精神障害者雇用再就職のスレッド111

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前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1531406565/

働ける人が障害年金貰ってるとかおかしいよね
年収100万以下の人なら分かるが

障害者年金前提の給料である障害者雇用もおかしいけどな
会社というより国の問題

障害者雇用は最低賃金のこと言ってると思うけど
一般人でも最低賃金は沢山あるよ

おれが言ってるのは働ける身体の状態の人が給料（正社員の人もいる）＋年金は
おかしいってこと

一般人なら人手不足もあって、わざわざ最低賃金の仕事選ばなきゃいいだけじゃん
障害者雇用でしか働けない人は、そもそも求人が少ないから選択肢がないの
だいたい働けるって言っても短時間勤務の人がほとんどだろ、正社員で年金貰ってる人なんて僅かだろうし気にする必要ないわ
精神疾患の障害者基礎年金貰ってる人でパートや障害者雇用、自営業などの仕事をしている人は18.4％もいるし、逆に会社員とかは0.9％しかいないよ

身体障害の人はフルタイムで働きながらでも年金がもらえるんだよ。
給料＋年金の2重取り。
精神や発達の人が中々就労できないし年金ももらえないし、無収入になる。

身体障害が貰えるのは羨ましいと思うけど、それを辞めさせろと叫ぶより精神障害でも同じようにしろと言った方よくない？
多分身体障害は身体障害で色々大変だろうしさ

貰えるもんは貰っとけみたいな乞食根性丸出しで
本当に貰いたい人が貰えないと言ってるの

貰えない人が貰えてないってのは凄く同意なんだけど、身体障害の年金打ち切っても精神障害の方に目を向けられるかというとそうならないでしょ
なんなら一緒に精神障害者まで更新厳しくなるぐらいで
だったら身体障害の優遇を精神障害者にもって言った方が良いと思うんだけどな
あいつはズルい金渡すなよりあいつはズルいだから俺にも寄越せって感じの方得だと思うけど、既に金渡している前例があるから主張も通りやすいし

まぁ、福祉も国の税金に頼ってるんだから
厳しいのは分かる
無駄に金出せないなら
高額の収入得てる人は停止にして排除しろと言いたいだけ

>>10
まぁ排除とまでは言わないけど、どのみち一般に職に就いたら障害年金は
一旦打ち切られるからねぇ。

障害基礎年金は所得制限があるからね。厚生年金は制限がない
おおざっぱにだけど350万円で半額停止、450万円で全額停止

>>12
その分、面倒しいのがケースワーカーの調査が入った時なんだよね。
あれって、年金の所得額が上限を超えた場合、差し押さえになる事が
多いらしいから。

話変わるが障害者枠は最低賃金だけど求人だせば応募が殺到する
どんなクソ仕事にも応募が殺到する
賃金上げなくても応募が殺到するんだから
賃金上げるわけないでしょ

>>14
それくらい精神障害者が働ける場所無いってことだよね
こればっかりは企業を責めること出来ないが、中途半端な金額では生活保護になってしまう

>>14
違うね

多くの精神障害者は職業スキルに乏しいんだよ
最初っから働いてない人や、働いても何回も職を変わってる人が多いし、フルタイム勤務が難しい人が多い
だから経験職みたいな職種、職務に応募できないし、原則フルタイム勤務の正社員に応募するのも難しい
そうなると、クソ仕事くらいしか応募できないからそのクソ仕事に殺到してしまう

障害者枠の仕事って企業が期待するような職歴にもならんだろ

健常者の高級取りからもっと税金を取ればいい

最低賃金のビル清掃の１人の求人の仕事に12人応募してきたってハロワの人が言っててたまげた(@_@)

障害者の人数に対して働き口が少なすぎる
国は無能や馬鹿でもできる仕事を増やしてくれ

>>20
>国は無能や馬鹿でもできる仕事を増やしてくれ
今まさにその仕事に殺到してんだよ
それにもかかわらず仕事にあぶれたんなら、生活保護してもらった方がいい
恥ずかしいことじゃない

楽で儲かる仕事って上級国民の利権になってるからな

>>22
そらさすがに妄想にもほどがあるわ

夜勤の仕事に応募しようと思ってますが経験者の方いますか？

>>22
そう思うときあるわぁ

>>16
俺の職場、１年前くらいから上司に
「今、障害者を募集してて、もう少ししたら君にも後輩できるから」
って言われて、結局できないままなんだよな。

たまに上司に聞くと、「まだ募集し続けてるよ。　いくつかの媒体に出してるから」
と言ってるから、まだ応募はしてると思う。

お前らもマジで、応募してきてくれよｗ

>>24
クローズで働いてた時は、経験あるよ。

>>21
精神障害者が必ず生活保護貰える訳じゃないし、年金だけでは生活できない

仕事の選り好みを続ける限り、幸せな未来は訪れてこない

>>29
同意
自分なりの生き方、働き方を見つける事が大事
待遇とか職場の理解度とかが嫌になって辞める人はそのうちどこの会社も見向きしてくれなくなって
福祉に頼るしかなくなる

ここのスレの人、夜中は寝ているね。
働くようになったら、睡眠は大切だ。
不眠症で困っている。
ぐっすり眠る方法を教えてくれ。

中小の障害者枠は一切配慮のない最低賃金バイトで使い捨て。しかもキツい重労働だよ。
大手派遣会社のクローズ派遣のほうがラクで綺麗で時給も高く休みも取れる。
中小の障害者枠は本当に詐欺だから気をつけて

>>31

今、起きたよ。最近、夜ごはん食べる前に寝てしまう。今日も、夜ごはん食べ損ねた。最近お気に入りのほろよい白いサワーが睡眠導入剤となってる。飲み終わる前に寝てる。

選り好みって言っても障害者雇用自体無くね？って状態で仕事選ぶことすら出来ないよ
転職考えても求人無いから我慢するしかない

事務職以外を探せと言ってるの

大企業の障害者枠を半年持たなかった俺が通ります。

ちょうど今、健康で文化的な最低限度の生活っていう生活保護のドラマがやってるじゃないか
火曜の夜9時から

昨日、一般障害者枠の一次面接があったんだが、朝体調悪くて延期の申し入れしたら、今回は無かったことにだってさ
38度の中、面接に行けるかよ
途中で熱中症で倒れたら誰が責任取ってくれる？

今日も、マイカー通勤、行ってきます。
銀河連邦警察の交通安全週間だから、無事故で頑張るよ。
わざと事故を起こそうと考えている人は、銀河連邦の規則で死刑だからね。
くれぐれも気を付けるように。

>>36
大企業の障害者枠ってどうやって採用されました？

>>38
ぜひあなたと言う人材か欲しい！と期待されてるとでも思ってたんか？
思ってたんやろね
今日面接来れないなら別の人間を面接して採用する
そんだけのこと
来れない理由なんか知らん
体調管理できなかった自分を恨め

>>28
役所に行ってこい
マジで食うに困れば健常者だろうが障害者だろうが生活保護になる
実際もらって生きてるやついっぱいいるだろ？
ま、財産なくなって、ホームレスになるかも知れないけど仕方ないわな

仕事ないから働けないってんだから仕方ない

>>40
自分はハロワの障害者求人にでてた求人
4年前で1年で辞めたけど（汗

>>41
自分は書類選考通ったら、面接は当日延期させるようにしてる
どれだけ企業側に余裕があるかを試す
あなたの仰る通り、あなたという人材が欲しいというのを試す
今回はハロワからの応募1人（自分）だから、他者はわからん

相手も予定っちゅうもんがあるんよ
試すって

精神障害者が雇用されにくい理由が分かった気がする

>>43
ハロワに障害者枠の大企業の求人があるのですね
良かったら給与や福利厚生
やめた理由などを教えてくれませんか？

せめて前日までじゃないか延期の申し出は
当日ってそれもうドタキャンだし印象最悪なのでは

延期、そりゃ決まらんだろ。
初めて聞いたわw
是非、そのスタイルを貫いてくれ！

>>46
ハロワに行ったことないの？一応大企業の求人はあるけどほとんどが契約社員ですよ？
京都の某大手メーカーの障害者枠は、一般事務（契約社員）で年俸制(月16-18万)。ボーナス2ヶ月分、退職金無し、正社員登用制度無し
これは一般枠（契約社員）でも内容は同じ。障害者枠だから安いというわけではない
家族を養えるだけの給与が欲しかったら正社員（総合職）しかないけど障害者の人はいない。これが現実です、はい

当日に体調不良で延期をしてほしいってのは多少理解できるが
「試す」という企業を試して見下せるほどの立派な経歴・資格をお持ちのスーパーマンなんでしょうね。

>>46
月給24万ちょいでボーナス5.5ヶ月位だったかな
福利厚生は一通り（昼飯が1食100円はありがたかった）
辞めた理由は、通勤時に交通事故にあって休業を使い果たしても治療が終わらずそのまま退社
（通勤は電車乗り継ぎを申請してたが、1本は内緒でバイクで通勤してたから通災にできなかった）

冬ならインフルエンザとか、普通の時は祖父や祖母の葬式とか当日休みの理由はいろいろつけれるでしょ
一次面接だよ、二次とか最終面接（役員や下手すりゃ社長が面接官）じゃないよ
ペーペーの人事と職場の管理職くらいなら予定って大したことない
てかさ、就職したって絶対突発休するんだから会社の余力を見ないとさ
てか、気温38度で面接に行けるかよ
リクルートスーツ着てさ、病状悪化するわ

障害者枠でも50台だと難しいかな
やっと働けそうになってきたけど歳くってしまった
PCは使える
対人スキルも大丈夫

PC使う仕事を探していたら逆に見つからないだろ
肉体労働になるんじゃないの？

50台ならわかるとおもうけど、PCと対人スキルってそれだけじゃ事務のおねーちゃん求人だよ
やりたい事だけじゃなく、未経験でもやれる事の幅を広めに構えた方が、受けがいいかもね

50台過ぎのおじさんがどっしり椅子に座って仕事なんて無いから
清掃の求人でも探すべき

>>51
ありがとうございます
待遇はすごく良さそうですが51さんは特別なスキルとかお持ちだったのですか？
面接も難しそう

やっぱ肉体労働か
寝たきり長いから身体作りからだ
ネットの派遣求人に登録してみたら介護かシール貼りの二択
時給は案外いい

>>57
身体作りからだ、な貴方にオススメの本

「自閉っ子の心身を楽にしよう」栗本啓司
「芋づる式に直そう！」栗本啓司
「感覚過敏は治りますか？」栗本啓司
「発達障害、治るが勝ち！」浅見淳子

全て花風社より出版

>>56
まぁスキルというか、業務経験や関連資格とかあるし
大企業と返事したが、企業規模からいえば中堅の東証一部上場製造業ですね
（はじめて障害者枠で採用された）
その後、いくつかの正社員障害枠と一般クローズにも正社員で入ったけど、やはり長続きしなかった
最後に退職してから4ヶ月経過かな
面接はその面接官に合う合わないだと思う

自分的には特例子会社がいいなぁと思ってる
突発で休んだり遅刻しても対応勤怠区分があるから
突発で休むことがない（数ヶ月に一度とか少ない）人は精神障害じゃないと思うよ
一般でバリバリやれる
休みますと電話しても、体調悪いと口調が悪くなるし相手を不快や怒らせたりしてしまう

>突発で休むことがない（数ヶ月に一度とか少ない）人は精神障害じゃないと思うよ

実際企業は突破で休むことがない人を欲しがっているからねぇ。これも現実のひとつ
勤怠不安定な人は特例子会社や作業所でゆるくやっていくしかないと思うよ。給与は安いけど、そのへんは仕方がないと割り切るしかないでしょう

「健康な人はたくさんお金がもらえる」
「そうでない不健康な人はたくさんお金をもらえない」
くらいの違いと考えたらいいよ。あなたは残念ながら後者というだけの話。前向きに頑張っていきましょう

>>60

健康で会社に出社さえしてたら、仕事してなくても、できなくても、偉いのかな？

>>51
当日延期は皆も言っているがドタキャンに近いよ。

企業側も関係部署と調節して予定を組んで対応しているのんだよ。

大手でなくても、その時点で体調悪いんで来れないならこれから先も無理だと判断されたんでしょう。

精神障害者に業務経験と資格なんて求めて無いから突発で何回も休む奴なんて当てにならないでしょ。

>>61
公務員「おう」

>>62
まぁええやろ
会社を試したいなら試させたらええよ
もしかしたらそういう人間が欲しい会社とご縁があるかもしれんしな

>>61
ネタかw
偉くはないだろう。

障害者のよくある。庶務的な作業や補助業務だったりデータ入力にしても ミスばっかりだとはじめのうちは許して貰えるかもしれないが。

二度三度同じ事を失敗したりメモも取らずに何回も同じ事聞いていれば。

簡単な仕事も振られなくなるし
居づらくなるよ。

入社時から社内ニートは別だよ。
与えられる仕事をきっちりこなす。
会社にきちんと来る。
最低限当たり前の事が出来る。
ここがスタートラインじゃない。
突発も部署による。障害者だけのチームなら多少寛容。一人しかいないなら周りに理解がないと居づらくなって退職コースになると思う。

>>65
求め過ぎや

>>66
そんなのか。
仕事する以上はその先相手がいるんや。企業側もペットを飼っているわけじゃないし。うちんとこが特別かも知れん。配慮は目立ったとこはないかな。
通院日の配慮と体調不良の場合は休憩が認めさせられ多少の突発か許されているている感じ。それ以外は健常者だろうが障害者だろうが。ミスばっかりすれすれば当然冷たくされる。休みが多くなる会社に来づらくなる→退職が黄だいたいそれが多いかな。

障害者雇用でスキルってつけることできますか？

>>68
できません。

なかなか慣れない仕事と人間関係で
エネルギーを使い果たして帰宅時は
疲れ果ててすぐ眠気が来るようになって流れに任せてすぐ床に入る事にした。これを逃すと寝れない。22時寝て6時に起きるようにするようになって眠剤飲まなく寝れるようになった。今週で二週間。
このまま眠剤とオサラバしたい。

>>37
昨日みた

自分は作業所通いだから
ドラマの息子みたいな展開には今はならないが

職業訓練でこの展開になった
ケースワーカーも間違えて最悪
あんまし思い出したくない

●職場＝地獄●

派遣会社から、障害者はとっとと申告スレやゴルァってメールがきた。
8月と9月にフルタイムで働いていて、障害者手帳があれば３万円くれるらしい。
３万円もらったら辞めようかなwww

>>73
どこの派遣会社?

>>74
キャスティングロード

>>70

私は、10年以上飲んでたマイスリーが効かなくなって、ルネスタに変えたら、苦くて我慢できなくて、眠剤なしで寝れるようになったよ。

自然に眠りに落ちた睡眠は気持ちいいよね。

>>76
前に一回失敗して離脱症状がてでから
ずっと飲んできた。

眠剤が習慣化しててないと寝れなかった。

今は、ロヒプノールを2mg位から
半年かけて1�r→0.5mg→先週から
断薬して今の所寝れている。
この時間を逃すと何故か寝れなくなる。

規則正しく自然な睡眠だと疲れの取れ方が違うし一生眠剤飲むのは嫌だったし。自然な睡眠は気持ち良い。

仕事はいろいろ気づかれが多いし通勤に一時間半かかるがその分疲れ果ててるからよく寝れるよ。
なるべくなら、必要性最低限。
可能なら断薬したい。
先生と相談しながら減薬してる。

明日に備えて床につくよ。
睡眠は大事だから、よく寝た方がいいぞ。

家に帰ったらすぐ寝る生活を毎日、何年も送っていたら大概大丈夫になれるよね
ゆっくりしないでさっさと寝よう。睡眠に勝るものはないのだ

>>77

本当に自然な睡眠のありがたさが分かったよ。
ルネスタにびっくりして、突然辞めれた私はラッキーだったんだね。

今日は会社のiphoneを会社に忘れて自己啓発は諦めたから、もう寝ます。
おやすみなさい。

https://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20180725_230662/
佐川急便おすすめ

>>62
ドタキャンに近いのは同意するよ
それでの企業の寛容力をみてるわけだから

>精神障害者に業務経験や資格を求めてない
そんな求人は非正規の最賃になる訳さ
んなもんに応募するかよ

この夏は痩せること第一
プールで真っ黒になる、10kg減らす
あと公営住宅に引っ越し
で、10月の障害者合同面接会狙い（特に特例）

>>43
おめーみてーのいるから「だから障害者は…」って思われる

企業の余裕とか人材が欲しいとか関係ない

社会人として最低限のマナーを待ってない

>>79
ラッキーだったと思うよ
ルネスタは妊婦での臨床試験はまだ行われていないけど
動物実験ではすでに奇形が生まれるという事が確認されてる薬だからね

>>77
ロヒプノールって、アメリカとイギリスで販売中止になってるというあの催眠剤か
これも妊婦が飲むと奇怪が生まれるらしいね
断薬頑張って
私も今リボトリールの断薬中

会社でそりゃねーだろという目にあった人たちはこちらへ

消費者庁ホームページトップ→政策→政策一覧（消費者庁の仕事）→消費者制度→公益通報者保護制度

公益になりうるなら企業や事業所を密告しても人権が守られる制度らしい

>>82
横からだが障害者雇用がほとんど法の趣旨を無視した人件費削減の道具になっている時点でなー
企業は社会人のルール前にせめて福祉の法律は守ろうよ

企業的には法律守って障害者雇用してると思うぞ
悪いというならそんな法律作ってる国だよ

>>87
法の趣旨無視してる時点でな
まさか理解できん無能じゃあるまいに使えなくなった人を社会保障にぶん投げておいて自分たち負担しませんじゃな

>>88
だからちゃんと法律守ってるじゃん
法の趣旨を無視しているというなら、無視できるルールが悪いだけだよ

>>88の言う法の趣旨って何だ？
企業は障害者を雇う義務がある、という大前提の上で最低限の労基法を守っているだけ
そもそも「企業が使えなくなった障害者を守る」法律なんてありませんから。そういうのは別枠として生活保護など別の法律が守ってくれる
退職した従業員を老後まで面倒みてあげる法律なんてのもないしな。雇用関係が切れたらそれまでの話

>>90
なら彼の言い分も法を違反してないし非難される言われはないな
倫理上よくないなら脱法行為してる企業側も責められるべきだな

>>91
意味不明
彼の言い分って何？もっと具体的に書きなさい

なんの話ししてんだw

>>92
具体的にも何も43から読み直しなさい

>>94
面接の当日延期の話か？何の法律と関係あるのか？関係ねーだろ
常識はずれ、非常識、キチガイ。彼が非難されるのは当然。企業には何の非も無いんだが？
以上

結論としてID:76p0fP23はただのキチガイで終わっただけの話

君のルールに従うなら法に違反してないんだから非難される言われはないだろ。あくまで個人の感想だしね

ドタキャン行為は単にチャンスを潰してる馬鹿みたいな行為で失笑されてるだけだぞ
本人が満足してるならやり続ければいいと思うよ

法の趣旨やら脱法行為とか自分には関係ないけど自分は気に入らないから相手を非難したいですってか？アホか

>>97
彼がストレスなく過ごせてるなら薬も通院回数減らせて社会保障減らせていいだろ

試すとかよく思い付くよね
さすがキチガイ

自分たちは金稼ぐ為なら脱法でもなんでもござれで社会や国民に迷惑かけても知らんぷり。しかし障害者の無礼は許せん迷惑かけるなってのたまうクズが多いよな

まあ、社会のルールが守れないから障害者なんだしなあ。

健常者でも当日延期は非難されるだろ。障害者の無礼？何言ってんだこのキチガイ

>>103
社企業が脱法行為で非難されるのも社会じゃ当たり前

面接当日ドタキャンはまずいよ。
せっかく面接のチャンスにまでこぎつけたのに。

面接すらありつくの難しいのにいるんだドタキャン

障害者なんだから面接日に体調悪くて行けないなんて無能じゃない限り想定できるんだから一方的に非難する奴はアホだよな。面接行って体調悪くなったら責任取らんくせに虫のいい話だな

>>107
そこまで配慮しろ
と
是非ともリアルで企業に言ってみてくれ

結果は報告しなくていい
行動が大事だ
やってみてくれ

>>107
ネタかもしれんが。
暑いから体調悪くなりましたと言わずに急な予定が入ってしまったので、後日で再度調整して欲しいと言うだけで良くないか。
面接呼ばれたたのは、少なくとも採用する気があるんだから面接では社会常識も見られるんだから、常識外れな事していると何処も受からないよ。

うーんと地方自治体の外部組織とかってその日だけだからね
悪いけどたった１日の体調管理が出来なくて週５休まず働けますか？
って話です
(まだ「身内の不幸」を騙る方がマシかもです)

最賃が上がった、政府は時給1000円を目指す再来年は東京は1000円になるだろう。手取り14万になるぞw

>>108
配慮しろとは言わんが非難するのは障害者の病気のこと知らないクズがすることだと思うよ。
つか病気で突発的に休むことをできなくしたら虐待だからな

いやきちんと働けないと初めから分かってるならきちんと働けるまで休んで
働けなんて強要してないのに虐待ってw

>>112
これだけレスができるなら大丈夫！
このまま永遠ループだ。
就職できるといいね。
価値観の問題だし考えを押し付ける気もない。

素晴らしい
無い物ねだりの妄想でした

ID:76p0fP23
本物のキチガイかよ

障害者枠で仕事してたけどもう辞めるよ
何の意味も無かった
派遣登録したらアッサリ次の仕事決まったよ
障害者枠の配慮ってラクな仕事をのんびりやることかと思ってたら、通院の日だけ早退出来るだけだった。他の配慮なんて一切なしだよ。

もう、会社行きたくないよ。

>>117
ラクじゃない仕事だったの？
どんな仕事？

精神疾患のなる人は、皆ストレスによる発症が殆どだろ。
対人関係に敏感なんだよ。それに神経を使いすぎてエネルギーを使い果たしてしまうから、対人関係が比較的少ない自分のペースで出来る仕事がいいぞ。配達員とか清掃員とか。
事務だと人間関係が濃いぞ。
ずっと同じ部屋にいるわけだ。
事務で働いているけど、ホワイトカラーは無理だわ。配慮も特に無し。通院日も土曜にしてくれ。週五勤務地。仕事は事務補助だが、何でも屋で色々やらされるし、固定の仕事がなく。色んな部署にて雑用。文句言われるし。
一番の理由はやっぱり給料かな。

次はクローズで行くわ。
決まるまで辞めへんで！

ハロワで気になってる清掃の求人応募しようか迷っている
オープンで今まで求人出してるの見かけたことない会社
職業センターで数ヶ月後に就労準備支援を受ける予定ででもその間に面接会やら気になる求人があると準備支援受講してる間にタイミングを逃してしまうんじゃないかと考えたりしてしまう
考えかたのトレーニングとか職業センターで自分を見極めるのも大事だと思うけど求人ってオープンクローズに限らずタイミングだよなー
悩む
オープンの求人って年度末とかは減るのかな
10月面接会あるし

>>114
別に無職じゃないし残念でした。それ言い負かせないから人格攻撃しかできんとかどこの無能だよw早く病院で診察うけてこい

>>119
事務職(障害者枠)
パソコン使うこともあったけど実際はパートばばあのパシリ。時給は980円
これを辞めて新しくて綺麗な倉庫でクローズ派遣時給1350円で働くことにした。

>>120

私は秘書をしていたけど、人と仕事するのは好きだから、苦ではなかった。でも、一般社員のアシスタント辛いよ。マネージャーの秘書とかと全く違う。

マイルールとか、こだわりとか、マネージャーレベルより、ずっと強い。あくまでも、自分がするようにやって欲しくて、そうじやないとイライラする人がいる。

たくさんの部下を持っているマネージャーは小さい重要でないことで、ガミガミ言わん。話していることで、おかしいな？と思う事もほとんどなく、勉強になるし。

補助より、これ、まるまま担当って、ころっともらった仕事の方がずっと楽。

人の頭の中読んで仕事をするストレスが大きい。

>>123
倉庫も大変だと思うけど、障害者では勝ち組だなwww

>>123
綺麗な倉庫でも職場環境が悪けりゃね...

風邪で面接休んで人のせいとか…
親にどんな教育を受けたのやら
これから働きたいっていう奴の言う事じゃないな

いま、通販が大流行りだから、倉庫の仕事も多そうだよね。

今の時期倉庫はきつそうだなぁ

Amazonの倉庫で働け
外資だぞ。

>>120
分かる
私も結局は人なんだよね
事務やってたけどお局が無理だった
横の繋がりには適応できたんだけどね
しかもこの病気になったせいで
体が半端じゃないほど疲れやすくなった
きっと工場や現場仕事は疲労と不注意で、指飛んだり死ぬと思う
自動車免許は診断書かいてもらえないから取れない、配達や営業はできない
困ったな
ずっと同じ会社にいるよりかは
短時間の立ち仕事と内勤の、ダブルワークとかがいいのかな

在宅で働いてるから人間関係はほぼ無い
色々不満があってもそれ以上に人間関係のストレスが無いメリットは大きいと実感してる

特例子会社落ちた
さらに障害年金も落ちた
とどめに今月いっぱいで首になった。（遅刻欠勤だらけで）

>>133

仕事してる時に基礎年金申請しても、もらえないと思うな。。。

失業給付は、すぐにもらえるの？

>遅刻欠勤だらけ

自業自得

障害者が自立を目指すのは当然だが企業がいいとこ取りだけ狙って洗脳しようとしてるのは見過ごせんだけだよ
特に障害者にはあれこれ忖度させようとするくせにアレコレ屁理屈言って障害に配慮しないクズが増えてるんでいいカウンターだろ

そもそも働ける精神疾患って何なんだよ
我々ですらよく知らんわ

精神にとっての働けるって手帳を返納できる状態になった時を言うと思うんだが
よくシミュレーションできてないで雇用率を上げようという国もおかしい

>>120
ああわかる
ずっと同じ部屋とか苦手な人とずっと隣り合わせとかすごいストレス
対人関係に敏感過ぎるんだよなー、と思ってたところ

>>121
就職はタイミングだ。

採用枠が埋まったらなかなか募集しないよ。平行して受ければいい。

遅刻欠勤はありえない
風邪とかインフルエンザで欠勤はまだありだけど、遅刻欠勤したら周りの目が痛過ぎて耐えられない

>>124
自分も人が嫌いなわけではない。
安心できる人や同期がいればまだね。
周りに心許せる人がいないし、色々な部署に行ってアシスタントやらされるから部署ルールや癖の強い人だと色々ね。
向こうも仕事だしね。難しくない仕事でもミスとか時間がかかるようだとそりゃ言われる。そうすると自分なんか、普段気にしない様な事も何度も確認してしまうから、余計遅くなる。
だから、絶えず緊張してるし後で何か言われるかもと思ってしまうから、他人から見たら大したことではないと思う事も気になりだす。

今は、歯磨きって右からやるんだっけ？
歩くのは左側だっけ？という無意識でできる事を確認してしまう。
わかりにくいけど。

先を読んで行動すると、指示されたらやれよ。支持されるまで待ってると動かない奴だな。どっちなんだよ。人によってコロコロ変わるから混乱する。

といわけで仕事というより対人関係にエネルギーを持ってかれすぎて。
疲れ果ててる今日この頃ですね。

>>131
疲れやすくなったは同意。
というか人間疲れが多くなった。
周りに知らない人だらけ、当たり前か。
慣れない環境、対人関係の構築、仕事を覚える。これらのエネルギーが以前より少なくなったし過敏になった。
シンジ君みたいに人の顔色ばかり気にして疲れる。そこに消耗してるとガス欠でまたダウンしてしまう。
自分の性格から言って人に色々指示されるより、自分で失敗しながら何度も工夫してやれる事の方があっているし
家系的に皆、自営が多い。農業だったり士業だったりこれも大変だか。
今の職場でエネルギー節約できる術を何とか考え並行して就活も開始する。
どうしても体調が悪いと言って病院行くふりして面接日を何個か入れる。

>>139
昔は、嫌な奴いたけど周りも、恵まれたから。対人関係のエネルギーもそこまで疲れなかった。

人間関係で失敗して鬱になってから
対人関係にさらに敏感になってそこで
ただでさえ少なくなったENERGYを根こそぎ持ってかれて休日は泥のように寝てる。

もとからそういう素養はあったけどね。
だから同じ部屋に共有して隣で座って業務するのが苦痛に感じる人にもよる。

対人関係があっても必要最小限のホウレンソウですむ比較的一人の責任でできる仕事の方が、向いてるかな？と甘い考えがある。楽な仕事はないよね。
だめならまた考えるよ。取り敢えず今の仕事を後先考えず辞める事はしない。

>>141
今の職場はまさににそう。定時で帰ってる身分で突発で休もうなら周りの目が痛いほど感じる。

「企業側がいいとこ取りする」
って言い分も、また何か面白い考え方だよな。

企業側は、単に「欲しい人材を取っている」だけでしょ。

その「欲しい人材を取る」中に、一定以上は
障害者を入れなければいけないってだけで。

社内ニートだ、ああだこうだってのは、健常者でも
適材適所やら、キャリアアップやらをしっかり出来ない企業が多い中
障害者なら、さもありなんって流れなのだろう。

例えば、エフピコを始め、障害者が健常者より多いみたいな職場だと
そこらへんの仕組みがしっかりできているんだと思う。

今日マネジャーに言われたやんわりと
きみのしてる仕事の代わりは誰にでもでこるとなんだ。他の人たちの様に会社にとって変わりはいないような人材にならないとな。

さも自分がどれだけ会社の利益になっているか自分がいないと仕事が回らない系。

俺が居なくても、代わりはいくらでも要るだろう。あんたが居なくなっても会社は回るよ。他の人が変わりにやるさ。
それが組織っていう物だろうが。と心の中で思いました。

>>147
今の職場では
「属人的な仕事の回し方ってのは、よくない。
　他の人がも分かるように仕事を進めなさい。」
と、言われているな。

俺だけではなく、周りの健常者含め全員に向けて言われていること。

それでも、各担当でないと分からない業務ってのは多々あるけどね。

>>147
せっかくアドバイスもらったのに揚げ足取るだけじゃ進歩がないどころか現状維持も危うい
まあこう言っても貴方には煽りにしか聞こえないと思うが

仕事が疲れるだ人間関係がなんだ愚痴ってるくせに、ここじゃアホみたいに長文書いてアホみたいに何回もレスしてりゃ疲れるに決まってんだろ

働いてねーとしか思えんわ

>>150
働いてるわ。

>>150
長文とレスだけ疲れるわけないだろ。
仕事の方が疲れるに決まってるわ。

働いているならそんなんわかれや！
長文嫌なら見るな。飛ばせ。

同じ内容のコピペ連打は
己の主義主張ばかり強くて
他人の意見を採り入れる
耳が無いのと一緒。
自らコミュニケーションを拒んでいる。
気付いて改善出来なきゃ、
何処へ行ってもクズ扱いされるよ。

>>152
おっそい時間に長文レスしてるのが分からんメクラか？
寝れてねーだろうと想像もつかん無能か？
だから仕事もできてないけど職場がそれに気付いてないとでも思ってんのか？

僕はメクラで無能と白状するか、働いてませんと言っとけ
自分のためや

>>148
どこの職場でも担当者でないと分かりずらい仕事はあるよ。

働けない奴に用は無い。

なんか勝手に盛り上がってるな
面接延期で断られたら、あなた方に機会が回ってくるでしょ
ちなみに自分は面接でもノートとるよ
相手もこちらを査定してるが、こちらも会社を査定してる
だからお互いの利害が一致すれば障害枠だろうが一般クローズだろうが採用されるし、ダメだとなれば落ちる
それだけのこと

>>157
面接中にノートに記入してるの？

愚かな行為を馬鹿にしてるだけで、本人がやり続けることは否定してないぞ

>>146
以前と違って企業は企業の都合しか考えない傾向が強まってるんだから障害者雇用で障害者が自分たちに有利な条件で働くために主張するのは当然だよ。昭和脳みたいな義理人情とか一切通じないのだからね

三日間実習してきたけど、心が折れた。今日が最終日だったけど、けんもほろろな言われっぷりだった。結果は後日…なんだけど、そこまで言ったんだからその場で不採用って言ってほしいものだ。

なんだか、どこ受けても採用もらえる気がしないな…

>>161
日雇い3日やってたほうが良かったな
そうすりゃ3万貰えてたのに

>>161
実習ったってタダ働きなんだろ？
やってられないよなー。

実習に関してはなんとも言えないな
ただ働きではあるんだが、仕事と言っていいのかわからんレベルの内容だし
障害者側にも仕事内容を知る＋雰囲気掴みという意味ではメリットもあるだけに否定はしづらい

>>164
それにしてもタダ働きを企業も支援者も容認しているのはあまりにも人をバカにしているのでは？

>>161
実習程度でボロカスに言われるようでは、一般就労など夢のまた夢
心を入れ替えて（選り好みを止めて）バリバリ働くか
生活保護の世話になるか
選んでくださいね

>>164
三日程度で「仕事内容を知る＋雰囲気掴み」とかわかるの？

>>166
ナマポ一択だな

派遣でも十分稼げるし、生活保護でも障害者加算あるからどっちでも余裕。ボロクソ言われる障害者枠とか特例なんてただの詐欺求人だと思うけどな。行く価値のある障害者雇用って公務員か大企業正社員だけだよ。

>>154
は？あれが遅い時間か。
朝5時に起きて仕事行ってるわ。
職場迄一時間半かかるから6時には
家から出て通ってるわ。

お前こそ、仕事してんのか？
どうせ就職すらまだできてないんだろ。

素直に無職です。仕事が出来なくて苛々してんだろ。貴重な時間に読んでくれて
ありがとうな。

>>169
障害者加算なんて2級以上だろ
アウアウ状態で働けるのかよw

>>169
>派遣でも十分稼げるし、生活保護でも障害者加算あるからどっちでも余裕。
ずっとそれでやってくつもりか？
大病もせず、精神以外ずーっと健康でいられるの？

>>158
「メモ取ってもよろしいですか？」

こんだけのこと
俺は実際に面接中にメモとったことないけど、すぐカバンから出せる用意はしてあった

>>144

エネルギー不足も、休日は寝倒してるのも、めちゃくちゃ分かる。

障害者というので、そもそも信頼されてない所からはじめるのがシンドイ。信頼ゼロどころか、大きくマイナスから始めないといけなああし、偏見の強い人は精神障害者は一生認めないのかとも感じる。

>>171
手帳2級は普通に働いてる人いくらでもいる
>>172
働けるうちは派遣で稼げばいいし、大病や大怪我したら生活保護でいいでしょ。ていうか大病や大怪我したら、実家が金持ちとか宝くじ当たった人以外は生活保護くらいしかないと思うけど。

>>160
企業は企業の都合だけ
いやなフレーズだ
なら障害者雇用に取り組むなよ

>>175
勤務時間がフルタイムではなく単純な仕事なら可能だが健常者と同じ時間仕事量なら詐病ですよ

>>177
詐病かどうかは年金機構が判断することだしなあ。「あなたは詐病です」って年金機構やら厚生労働省に言われました何て話聞いたことないけど。

>>174

色々な事があったが、午後から急に崩れた。
些細な事を言われた。
そこからやる事なす事裏目に出て、四苦八苦して頭痛がしてきたのと頭が全く働かなくて途中で作業を止めて頭を抑えた。上司が大丈夫？休んでもいいよ。
そこで糸が、切れた。涙が止まらなくなってしまった。自分でもコントロール出来なくて、逃げるようにトイレに駆け込んだ。大のおっさんが泣くなんて周りの若い女、上司もドン引きしただろう。
感情がコントロールできない、苛々して携帯ぶん投げたり。物にあたったり。急に涙がわけもなく出て仕事中に
泣くなんて、来週以降どの顔して会えばいいのか。明日の診察で経緯を話す。
自分ではもうわからなくなった。

>>179

おじさんでも泣くよ。
海外勤務してた時、大きな体のちょっとイカツイ感じの丸坊主おじさんが本当に泣いて帰ったよ。

泣きそうな人はもっといたよ。
男の人は女の方が強いって、私に言ってたよ。

月曜に、この前は体調が悪くて、ご迷惑をおかけしました。って言って、普通に仕事したら、いいと思うな。

>>178
？？判断もなにも医者や役所は申請者の言葉に基づいて判断下してる。規定された認定基準とズレているなら誰かが嘘ついてることになるけど役人と医者がそう間違えないしメリットないから申請者以外に嘘つくのはいないね

>>180
帰りの公園で情けなくて一時間座ってた。

涙は不思議だよ。自分では本当に制御できない。何か話そうとしても声が詰まって話せない。どんどん涙がでる。出血みたいだ。何か話すと泣くから逃げる様に帰ったよ。顔なんて見れなかったし、会社中に広まるんだろう。

此処で休むと持ってかれるから、一度休みだすと多分辞めてしまう。

月曜日は行くよ。一応お恥ずかしい所お見せして申し訳ないです。情緒不安定で
感情のコントロールが上手くできなくて
ご迷惑おかけしました的なとこは言う。
ありがとう少しはラクになったよ。
何気ない一言で救われるよ。
普段冷遇されてるから、今日の気遣い的な一言で感情が爆発してしまった。

今日は何もしたくない、もう寝る。
愚痴を書くと気に入らない人も多いからこれで終わりにする。
あなたも良い週末を。

>>182
会社中に広まるのは確実でしょう。でも、それは気にしないこと。なぜなら「事実」だからである
両手を天高くガッツポーズしながら「ご覧の通り、私は情緒不安定でしてね」と笑いながら語りかけたら良い
そしてパンパン！と柏手を打って「若輩者ですがよろしくおねがいします」と
何よりも気にしないことが一番だね。堂々と振る舞いましょう！

>>179
涙も尿も便も同じ生理現象だ気にする必要がない

詐病って判断される基準がよくわからないから
医師の診断書と、役所や年金機構の判断が全て
としか言いようがないのでは？

そりゃ、佐村河内守くらい、盛大にやってれば
指摘されるけどさ。

障害者枠の適性検査って健常者枠と同じSPIのことでいいのかな？

>>185
さすが2級でバリバリ働くのはないわw

>>186
会社によって違うよ。

何年も引きこもっていた人に、自動車の運転は無理だ。
事故を起こすよ。運転を甘く見ない方が良い。
田舎では自動車がないと、ほとんどの人が就労できない。
僕は自分で運転できるだけで、他の人より有利だよ。
だから、再就職も早かった。

>>158
そうだよ
面接はこちらは椅子だけだから、合板のバインダーを下に引いてノートを取る
履歴書や職務経歴書もコピーをファイリングしといて、それをチラチラ見て話す
だって、面接官は半々くらいで名乗るけどメモ取らないと名前覚えてないでしょ
（すぐ忘れちゃう）
あと、質問内容とかも予めメモっておく

これは採用された後で面接官（常務取締役）かから言われたんだが、面接中にノートとるやつは初めてだ
それが、他の応募者との選考であなたを採る決め手になったと言われた
もちろん逆印象でダメだった事もあるだろうが、いいも悪いも印象に残すことだよ

>>173
まぁそれが礼儀としていいと思うけど
面接室に案内される際カバンは待合室に置いてってとか、面接室の入り口の椅子に置いてとか言われたら、一旦座ったらカバンからノートとれないよ

>>190
胸ポケットにメモ帳入ってないの？

>>192
> 面接はこちらは椅子だけだから、合板のバインダーを下に引いてノートを取る
> 履歴書や職務経歴書もコピーをファイリングしといて、それをチラチラ見て話す
> だって、面接官は半々くらいで名乗るけどメモ取らないと名前覚えてないでしょ
> （すぐ忘れちゃう）
> あと、質問内容とかも予めメモっておく

凄い点
面接中にノートを取るなんて奇想天外な事をさも普通にできるメンタルか本人が痛いことに気づいてないだけ。

突っ込み所
面接時点で名前を覚える必要がない。入社してから各人紹介されるし。職制図が貰えるもしくは自分で作る。
大体聞かれること定形なんだからノートじゃなく診察じゃないんだからそれぐらい覚えて受け答えの練習しろよ。
これは超極端な例で大概こんな事やると落ちるからｗネタだから。
面接に呼ぼれるということは少なくても書類から一度あって見るか。まともな人なら次にステップそれ以外は落とす
役員が一次面接だと一発、2次選考まであるなら最初は一般常識があるか・受け答え・第一印象等基本的な所

ここは個性的な人が多いなぁ

今日は雨だ。休みだ。だるい。

9月は障害者雇用月間
ハロワも各地で合同面接会を開催する。
面接申し込みの締め切りが早いから
要チェック

面接なんて、相手の質問に答えていれば良いだけだよ。
的を外さずに答えていればOKだよ。
障害者雇用で、会社は、精神障害者に特に何も期待してないよ。
目立つような、おかしなところがないかどうかだけチェックしている。

https://news.infoseek.co.jp/article/forbesjapan_22257/
精神障害者はすべてが欠けている
最低限、信頼性とチームワークは守るべきだ

>>169
若い子は大企業入れないなら障害者求人で応募する意味ないよね
35くらいで人生詰んでる人はいいけど

障害者雇用の面接はとりあえず障害者と思わせず、まるで健常者かのように見せればいいだけだよ
まぁそこに実習が加わってしまうともろバレるけど

>>191
胸ポケットに入る程度のメモ帳はビジネスに使えん

>>192
それじゃあんた、採用確率ゼロだわね
でも実際には4年前を初として以降数社に採用されてる
なぜでしょう？（はったりかな？）
あ、若くないよ、4年前も含め今アラフォーだから

まさかこんなとこでビジネスとはなんぞやとご高説を賜るとは思わなかったわ

>>169
障害者雇用の苦しい現状の間隙を縫って
こういう、派遣会社のステマと思われる書き込みが
このスレではちらほら見られてて笑えるｗ

43とやらは長続きできてない時点で無能だということが理解できてないらしい

ドタキャンまでして会社を見極めてるはずなのに、何回も辞めて転職活動してるの笑うからやめろｗ

生活のためと
割り切って働く事を
覚えろ！

まあ、俺は家の手伝いが出来るだけでも、お前らよりは優秀だよ。
精神障害者は、仕事も家の手伝いも出来ない。
家の手伝いが出来る俺は、精神障害者の中でも、かなりランクが上なんだよなあ。
そうは思わないかい？
家の手伝いが出来るだけで、精神障害者はかなり優秀。

精神障害者雇用は、
頼まれた事を、するかしないかだけの問題。

差別というか見下しがひどいわ

見下されないようにする簡単な方法は、健常者の倍以上働いて成果を出して見せること
「思ったよりやるじゃん」と言わせたら勝ちといっていい

いやその
上から目線で「思ったよりやるじゃん」
ってのがな

会社によるかもしれないが、
健常者なみの仕事をそもそも任されないので
健常者以上仕事をできるアピールができない

>>210
その程度のことが嫌なら働くの向いてないんじゃないの？

>>211
むしろ仕事を早く終わらせると上司が新しい仕事考えなくちゃいけなくて評価下がるからな
勝手に余計な仕事するのも障害者的には論外になるし

「おw使える奴隷が来たぜ♪」と言わせたら勝ちといっていい

ただし、潰されるほどこき使われそうな所は初めから応募しないこと！

>>213
そうだよね

>>212
一般雇用の時はそういうのはなかったんだが

嫌なら障害者雇用をやめろって言われればお終いだけど

正社員と派遣社員の差別も激しい
社員=天上人的な会社もある。

派遣社員は、派遣社員でしかなく
絶対に正社員にはなれない。
なれても無期雇用という微妙な所
業務も差別化され正社員は派遣を見下している。
社員は派遣は代替えの聞くコマだと思っている。

正社員≧派遣社員の壁は壊せない。

障害者枠も一緒。

そもそも取る目的が違う。
派遣は派遣
障害者は障害者
業務の範疇も仕事は決まっている
社員様のコマであり社員様を超える事は
許されない。

重要な仕事は正社員様がやるので
派遣や障害者がいくら優秀でも身分が違う
でしゃばるなと派遣の癖に！障害者くせに！
と思われるのが落ちだよ。

中小零細は除くね。あれは正社員でも
ランクがね。

>>214
いい加減正社員が天上人扱いは可笑しい。

革命だ！資本家を潰せ！営利を貪る豚ども
駆逐だ。底辺労働者諸君今こそ立ち上がろう！

奴らを一人残らず駆逐しよう！
今迄いばりくさっていた連中を泣いて謝るまで
追い詰めよう。

かつてロシアや中国のように、資本家が通った
道を味わせてやろう。底辺労働者の国を作ろう。

>>218
君が駆逐されるべきかも？

>>203
体調悪くていずれも辞めてるからね
まぁ、本当に無能なら雇われないでしょ
雇われずにいるあなたの方が有能なのか？

>>204
そりゃ生活するためには辞めたら転職しないと生きていけないでしょ
今は障害年金でてるから体調優先の特例狙い
特例は今までのやり方が通用せんから、このスレ覗いてる
安定して働いてる奴に言われたらそうかぁと反省するが、企業に見向きもされない失業者に言われてもなんも響かん

支援員の人が履歴書の本人希望欄に志望動機を書きたかったら
本人希望欄に二重線を引いて書いても良いと言ったのでその様にしたけど
かなりのマイナスポイントになるんじゃないだろうか・・・

>>221
>かなりのマイナスポイント
んなこたぁない
そもそも履歴書の規格なんてJIS規格があるだけだし
本人希望欄を志望動機にしたんだなって思うだけ

ま、どうせ本人希望欄なんて「採用されましたら貴社の就業規則等に従います」って書くくらいだしな

ただ、備考欄がある履歴書なら、そこを志望動機に変えてもよかったと思うけどね

>>220
>特例狙い
でもこれまで通りドタキャンするんやろ？
その転職スタイル貫いてくれよ

みんなケータイ料金の割引とか受けてる？

>>224
格安スマホの方が安くね？

>>225
二台持ちにしてるよ

>>217

能力とは違うヒエラルキーがあるよね。
ほとんどの会社では、みんな分かっていても、触れない感じだけど、うちの会社は、ヒエラルキーがすごいから一部の社員が偉そうにのけぞりかえってるよ。醜いよ。

障害者手帳でプーシキン美術館展に行った後、ルクサで買った6000円位の割引チケットでキュリオス観てきました。帰りは会場横のリーガロイヤルホテルで1000円の割引を使って1300円位の冷やし中華を300円程でゲット。

今日の夜ごはんはリーガロイヤルホテルの、ゴージャス冷やし中華です！

障害者雇用で稼ぐ少ないお金でいかに豊かに暮らすか、が私のテーマだな。今日は贅沢な一日だった。

>>222
ありがとうございます。でも問題は志望動機の欄があるのに希望欄にも
書いてしまったんですよねぇ・・・。

派遣で働くと期間満了で辞めても会社都合にしてくれるから、半年働けば雇用保険150日分貰える。これバイトだと貰えないからな。
派遣を半年→雇用保険150日→派遣半年→雇用保険150日の永久ループしてるわ

>>230
確かにそういう人って意外といるかもしれないな。
派遣だったら履歴書も必要ないしな。

おれも派遣で働いて８月で５ヶ月目になる。
就労して半年たつと有給ももらえるしなあ。
有給もらってやめて会社都合になればいいけど、派遣の場合は契約終了で会社都合になるわけ？
そこんとこ詳しく聞きたい。

>>232
新しいとこ紹介されれば自己都合じゃない？

>>233
気になってググってみたら正当な理由なく仕事の紹介を断るのは自己都合になる可能性があるとのことだった。

それでも俺たち精神障害者だからそんな仕事ムリですーとか言ったら正当な理由になりそうだけどね。

>>230

この失業給付があるから、もうちょっといい仕事があるかも。と思って、次の仕事の決心がなかなかつかなくなる気がする。

一番仕事が長付き続きする方法は実家出ることだと、思う。収入途切れると生活できない。家にいると、親に甘えられる。うちの親は、私がしんどそうだと、すぐに心配して、辞めることを勧める。

>>230がクズ過ぎて草
真面目に働こうよ…

別にクズとは思わないけどなあ、単にルール使って上手く働いてるだけで
自分は毎度毎度仕事場変わるの嫌だから今の仕事不満はあるがやり続けるけどさ

>>237
そうかなぁ
「障害者は就労が困難だから失業給付の条件を緩和します」っていう制度を悪用してるように思えるけど。
だって、実際は働こうと思ったら働けるんでしょ
精神病以前に人格を疑うよ

>>238
実際は障害者かどうか怪しい奴が障害者枠使って健常者と同じく働けますって正社員狙ってるんだけどなw

>>238
実際働けるかどうかなんて本人次第じゃん
本当に体調悪くて期間満了にしてるかもしれんし、別にその点をどうこう他人が言うことじゃない
ただそういうシステムがあるからルール使って上手く利用してるだけ
悪用と決めつけてるのがまずおかしいと思う

しかし正社員にはなれないのだった
現実を知れば知るほど絶望する精神障害者たち
非正規であっても雇ってくださるだけ幸せですよ

精神は人間関係苦手奴も多いから
半年に一回人間関係リセットするだけでも
楽になる奴も居るのも事実だし
それを悪用呼ばわりは違うでしょ

>>227
そう能力とは違う部分がある。

大手程その傾向が強いし
中小企業でも変わらない。

派遣は外様で別会社の下請けみたいなもんだろ。
扱い酷い所だって一杯ある。

障害者雇用の
単純労働や補助業務に派遣を使うと高い。
1000円の求人でも派遣先にもっと払ってるからな。

安価な障害者を使う方がコストが安い社会保険の負担なんて小さい物。
今どき派遣会社も時給1000円で売るのは大量に捌かないと
利益が出ない。最賃に近い給料じゃ人がこないから
人間的に問題あろうが会社を一日で辞めようが
人を集めなくて弾数がなくなる。

だから履歴書なし日本語喋れれば問題無し。
今はそれすらあやしいがな。

職に困ったら日払いの派遣でもやればいい。
障害者求人より高いぞ。すぐ働けるぞ。

なんならその日に給料もらえるぞ。
嫌になったら行かなきゃいいだけ。

バイトに毛が生えた求人に面接何度もやって
入社しても3ヶ月更新のバイトだろ。

安心してくれ、先が無いのはどちらも同じだ。

>>239
安心しろ、精神の中途で正社員になれるのは競馬で万馬券、パチンコでいうと五万発でる位確率低いからな。
ギャンブルで例えてすまないが年に1回あるか？確率だな。体感的にはな。

>>237
詐欺みたいな事してる人がいると、障害者の失業給付優遇を見直そうって動きになる可能性だってある
そうなると一番迷惑を受けるのは障害者
何故肩を持つのか知らないけど

>>245
ならない
単に悪用と決めつけてるだけで、実際は人間関係リセットしたり体調悪いからと建前があるから
そもそも5chの書き込みなんかで変わらない

正社員になれても短期間で辞めてしまう精神障害者は多いけどな

薬をのんでるからだめなのかな？
薬減らせば今よりかは働けるようになれそう

仕事が出来ると言われても、比較の対象が違うからね。
今まで雇用してきた、同じ精神障害者の中での話。
一般の従業員と比較されているわけではない。
雑用でも一生懸命、仕事をしていれば、仕事が出来ると言われるよ。
それなのに、会社にコネがある人が、「精神障害者でも出来る？　
だったら、うちの子を社員として入れてくれ。」
と会社に圧力をかけてくる。
会社が迷惑している。

結局の所、バリバリ働いてみせて今までの精神障害者とは違うところを知らしめることだな
のんびりしない、マイペースにやらない・・・感覚的には3倍のスピードでやる必要がある

>>240
それにな、彼が本当に半年毎に病気が悪化する人なのかどうかは確かめようもないし興味ないけど
一定数のクズ健常者が失業給付優遇だったり生活保護関係や薬の転売目的で病気でもないのに精神科に行ってる事実は知っといた方がいいと思うわ

>>250
大丈夫。3倍かけてやる必要がある仕事は無いから。
まずは与えられたことをミスなくやる！
どうしょうもなく体調が悪いとき以外は休まない。
これができてスタートラインだよ。

そんなに意気込んで長くつづくのか。途中でダウンして
短期離職が俺にはそうみえるんだがな。

最低でも一年続けてから言ってくれ。
今迄の精神のイメージを変えたいのならな。

ぶっちゃけ1年も働いてると頑張って認めてもらおうという努力は無駄なことと悟り、どんどん無能な障害者の役になって雑な仕事になってるわ
どうせ頑張ったって正社員になれないからと諦めてしまってるよ
仕事を早くすると評価が落ち、遅くすると評価が下がらないシステムだしさ

>>229
面白いことするね
でも別にええと思うよ
同じ内容を2回書いたわけじゃないでしょ

なんか知らんけど、志望動機たくさん書いたんやねって思われるだけ
もし面接に呼ばれたらその辺聞かれるかもしれないから準備しておいたら
あと、気にするなら次からは志望動機をコンパクトにするなりして履歴書の書式に合わせたら

>>251
まずな、障害者手帳等を発行するのは
自治体だし取る取らないは本人の選択。

精神の人は薬を服薬してるしその影響もある。
精神の一年以内の離職率は高いだろ。
それだけ一年持たない人がおおい。
半年も続けられるなら大したもんだよ。
それにやもえない事情ないかぎり
一年は必要だよ。一年も君は障害者枠で働いた事があるのかな。
半年で貰えるのはどうしようもなくなって体調が限界でドクターストップがかかった人だけ。
元々の給料が安いから失業保険なんか
八万くらいだよ。
これで暮らせるのか?結局現実問題働かな生きていけないんだよ。

そこの所を理解しないで悪用って言っても何も響かんけどな。
悪法と、書いているひとは一年どころか半年も働いた事ないんだほうな。

>>255
論点がズレてるし途中から人格攻撃になってるし誤字脱字も多いしで
むしろ君のことが心配

>>253
最初はな。意気込んで正社員なったるでいくかもしれないがなかなかなれんぞ。一般枠の派遣や契約社員だって何年働いてもなれんのだから障害者枠でなるのは難しいと思う。

1年持ったんだ。環境がよかったか。
忍耐力かは知らんが、偏見や任せてくれる仕事が雑用の範囲内を決して超えない。人間関係がギスギスしてる。精神一人でやっているが1年が凄く長く感じる。入って4ヶ月目。1年が遠い。

>>256
あんたに心配されなくてもいいよ。
働いているからな。失業中は大変だとおもうが、まずは働く事だな。

半年続けられる仕事が見つかるといいな。

>>236
心配しなさんな

派遣会社にしてみたら半年で辞めてくれるなんて時給上げなくて済むから助かるし、スキルもつかないから年取った時に派遣しなくてもいい理由になる
難しいこというと、1年以上同じ職場に派遣させると派遣元に雇用安定義務が発生して正規の就職させなきゃいけなくなるんだけど、半年で辞めるならその必要がないんや
ハロワにしても派遣みたいな時給低い奴が雇用保険せびってこようが大したことない
本人もそれでいいんだから問題ない

>>230

私の履歴書見たら、それに近いかもな。
でも、本当は書いてない短期の仕事も多く、実際もっといろいろしてる。。。

今は短期の仕事が争奪戦だけど、以前は一ヶ月だけの仕事とかもバンバンあった。あと、続けるつもりが、続かなかった仕事もある。

会社が内部分裂する直前、社長が引きずり落とされる直前のテレビ会社の派遣の仕事もあった。ハワイに工場を作ろうとしている会社の仕事でハワイに出張のある仕事もしてたよ。さみしいハワイ島一ヶ月半生活で病気が進行したと思う。

ハワイ好きだけど、ハワイ島は人生で一番さみしかった。問題は車が運転できない。練習しても、できない。

>>230
何歳までそれでいけてる？
それが続けられるとは思えない。

>>261
230じゃないが
まじめに働いても生活保護行きになるんだから
そういう生き方の方が楽かもしれんね

>>262
まあ、それを言っちゃお終いだけど、自分は体が動けるうちは働き続けたいと思ってるよ。
今の特例に入社して1年半になるけど
実は自分の犯した言動がキッカケで特定の社員との人間関係が急激に悪くなり
引責退職するかどうか迷ってる。
今週、支援期間の人と社内のジョブコーチの人とでこの問題についての面談があるんだけど
今から気が重いわ。この後どうなるんかな・・・
例え辞めたとしても、次の仕事が見つかる保証はないし・・・

正社員！正社員！って言って5年も続かないで転職ばっかりなら>>230くらい開き直ったら楽だろうね

正社員とパートの違いって何？
昔、ハロワで清掃業正社員見つけて採用されたけど雇用契約書にパートと書かれていて抗議したら正社員と書き直してくれたよ
職場でこの話をしたら笑われたよ
賞与（寸志）、給与（時給制）、休日（シフト制）全てパートと同じだとさ
それで仕事が出来なければ嫌がらせして退職に追い込むから正社員でも無意味

>>265
正社員でもランクがある。

大手企業≧中小≧零細
当たり前だけどね。 そもそも中小零細なんて
パートだろが障害者枠も含めて安く使えるなら
正社員だろうがパートも一緒。

呼称違うだけ。

最近は正社員がブランド化してるるし。
正社員=責任のある仕事をしている。

派遣、パート、契約社員は責任のない
仕事をしているっていう認識。

世の中の人は大概そう。
同じ仕事内容でもパートでやってます。
正社員でやってます。周りの見る目が違うだけ。

正社員の職歴は評価され。パートはいくら優秀
な仕事をしてもへー。で終わる。

正社員至上主義が蔓延している。
銀行のローンとかそうだろ。審査に影響あるんだから。

>>265
>正社員とパートの違いって何？
おたくの会社の就業規則読んで
…と思ったけど、今は無職だったか
失礼

>>263
精神で5年務められるなんて100人にいたら10人いればいい方では。

個人的に精神障害者の中途で5年努めた人は一人だな。見たのは。

休職のヒトは別だよ〜。

>>266
>大手企業≧中小≧零細
算数の記号なんだけどさ、≧←これ大なりイコールって記号なのね
その記号の意味は、左辺と右辺は等しいか又は左辺が右辺より大きいってことなの
だからそうやって書くと
大企業と中小企業と零細企業は等しいって言ってるのね
文意からしてさ、そう言いたいわけじゃないでしょ

5ちゃんもいいけど、長い文打つ時間を算数の勉強にに振り分けてもいいと思うよ

>>267
今はオープンで大手契約社員だよ
しかも1年位働いて定年制になった
社内評価ではなく会社の契約社員全員がそうなった
正社員には成れない

>>267
いやいや、就業規則は入社してからでしょ。
ハロワにしたら珍しいくキチンとしてるわね。
基本条件提示されて、雇用契約書を見て了承の上
署名捺印をして雇用契約が始まるんだよ。

多くの企業はやってないけどね。
≫267は抗議して当たり前。詐欺だよ。

１つ歳とりました
フルタイムもうすぐ2年
今5年目

>>269
お前も朝から5ch見るくらい暇なんだろ。エセ関西弁で楽しいよな。
友達とかと遊んだり、外でた方がいいぞ。明日仕事だろ。気分転換は必要だぞ。無職には関係ないけどな。
これから約束があるから出かけるんだ。レスは申し訳ないができないんだ。

算数は失礼しました。気をつけます。

良い休日を過ごしてくれ。

↑
ここの人達は優しいから言わないけど、職場やら社会でそういう感じだと一発アウトだからな

いつも思ってるんだけど、こういう転職系のスレで言われる
「大企業」「大手企業」とかって、どういう基準でされてるんだろ？

経産省の基準通りの「大企業」なら、
俺の今の状態は「大企業の契約社員」だけど、
一般的に全然知られてない企業だしな・・・

今の勤務先の親会社だと、まだ少しは知ってる人もいるけど
それでも、BtoBだから知らない人もかなり多い。

さらに親会社なら、就職人気ランキングに毎年トップ１０に入るから
ここくらいなら、文句なく「大企業！！」と言えると思うけど。

>>235
＞一番仕事が長付き続きする方法は実家出ることだと、思う。収入途切れると生活できない。家にいると、親に甘えられる。

これは一理あるかもしれんな。
俺も実家だった頃は職を転々としていたけど、
一人暮らしをするようになってからは仕事が続くな。
今の仕事は5年以上続いてるよ。
もちろん実家暮らしでも続く人はいるだろうけど、やはり甘えが生じるのはあると思う。

最低賃金が上がるね。
全国平均で26円だっけ？
東京だと27円上がりそう。（958円→985円）
ここの人は最低賃金の人もいるだろうから、それに伴って上がるのかな。

就職って障害者雇用枠か普通の枠使うのどっちがいいの？

実家から離れれば仕事が長続きするってのは1人暮らしするんだから必然だよね
ただ、障害者雇用で1人暮らしするとなると低賃金だから正直フルタイムで働こうがかなり厳しい
その低賃金ですら辞められないという状態で精神状態かなり悪化すると思うので、1人暮らしなら素直に生活保護貰った方いいと思う
貰ったうえで無理のない範囲で働くのが障害者的には良いと思う

うちの会社では精神で正社員に登用された人いるよ。
若干名ではあるが。
しかし分からんのは、会社で表彰歴のある俺に社員登用の話が来ないで、
全然そういった話の無い人に社員登用の話がいくとは・・・。
まぁその人のが仕事が出来るってことなのか。
給料安いし、転職を考えるが、人間関係にはそこまで不満がないので転職に躊躇うな。
転職先がブラックの可能性もあるし・・・。う〜む。

障害者雇用は倍率が高く
仮に入っても低賃金
健常者からは一段下の人間に見られる

今週の水曜日から一般障害枠の契約社員で働く38才だが
やっぱこの年で契約で働くのはやばかったかもと後悔し始めている。
１年ちょっとで40だし、仮に安定しても数年で打ち切られるし。（建前で正社員登用ありだがまったく信用していない。）
仕事内容は障害枠でほとんど求められない「フォトショ・イラレ・インデザインを使ったパンフレットや名刺づくり」と
障害枠での王道の「総務補助」だからつぶしがきかない。
ここって４０代・５０代で契約・派遣などの非正規の人いるのかな？
ミドル層はどんな仕事してるか気になる。

雇用契約の話をすると
上司がホリエモンみたいな奴が出てくる漫画みたいに豹変するわ
マイナスなことを言われてこっちが傷ついて終わり

>>277
愛知だがオレは去年10月に上がったよ
860円から871円に

東京から離れてる地方都市だから最低賃金上がっても700円台だと思う

>>182
うちの会社にもそういう人いたな。
確かに社内に広まりはしたけど、一時的だったよ。
時間の経過と共に風化していく。
今じゃ本人も笑い話にしてる。
とりあえず週明けは謝って、仕事を頑張ればいいさ。無理せず行こう。

>>284
それ最賃では・・・ｗ

>>285
まぁ地方は家賃とか安いから、それでもやっていけそうな・・わけないか。

>>282
逆に障害者枠で最初から正社員だった方が稀有かと。
精神の場合はほとんど非正規雇用スタートだよ。
数年で打ち切られるかどうかは、あなたの仕事と勤怠次第かと。
うちの40代〜50代は封入封緘、セータ入力、スキャンとか。
これも潰しが利かないけどね。
俺はデータ入力とか資料作成とか。転職しても潰しが利くように色々資格も検討しているよ。
まぁ実務経験は何とかするさ。

>>278
どっちがいいかは、あなたの判断だけど
採用されやすさの、一般的な大まかなイメージ

・２０代
　→一般枠・障害者雇用枠、どちらも（相対的に）採用されやすい

・３０代
　→一般枠の方が採用されやすい。

・４０代　
　→一般枠・障害者雇用枠、どちらも採用されにくい。

もちろん、３０代でも３０歳と３９歳は大きく変わるし
各個人の能力・就労可能状態にもよるので、この書き込みを全てと
思ったり、目くじら立てて反論とかされても困るけどｗ
（修正的な書き込みは歓迎）

>>280
＞しかし分からんのは、会社で表彰歴のある俺に社員登用の話が来ないで、
＞全然そういった話の無い人に社員登用の話がいくとは・・・。

それは、上司が正社員登用に積極的な人か
そうでない人（無関心な人）かどうかの差も大きいんじゃない？

忖度忖度言うけど、言わないと気づかない部分も多いから
契約更新の度に、「正社員登用してほしい」と意志を告げるべきだと思う。

表彰歴もある人なら、それで評価下がるとかないだろうし。

俺は、そういう表彰歴とか無く、勤怠の安定と業務量の多さだけで
契約更新の時は、色々と言ってるよ。

>>290
＞「正社員登用してほしい」と意志を告げるべきだと思う。

これは契約更新の時に言って、上司も知ってる。
同じ部署で一般枠の契約社員もいるし、そういう人のモチベ低下にもなるからかな。
（一般枠の非正規が正社員になれないのに、なぜ障害者枠が正社員？みたいな）
まぁ会社としては、その障害者の方が価値があったんだろうね。仕方ない。

もし、あなたを正社員登用したら業務量が今までの倍以上になりますが、良いですか？
と言われたら、すぐさま席を立って「ぜひとも！よろしくおねがいします！」とおじきしよう
OKOK、わかった。これからは転勤が増えるけどいいね？さっそく長崎の方に行ってもらう　「はい、わかりました！」

かくして、晴れて正社員になり、最初の赴任先が長崎県。長崎でまともな人生を歩めると思えば安いものでしょう？

>>291
＞これは契約更新の時に言って、上司も知ってる。
＞同じ部署で一般枠の契約社員もいるし、そういう人のモチベ低下にもなるからかな。

そうだったか。　それは失礼。

俺も、あなたと似たような状況ですね。

正社員登用の意思は伝えてて知ってるけど、
「あなたの頑張りは分かってるけど、障害者だから優遇というわけにはいかない。
　うちは、良くも悪くも障害者も健常者も差別しないから」
と言われてる。

実際、他の部署の話だけど、障害者でも使えなかったり、勤怠が悪ければ
１〜２回目の更新でバッサリとクビにされるケースが多々あるみたいだ。

>>292
＞「ぜひとも！よろしくおねがいします！」とおじきしよう

はい、ぜひとも「オジキ」に従います！

＞これからは転勤が増えるけどいいね？さっそく長崎の方に行ってもらう　「はい、わかりました！」

うちの会社には幸いなことに、地域限定正社員というのがあって
契約社員→正社員登用される人は、９９％ここになるから、
そういう転勤の心配はないわｗ

転勤ありの総合職正社員は、新卒か中途一般枠ばかりだし。

>>293
＞「あなたの頑張りは分かってるけど、障害者だから優遇というわけにはいかない。
＞うちは、良くも悪くも障害者も健常者も差別しないから」

うちの上司も同じこと言ってたな〜。
確かに正社員になった後に部門との折衝とか色々業務が増えるなら、
それはそれでシンドイかも。

うちの会社は仕事が出来ない分には大目に見てもらえるけど、
勤怠とか職場環境に悪影響をもたらしかねない人間に関しては、契約更新しないね。

>>294
うちの会社も正社員は増えてるけど、いわゆる「地域限定社員」ばかり。
総合職だとコストが掛かるからが理由。
相当な理由がないと、総合職にはなれない。
だから「長崎でオナシャス！」とはならないｗ
あと障害者雇用の人は残業が禁止されているから、業務量が倍も現実的ではないというｗ

>>294
総合職正社員より給与は安いでしょ？契約社員に毛が生えた年収に満足して定年まで前向きに頑張っていけるならいいじゃない
精神障害者にとって大切なのは長く働けることであって給与は二の次ですよ

>>223
>特例は今までのやり方が通用せんから、このスレ覗いてる
読めないのかなー
頭悪いのと性格悪いのって救いようのないアホーだよ
あなたと競合しないからどーでもいいが

>>295
＞確かに正社員になった後に部門との折衝とか色々業務が増えるなら、
＞それはそれでシンドイかも。

これは、俺も正社員になったら増えそうな気はする。
今の職場、ただでさえ人数が足りないんで、色々やってくれってなってるし。

それでも、ボーナス4.5〜５ヶ月・住宅補助付きは魅力だけどね。

>>296
うちの会社は、地域限定正社員も総合職も、待遇的な所は一緒だね。
ただ、昇格していく上限が、
総合職→８ランクまである、地域限定→４ランク目まで　の違いがある。

どうせ、障害者なんて頑張っても３ランクくらいまでだろうから
（４ランクでチーフ・プロジェクトリーダー）、俺は地域限定で十分ｗ

あと、障害者雇用でも残業は普通にあって、俺も毎月20〜25時間はやってるね。

>>297
＞総合職正社員より給与は安いでしょ？

>>299に詳しく書いたけど、同ランクなら
総合職も地域限定も、給与・賞与は一緒だよ。

違いは、昇格していく際の上限が低いだけ。

5ランク（マネージャークラス）以上、課長・部長とか目指すなら、
総合職をどうぞという感じ。

>>280
逆に聞きたい
今年4月からの法施行で契約社員なら5年勤めて本人が望めば無期雇用になれるでしょ
今の会社は5年で雇い止めの規定なんかあるのか？
障害者雇用の特開金制度は2年以上の雇用のめどがあれば補助金がでて、2~5年で会社が切って新しい障害者を雇用してもまた特開金の申請ができるから、この繰り返しが一番おいしいやり方なんだか

>>301
>>280 ではないが、この手のスレで時々話題に出る
2つについて、上司を通して人事部に質問してみたことがある。

・障害者雇用の契約社員は雇い止めになるのか？
・障害者手帳を更新できなかった場合、クビになるのか？

答えは、２つとも「NO」だった。
上で書いたように、「健常者も障害者も差別しない会社」
であること、あとは就業規則等に一切そのようなことは書いてないこと
だからだそうだ。

障害者がクビになった場合は、この２つの理由ではなく
勤怠や就業能力など、一般枠でもクビになる理由のみですとのことだったよ。

>>288
まぁ、最初から正社員っていうのはよほど何か持ってないと無理だよね。
自分の場合は正社員経験あるけど障害になってから初めての障害枠だから体調安定の証明ができないし。
職場見学では今は30代よりも50代の方が多くその人たちは「スキャン業務」・「封入」・「印刷」とかだったから
それに比べると少しは技術的な仕事出来るだけありがたいかもね。
もし続けられそうなら自分も資格勉強考えるかな。

>>301
契約だと助成金目的でそもそも障害者は２年で切られるって聞いたな。
こういう会社が多いらしいから契約社員で働けても微妙なんだよね。

目くそ鼻くそ

一段下に見られるのは、学生時代からずっとだから慣れてるし気にならないな
ただ新卒正社員で働いていた時上司にイビられて、それを必死で薬飲んで耐えた結果精神的にズタボロになった経験から
障害者枠で働くようになっても、いびりが始まったら我慢せずスパッと辞めて次行くようにしてる
無理してまでその会社で働く意味がないからな

どうでもいい話だけど
オウムの弁当屋さんって
おいしかったんだってな

ほんとにどうでもいい

>>280

派遣から社員に登用させる人とかは、どこの会社でも、上司に気に入られた人で、一番仕事ができる人じゃないと周りの派遣社員は話してるよ。

私の友達の偉いおじ様好きの女の子が、契約社員で入ってすぐにバレンタインに偉いおじいさま達に高いチョコとか渡して仲良くなって、すぐに社員になった。

>>292

外資系は本当にそんな事言われるみたいよ。

>>286

前に働いていた会社で会長との飲み会で、酔って、みんなの前で、服を脱いで、失禁した男の人いたよ。まあ、みんな、上の人に、飲まされるもんね。みたいな感じで笑ってたよ。

>>306

資金源になるって分かってたら、買いたくないよ。

私は今日は、家の近くのカフェで近所の高級フレンチレストランのケーキが売っているから、買いに行く予定。

おいしい物を食べると幸せになれる。

>>311
いや、逆にまともな商売を、していて成功してたら、社会を敵に回してテロなんてやってなかったんじゃないかなとも思うぞ。

実際精神で非正規障害者枠から正社員化されましたなんて話聞いたことないよ。あるのは3年とか5年やって契約社員になりましたって話だけ。
中小零細企業で正社員化されても負担増えるだけでマイナスでしかない。給料は派遣以下で定年まで勤めるとか無理ゲー。
契約社員とかバイトなんて辞めること前提の働き方なんだから頑張るのは無意味だよ。
みんなだって老後は生活保護だろ？

>>312

社会に認められなかったから、評価されなかったからというのも、あるかもなー。どこの宗教団体か覚えてないけど、MIHO MUSEUMを作ったとことか、評価されそう。海外の人の評価高いよな。特にヨーロッパ系。

>>314
オウムが武装化したきっかけは選挙に落ちたんだからという話はあるよね。

やっぱそういう流れの書き込みになっていきますな
我々の場合は乙武みたいに人権擁護を言っていくくらいかな？

>>313
俺は非正規で就職して１年以内に正社員になったけどな
そもそもの前提条件として
・寛解状態にあるか？
・社会人経験がそこそこあるか？
・障害と向き合えていて周りとも上手くやれているか？

寛解でもない人が、さらに社会人経験もほとんどなく、周りとも上手くやれていないのに
正社員を望むのはそりゃ無理な話だよ

ここで無理だ〜とか愚痴言ってるのは
そもそもでこのスレではなくA型スレにでも行くべき人材で
そもそもの前提条件が正社員になれるような人とは異なる。

異なる条件の人材が混ざってるのがスレの不幸の理由。

>>317
中小の正社員？
中小企業の正社員なら誰でもなれるよ
メリットがないからならないだけで
大企業の正社員なら凄いと思うけど

俺はやれるけど本気出さないだけ、か(笑)
最悪にダサい言い訳

313：「実際精神で非正規障害者枠から正社員化されましたなんて話聞いたことないよ。」
319：「中小企業の正社員なら誰でもなれるよ 」
どっちなんだよ・・・・。

ここまでの流れ、一部上場企業障害者枠正社員事務職の俺、高みの見物。

大企業大企業言うけどさ、本人が働きやすい事が一番だと思うな

>>321
適当なこと言ってる馬鹿だろ
馬鹿は相手にするだけ無駄。

中小でいいなら自分も入社して3ヶ月位経ってから社員にならないかと言われたことあったよ
当時は障害者年金貰ってて、そもそもまだ入社したばかりなのに社員になる気ないからもう少し時間をくれと断ったけど
言っちゃなんだが精神障害者を最低1年様子見しないで社員化勧めてくるとこは怪しいとしか思えないしね

日本の労働者の9割は中小零細企業で働いているのに、お前ら、馬鹿にしすぎだろ？

中小企業の正社員をありがたがるってどんだけバカなんだよw

>>319
俺はその基準で行くと中小の障害者枠正社員だな
入社当時は、正社員前提の契約社員スタートだった
馬鹿でかい親会社に引っ張られて福利厚生はしっかりしてる
だから中小でもメリットが無いわけじゃない
俺が入る前から減益続きらしくて親会社にどっかへ売り飛ばされたりされる可能性もあるけどさ

>>327
それにすらなれないおまえは(笑)

中小企業＝しょぼい待遇ってのも偏見と固定概念だな

中小企業でも、その業界のトップで100億以上売上あるところも珍しくない
ただ一般人には馴染みがない名前だったりするだけで。

待遇についても、中小かどうかよりホワイト企業であるかどうかのほうが大事

大企業で給料だけよくても配慮がないとか不十分だとか
残業が多ければ、続かないし、長期的な総収入
で見たときにはマイナス。

>>323
もちろんそうだけど、中小企業だと、
正社員でも給料面で不満になることが多いからね。

労務管理バッチリ、コンプライアンス遵守
最低でもボーナスは年4か月

これらを満たす、優良中小企業で働きやすければ
そりゃ大歓迎だけどさ。

>>330
割合の問題じゃないの？
待遇面含めのホワイト企業は、中小企業だと稀だと思う。

大企業の子会社で、好待遇の中小企業はありそうだけど
完全独立系の中小企業は、資金面でどうしても苦しいから
待遇面は、しょっぱくなりがちだよ。

ぶっちゃけ病気になって現代医学では治らないと分かり
現状の障害者雇用を知れば知るほど期待しないで生きてこうと思っちゃうけどね
なんか健常者と同じくらいの待遇求めてる人多いけど、そんなの障害者雇用では超レアケースと思って期待しない方いいよ
今後変わるかも知れないけど、今精神障害者として働くなら期待するだけガッカリするよ

お前らどこまで上から目線なんだよ。

>>332
それも偏見だよ
むしろ大企業で株主がついてるところのほうが
株主に分配しなきゃなので従業員への配分が減る

>>332
それも偏見だよ
むしろ大企業で株主がついてるところのほうが
株主に分配しなきゃなので従業員への配分が減る

>>315

精神障害で犯罪犯す人も、社会に認められないと思っている人多そう。ほとんどの精神障害者は犯罪を犯さないから、正当化はできないけど。

アメリカで学生してた時に、self esteemって言葉をよく聞いた気がする。日本語訳は自尊心みたい。健全に生きていくためには、ほどほどの自尊心や他の人の自尊心を尊重する事は必要なんじゃないかも思う。

障害者はクズで、クズと認めて大人しく仕事しろ。とかは、ないと思う。

>>335　>>336
ハローワークを含め、中途採用を積極的に行っている
求人を見ると、中小企業は大半がしょっぱい待遇だけどね。

優良中小企業は、中途採用をしてる企業が少なかったり
かなり狭き門だったりするし、
「中小企業＝障害者を雇うべき人数が少ない」
だから、障害者雇用だと相当入るのは困難だよ。

契約で入社して正社員になれた人に聞きたいんだけど
入社時って正社員登用前提だった？それとも正社員登用があっただけ？
どっちだったのか気になる。
自分は来月入社する会社が正社員登用はあるだけだから失敗だったかと悩み中。
数年で切りたいから契約で募集してるからそんな気毛頭ないんだろうけど。
辞退しても正社員からなんて無理だし、契約の使い捨てに行くしかないんかなぁ。
正社員登用につられて馬鹿みたいに仕事してるのを正社員にあざ笑われぼろ雑巾のようにされて雇止めにされる未来しか見えない。

>>339
まあ、高度成長期は労働者を囲い込む必要があって正社員という制度が普及したんだと思うけど、日本経済の見通しが厳しいのと、ITだのAIだのの登場で労働者の環境は激変している。

それをふまえて、とりあえずなんでもいいから入社して労働組合に入って待遇改善を目指すのがいいと思ってるけどね。

>>339
トライアルでは三か月後(現在は半年)に契約から正社員はあるかなぁ

みんな何で正社員採用にこだわるの？
現状、正社員雇用を望めないなら、契約社員で働いて、経験とスキルを得た後に正社員登用(or雇用)を目指せばいいじゃん

俺は契約社員雇用だったけど、3年働いて正社員に登用してもらったよ
このご時世、健常者でも正社員雇用難しいのに、多くを望みすぎなんじゃない？
言っちゃ悪いけど、このスレって、身分相応って言葉を知らない人が多いよね

>>339
前提ではなかったけど頑張れば正社員登用もありますよって話だった

でそれなりに頑張って他部署からも認められて
正社員になったら、それから基準が緩くなったのか二人目も簡単に正社員になれてた

>>342
ここ自意識高い系の意見の人ほど3年働いてないっぽいから…(小声)

>>342
選り好みばかりしてる
現実逃避してる

肉体労働系って年取ったらどうなるのかな

就労移行で一緒だった若い障害者は
職員に導かれるままに安易に肉体労働系に進んでたけど

企業の人も説明の時に
若くて元気の良い人が欲しいって言ってたけど
年取っても面倒見てくれんのかな

>>343
他の人もいい前例のあなたがいたから正社員になれたんだろうし。
凄いねぇ、よっぽど実績良かったんだね。
そういう人材になりたいよ。

自分は正社員目指したいからエージェント通して回答もらってたけど企業に聞きたいことがあるから
企業と直接話せないかエージェントに頼んでいるところだ。
少ししつこくなってしまっているから内定取り消されるかもしれないけどそれも運命。

ぶっちゃけ精神の障害者雇用で理想的な正社員なんてほとんど無いから
だから健常者と同じ感じで将来のこと考えてもネガティブになるだけ
障害者だから最悪生活保護も貰いやすいとプラスに考えて生きてるよ
理想を叶えるには障害が邪魔すぎる

>>343

精神障害に仕事をさせない方針の会社もあるから、頑張りようのない会社もあるんだよ。だから、みんな仕事選びに慎重になっているんだと思うよ。

障害者雇用の職場も色々あって、1人だけ障害者雇用ならまだチャンスはあるかもしれん
自分のとこみたいに数十人単位だと、自分が頑張っても他の障害者が足引っ張って障害者一括りに使えねーと思われることもあるし、結果として大した仕事任されなくなるってのもある
ここら辺の違いは入ってからじゃないと分からんのでマジ運ゲー

法令遵守の為だけに作られた
特例子会社みたい。

>>342
＞現状、正社員雇用を望めないなら、契約社員で働いて、
＞経験とスキルを得た後に正社員登用(or雇用)を目指せばいいじゃん

その状況で、今は契約社員で3年半位働いてるよ。
5年経つ頃に、正社員登用試験受けてもらうか”検討する”と言われてる。

あと1年半働いて、やっと「検討する」段階になるので
それなら、少しでも若いうちに転職するべきか悩んでるんだよ。

業務量の多さに昇給が見合ってないことに不満がある以外は
あまり不満はないからか、周りには反対されている。

ここのスレ見ると、しっかりフルタイム勤務でも残業なし（禁止）ってのが
大半だし、残業してる障害者なら、もう少し昇給してくれってのが本音です。

>>352
労働組合に加入が良いと思う。
労働条件というのは会社が勝手に決めていいことではなくて、労働者との合意が必要なんだからね。

>>350
一人は一人で辛いぞ。
比較対象がないないから何処までやらせるかも、微妙だし。同僚いないと話す相手すらいない。変な話し同僚のお陰げで助かってんだよ。人柱になってるんだから。
一人だと駄目な奴の烙印押されるのも早いぞ。障害者枠に期待なんかしてないからあくまで補助作業。
ファイリング、庶務的な管理、シレッダデター入力、できるなら電話応対。社内の郵便物の管理者。会議室設営業務
出来るなら電話応対位だろ。
この何処に活躍する要素があってスキルになる物があるんだ。

>>350
面接で同じ障害の方はどういうポジションなんですか？入社後はどういう部署でどういう仕事をやるのでしょうか？で解決するじゃん！。

取る気なら入ってもらう部署は決まっていることのが多いのだから。

しかし、お先真っ暗だな。
オレ達無職か最低賃金では結婚も無理だしだいいち自分だけでも食ってけない。
正社員だったとしても障害者と知ってて結婚してくれるような、物好きなネーチャンもいないしな。

>>299
＞ボーナス4.5〜５ヶ月・住宅補助付きは魅力だけどね

これは凄いな。障害者雇用でこれだけ貰えれば、相当生活が安定する。
そちらさんは残業もしてるのか、なかなかハードな仕事をしていると見た。

俺は残業不可ではないのだが、会社的に残業NGなのでｗ

>>354

健常者の中に一人だと、同僚の中には障害者はうっとおしいので、辞めさせたいから、嫌がらせを続けているとしか思いようのない人もいるよ。まあ、うちの会社は中途入社者にも閉じられた世界だけどね。

>>356
女性ならまだ結婚はあり得るかもしれないけど、手帳取得した後の男性は可能性低いだろうねぇ。
男女平等といっても、まだまだ男性が稼いでナンボの部分が大きいし。
まぁ、相手も手帳持ちの女性ならまだ可能性があるかも？

>>342
わたしも全く同じ考えで契約社員やってる
スレに対する意見もだいたい同じ

>>355
面接とかで聞くのと実際入社してからでは違うんだよ
採用担当や社長とかの思いとは別に、現場のめんどくせえ関わりたくねえという空気から出される仕事は別物

女はいいよなぁ

>>356

仕事終わったら疲れて、料理できない。
話するのも、しんどい。
結婚できたとしても、続くのかどうか謎。

前の会社の上司の弟が、鬱の女性と長いお付き合いの後に結婚したらしいけど、奥さんが寝てばかりで離婚になったらしい。
私も起きれないよ。

>>303
俺は勉強してTOEICのスコアはそれなりに取れた。
今はTOEIC Speakingの勉強中。
これが一段落したらそれなりに大きい国家試験も検討中。
幸い、ジョブローテが利く職場なので、実務経験は身に着けやすい。
早めに国家試験の方にも取り掛かりたいけど、普段スポーツクラブ行ってて、
疲労でなかなか出来ない。TOEICの勉強だけで精いっぱい（笑）

>>359
男性で障害者枠でも学歴や見た目が普通だと彼女できますよ

>>365
そりゃ羨ましいｗ
俺には無縁の世界だなｗ

>>352
現状の給料と昇給額、残業代の有無が何とも言えないが、
人間関係・配慮がしっかりしているのならマシな職場かと。
もし転職を検討するにしても、在職しながらのがいいね。
俺は給料激安だけど、人間関係がマシなので、転職を躊躇しているよ。
転職先がブラックなんてこともあるしね。
あと、いつ辞めてもいいように、色々勉強はしている。

自分も働き始めたら何か資格を取りたいと思ってる
その場合働いている業界の知識を伸ばす資格が良いか？
それとも「ＴＯＥＩＣ」・「マイクロソフト系の資格」をしたほうが良いのか悩む。
正規雇用なら働いている業界の資格に集中出来るんだけどね。

>>364

仕事しながら、それ全部するのはすごい。
SpeakingはTOEICよりversantが面白いと思う。日本人向けじゃないから、点数甘くないけど。
楽天はspeakingはversant使ってるらしいよ。

>>368
マイクロソフト系の資格はあるといいかもね。
勉強すると色々覚えられるし。
出来ればTOEICと同時に勉強したい。
業界に関する勉強もいいね。

>>369
国家資格はまだテキストすら購入していないｗ
TOEIC L&RとSを勉強しつつ、スポーツジムはなかなかハードだわｗ
Speakingを勉強しているのはAward of Excellenceを狙ってるからだよ。
それにはWritingもやらないといけないわけだが・・・。
（仕事に生かすという理由もあるけど、いずれ海外に行きたいんだよね）

>>368
働き始める前じゃダメなの？？？
働きながら資格取得って大変だよ

>>357
正社員登用されればもらえるけど、
それは、あと1年半経ってやっと「検討する」のスタートラインだから
そのままなれないままの可能性も結構あるんだよね。

うちの会社も、ワークライフバランス推進企業とかなってるから、
残業は極力減らせ・無くせと、会社の方針として言われてるけど
休職者が2名出てるのもあって、なかなか難しい状態です。

残業代は全額出るから、それだけはまだマシかなｗ

>>372
会社での障害者雇用の人が正社員登用された実績はあるの？（特に精神）
あと1年半待って、その時の状況によるかもね。
ただ、給料だけの理由で転職するのは結構危険かもしれない。

よく給料だけで転職は辞めとけと言うが、障害者雇用の給料に対する不満って生活できるできないのレベルだからな
給料だけで転職していいと思うけどな

>>368
煽りとかじゃないけど、何で「働き始めたら」なの？今すぐやれよ
今出来ないんなら、いざ働き始め、仕事終わりの疲れた状態で勉強なんて絶対出来ないから

ついでに言うとMOSは持ってても意味ねーからな
資格は職歴とセットだから、どうしても働き始めて勉強するんなら就いた職種に関連する資格取れ
事務職ならMOS取るくらいなら、VBAのコードサンプルを添付した方がマシ

上司が「入社しばらくは外線電話は取らない体制にしようか？」と言ってくれたので、ありがたくお願いしていた
だが、配属初日に外線ベル鳴ってたけど取らなかったら、○○さん！出てよ！と別の社員に怒鳴られた
怒鳴った人には配慮事項が伝わってなかったのかもしれないが、初日からこういう形で否定的な感情をぶつけられるとは予想してなかったわ
こちらからお願いした配慮事項ではなく、会社側から提示された配慮だっただけに、悔しい
配慮事項が職場に周知されてないというのは、よくあることなんでしょうか

>>375
自作のVBAを添付って意味でいいのかな？

>>376
正直言うと、ある。
その件は上司に報告するべきだね。