にされる“福祉” 障害者はなぜA型事業所を解雇されたのか
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/11/

障害者に就労の機会を提供し、社会的自立をサポートする役割を担うはずの福祉事業所。
しかし中には、自治体からの給付費や助成金目当ての理念なき経営者も存在します。
それに対し国は、事業所に対する規制強化を進めていますが、良心的な事業所まで運営が困難になるのではないかと懸念されています。
揺れ動く福祉事業所と翻弄される障害者の姿を追います。

>>168
悪しき利用者のこともニュースにしたらいいのに

>>166
Ａ型の開業セミナーとかこのスレの妄想だと思ってたけどほんとにあるのかよw

俺が作ったらみんな入ってくれよw

A型利用者の若い男が結婚って基本無理なのかな
昔は正職で働いてたおっさんとかは
離婚してても子供いたりするけど

>>170
夢は大きい方がいいと思います。
右腕になります。役には立つと思います。

経営者など馬鹿でもいいんでしっかりとした右腕、左腕が居れば上手くいくと思います。

今から就労Aか？リスクがあると思いますけど

施設外オンリーで働いてる利用者って普通にパートなり日雇いなりで一般就労可能な能力があるわけでさ
まぁいきなり自力で仕事探すの難しいって人には就労移行等のサポートもあるわけで
という事はA型ってもう完全に廃止でいいんじゃねーの？っていう
悪しきA型が問題になってるけどさ、それにタダ乗りして気楽な内職作業で最低時給貰ってる悪しき利用者もいるわけで
そういう連中はもう全員B型に送れば問題ないよね
経験上そういう奴等ほど文句ばかりでろくな仕事しないんだよね、ここが痛いだとかダルいだとか、仕事は遅いしミスも多いし（簡単な作業なのに）

働ける奴らは一般=最低時給〜
働けない奴らはB型=工賃月1万くらい

もうこれでOKだよね
税金無駄遣いのA型は即刻廃止すべきだわ

>>170
だいぶん減ったよ
一、二年前までは「A型 開業」「A型 コンサル」「A型 FC」などと検索かけたら山ほど出てきてた
10年でA型事業所が20倍に増えた原動力は悪しきコンサルって話も嘘でないだろ
まともなA型経営者や福祉関係者は何年も前から警報鳴らしてきた
残念ながら目立たなかったけどな

A型事業所について 2014年6月24日
https://www.wel.ne.jp/bbs/article/202061.html

最近、私の地域でもＡ型事業所が増えてきました。
よく最低賃金の仕事を用意して運営しているなぁと感心していたのですが、その内情に驚いています。

生産活動の収入だけでは最賃が払えないので、給付費から払っている。
利用者の活動時間は減算ギリギリの週20時間まで。
利用者には月の限度日数まで通所を求め、祝日があれば週6日で土曜も通所を要求。
職員のほとんどは最賃のパートで利用者と同じ勤務時間。

つまり、最賃保障で利用者を集め、給付費から最賃の足りない分を払い、利用時間を抑え、最賃と人件費を極力抑えることで利ざやを得るビジネスモデルです。

そこで行われている作業は、贔屓目に見ても最賃が稼げるような内容ではありませんでした。
私の施設は恥ずかしながら低い工賃しか支払えていないので、最賃を保障すること自体がサービスだと言われると何も言えませんが、
障害のある方々の本当の自立や私たちの支援とは何かを考えると、こうしたモデルはどうなのかと疑問に思ってしまいます。

ＮＨＫのニュースでもこのモデルは新手の貧困ビジネスとして注意喚起がされていました。
ご多忙なところとは思いますが、皆様はこうしたモデルの事業所はどう思いますか？

>>175
うちの圏域も増えてます。委託の相談員しているものです。
簡単な軽作業で、最低賃金・・・特開金ありきの事業所・・・
このA型を知ってしまうと利用者が、変な自信を持ち「この作業でこれくらい稼げたから・・・
」これ以上しんどい仕事をしなくなるのでは・・・と懸念しています。
しかしながら、社会資源も少ない・・・利用者が望めば、計画を作成せざるしかない・・・
お金がどうしても必要な方やどこもサービスがつながらない方をつなげている現状です。
中には、A型で収入を得る事で家族にも認められたり、規則正しい生活が出来る様になったり・・・
県が認めた限りは必要悪かな・・・と

本当に就労を目指す人には、紹介しないという現状です・・・

特開金が出なくなる２年後が心配です・・・・

>>175
当方の圏域にもあります、変なＡ型事業所が。

約4年前に10人定員でスタートしましたが、現在では20人定員の事業所が5箇所、100人以上の利用者がいます。
ＧＨもあり、相当数の囲い込みを行っています。

ご多分に漏れず週20時間未満の利で、特開金が終わった利用者は指導と称した厳しい言葉でなじられ、具体的な職業指導、訓練は行われず自主退職を促されるとのことです。
泣きついてきた旧知の利用者には県の苦情受付に申し立てるようにと促しましたが、なかなか行動には出られないようです。

このような事業者は実体悪そのものだと思いますが、・センターや支給決定者、ハローワークの責任はもっと重いと思います。
所管庁の実地指導はどうなっているのでしょう？

前述の事業所は障がい者雇用優良事業所として県から表彰されてます。
訓練等給付から工賃を支払うという不法を行っている、県から認可を受けた障害福祉サービス事業所が・・・

>>175
はおさんに賛成です。
暫定支給の徹底か、特開金なしとか一般就労の実績に応じ支給とか・・・

愛知県や長野県は、必ず暫定支給らしいので特開金が期待できないので、近隣であるうちの県で増殖中です・・・

管理者や事業主は他県ナンバーが多く、２年後には撤退するのでは・・・
(事業主の方は、BMWやVolvoなどの外車に乗られている方が多い・・・・・・・)
福祉の知識も乏しく・・・ホームページを開けばサビ管募集の求人のみで、事業所紹介のないA型が多く・・・

A型コンサルタントをやられている方もいるようで、ホームページをみると
「求人内容を変えるだけですぐに利用者が集まります、軽い方が多いので未経験者でも出来ます、すぐに初期投資を回収出来ます・・・
等福祉とはかけ離れた内容・・・

羊毛フェルトやアクセサリー等を作成し、時給を払えるように工夫したり、利用者の何年か後を見据えた支援をしている真面目なA型も存在します・・・現状そちらの方が稀ですが・・・・

もっと税金が無駄にならないような制度にして欲しい・・・福祉を金儲けの為に利用して欲しくありません・・・

>>175
新規法人を立ち上げてのA型は、ほぼこのビジネスモデルと言っても過言ではありません。
一部、後継者不在の会社を引き取ってA型にするモデルもありますが稀です。

社会福祉法人だと会計上できないのですが、株式会社などは今のところは可能なのがミソです。なので、不法でも不正でもない。
ただし、このサービスの理念とは違う方向なのは間違いないです。
前述されているように、コンサル会社や社労士などが持ちかけていることも少なくないし、経営者からすると投資にも似た感覚なのだと思います。
もしかすると、当人も「罪」だという意識はないかもしれません。

〜〜〜

今後報酬改定を行い特開金の適応除外などが行われてきて、収支マイナスになるのであれば事業所を閉めるところも出てくるでしょう。
すでに、そういうことを見越してか事業を他の会社に売るところも出てきています。

今のところでき得ることは、当事者の方とよく話し合って、どういう事業所で先を見越してどう利用するのかを考える必要があると思います。
そういったことが理解できない方であれば、お勧めしないのが得策かと思います。
いけるところまで利用して稼ぐというしたたかな方法もありますが、個人的にはいい方法だとは思えません。
働くならば、実直に障害者雇用での就労を目指すのがいいと思います。

>>173
大賛成！！！

社会復帰すればいいだけの話でくどい話はどうでもいいです。左脳タイプなので

職員に、このスレの存在を知らせたらビックリしてて笑ったw

話さなくとも見てるんじゃないのかしら？
良く言えるわね。あたしはツンデレ系が好きでうだうだ言う女は嫌いなのね。だから女子会とか嫌なのよ。男は飲み会で仕事、女、車の話しして締めはラ−メンなのよ。だから障碍者枠雇用でも何でもいいから社会復帰すればいいんです。

>>167
だから売る方法頑張ればいいだろ。遊んでるのが
多いのは店舗運営に必要な人数以上がくちｋいるだけ。
まじでおいしいパンならチラシ撒いてく

A型事業所を告発するときに証拠集めは必要ですか？
https://www.wel.ne.jp/bbs/article/215736.html

はじめまして。私は2年前からあるA型事業所に通っています。縫製の仕事です。
色々とおかしいと思うことがあり、辞める前にA型事業所を告発したいです。

(1)サービス管理責任者が常駐せず、書類は強制的にサインをさせられます。

(2)支援員は元から居た会社の従業員にしても良いのでしょうか？経営者が会社の従業員の1人を本人には相談せずに、
勝手に支援員としてA型事業所の申請をしたらしく、その従業員が自分が支援員になっていることに驚いていました。

(3)仕事の内容と仕事量が明らかに利用者の中で違うのですが、障害者だから仕方ないのでしょうか？
作業が進められない利用者に対しては、支援員が手伝うというより、代わりにやってあげるという状況です。

(4)サービス管理責任者が自分の洋服をリメイクしたいとたまに職場に来て作業をしていきますが、サービス管理責任者だから何をしても良いのでしょうか？
来たとしても2時間くらいですが、その間支援員に縫い方を何度も質問したり、支援員に代わりに縫ってもらったりとなぜかやりたい放題です。
支援員がサビ管につききりのときは利用者が質問出来ずに作業がストップすることもあるのですが、相手がサビ管だから利用者は我慢するしかないのでしょうか？

(5)A型事業所の作業場は書類上は会社の2階なんですが、利用者全員3階で健常者(従業員)と一緒に仕事をしています。
市役所の人が来るときだけ、利用者は2階に移動させられ作業しています。
決算報告でA型事業所の収益があるように見せるため、本当は会社に来ていた仕事をA型事業所の伝票に書き換えて、従業員に仕事をさせていましたが、良いのでしょうか？

経営者が車を外車に変えていたことも考えると補助金目当てだと思います。
しかし告発をしても行政がちゃんと動いてくれるか不安です。辛いです。
どなたかアドバイスを下さい。

ちなみに当方の県でAudi、クラウンマジェスタ、レクサス普通におられますからご心配なく。私は自転車通所ですが復帰しますから

>>184
口コミで広がって宅配もできるんじゃね。
そもそも美味しいパンが１年いるかもわからないパン屋になりたいわけでもない素人かき集めてできるのかね。何十年も情熱持って作ってるプロと差出るならそっち売る手伝いやればいいじゃん

>>182
驚いた振りをしただけで知ってただろうね
あの人わざわざ知らせてきたよwって思ってるよ

>>167
そう考えるべき
利用者自らが利益出さないといけないとか分かってないだろお前

ID:mmbi0zL+
相変わらず荒らし居るのな

>>182
マジレスすると確実に見ていると思うがな。
確率論は嫌いだがほぼ100%だと思う。
別にいいじゃないか。ここを見て色々考えてくれる事業所も増えてくれればありがたい事だと思う。方針をこうしようとか試行錯誤して下さるんじゃないのかな。

>>190
勘違いだ。世界中の誰よりもきっと福祉に興味がある人間だ。もう少し後少し【福祉】にいたい。負けないで...寝ます！

荒らしと言うけどウダウダ文句しか言えないのと比べたらずっとまともだよ

事業所オリジナル商品は販売が大変じゃないか？
既製品を上回るのは並大抵ではない
結果的に内職の方が利潤が上がるパターンに陥る様に思う
販路の拡大成長と受注生産できる人がチームでいて事業としてなりたつ
事業所のホームページを見ても販売実績が載ってない事業所が多い
施設外の制限が取っ払われてたように「稼ぐ」為の方法論は厚労省も
上がってくる数字で把握しているのでは
オリジナルは理想的だけど事業者側が助成金ありきではチームを作る事もできない

A型で働いてるけど、利用者1人に対してどのくらい国からお金でるの？

A型って事業所が悪しきか、利用者が悪しきかばかりになるけど
元々は国が適当すぎる制度作ったせい

ネットの世界でしか
お前とか言えない いばれないやつ
見苦しい

>>196
さっきコピペしてあった他の掲示板の相談支援員らしき人のコメにもあったけど
国は必要悪だとわかってやったのかな？
自分はそうは思わないけど
適当といえば適当だね

頑張っても月8万！自分にも色々支払いがある！ でも一般に就労できる自信がない！
今日は皆んなで頑張って売り上げ10万超えちゃった。
社長はそれでやっていけるのかな？

そこが社長に対して満足な利益になるのかなって思っちゃって！
いまいち利益があるのかわからなくなっちゃった！
今働いてるのはいい所なのかな？

>>195
1日1人6000円くらい
その他に障害者を雇うと貰える特開金が半年に20万ほど

>>197
健常者だった頃は理不尽な行為を許せず黙ってられなかったから
施設では暴言が出そうになるのを必死に堪えた事が有りますが？
割り込みしないで順番守ってたのに、前の奴に
「順番は守ってください！」って言われたら反論するだろ普通は

>>195

訓練等給付金収入 216万（月述べ利用360×約6,000円）
収入1.小計 216万円

職員人件費 175万（施設長35、サビ管30、平20×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 30万（ゆったりスペース、都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 245
万

1.A型事業所運営費 29万円の赤字

福祉生産事業売上 186万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 0

特開金なければA型は、赤字です

>>203
月述べ利用360って何の数字？
あと400日ってなんの日数？

>>173
B型に行った場合月13万程度の最低所得保障してくれるならいいよ

400日は20人×20日か

>>205
保障はわからないけど工賃高い所は探せばあるかも
そこで月に13万分働けば解決

>>204
360は利用者の総出社回数だよ
ひとつきあたり、18回×20人

400は給料が発生する回数
(出社18日+有給2日)×20人

実際には1.7だとかの話にはなるけどね
そんなに普通はとれないし
給料も東京基準だから下げてもいいし
助成額6000円は東京基準だから地方で時給800円くらいなら5500円位になるんじゃなかったかな
報酬改定複雑(前年度実績で変動)だからなかなか分かりにくいんだよね

東京で、ブラックだー言われない
ちゃんとした事業所は職員にこれくらい給料だしてるんだーみたいなの
を参照したら、そうなるって話

>>205
工賃月3000円未満だと指導が入るらしいぞ、それでガマンしろ
つかB型のスレ見てきたけどやべーなオンナの話しかしてねー、仕事できない分のエネルギーをそっちで発散してるのか
障害者同士の交尾とか想像しただけでキモすぎるが

>>210
痴漢ワイセツ系や、女に抱きついて離れなくなったとか、女子がトイレに入るのに一緒にはいっちゃったとか、障害者同士の交尾は一件しか知らないが、その手の話は実は後を絶えない

露骨にいいたくないが、身体の一部がひんまがった親から、その症状遺伝した子ができちゃったとかね

そういうのの対応させられて鬱になって今ここ

>>208
ありがとう
まぁ事業所によって違いが激しいから計算はあまり意味を持たなそうだね

>>211
マジで気持ち悪いね、繁殖だけはしないで欲しいわ

つかB型入るのってまずはA型へ行ってアセスメントや実習やって、この人はAでは無理ですって判定されないとダメなんだね
或る意味エリート中のエリートという感じか
問題は本来はBに行くべき判定の人間がAでぬくぬくと最低時給貰ってる事例が多すぎる事なんだなぁと
全員施設外orキッチリした事業があるので内職なんてやってません、みたいなソリッドな事業所以外は何処にでも結構な人数いるよねこういう寄生虫共
今からでも遅くないから全員B型送りでいいと思うんだがなぁ

>>211
障害者の世話してて鬱になったってこと？

でも外野が言うほどはA型自体は儲からない
特に大都市でちゃんとやると
と言うことはわかる

悪しきとかいうのも、結局は、特開でがっぽりだから、それが終わると会社潰してたわけだしね

会社って潰すのには費用いらないの？
設備次第では立ち退きはそれほどじゃなくても、例えば利用者を解雇するにあたってなにかリスクはないのかな

>>216
ない
法的倒産処理には数十万

>>217
なるほど
じゃあ特開金が切れるタイミングで潰して勝ち逃げという感じかな
何度も繰り返しはさすがにできないよね？

>>218
ビジネスはそれでいいんですよ
赤になる前に潰す、給料払えなくなる前につぶす
悪いことではありません
何も法的に罰を与えられることはしてないのです

ただA型は収入源が税金だから、心情的に許せない感じなだけですが、認可取り消しにすらならない
微々たる問題がある程度の話です

なお、二回目はやってたらしいけど、三回目はしりません
別に罰せられるようなことはしてないということです

いよいよ内職屋がなくなるかもしれないけど、その程度の基準違反だということです

>>219
まぁそうなのかもね
ビジネスと考えたら
ただその都度解雇されてきた利用者や手続きに関わった機関はただ大人しくそのビジネスを受け入れてきたのかな
各地で多数行われてきた手口ならもっと報道されそうなものだけど
今のところ倉敷市の件くらいしか詳しくは取り上げられてないんだよね

倉敷のは銀行の貸し渋りがなければああはならなかった

Ａ型事業所利用者の適性事前評価　倉敷市、４月から判定厳格化
http://www.sanyonews.jp/article/662502

これを全国に広げて欲しい、すでにA型にいる人も再審査で

倉敷市に関しては内部資料の紛失があまりにも不自然なんだよなぁ
なんか関わる組織全体的でグルになっていたように感じてしまう
利用者適性審査はあって当然、全国的に行って欲しいね
本音は経営者の適性もきちんと審査して欲しいところだけどそれをすると利用者削減率は2割じゃ収まらないか

A型は利用者を事業所に呼ぶことに必死で、業務は内職のみだからな。

>>224
だからこその適性審査

他の利用者と適度に距離感を保たないと面倒だね

まぁ、面倒な人が多いからなぁ
一般のほうがぃぃわ

自身の障害を説明できる人ね。

>>223
役所とA型事業所のパイプがあって、役所も色々とまずいことがあるから
資料を紛失したんだろう。
かなり怪しい。

>>227
自身の障害を説明できるってどういう意味

うちの事業所もそんな感じなんだよね
福祉課、自治体がグルなってるぽっいから
なんか悩み相談しても意味ないって感じがした1年いるけど
だから最近辞めていく人多いなと感じた1ヶ月で2人ぐらい辞めていくね
出たり入ったりにの繰り返し

ただのキチガイクレーマーなだけじゃん😊

>>230
こういった場合、福祉課と自治体にグルになる旨味はあるのかね

>>232
わからん
今言える事は最近辞めていく人が多いなそれぐらいかな
良い人ばっかり辞めていくし
つまらなくなってきた正直
発達が急に多くなったな( ´艸｀)仕事中に意味不明な大声出す人

>>233
事業所・作業所はいつまでも居るところじゃないんだろうな
障害枠でも一般枠でも、就職するための足がかり、馴らしの場なんだろうと

これ読んで支援を受けても就職できない理由がやっと分かった

『発達障害者支援法は誰を救ったか』浅見淳子

もくじ
発達障害者支援法の害から身を守るには
実力以下の人生へと導く特別支援教育
「専門性」があるからこそ消化試合を用意する支援者たち
二時障害への恐れが片道切符を用意する
自立支援の意味ー支援者たちにとってー
勝ち逃げ世代の支援者を信じるか
発達支援ギョーカイはまだ奈良時代
当事者保護者の苦しみはどうしたら救われるか？
支援者の言う「自立支援」は自立を支援することではない
一般社会に出たい人たちへ

本書よりより

発達障害者支援法がなくなれば良いとは思わない。
助かった人もいるだろう。
けれども、発達障害者支援法にあぐらをかいて、
当事者のかけがえのない人生と引き換えに
実効性の無い支援を延々と続けても良い安心感を
ある種の支援者に与えてしまったのは確かなのである。

本文より

発達援助が医療や支援と距離をとってこそ当事者は主体的に生きられるのである。
「支援者はあくまで金のためにやっている」
「発達障害支援法とは支援者たちが予算を勝ち取るためにできた法律である」
ことを間断なく皆にリマインドし続け、
たとえ一時的に支援を利用したとしても、
指導権を支援者に渡さず主体的な利用を呼びかけていきたい。
せっかく生まれてきたのだから。

お金目的以外の仕事なんてほとんど無い。。

僕のいうこと聞かないから事業所と福祉課はグルだ

障害者の一般雇用は本当に難しいな。。

>>238
定型は働くことが生きがいだそうだが、俺らは顔に「カネのためならしゃーない」がモロに出てるらしい

じゃあ経営者や職員の顔には、「働くことが生き甲斐だ」ってモロに出ているのかな

>>240
それって意味不明じゃない
ブサイク顔をバカにしてるだけでは

>>241
そこが「建前」と「本音」の使い分けなんじゃね
おれらはど下手なのである

外に出てもあまり暑くない…炎天下の農作業やってると暑さに耐性出来るんだな

>>243
てことは健常者も生き甲斐を感じてるわけじゃなく金のために働いてるけど顔には出さないってこと？

みんなお金のためだよ

また明日から基地外どもの顏見ないとダメなのか(´・∀・｀)

>>247

自身の障害を説明できるってどういう意味？
何故無視するの？
説明出来たところで何になる？

この胸に吹き荒れる
孤独という嵐を
かき消せはしないだろう

>>245
>>246
やりたい事と就ける仕事が別なんだろう
だけど「御社のためにがんばるのが生きがいです」みたいな芝居が上手

利用者は生き甲斐とか考えなくていいから
とにかく与えられた仕事を能力の限界まで頑張って
１日１日を一生懸命生きれば良いんだよ

職員に重度の身体障害者の面倒をみろと
言われている 辛い
なんで自分がおんぶして階段上がったり
車椅子引いてあげないといけないの
そういうのって職員がやることじゃないの…
もしくはジョブコーチ(支援者)

若いし顔イケメンだし
一生懸命作業してたらブスやババアの子宮に響いて
髪の毛や肩を触られるといったセクハラ被害に遭うんですが
どうしたらいいですか？
拒否したり嫌がったら童貞扱いで別のセクハラ被害が…

>>252
エレベーターもないの？それは酷いね
つかそのレベルの身障が最低時給稼げるわけないんだからそもそも利用させる事自体おかしいんだけどね

>>251
生きがいは趣味で
仕事は心身に無理のない範囲で
だね

>>252
理不尽だけどそれは仕方ないよ
障害者の世話を利用者がしてはいけないという決まりは無いはずだからね
まあ大変なのは分かるが

>>250
そっか
やりたい仕事に就けてる人なんて一握りだろうからあとの人たちは生活のためと割りきってささやかな楽しみでも見つけながら頑張ってるんだろうかね
経営者や職員がやり甲斐ある表情でいるA型にいるなら結構恵まれているんじゃない？

統合失調症、1年通って、施設外むりです。
幻聴幻覚ひどい。内職しかできまん。
辞めます。
a型探すも、見学、面談でアウト。中々きまらない。
本人は法改正しならい。40台半ば、茶髪。

>>258
茶髪がいけないのかも

>>258
気長に行こうぜ

>>252
こんなん理不尽すぎて笑うわ
自分の症状悪化させる前に辞めたほうがいいだろ

>>257
それは良い事業所だと思うし
40台半ばで落ちるのは状態が悪かったからだと思うし40台半ばでも仕事あるっしょ
まだ若いと思うけんど

おらは病気が落ち着いたら福祉で働きたいけんよ。病気で大変だから救いたい。

>>262
また落ちてしまったの？
無理しないでね

>>247
その上から目線はやめなっておらは【福祉の極めし者】に将来なりたい
福祉科の地方上級職と福祉事業所は繋がりは多少あるかも知れないけんど何事もなく上手く利用すればいいと思うけんど
そして引継ぎなんだよな

>>263
うん、落ちたの
無理はしないよ。どうしてそんなに優しいのさ
涙が出るじゃないか。

おらは昔普通に働いていて普通だったさ。
でもいいのさ。昔のISSAはかっこよかったけど
今はダサカッコいいよ。障碍者になってもどんなにダサくても馬鹿にされてもいいんだ。ダサくても障碍あるけど頑張ってあるなぁと影で思っている方々もいるからさ。ダサくてカッコよく生きるんだ。

あからさまに他の利用者を見下してる奴がうざい
確かに他の人よりは仕事が出来るんだがしょせん内職部隊だし
他じゃ通用しないからA型に来たんだろ

生理の時はタンポンか知らないけど俺に関わらないでほしい。もうA型辞めたいんだよ。
農業系はセロトニンの分泌とかいいと保険師のお姉ちゃんがいいと言っていたので光に浴び汗かいた方がいいらしいよ。保険師って看護師免許取得後一年でなれるんだ。

>>267
障碍の程度も様々で人を見下したりするのは人としてすべき事ではない。
おらはそう思うずら

>>268
>>262
福祉で働きたいなら社会福祉士の資格、勉強するのがいい

>>255
無理にやれとは誰も言わないけど
自身の限界を超えないと進歩はしないよ
俺は半身麻痺になって入院してた頃に
スパルタ療法士に腕立て伏せやらされて
「動けるようになったら絶対殴りに行く」と誓ったものだ

有り難うございます。
精神保健福祉士で十分だと思います。
そして精神保健福祉協会のトップになってやるんだ。夢だから馬鹿にしないでな。

>>271
それなんだよ。あぁPTOT【作業理学療法士】に助けてもらったんだな。限界なんてないんだよ。40台にも言ってあげます。仕事はありますから諦めない事です。白黒主義は良くない。

ID:QCMHpKN3
また荒らしが連投してる

荒らしじゃないさ。何がドキュンズキュンだ！
ふざせるな。

あらしじゃないのか

yes

>>272
無理だろ 次は決まってる

あのな福祉現場の経営者も職員も好きで助成金が欲しいだけじゃないんだよ。俺ら利用者の事をしっかりと考えていると思う。あの情がある美人施設長【自分を犠牲にする方】待っていてくれ。やってやるさ。

やってもやらなくてもいい作業でモチベーションなんて上がるわけない

東京都日野市豊田にあるカフェ畑れんげ
にいるゴキブリ障害者ども
女に触りたければ風俗かソーブに逝けやゴルァ‼

メンヘラで社会福祉士や精神保健福祉士を目指すという
短絡的な思考は
間違っているどころか
恥ずかしい事ですらある。

おまえら、aやらbやら渡り歩いてるんだろ？
受給者証照会やら確認したほうがいいぜ
過去に通ってたとこがまだ私が通ってる
事にしてて助成金やら不正に受け取ってたから
民事で示談を持ちかけられたけど
明らかに詐欺だから刑事提訴した
提訴は簡単だからね
結審の後、案の定、潰れた
オーナーとやらは自己破産した

たまにチェックしとけよ
まだまだザル業界だから

>>279
嘘つけ 笑

>>282
いや、逆に当事者の気持ちがわかる
既得概念は捨てよ
もうそんな時代じゃねえよ

>>272
ま、頑張れ

>>282
残念だか今はメンヘラでも看護学校に通っている者も普通にいるんだがな。看護師を辞めて現在は看護学校の先生をしている友人が言っていた。
あぁ、そう言えば保健所の所長、次長は2年早く定年だったかな。
今の病院は3交代より2交代が主流らしい。
甘いな。

>>282
１人だけどピアスタッフとして精神保健福祉士の資格を持つ障害者が働いてるのを知ってるわ

>>286
おう！お互いにやろう。

まだ恵まれている方だと思うけどな。生活保護ないしなりかけは大変だと思うが

>>287
職業 看護師 こういう受診者多いからな
あとケースワーカーも多い
ま、同じ人間だからな
不思議ではない

>>289
猛進せよ
頑張れ 応援する

>>288
たいしたもんだ

このままでは終わらせない。
メンヘラなんて何処の業界でもいるからな。
薬の依存は良くないし日本は海外と比較して処方し過ぎだな。製薬Mr も考えんとな。
いつも病院の待合室の後ろでいるんだろうがな。

>>288
何歳になろうが可能性は確実にあるんだよ。
やるかやらないかの違いかな。
それだけの事よ。

>>293
で、あんたがその体制を覆すこと
できるか？ 絶対無理
製薬だって対象のqol考えながら研究してんだわ 莫大なカネ使ってな
市場に出すまで最低8年くらいかかる
長年処方薬でqol助けられ、いまさらそれを取り上げるのは酷な話 取り上げてみろ、どうなるよ？ 代わりの案は？対応は？
無理だろ

利用者さん、元百貨店勤務が意外と多くて少しビックリした
自分の実家にいたときの家族にも、バイトや派遣で百貨店勤務しながら診療内科通ってるのがいたから
でも短大出てたりしてて車の免許も持ってて一般の経験がある、Aの利用者さんは何で作業所来てるんだろう？
って思うときがある
精神病んでるように見えないから…

>>296
aはそんなもん

>>296
短大なんて高卒やF欄と大して変わらないからな

>>295
QOL(生活の質の向上)かな。
液クロ、ガスクロとかで研究も大変でしょうね。薬事法改定とかあるんだろ？
いずれにしても日本は処方し過ぎなんだよ。
ドイツはどうかな？
喧嘩はしたくはない。

>>296
精神科医が必要だと判断したからでは？
医員か講師か知らないがな。

パブメド、ジュネーブの教科書とか色々あるし医師も学会に出て単位、単位大変だろうな。

何でもいいが就Aに文句はないな。

>>299
あんたの言うことは間違ってないし
たしかに処方箋依存の問題点もたくさんある
だから喧嘩する気はない
たださ、現実をみてくれ
いま一気に処方薬を取り上げてみ、
廃人が多く出る現実
そして代替案はなに一つ無い
なんならあんたが新しい新薬作ってくれ

>>299
向上ではなく維持だよ
qolはどちらの意味でもとれるけどね

>>300
医局の妙読会なんか参加してみろ
くだらなすぎて、途中で寝れる

大卒多いぞ、大卒

徐々に減薬する事だよ。まだまだ日本の医療は海外に追いついていない。例えば医療用マリファナは私は賛成だよ。米国ではほぼ半分の州で認められている。薬では治るものも治りませんよ。

4年制時代の薬学部を蹴ってしまったのが人生最大の過ちだ
当時は4年で薬剤師が取れた
なぜ蹴って資格の取れないクソ学部に入ってしまったのか

>>105
特定されない範囲で書くと
仕事と無関係な些細な事で揚げ足取ってくる
とかあまり大したことない話だけになってしまうな
指導ではなくマウント取るときは顔に露骨に出るからすぐ分かるわ
まぁこちらは軽く流してほっとけば勝手に自滅するだろうから別に構わないけどさ

>>305
確かにそうだよ

>>306
悔やむなよ 人生成り行き

>>306
何歳だ？
年齢によってはまだ間に合うぞ

ここ結構大卒社会経験者多そうだな。
今は獣医、薬剤師になるにも6年制だからな。
もったいないな。特定か何か知らないがどうでもいいんで考える事は社会に出る事じゃないか。

>>311
そう、また社会へ帰る事
これ一番大事
医療福祉つうのは一種の駆け込み寺だからな
長く居る場所ではないわけ

>>306
30台でも40台でも間に合うと思うけどな。
病薬より薬局が良かったりしてな。
個人の自由だがな。
病薬は人手不足と聞いてます。

>>310
39だけど今更大学入りなおすってのは流石に無い
大卒だから精神保健福祉士あたりは通信で受験資格取れば何とかなるかもしれない
でも就職先が見つかるならいいけど就職厳しいって話も聞くから二の足踏んでる

>>312
だな。

>>314
まあ悲観すんな

>>306
薬学部に入っていればハードな学習な耐えて薬剤師になれた自信あるの
薬剤師に就職したとしても続いたと思うの
薬剤師も部外者には楽そうに見えるけど、人権無視したきつい職場も多いと聞くよ
薬局閉じてからの締めの仕事が本番なのかも
健常者は耐えられるけどA型に流れてくるような人には当時はまだ発病していなかったとしても難しいんじゃないの？

>>317
人によるからさ、決めつけはよろしくない

やり直すとか簡単に言うけど学費はどうすんだよww
周囲の生徒から距離置かれて孤独に耐えながらになるぞ
それよか薬剤師の補助業務の仕事目指したほうが現実的じゃね

お姉さん薬剤師はドラッグストアは嫌う傾向にあるそうです。何故なら棚卸しとか重い仕事があるから
楽な仕事なんてないからな。

>>320
世の中、楽な仕事なんてないよ
汗流して涙飲んでスキルつけてカネもらうわけ
319なんてのは典型的な世の中知らずだよ

>>319
親に借りるか奨学金でやればいい。
百歩譲って登録販売者なら余裕だろう。
その前に体力作りと病気を寛解に持っていくことでしょう。優先順調から焦らずでいいんじゃないか。ここは本当にlevelの高い人間が多い。驚いた。

楽な仕事なんて無い 　は得意分野を生かした仕事をしたことない人の台詞
自分に合った仕事なら普通の人にとっては辛い仕事も辛くない
でもそれが出来る人は少ないからやっぱり大体あってるのか

私が利用してるとこは社会経験少ない人のほうが多いわ
逆にチャンスだわ

>>322
奨学金って現役だけとか年齢制限あったと思う
そんな学生以外にもほいほい貸してたら成り立たないよ

323は陽性症状でも出てんのか？

って句読点ジジイじゃん
最悪
釣られたわ

重症に基地外扱いされて凹んだ
寝よう

優先順位な。知的とか余り馬鹿にしないこと。
意外に養護出は身体合併症も普通にいるからな。知的の子を持つ親の事も考えてあげないと
仕事にも支障が出るし本人が一番可哀相なのだから

句読点有り人格と無し人格でお人形ごっこ

>>322
レベルうんぬんじゃないかも
自分なんて石免あってaに通ってるから
(恥ずかしいとはおもってない)
人間、なにがあるか分からない 弱い生き物
嫁が石じゃなかったら食っていけない
ちなみにもう石はしない

最近、PCとスマホでやってんのか分からないけど一人で会話してる人いるよね
ID真っ赤の二人が同時間に湧いて意味不明なレスの応酬でスレが急加速するというキモい流れ
まぁ可哀想な人なんだなと思ってNG入れるけどさ

暇

何処から何処までＮＧか分からない。
まぁいいか。意味のある様なない様なスレだな。

明日は臭い奴、となりじゃないだろうな
木金ときつかった。その人、職員なんだけど
タオルで汗ふくのは、いいんだが除菌はしっかりしろ

>>332
自称公務員名乗ってたけどすぐ何時もの奴とバレるから以前と特徴変えて巧妙になってきてるね
悪質さが増してる

単に高学歴の奴は珍しくもないが
医師免許あるなら、適当な閑職いくらでもありそうなもんだが

>>252
職員の仕事を利用者に押し付けてる事業所多すぎ
福祉サービスを提供する者としてのモラルに欠けるんだよな

>>282
こいつこんな猿みたいな知能で生きてて恥ずかしくねえのかよ

しっかし、レスの速さ尋常じゃないよな。利用者の吹き溜まりと化しとるとも言えるかの。
ストレスも凄そう。在籍期間どれくらいの人が多いのかな？

何時ものキチガイが複数回線使って暴れてるだけだよ
何十レスもしてるIDはNG突っ込んでOK、読む価値なし

荒らしの言い分が意味不明で日本語ok？状態な事が良くあるな

>>340
・統失の荒らしの連投
・マトモに運営されてない事業所が多いせいで理不尽な目にあう
・他人に迷惑かける利用者の存在
・法改正で賃金以上稼がないといけなくなり事業所側の要求が急にキツくなる

そんな感じ

この分だとワ有り誘導も早々と出来そうだな

以前バイク趣味と書いたものだが
バイク板のキチガイなんてこん10倍くらい酷いよw

いってきまーす

行ってきまーす

行ってらっしゃい

ID真っ赤の奴は本物だな
何の脈絡もない事をいきなり言いだす
幻聴か妄想があるよ

チラ裏の独り言とは違うんだよね
会話してる風で突然変な事を言いだす
分かる人には分かるよね

>>203
それまともなA型やん
悪しきなんか30〜40人は利用者いるから
月の述べ利用数は軽く600超えるわ
だから給付金収入も360万以上

>>351
だから、まともなところは赤字になるって話だろう

てか、30人いるから悪しきとは大間違い
それに合わせて経費は増えるは助成額は減るわするんだから

>>208
なんで有給が月に２日もあるの？
正社員ならわかるけど利用者はパート契約だから年に有給7からスタートだよね

>>353
半年にじゃなくて？
それはいいことを聞いた

>>353
へー、そういう所もあるんか
大半は有給１０日スタートじゃないか

ちなみに４時間な

利用者はバカとキチガイばっかりで話の通じる奴が誰も居ないんだが
仕方ないから自分を話し相手にしよう

精神病棟でもネットできるんだすごーい

>>357
お前の所はA型じゃなくて閉鎖病棟だもんな
バカとキチガイばかりで当然だわ

数字を直してみた

訓練等給付金収入
20人×19日×6000円＝228万円
収入1.小計 228万円

職員人件費 175万（施設長35、サビ管30、平20×4人、賞与なし、社保の会社負担や交通費あり）
事業所家賃 30万（ゆったりスペース、都市）
備品代など他諸経費すべて 40万
支出1.小計 245
万

1.A型事業所運営費 17万円の赤字 （仮に有給休暇が0だとしても5万円の赤字）

福祉生産事業売上 186万
利用者給与 156万（400日×4h×975円）：有給休暇分含む
消耗備品費など 30

2.福祉生産事業収支 0

特開金なければA型は、赤字です

>>355
国が決めた法律だよ
定時の正社員は半年後から10日有給支給だけど
正社員の半分しか働かないパートまでまるまる10日は不公平って考えみたい
労働時間によって細かく決められていたはず

それでも赤なのか

てゆーか、会社組織の維持はA型でやってね
利益出したければ特開金でねって感じなんだな

あーやっと一日終わった。
長かった。

>>350
精神分裂病そのものだよな、今は統失とか言うらしいけど分裂病っていう字面がメチャメチャぴったりの基地外

Ａ型一年通ったけどスキルアップもなにもない無駄な一年だった
唯一いいと思ったのは３００日の考える猶予期間ができた事だ
二年も三年もいるやつは一般就労行く気もないしなんの成長も志もないような
やつらばかりだった、仕事も簡単な内職もできないやつも珍しくないし

お前たちの事業所の基地外率って、どれくらい？うちのとこは、1割居るか居ないか

>>367
そんなもの

>>367
40人くらいの施設だけど
がち池沼は１人、発達障害が一人
なんの成長もない簡単な内職仕事もできなくて
人格がちょっとおかしいのはたくさんいる
人格もどんな仕事もまともにできるのは３人かなあ
その人達はまともに会話のキャッチボールもできる

まともに会話できるのは一人は３３歳だけど施設から出て一般就労いく気はなし
一人は５０歳くらいで一生施設で働く気なんだと思う
俺は34歳でぎりぎりだから３００日の間に一般就労にいこうと思う

お前たちの事業所の基地外率って、どれくらい？うちのとこは、1割居るか居ないか

>>366
おつかれさま
ちょっと休んでから
近くに評判良いとこあれば就労移行考えてみな
時間あり過ぎでもだらけるからさ
ネットじゃ就労移行も色々言われるけど良い事業所割合はA型よりはるかに多い思うしハロワで手に入らん情報もあるしね
あと就労移行と併用できる各市の就労支援センターも担当が良ければ役立つ思うよ
とにかく一般いけるよ
頑張ってな

就労移行に行く必要性って何？
自分で仕事探して面接受けた方が早くない？

>>372
レス、アドバイスさんくすそれも
よくわからんけどググって調べてハロワとかで聞いてみるよ

8月6日から出勤になった。
4時間勤務で
8時45分から12時45分まで

>>373
そういう人が行く所じゃないよ
ハロワの人に言われたけど自分でハロワいけない人を想定してるって言われたよ

日大アメフト部もと監督解雇www

工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北工作自民解散大敗北
集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス

例えば

>>367
約30人居る中で本当に怖いのが二人居る

>>366
俺も同じだな。
スキルアップもクソもない。
職員の方が利用者より技術がないんだから。

>>381
おまえも一年通ったら抱負な猶予期間使って
さっさと一般就労いった方がいいよ
二年も三年もいてもなんの意味もないし職歴に傷がついたと思ってる

>>375
昼休憩ないのはうらやましい
4時間勤務で昼休憩1時間ってほんと時間の無駄

俺も辞めたいけど精神の障害者枠でろくなのがない　どうすればいいんだろ
もうおっさんだし

もうすっかり堕落してしまった。

やめるときの一言でむかつく職員や利用者になんか言ってやりたい
こんなとこに何年もいても意味ないからとか

>>383
そうそう！
もう1つ10時出勤のもあって
そっちは昼休憩ありの3時終わり
その時間勿体ないなと思って8時コースにしたよ

八月末までしかいるつもりないけど
昼休憩ないのうらやましいな、まともにコミュニケーションとりながら
食事できる人がほとんどいないから
外部でそういう人と一緒にならなかった時、暇