【障害年金審査】新ガイドラインpart19【情報共有】

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※前スレ
【障害年金審査】新ガイドラインpart18【情報共有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524380691/

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乙

念の為保守

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双極b2c3(3)無職 労働能力なし 同居 と貧弱スペックなんだが厚生3級くらい通るんかな？

c5でした

統失or双極ならそのスペックでも2級に届く。
記述される症状とか経過次第。

>>33
教えてくれてありがとう！

発達だと3級が精一杯なのに糖質はいいよな

発達でも2級いるよ

>>36
発達障害だけで2級とれたよ！って書き込みあるよね
真実はしらんが

>>37
あるね。診断書と申立書の出来次第かな

発達単体じゃなくて二次障害とセットで通ったのを
発達単体と勘違いしたとかの可能性もある

俺の知り合いにも厚生3級の発達いるけど
あいつより重い発達って想像できない

双極性感情障害ｂ1ｃ6（4）（労働能力低下、日常生活においても援助が必要）で厚生２級に届くでしょうか
１１年前の障害認定日がｂ7（3）なんで心配なんです
ご教示ください

>>31
自宅で双極って
同居家族がかわいそう

周囲から見たらプーやん、て

>>37
まず有り得ないね
「発達だけで3級」でも支援センターの人に驚かれる
診断書と結果うpされなきゃ信じなくていいかと

だいたい発達には二次障害がついてくるから
二級になるならそっちが加味されてるだけだね

>>41
それで（4）になるのおかしいな
でも（4）ならよほどのことない限り2級

６月頭に新規に申請したけど不支給決定なら１ヶ月くらいで通知が来るって医者から聞いたけどマジで？
２ヶ月弱経ったけど何も音沙汰ないってことはまず通ったって認識でいいの？

>>44
ありがとう

bは適切な食事
あと労働じゃなくて就労だった

>>45
不安を煽るわけじゃないけど
自分は5ヶ月待って落ちたよ、待ってる期間は支給される
それから半年経って、具合悪くなったので再度申請中…通りますように
でも前回も
双極、就労不可、無職だったんだけどな
スペックは前回よりちょっとだけ悪く書かれた程度だから心配…

あ、ごめん、新規の話か
自分は更新で落ちた時の話ね

>>47
支給停止事由消滅届ですね

発達障害単体で2級とれたよ。
何回かダメで、そのたびに診断書を書き直してもらってやっと事後重症で通ったんで遡及は無しになったけどね。

感想としては（4）である事と労働能力無しである事と医師の文章の書き方（年金をとらせたいとにじみ出るような内容）が重要なんだろうな、と。

>>50
単体（4）w 事後重症で二級ってそれ自体がおかしい、発達は生まれつきなのだから
発達由来の二次障害が加味されたとしか思えないが、診断書に抑うつ状態とかsadとか書かれてない？

「生まれつき程度が著しく悪く過去から現在に至るまで日常生活送ることが全くできない」ということかな
ADHDアスペ自閉では鬱or糖質発病しない限りそこまで至らないから詳細スペが知りたいね
絶対にありえないとまでは言わないから「学校は支援学級、自宅でも常に介助が必要」「始終発狂していて施設で隔離され育った」ということなら理解できる
単体でそこまで重篤なら余裕で遡求認められると思うけど…

F84のみでb1c4d2（4）

発達単体で2級は社労士のHPでもたまに見かけるかな。
多いのは発達＋○○。
年金機構でそういう統計出してないのかな

>>53
やっぱり有料の社労士の効能はあるんじゃないか？

>>52
それは、基礎？厚生かな？
バランスの良い
盛ってない評価数値だなーと。

逆に発達障害のみで
c2d5やc3d4の方が不受給だったかもね

基礎2級だよ。
社労士は使ってないし要らないと思った。

知人に診断書見せてもらったけど、発達のみb1c6の4で基礎２級通って2回更新できてたよ

>>52 >>57
ああ基礎か
なら理解できるか…かな
発達もピンキリだから軽度知的伴うものもあるし

>>50
その執念素晴らしい
何年がかりで支給決定されたの？

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/entertainments/news/180621/ent18062111410013-s1.html
山口達也は実は5年以上にわたって「躁鬱病」を患っていて現在も治療中
ま、厚生年金じゃないだろうから国民年金か
障害年金申請して通ったら許さん

いや、僕もびっくりしたんだけれどすんなり認可されたよ。
今思うと、働けないために障害年金と障害者手帳を貰ってるからだと思うんだ。
後はさっき言った地域生活支援センターに通ってる関係で役所と繋がりが結構あったから認可されたのかもね。
他には入院暦が多い（申請時点で計５回）からっていうのもあるな。

もしその知り合いの人が生活保護認可してもらいたいなら、
地域生活支援センターとかで障害年金とか障害者手帳の手続きを手伝ってもらったりしてもらえば、
もうすんなり生活保護を認可されるはずだよ。
もしくは、医者に傷病により働けないことを証明する書類を書いて
もらえば普通は認可されると思うけれどね。そんな感じかな。

>>60
芸能人年金みたいなのがあるはずだぞ

>>53
発達+鬱の知的境界域で厚生2級2年更新だった

>>59
1年半未満

基礎2級を8年(途中更新あり)貰い続けて、今月更新出してきました。
これまでは知識ないままコピーしてなくて以前の診断書は見ないまま
今回は、F32 b3c4(3)という不安なスペックでした。不安で仕方がなくてカキ
コ
ｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞ

>>50
医師のコメントどんな風に書いてあったの？

>>50
具体的には書きたくないけど「金銭的に困窮しそれが病像にさらに悪影響を与えている」みたいな感じで
遠回し？に年金を受給させてくれと書いてあるような感じ。

>>50じゃない>>66宛てだわ。

>>64
審査請求じゃなければ却下から最低1年経たないと申請できないから、2回か
何回かって意味深な書き方すんなよ

>>67
それって、金目的だから・・・
仕方なく年金を与えてくれみたいな
書き方じゃないか？
そろそろ、基礎落ちかな。

>>69
最初から事後重症って書いてる。
事後重症は期間の制限は無い。

>>70
人の不幸を願うんじゃないｗ
新規で5年だからかなり先だわｗ

>>71
発達単体はまだわかるけど新規で発達障害オンリーで5年更新とかどんだけありえないんだよ。
ニセ情報だろ。

発達でc3d4（4）なら2級になるかな。

ばれたかｗ
1箇所だけ嘘が混じってるｗ

発達、発達って大枠で書いてるけど、具体的には？
ICDコードで言えば、小数点第一位まで区別定義されてる
F80.0-F89 心理的発達の障害（発達障害）

F84　広汎性発達障害です

自分は境界人格障害で2級もらってたけど、今回の診断書に
新たに発達(自閉気味)が加わって、左のチェック欄には、うつと
そうにチェック、裏はc2d5 (4)で、なかなかよく書いてもらった
診断書だと思ってる。3年更新だといいんだけど(以前は5年更新
だった時もあり)

>>77
5分診察か予約で話聞いてもらえる病院のどちらですか？

>>78
診察の時、毎回メモに体調不良のことを書いて先生に渡してる。
それ読んで、そのまま書いてくれるのもあれば、ちょっと味付け
して書いてくれてるのもある。
現症の欄が、20行以上も書いてあってワラタ

https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/anatoku/article/434985/
発達障害児らの通級指導教室
このスレにはここ出身の人もいるん？
しかし、最近は発達のニュースがとても多く感じる

>>71
まだ、先？それならまだ先を心配すると
頭によくないぞ？それなら、こっちの1級3年
再更新を願っといてくれやw

>>77
境界性人格障害は年金不支給になってから10年以上経ってない？
コードはどうなっていたの？？

まあ、スペック盛り盛りの医者に当たって良かったとしか
俺は糖質、入院3回しているけど、b1c6d1(4)だよ？

>>82
違うわ
b1c5d1(4)だ

二十歳前、うつ単体で通った

>>82
俺も統失c7(4)だわ
d出してくれる医者に当たった人はついてるよ
考え方によるんだろうけれど

基礎で更新の時って、自分で市役所に診断書持って行く？それとも郵送？
持ち物とかも書かれてないし、申請の時は色々持ち物必要だったけど更新は診断書だけでいいの？

20歳前診断の双極で初めての更新
診断書できたけどb3c4(3)、障害者雇用で働いているが安定した勤務は難しいだった
内容は鬱エピソードと躁エピソードちゃんと書かれてたけどスペック低すぎるかな
予後は不良だった
申請の時は甘かったと言われる神奈川だったからスペックは当時と同じでも不安しかない
b2c5(4)くらいに直してもらいたい…というかリアルにそうだと思うんだよ…

きになるから結果が出たら報告してくれよな

>>87
障害者雇用でも働けている時点で
（4）はないし
仮に（4）だと整合性の面でかえって危ないかもよ

>>89
そっか、第三者の視点ありがとう
迷ってしまって市役所行かずに帰宅してしまった
自分で意見書書こうかな、日常生活で困ってることとか就労で助けられてることとか
働いてるといっても実際は半年くらいは月に0〜5日くらいで、残り半年は10日くらいしか行けてないんだよね

先日はアドバイスありがとうございました
実は５年前の診断書も出せとの指示が共済組合からありまして
主治医にお願いしたところです
２週間後スペック等を書き込みますので、その時はまた、ご教示ください

>>90
作業所でもあるまいし、一般企業の障害者枠でよく首にされないな。盛ってない？

社会保険が基準らしいから、日雇いバイトでもしたら？

>>92
断じて盛ってない
なんでクビにならないのか自分でも分からないんだけど、会社にはただただありがたいとしか

ビニールタッキー
?? @vinyl_tackey
16時間16時間前

何度でも貼るよ。ナチスの有名なポスター。「遺伝性疾患のこの患者はその生涯にわたって国に6万ライヒスマルクの負担をかけることになる。 ドイツ市民よ、これは皆さんが払う金なのだ」
この後ナチスは障害者や同性愛者など「生産性がない」とした人間を20万人”安楽死”させた。
https://www.ushmm.org/wlc/mobile/ja/media_ph.php?ModuleId=0&;MediaId=473 …
https://pbs.twimg.com/media/DizQckcVAAEnSGF.jpg

>>87
https://i.imgur.com/VG4n9hg.jpg
障害者枠で欠勤しながらでも働いてるのに、（4）金銭管理が困難、経常的な支援が必要に該当するか？

>>87
ガイドラインの目安では２級または３級。
総合評価の例では

適切な治療を行っても症状が改善せ
ずに、重篤なそうやうつの症状が長期
間持続したり、頻繁に繰り返している
場合は、１級または２級の可能性を検
討する。

障害者雇用制度による就労については、
１級または２級の可能性を検討する。

と例示してあるので
重篤だけども働けるということが矛盾無く
書かれていれば２級になると思う。

>>97
重篤だけれど働けることが矛盾なく…
ありがとう
丁寧に教えてもらってもやっぱり混乱するだけみたいだから、今日そのまま出してくるよ
どうもありがとう

>>98
こりゃ支給停止だな

>>98
https://i.imgur.com/0ti5SvZ.jpg
主治医が見る診断書の記載例の1ページ目
赤枠内の・・齟齬や矛盾がなく、整合性があるか、にも着目してます。

みんなスペック（○）でどうこう言ってるが、状況とスペックに整合性がとれてないとダメってことよ
盛って盛って等級とってる人もいるかも知れんが

臨床検査で自閉と知的境界域
就労状況で12年無職の俺最強ってとこだな

>>100
枠内に書かれてることに矛盾はないと思う
こんなひどいこと書かれてと思っても自分の躁エピソードを文章化すると確かに書かれてるようになる
あと前スレで教えて貰った「日常生活で不便なこと、介助が必要なこと」も書いて出してみたけど最初市役所の人困ってた
奥の方にいる人に聞きに行って戻ってきたら受け取ってもらえたけど、そのまま破棄されるのかな
自分で書いて出す人いないみたい

みんな難しい言葉いっぱい知ってるんだね
バカにするつもりじゃないけど、障害あるのにすごい
病院連れられてもダッシュで逃げたことしかないや

親の扶養で30過ぎて働けない生活ギリギリ　もういやだ

>>102
そんな正式書類じゃないのに何の意味がある？
申立書に書けばいいだけ
これは正式文章なんだから
みながいろいろしだしたら、障害年金指南の何かがあると調べられるでしょ

小野田紀美は危険な思想持ってるな
こいつは叩かないといけないわ

小野田紀美【自民党 参議院議員】
憲法で定められた国民の義務は「勤労、納税、教育を受けさせること」。
義務を果たしていれば権利を主張して良いと思うし、どんな生き方をしようとどんな考えを持とうと、それが犯罪でなければ個人の自由だと私は思っています。
自由には責任が伴いますが、それを覚悟で私も自由に生きています。

>>104
初めて申請したときは申立書に書いたけど、更新だと書くとこないよね？

当落ギリギリの奴だけ、埋めるのメチャクチャ面倒な書類が届くらしいｗ

前回の新規でハイスペックだったから今度の更新でいきなり当落ギリギリまで落とされる事はないだろう

>>107
埋めるのメチャクチャ面倒な書類ってどんなの？

>>109
どっかのスレにうｐしていた人いたけど、医者が書いた診断書の内容から更に踏み込んだ感じの。
最近は、盛り盛り診断書が多くて整合性が取れないケースが多いんだろうね。

新ガイドラインなら働いていなかったら2級だろ
早く2級の更新通知よこせ

新ガイドラインで「働いてないなら2級」なんて言及は無い。
「働いていても2級」というニュアンスの表現はある。

>>111
毎日うるせーよ。

>>96
するんだろう
俺働いてたとき（4）出たし通った

すぐオカシイオカシイ言うの湧くけど
基準判断するのはお前らじゃなく医師と認定医

診断書で厳格に厳しく審査します。(実際の就労状況まで調べません)だよ。

>>114
お前には>>100をしんぜよう
よーーく読め

>>116
ありがとう
つまり（4）で就労してようと診断書に齟齬が無いと判断される、ということだな
内容次第では働けてても矛盾なく2級判定を下してくれるのだと理解した

更新くるの月初めだっけ
はよ来て欲しい

>>100
ガイドライン前は各県の認定医によって
違いがあったんだよな。
盛ってるかもしれないと思っても証拠は無いので
通さざるを得ないと考える人と
盛ってるかもしれないと思うような記載不十分な
診断書では認めないとか、（４）となってても
働いてたり一人暮らしできてるなら（２）であるという
ような見方の先生もいて。

で、結局ガイドラインではスペックは目安で
全て総合判定するということになり
考慮すべき要素の例が示された。

主治医に障害年金のことを話したら「出してみる価値はあります」と言われたんだがどういう意味なのか分からない
今月で仕事を辞めたんだが、そのことにちょっと触れて「まぁ今まで働いてたから…うーん」と苦笑いもされた
働けなくなって生活が苦しいから申請するのに、これはスペック盛ってくれないパターンなのだろうか

医者は嘘は書けない
一年は無職じゃないと就労不可とは書けない
生活が苦しければ生活保護へどうぞ

>>119
障害年金は生活が苦しい人向けじゃなくて、症状が重い人向けだしね｡診断書はそれなりに書いてくれそうだけど、通るかどうか微妙だよってことでは｡

>>120
またそういう出鱈目書くんだから…

結果的に出鱈目でもないのが日本の福祉のわけわからんところ

>>119
通るという意味だと思うけど

>>121
書くことについてはすんなりOKしてくれたのですが、やはり通るかは分からないよってことなのでしょうね
症状もそれなりにあるので通るように書いてくれると助かるんですが、こればかりはどうしようもありませんね

>>124
そうだと本当に助かるので、出来る限りの事はしてみようと思います

>>119
仕事をしていた時にその医者にかかっていたなら障害厚生3級はかかる可能性が大きくある。仕事を辞めたあとその医者にかかっていたなら基礎2級からになるためハードルはかなり高めになる。

>>127
今の病院に初めてかかった時は仕事してなくて、パートで今の仕事を始めたことも今月で辞めたことも医者は知ってる

基礎か厚生かは初診日で変わるってのは知ってるんだけど、初診が今の病院じゃないんだ
かれこれ7年引っ越しながら色んな病院に通ってて、3年くらい薬も飲まずに過ごしてたんだが再発して通院を再開した場合
社会的治癒としてみなされるかどうかはどこで決めるんだろうか、自分で判断していいもんなのかな
東北、関東、関西を転々としてたから初診日がややこしくて頭抱えてる、しかも働いてない時期も結構あるし…

>127
厚生年金加入中に初診日があるなら
その当時の病院に初診証明書いてもらえばいいんじゃない？

>>129
調べてみたらどの病院も仕事辞めて国保になった時に通いだしてるから厚生は無理そう、詰んだ

>>130
なんでわざわざ辞めてから通うの？
在職中に傷病手当金１８回もらって、その後ようやく年金と雇用保険だよね？

>>131
傷病手当は医者が就労不能と判断しないと支給されないでしょ。
自分の主治医はそこまで優しくない。

>>132
診断書が必要なだけで就労は関係なかったけど……。場所によるのかな？

傷病手当なんてみんな貰ってるぞ普通に

>>134の言うように、普通は診断書出る。（出る状況ならば）
察するにお前さん>>132、大した病状でもなく、単なる甘えと思えるような状況だった？

>>131
本当になんで辞めてから通ったのか当時の自分を呪ってるわ

>>135
双極で傷病手当なんて考えていなかった。
共済の傷病手当は、身体の傷病（骨折など）で肉体的に働けない場合に使えるものと思っていたし。

傷病手当金は労務不能で出ますね。

>>119
俺も言われたよ
厚生だよね
今まで働いてたのに、労働不可はなーって
自分は障害枠求人に転職して、そこを辞めてからはじめて書いてもらえた
（それでも就労は制限されるって記述）
だから3級だった

>>139
初診日が厚生でなく国保になってからだから、受けられない可能性大
厚生3級うらやましい

>139
一度でも就労して厚生年金加入しないと
障害厚生年金の受給資格が発生しないのに
働いてたら労働不可は無理がある
って詰みじゃん
年金受給させるつもりないんだな

>>140
あ、初診日が国保なのかぁ
どうなんだろうね
障害年金に頼らない事もやらないと
（障害枠や派遣で働くとか）

>141
ん？
比較的長く勤めてた会社辞めてさ、その後何回か転職したけど体調悪くてすぐ首になって今無職とかなら、就労不可って書いてもらえるんじゃない？
一般で働いていて（長期の休職とかなく）辞めたばかりで、即、障害年金の診断書に就労不可は書けないだろうって意味よ
あんたが逆に医者なら書ける？

年金の更新の紙が送られてきて昨日医者に書いてもらって明後日できるんだけどこれ近くの年金機構にいって提出した方がいいんかね？厚生なんだけど結果出るの遅いらしいんで。ここに送ってねみたいな宛先が入った紙もあるんだけど郵送じゃ不安だし

新規なんだけどもう3か月たってるのにまだ結果の通知書が来ないんだけど落ちたかな？
ちなギリギリのスペックです

3ヶ月とかまだでしょ｡新規なら半年コースも覚悟しなきゃ

更新は3か月が基準ですか？

>>144
基礎か？
厚生か？

基礎なら2ヶ月、厚生なら3.5ヶ月が結果通知のサービス目標みたいだね
遅れるなら、遅れる理由の通知が来るらしい

>>147
私は基礎で3カ月経ちますが、まだ連絡が来ません
今月中に来ると良いのですが

ちなみに更新です

>>146
更新にサービスレベル目標はない
だから早い人は2ヶ月、遅い人は半年近くとバラバラ
スレの書き込みから平均すれば3.5~4ヶ月位
自分は厚生だけど、更新は5ヶ月弱だった（等級変わらない単純更新で）

更新は取り合えず年金支給されてんだから、新規優先で審査して欲しいんだけど、新規のが遅いよね…

>>150
ありがとうございます
東京一元化で時間かかるようになりましたね
以前は2カ月くらいでしたが

最近新規で通ったけど70日で来たよ

今日更新の診断書が出来上がって、速攻年金事務所にもって行ったんだけど、就業状況に無職で求職中になってて、もう提出したから明日か明後日あたりにバイト始めても大丈夫だよね？
ちな厚生3級

その質問に回答できる人間はここにはいないと思うが、
審査が大いに遅れ気味な現状を踏まえて勝手に想像すると、
3か月後くらいにようやく>>154の審査に着手
→おや？直近の履歴を見たところ収入があるようだ
…ということはありえるかもしれない

でも3級ならクローズ正社員でもなければどのみち問題ないイメージだな自分は

>>155
現状症を見るわけだから、提出その後例え仕事を行っても無職時点での診断書を基軸にするんだから提出後仕事しても無職換算されるんじゃないの？
よく更新前に仕事辞めて無職の状態で診断書とって提出してまた仕事始めてを繰り返してる人いるんだから大丈夫なんじゃないかと

更新前に仕事辞めて無職の状態で診断書を出してる人は、いつぐらいに仕事を辞めてるんだろうか？
更新直前に辞めるのも怪しまれれそうな感じもするけど

３月だな。
更新を断る。
一番自然な失職の仕方

でも更新直前じゃないのに、受給中に少し働いただけで落ちたという人もいるな

そこまで心配なら、一切働かないことだ。
月6万5000円で、毎日図書館通い、水は公園で飲めばできるだろ

>>160
厚生は大丈夫やろ？

>>154
年金機構の障害年金の申請のシステム処理は、細かく月日か記録されてるみたいよ
郵便物到着
受付日（到着日とはちがう）
職員事務処理日
診査医処理日
事後の機構職員事務処理日
更新日
などなど・・

診断書の記載日がすぎれば、診断書に書いてあることはしてもしなくても等級判定が変わらないって事にはならないんじゃないの？

基礎年金の更新で働いてるって書かれたら終わりかねぇ
もう出しちゃったからどうしようもないが

>>162
こんなんあるんなら、宅急便の追跡システムのように見える化してくれればいいのに…｡事務の人も余計な仕事しなくて済むんだがな｡

>>161
厚生ってせいぜい５万ぐらいだろ

>>163
一般就労は不能。現在は障害者雇用で単純作業に従事している。
で二級の更新2回通りました。

ブサメンデブチビ下新庄　歴史を刻め　ケツカシ　極悪人　傷害犯
藤原大地は多さから出ていけフカシ！なにがヤクザと喧嘩した3人しばいたじゃビビリ
お前後輩から逃げた雑魚やろ　調子乗んな！仕事辞めろクズ　しね！

>>165
俺は厚生2級で12万/月だね
5万は3級だな

>>162
じゃあ結果出るまで働かないでブラブラしてたほうがいいってことか？

>>169
そもそも社会通念は「働けるなら働け」なんだよ
それを年金更新通すために一時的に働けないように装うって話なのに
そんな偉そうにふんぞり返ってたら遠からず痛い目を見ることになるよ
個人的には色んな事情がある人たちもいるだろうしその行為を悪いとは思わないけど、
せこいことをしようとしている自覚をなくしてしまったらおしまいだよ

お前ら更新のお手紙きた？

4月更新だけどまだ来ねえ
なにやってんだかなーお役所仕事だよ全く

>>170
働けるけど全生命力気力を使って高校生みたいなギャラもらって障害年金打ちきりとかアホかといってるんだよマヌケ

全検査IQが71なんだけど、この値って知的障害？それとも境界域？
障害厚生年金の申請できるかな？

成人後に療育手帳取るのは60台でも大変だし
知的で申請するなら基礎になる

＞知的で申請するなら基礎になる

なぜ？

知的は初診日が一律20歳前として扱われるんだっけ
だから基礎年金しか申請できないであってる？

そうなの？
でも２０歳後に知的障害負うことってあるだろ？
溺れたり、頭殴られたり、ロボトミーされたり、脳が損傷してしまうようなこと。

>>172
そっかー
五月更新でハガキ来た話も聞かないから
九月にズレこんじゃうかな

>>179
俺は五月更新だけどまだだね
医師に最近遅くなってるような話を聞いたよ

>>177
>>178
子どもの頃に知的能力が十分伸びなかったのが知的障害。医学用語でいうと精神遅滞。療育手帳の対象。

子どもの頃問題なく知的能力が成長したのに、大人になってから病気などで下がってしまうと分類としては精神障害になる。
代表的なのが認知症だけどこれは療育手帳ではなくて精神障害者保健福祉手帳の対象。

>>178
事故や病気で後天的に知的障害になった場合は
高次脳機能障害の扱いになるんじゃない？

つまり知的障害は必ず二十歳前傷病になるはず。
大人になってから療育手帳を取ろうとすると、現に知能指数が低いだけではダメで子どもの頃にもそうだった証拠が必要とされることが多い。
特別支援学級にいたとか、授業についていけず成績が悪かったとか。

>>169
そういうことになるかな
診断書の就労欄に就労能力は書かれてないのか？
就労能力無しで、無職求職中では医師のつじつまが合わんぞ

5月に支給停止事由消滅届提出したけど結果遅い、、生活保護も検討しないと、、

>>184
就労欄には無職、休職中しか書いてないんだが。

>>185
何で支給停止事由消滅届だしていたの？

>>187
支給停止されて症状が悪化したからです

>>173
体力経済力社会的地位性格精神のすべてが最底辺だということがよく表現されている素晴らしい自己紹介だな。

>>173
月10万までなら医師の書き方次第で通るよ

>>188
停止した時のスペック知りたいです

>>191
すみません昔の診断書もう無いです、、bが多くて(3)だったのは覚えてます。新しく出した診断書は(4)でした。かなり病んでます

今年更新だから憂鬱だわ
アラフォーで年齢制限引っ掛かる様になって就活も行き詰まったし
厚生2級維持出来ないと詰む
状況は前回と変わらない無職期間は伸びたけど

一人暮らしなだけでアウトって本当？
部屋はゴミ屋敷でまともな生活は送れてないのだが
これで通らなかったら詰むよ
家族から実家を追い出されてるし

ごめんなさい、厚生スレでも聞きましたが、こちらの方々もお詳しいと思うのでご教示ください
双極F３１・3
H19.5　b７（３）
H25.7 退職 　
H25.9　ｂ1c6 (4) 就労能力低下、日常生活においても援助が必要
H30.7　ｂ1c6 （4） 就労能力低下、日常生活においても援助が必要
２級でしょうか３級でしょうか遡及はどうでしょうか
退職金も底をつきそうで３級だと生活厳しいです

>>195
H19.5　b７（３）　３級
H30.7　ｂ1c6 （4） ２級

H25.9　ｂ1c6 (4)　この診断書は不要なのでは？
何か指示があったのかな？

H19.5　に３級の受給権発生
H25.7 から H30.6 までの５年分遡及　３級×５年
H30.7 以降２級

となると思います

>>196
ありがとうございます
窓口の指示あったんです、遡及分の関係らしくて…

自分が決められないのは、もどかしいけど
希望は持てそうなので少し安心しました

>>195
厚生スレでも書いてないけど、遡及時の月に働いていたら不支給
遡及時は無職で、その後短い期間で転退職を繰り返してるなら、申立書の内容（体調不良で退職）と整合し3級
事後は今の生活状況による（3~2級）
就労能力が不可じゃないから、2級は厳しいかな
最近は申請自体は年金事務所の手厚い支援で簡単みたいだが、診査結果は厳しい様子

>>198
基礎2の場合も就労不可（就労不能）が絶対条件なの？

>>198
えー、そんなに厳しくなってんの？
障害年金打ち切り報道の余波かなあ
普通に >>196 通りの審査結果が出るんじゃないかなと思ったけど…

統合失調症でｃ７（３）書いてもらった当時入院中（一人暮らし）
だとやっぱり３級に落ちてしまうのでしょうか？

厚生です。以前にも厚生スレに書いたんですが話の流れ上スルーされてしまったらしく・・・

５月更新の結果来なくて毎日ビクビクしてます(T_T)

>>198
ありがとうございます
２５年７月以後一切働いていません
っていうか働けない

今は祈るような気持ちです

>>199
>>200

きびしいですよね

基礎年金貰いながらバイトしてる奴もいるし
就労不可じゃないと年金貰えないはねぇよ

同意

バイトしなければ年金だけで生活出来る訳ないからね

65000こっきりでバイト禁止
バイトしたら65000召し上げ
そして手元にはバイト代の80000だけがある（税引き後65000）

つまり、働いても働かなくても同じということか

>>196
遡及分の請求のために２５年の診断書が必要です
と窓口で言われたけど不要だったのかな
もしかしたら、２級で現在の状態からさかのぼっても同じ
スペックだから遡及も…
なんてスケベ心出すところでした、
３級遡及が出れば２級でなくてもいたしかたないのかな？

>>208
とりあえず結果くるまで半年待って、審査請求したかったら社労士にお願いしてみたら？
あんまり考えても仕方ないよ。
結果くるまで少しバイトとかやって、年金のことから気を紛らわすほうが良いよ。

もう随分前のことだけど、遡及通らなかった
不服申し立てすればよかったと後悔してる

>>209
ありがとう
半年の長丁場、ほかのことに目を向けるよ

>>202
一人暮らし？
家族同居？

更新の診断書が出来上がって、年金事務所にもって行ったんだけど、就労状況は無職で求職中になってて、もう提出したから明日か明後日あたりにバイト始めても大丈夫だよね？
ちな厚生3級

>>212
母親と同居です

>>195ですが診断書や病歴・就労状況等申立書など、水曜日に送りました
申立書代書を頼んだのですが自分でも気が付かなかった点など的確に
ぎりぎりのラインで書いてくれました

来年、結果が出るまで書き込みは控えますが支給になるか不支給になるか
結果が出しだい報告させてください

>>215
代書って社労士にやってもらったの？申請代行も社労士に？

流石に、（4）で不支給は有り得ないだろ？

>>217
(4)でも理解ある会社の契約社員で働いたら3級になるのかな？

>>172　>>179　>>180
僕は東京都在住だけど、東京一元化される前から、４か月以上はザラだね。
前回（一元化前）の記録では、4月更新で4月5日提出で、はがき到着は8月10日だった。

東京都は以前から遅い上に、一元化で、さらに事務がかなり滞っているみたい（医師の話）。

>>216
両方頼んじゃいました
いま、やっちまったと思っています

>>217
そうかな
支給になれば、何級でも遡及がなくてもありがたいことです

>>220
悪くないよ。
社労士の方が申立書のレパートリー持っているし、必要十分な書き方を知っている。
住んでいる県の社労士であれば、これから転医するとき良いクリニック教えてくれたりする。
報酬は持っていかれるけど、これから何かと相談に乗ってくれるよ。
全国対応の社労士は使わない方が良いと思うけど。

＞全国対応の社労士は使わない方が良いと

なぜ？

>>222
ありがとうございます
報酬のことは今は考えないでおこうと思います
実際賽は投げられ、あとは待つのみでいくらもらえる
かわからない現状ですものね

７月に更新手続きしてきた。
12月から働いて月に１２〜３万もらってる。
今回のは「Ｃ３Ｄ４」で（４）
更新は無理かな。退職しそうなんだけど･･･したら年金機構に言った方が良いのかなぁ
いつくらいに結果来るだろう。

>>225
障害者雇用？クローズ？
就労については正直に医者に言って
診断書に書かれてるの？

>>226
国保なら無職で申告したらいい。
機構が見ることができるとしても昨年までの所得だし。

俺の掛かり付けの医師は社労士に頼もうか迷ってるって話したら個人的には社労士は貧困ビジネスの様なものだと思うから頼まなくていいって言われた

>>226
一般雇用。カミングアウト済み
書かれてるよ。辞めそうだって

社労士のステマ野郎は消えないなｗ

どうやっても初診の証明が取れない時などのレアケースに使うか使わないかって感じだよな
初診の証明の取り方も社会保険事務所の職員が教えてくれるんだけどね

つまり、使う必然性がない

>>230
症状が酷くて申立書書く気力がない、機構に行けない人は社労士さんで良いんじゃないの？
自分は金なかったから、街の年金相談センターの社労士さんにお世話になったよ。

>>214
そうか
遡及時には既に母親同居なの？
間に一人暮らしがあるとか、遡及前一人暮らしはない？
家族同居なら、事後は2級でも不思議じゃないね
（母が認知症で介護受けてるとかなら話違うが）

>>232
発病前からずっと同居です
正直２級がいいけど、就労能力低下が凹

>>230
ステマ野郎ですがなにか？（#^ω^）

障害年金申請における社労士の仕事ってざっくり言うと
PC初期設定(ネット環境とかお気に入り登録レベル)を2万で請け負うサービスあるでしょ
ガチであれと一緒　本当に一緒
けどそれすら出来ない人間っているから悪とまではいわん　完全な機械音痴の老人とかね
けど実際やってることを冷静に判断してそれに2万(社労士依頼なら最低年金1〜2か月分+訴求分の1割とか)
世の中のネット使ってる普通の人々がPC初期設定商売を情弱を食い物ビジネスって言うのと本当に一緒

訴求分×→遡及分○
まずこれだけは確実に言えることがボーダーラインくらいな症状の人を
社労士の力量で後押しできるかのような勘違い
1000％関係が無いです　書類上の不備があれば別に書類不備で再度書き直すだけの話
テクニックのようなものもまったく関係ないです
合否の要因は医師の責任のもとに書かれる診断書のみ
本当に身も蓋もない事を言えば受験の為の申請書類を社労士に頼んで受験が通りやすくなるかどうか
このレベルのことを理解して欲しい　その書類作成代金として○十万単位です
批判じゃなく事実ですこれ

ありがとう
シクッタかも(?_?)

再審査とかやると
審査する側がやる気なさすぎて
こっちまでやる気がなくなるわ

主治医によると社労士に話すことを
私に言ってくれれば済む話なんだけど
言いづらいのかなぁとのことでした。
申立書の代書とか役所に代わりに行ってくれたり
するので確かに楽ではあるとのこと。

よっぽどややこしい場合とか労災になるかどうかとか
なら例外的に頼んだほうがいいかもとのこと。

>>236
悪徳社労士が提携している悪徳精神科医のいる精神病院に
尋ねてきた者を紹介するとかいう噂があるけど
まともな医者なら、転医して直ぐに診断書なんか書かないからなｗ
書くということは、まともな医者じゃないのかもしれないし、
蛇の道は蛇というのはひょっとしたらあるのかもとは思うけど
そういう社労士を見分けることは高スペックの診断書を書いてくれる医者を見つけるのと同じくらい難しいだろうね

社労士要らないよ
統失だけれど、遡及も現症も通った
ただ、家族の付き添いがあったほうがいい
病状を的確に話してもらえるから
同居家族がいればね
俺は弁当に毒が入れられていると思ってまともに食事も取れなかったエピソードを
弟が言ってくれて、食事はdになったし
体調悪すぎるとそういうことすら不確かになってる

俺は国産の食べ物と海産物は産地偽装で放射性物質に汚染されてて被爆するから食べないと言ったら食事dになったぜ

×　被爆
○　被曝

>>242
それはただ単に医者が食べて応援厨だっただけでは？

>>242
山本太郎議員は食事ｄかｗ

ボッタクリ社労士恥を知れ

>>241
あれ？
今は毒盛られたと思ってないわけ？
治ってるじゃない？

>>247
>>241は統失で薬で妄想が一時的に抑えられてるだけでしょ
服薬が上手く行かなくなるとまた同様のエピソードが発現する

>>247

>>248にもあるけれど、今は薬で抑えられていて食事は一応とれている

だから食事はCだよ
栄養バランスとか量とか食べる時間とかは無茶苦茶だからね

>>241
で、デブなんだろ？w

☆

>>249
無茶苦茶って認識できるのか

>>252
デブという結果が出ているからね

アルコール依存症には適用されないのか

アスペとＡＤＨＤってどっちが有利？

アスペ

>>256
嘘つけ
アスペには覚醒剤に匹敵するリタリン処方されないだろ

どっちも今は自閉症スペクトラムになってるよ。

>>253
一応食事とれてるで、デブになるのか？
ガッツリとれてる（取りすぎ）の間違いじゃない？
それでdなのか？

>>259
いや、遡及の時点(初診から1年6カ月)は毒入れられてると思って、まともに弁当も食べずでd
現症は、食事は食べられているが、節度を保ったり、栄養バランスを考えたり、決まった時間に食べたりができないということ
一応、というのは飯は食えるが無茶苦茶と言う意味で、少ししか食べられないと言う意味ではない
今はc

一応に少量という意味はないはずだが
摂取はできているが適切ではないという意だよ

>>260
食いたいもんを食いたい時間に食ってるってことだろ
普通じゃん
むしろ栄養バランスを考えて食材用意して調理して食えてる一人暮らしの野郎がいたら知りたいわ

>>262
普通ではないよ
過食でBMI33あるから
食欲が止まらない

糖尿病にもなった

逆に無為自閉で一日中、食事どころか水分すら摂取しない日もあるしね
あなた方が思っているより今もやばい

糖尿で身体障害は該当しないでしょ
糖尿による腎不全肝不全失明その他が起きて初めて障害

>>266
統合失調症の抗精神病薬の副作用で過食→糖尿
糖尿で障害年金をもらっているわけではない
あくまで統合失調症に付随するものとしての糖尿病
いちゃもんつけてきてなんなのかね？
そもそも俺が遡及もらったり、現症かいたのは10年前だよ
今年の秋に更新だからこのスレに来ているだけで

このスレの人間言ってることが福祉に理解のない年金を通したくない医者みたいで馬鹿馬鹿しい
俺は知識を伝授する立場なのに
もう来ないのでサヨウナラ

統合失調症と肥満の問題をわかってないんだろうな
無為自閉も反応ないみたいだし
所詮は素人がガチャガチャ言ってるだけ
気にしないほうがいいよ

新規で年金機構から今日封筒が来たからドキドキしながら開けてみたら
障害状態の確認に時間がかかるために結果が遅くなるっていう内容だった
これはかなりやばいラインだってことだよね？

7月は２０歳前が一斉更新だからそれに
巻き込まれて遅れるてるだけじゃない？

精神は新規審査で半年以上かかる
ちなみに身体は二カ月

理由は言わなくてもわかるよな

>>270
何月申請分？どれくらい遅くなるか書かれてるの？

認定医って何人居て一日何件ぐらい処理するんだろう？

>>274
大体２５０人前後。
認定医一人当たりの受け持つ件数が年間４００〜５００。

>>263
食いたいもんを好きな時に食って、デブになり糖尿にもなったら本望だろ
弁当に毒がで食えない痩せてた頃からBMI33になるまでに、何度となく見直すチャンスはあったろうに
医者を変えるとかさ、メタボ改善プログラムとかさ、酒をやめるとか
自分で食事我慢できないなら入院治療もある

遅いと思うか、本気で健康体へと思うか

>>276
同じ精紳障碍者とはとても思えない
そんなので統合失調症と肥満の問題が治まるのなら統合失調症の肥満なんてもっと少ないよ
統失の知り合い何人いる？
その程度の理解とは情けない
書き込みをするな

それからアルコールなんて一滴も飲んでないので

どうやって肥満を解消するために努力したかわかっているのか？
運動をしたり、サプリメントを試したり、ダイエットを何種類も試したり、
それでも痩せないんだよ
そもそも抗精神病薬は基礎代謝も落ちるからな
頼むから浅薄な知識で発言するのはやめてくれ
せめて抗精神病薬の副作用の本でも一冊読んでから発言してくれ

少なくとも向精神薬の肥満で苦しんでいるかちゃんと文献読んで理解ある人以外肥満について発言するのやめてくれ
ハラスメントのようなもの

糖質制限なんて流行る10年前からローカーボダイエットと言われたころから試してるからな

掲示板に全て本当のことを書くわけないだろうが
厳しいダイエットやジムでの運動、それらをしても太っていったよ
本当に無理解が情けない
自分が精神疾患でありながら
しかも障害年金をもらおうという立場でありながら
恥を知ってほしい

厳しい20年間に渡る闘病生活、世間からの偏見、それらを乗り越えて生き抜いているのに
この掲示板で理解がなにのは本当に不快

どうしたｗ

ここ何年か抑うつで手帳3級持ちなんだけど、最近になって発達障害の診断も出た。
おまけにIQが知的障害境界域？だったんだけど
年金出るかなぁ

抑うつが一番年金的には強いのに
他に雑魚引き連れてきたところで3級は揺るがなかろう

>>286
発達最近強い気がする
うつよりも糖質がやっぱさいつよかな

発達障害は人間関係を築けないところとかがかなり評価されてるのかね

更新
5月末診断書提出
うつ・発達
b1c4d2（3）就労不可・無職・予後不変
2級3年

「自分は発達障害」と言いたがる人が増えている 精神科医の懸念
https://news.nifty.com/article/magazine/12193-072086/

>>290
精神科医・香山リカさんの懸念
1コ抜けてるな（わざとかもしれんが）
自分は発達障害ですと言う（診断してもらう）事で、障害年金を受給しようとする事

>>272
今年じゃないが、
5月に出して８月には通知来たよ
遡及して２級
暮らしが楽になった
感謝してもし足りない

みんな新規申請する時って全部自前でやった？
社労士とかケースワーカー？とかにヘルプしてもらった？
低IQのせいで書類作成とか苦手で申立書とか何書いていいか分かんないわ
アスペのせいで医者に症状伝えられないし診断書も不安

>>293
その４行の文章を読む限り、文での伝達に問題はないと思うよ
書類も申立書もありのまま書けばいい、上手に書こうなんて思う必要ない。
医者への相談も同じ、こういうことで苦しんでいる、助けて欲しい、あと年金欲しいと書けばいい。

>>293
年金事務所に行けば書き方教えてくれる
（申立書の区切り方）
あとは、自分の思うまま書けば良い

どうせ、スペックしか見ていないから、申立書は整合性があれば十分
客観性とかは要らない
社労士使うのは、金をドブに捨てるようなもの

病院のPSWやソーシャルワーカーに見て貰えれば見て貰っても良いけど
俺の病院のソーシャルワーカーは申立書のチェックはしてくれなかった
下手に添削とかして、年金が否決された時に騒がれないための予防策みたいで
そういう対応を取る病院はけっこうあるみたい

うつ状態(持続性気分障害)は障害年金出ないって言われた
発達障害の診断受けたのは仕事やめて国保に入ってから
障害者手帳は3級なんだけど発達障害で2級以上ってとれるもの？
それとも手帳が3級だからだめ？

>>293
主治医に年金もらえるか聞いたら
基礎2級か厚生3級ってことで
けっこうややこしいから
社労士頼んだらと言われて依頼したなあ。

どいひー

どひー

>>296
うつ状態では年金対象外だからね
手帳は無関係
発達のみで2級はウルトラCの診断書でない限り無理

>>293
アスペでうまく症状伝えられないのめっちゃわかる
社労士に頼むか悩んでる

>>301
手帳は関係ないんだね
発達障害は治らないのに年金でないのはなんか理由があるの？

>>296
持続性気分障害、気分変調症は障害年金の対象って散々答えが書かれてるのにまだそんな事言ってんの？
本気で受給したいなら自分で調べるなりしないと。

>286
>301
抑うつとうつ状態って異なる病気なの？
抑うつは年金対象だけど、うつ状態は対象外？

>>304
抑うつは症状でうつ状態は状態像。
うつ病とか持続性気分障害とか
気分変調症とかは病名。
抑うつとかうつ状態だと病名はなんなの？
ということになる。

>>229
一般就労出来てる状況で

>｢C3D4｣で(4)

スペック的におかしいだろ

>>282
この夏に平日ほぼ毎日市民プールに行って、1日2km泳いでる
2ヶ月で10kgは痩せたろうと思って
夏プール閉鎖まであと2週間だが、7kg痩せた
春に健康診断行ったときに、医者に体重が落ちないんですがと言ったら、生野菜を1日350g食べなさいと言われ、少ない障害年金からサラダクラブを買って1日3袋（300g）食べてる

いろいろダイエット試すのはいいが、要は摂取カロリーと消費カロリーの差でしかない
医者の言うとおりだった
あと継続！

あんたが運動に比して食い過ぎなだけ
継続してないだけ

同じことやって、それでも痩せないなら文句聞いてやる

>>307
継続して痩せられるぐらい自己管理能力があるお前は
日常生活能力があるから年金非該当だな

毎日2km泳げるなら働けるだろ

>>293
社労士に頼んだよ。
遡及で数百万円振り込まれたから数十万円も成功報酬として支払うことになったけど。
社労士は楽だった。
社労士の事務所に行って口頭であ〜だ、こ〜だ答えて
実際に医者に提出する書類は全部社労士の人が書いてくれたし。
俺は口で答えるだけでノータッチだった。
とても楽。それに成功報酬型の事務所だったから失敗したらどっちみちお金払わずにすんだからね。
さすがに成功報酬じゃないところで数十万円だったら使わないけどさ。

>>307
あの外出最低限度しかできないくらい体調悪いんですが
通院と食事の買い出し以外外出しませんよ
ジムも家の前にあるだけで、プールなんてないし
ジムも体調悪くて通えなくて辞めましたしね

ちなみにあなたの病名は？
統失ですか？
こちらは継続して10分本を読んだらグロッキーになる集中力なのですが、2kg泳ぐほど集中力なんてもちませんよ

それから統合失調症は薬の影響で基礎代謝落ちるのわかってますか？

統失なら同病に対する理解がなさすぎると思うし、違う病気なら統失に理解がないとしか思えない
それに病状なんて人によって違う
それからこちらは金ないからどうしても炭水化物多めになるよ
生活ギリギリなのでな

ダイエットしたいけど胸も小さくなると思うとなかなか踏み切れない
胸だけ残して痩せる方法ないのかな

まず痩せてしまい、
それから豊胸すればいい

>>311
デブが嫌なら薬やめれば？
俺もリスパダール等飲んでるが、薬を言い訳にはしないよ
金がないなら、食べ物をもやしや豆腐中心にすればいいやん
好きなもんガバガバ食って、薬の副作用でー
あんた、社会復帰する気あるの？
俺はあるから体がしんどくてもいく
（2km泳ぐって、泳ぎっぱなしじゃないんだから、それこそ10分泳いで2分休憩とか）

デイナイトケア行けば、1日に2食は病院食で自立支援で月2500円
自力で無理なときに自分は使ったよ

家で引きこもりで、デブで糖尿って、治す気ないやん
本気で治したいなら、入院すればいい
（俺もヤバイときは入院した、そこで学んだ知識が今の自宅療養に生きてる、作業療法も運動療法も）

>>315
悪いが、20代のガキか？
統合失調症にも程度の軽重がある
閉鎖病棟から出られない人もいるし、寛解するのもな
俺は君のように軽くない
統合失調症になってもそのような発想しかもてない心性は本当に残念
君は病気になっても感受性は養われなかったんだね

精神科の外来行って、異常に太っている患者を診ないか？
そういう人は怠惰だと思っているのか？
その発想なら情けない

統失になる前の俺もそうだったよ
俺は東大卒だけれどね、東大に入れない奴は努力が足りない
能力が低いと思っていた
旧司法試験を目指して勉強していて、合格していたら年収2000万
俺は勝ち組になるとね

それが統合失調症になって、色々なことを学ぶうちに自分がいかに愚かだったか学ぶことができたよ
君が言っているのはそういうことと変わらない
統合失調症で太っている奴は努力が足りない
怠惰だとね

俺も東大京大国公立医学部出てない奴はただの馬鹿だと思っていたしね

もっと言えばね、
「治療はうまくいってて、クローズ正社員で働いてまーす。
太いのだけは気になるけれど。
ダイエットでもしようかな？」
これが事実だとして、こんなこと書くと思うか？

もちろん事実ではないがね

匿名掲示板ってことを考えたら？

ネット上ではいくらでもホラ吹き出来るからね。
それが事実だったとしても、今は病気で障害者である以上悲しいけれど同類。

>>316
軽くないなら入院すれば？
俺、おかしいこと言ってる？
（入院するな、詐病野郎、とか言ってないやん）

あとさ、あんたの医者、たぶんヤブだよ
医者か病院チェンジ
肥満は薬の副作用ですって、糖尿病にまでしちまったんだろ
東大卒なら、ちょっと考えればわかる答えでしょ
精神科の外来は2回しか行ったことないが、おデブさん見たことないわ
（単科のメンクリ通院だから）
BMI33て、仮に身長175cmなら101kgだよ
統失になる前が何キロか知らないけど、今の医者にかかって何十キロと太ったんでしょ
副作用で太る薬なら、4ヶ月に1回とかで血液検査してるでしょ
（自分はセロクエル飲んでるから、その頻度で血液検査されてる。血糖値もコレステロール値関係も測られてる）
あー高いですから、このまま行くと糖尿になりますから、食事気をつけてくださいねの食事指導もなし？
統合失調症で肥ってるのは、医者がヤブだから
あなたのせいじゃないよ
あなたは努力してる
がんばってる
あなたは何も間違っていない
ただ医者が悪かった

>>320
人間は知性で測られるべきと思っているから、苦しいながら、毎日、新聞やネットやテレビのニュースや
ネットを注意し、社会問題について精通し、意見を持ち、blogで発信している
選挙にも毎回いくしな
当たり前だが
知性を磨くために、10分読んでは2分休みで毎日読書はしている
新書読み終わるのに何日もかかるがな
知性を磨くための努力は怠ってないよ

>>321
医者は何人もかかったよ
抗精神病薬もほぼ全て試した
精神的に耐えられるのが今の薬しかない
ただ、いきなり倒れるように眠ってしまったり、食欲が増したり、眠れなかったりするよ
血液検査は4カ月に1回してるね
今の医者がいいよ
少なくとも人の話は聞いてくれるから
体重は健康な時に比べて30kg太ったよ

ちなみにネットに転がってる統合失調症の論文だって何十本も読んでるよ
その結果、選んだのが今の医者
もう仕方ないと諦めてるけどね

それから社会復帰だって、しようとしたけどね

2年前かな
週1回6時間から始めて
週5回6時間まで専門性の高いバイトをしたよ
そしたら、倒れてね
感覚がおかしくなって
それで普通の仕事は諦めたかな

>>323
まともな論文はネットには転がってはないと思うよ
あったとしてもサマリーぐらい

妄想障害がひどいやついるな
こんなとこで自分語りマウント取るのがおかしいと思えないくらいに重篤か…
人目を考えられない超長文って精神障害の典型だよな
まあ病気だししゃーない、お大事にね

>>302
年金出ないわけじゃ無いよ
重ければ普通に出るが二級は難しい

俺も統失だけど
20ヶ月入院して30kg太ったわ
最高で40kg太った

休職して会社をクビになって通院以外は家に引きこもり状態で運動しないから
痩せるのは難しい

病院の入院患者も100kg級のデブが沢山いたけど
あれは向精神薬の副作用と運動不足の結果だろうね

向精神薬は確かに太る
単純なカロリー欠損通りに痩せられるとは限らないのが向精神薬の薬理作用の不思議なところだよな

閉鎖病棟の病院食で太るよなw

>>328
不味いからね
メシは不味くて、高炭水化物食だから本当に太った

解放に移ってからも、愉しみがたばこと食うことしかないから
カップラーメンばっかり食ってたら、100kg越えちゃったよ

家に戻ってからも、ゴロゴロしていたから、痩せない
まあそれでも10kg痩せたけど、90kgもある
病気になる前は60kgだったから、30kgオーバー

躁状態が落ち着きだしてから３０キロ太って
欝になって３０キロ落ちた
結局食べる量なんだよね

パキシルやってる間に２０キロ太ったけど、
パキシルやめて食う量も減ったのに、体は元に戻らない

>>327
病院食だと、入院前や入院中に定期的に体重測られて、常食でも主食を減らされたり、高脂食や糖尿食で脂質やカロリー制限されるやろ
俺は、常食（高脂）で標準より1日250kcal減らされて2週間で2kg痩せたよ
ご飯やパンの量が標準の人より減らされてた

入院中は間食は一切しなかった
あんたら、家族からの差し入れや病院売店で購入したお菓子などの間食が多いんじゃない？
統失患者なら、枕元にやかんに水入れとけば1日2L位自然に飲むやろ　

>>330
だと思うよ

>>331
加齢と運動不足だわ

>>333
糖質患者だと水を沢山飲むのですか？
私は鬱で薬を沢山飲んでいますが、水も沢山飲みます
一日3リットル程
今の医者は良い人なんですが、血液検査もしてくれず、
ただ薬を出すだけです
これで年金の審査の事が無かったら移るのですが

１６５ｃｍの６０ｋｇもある激デブになりました
辛い…

1日3リットルってむしろ足りない位だと思うんだが

そうなんだ
ウーロン茶を2本くらい空けるからおしっこも近くて
普通の人はもっと飲むですね

>>332
そんな体重を量りつつ、カロリー制限をしてくれるような
良質な病院は精神科には殆どないよ？
そんな面倒なことは単科精神科あたりだと全くやらない

俺のいた病院は夕食が必ず不味い煮魚だったので、
患者の殆どは食わずに捨てていて
代わりにカップラーメンを食っていた

昼間は食堂でメシが食えたから、昼食も食わずに全部捨てて
食堂で生姜焼き定食とかカレーライスを食っていたよ

ただ食堂に行けるのは解放病棟の患者だけね

うんうん、病院の飯はまずいよね
ふりかけとかなめたけで、白米だけを食べる人多数
どうすれば食材をあそこまでまずくできるのか

病院食がマズイのは予算が少ないからしょうがない

予算の問題じゃないような…
食事加算もとっているんだから、予算は甘え
期末になるとうなぎとかステーキとか海鮮とか豪華なもので
予算を消化しようとうするんだよなあ

栄養士には料理人としての経験が乏しい人も多いからね
栄養バランスだけ優先させて味や食べ合わせを考えられない人がいる

腕がいいのは閉鎖病棟の料理人なんてやってないだろうしな

>>338
そう

梅干しや瓶詰めをおかずにしてご飯だけ食べてる人が沢山いた

毎夕食に不味い煮魚を食わせるなんて、栄養士は自分の考えた献立を食ったことが無いと思う

>>339
単科精神科でも食事の加算取っていたから、予算が少ない、は単なる言い訳

>>342
俺のいた単科精神科では調理補助員に患者を沢山、使っていたよ
給料を殆ど払わずに病院食を提供出来るからね

作業療法の先生という名目でパン職人を雇って
朝食用のパンを焼いていたから、パンを購入するよりも病院は儲かっていた

>>315
食費月2500円ですむんか？
なんでそれはやく教えないんだよ！！

2500円てのは自立の上限で、所得があればもっとはるかに行くからね、念のため

高次脳機能障害になった後に、
発達障害の診断も出たんだけど年金もらえるかな？

>>346
基礎か厚生か知らないけど、併合で等級upってあるしね
1枚の診断書で行くか、2枚の診断書でいくか
あ、3級が2つ出ても2級にはならないからあしからず

>>344
>345さんが書いてるけど自立支援の上限額ね
国保なら自己負担額が自治体負担ならタダよ
デイナイトケアの食事は診療報酬としてカウントしてくれるから
ナマポの人とか多いよ
食費を節約できるから、飯目的やエアコン代節約でデイナイトケア来てるやろってやつが多い

いやしかし良い情報じゃないか
俺も興味でたわ

つか精神障害者はだいたいカツカツの生活だろうから
買うなよ食うなよ、それで痩せるわ

>>348
あ、デイケアやナイトケア利用できる人は、自分の病院に外来患者として通院してる人って条件の所が多いから注意ね
例えば今メンクリ通院の人なら、デイケアある病院に転院しないといけない
診断書書く主治医も変わっちゃうよね

>>346
高次脳機能障害、障害年金で検索すると認定例出てきますよ

参考になるかはわからないですが、私の場合は
うつ(3級)⇒高次脳機能障害追加(2級)⇒更新(1級)　です。

>>349
デイ＆ナイトケアを運営している単科精神科なら
スペックを盛ってくれる医者が多そうだよな

俺は都心の巨大クリニックのデイナイトケアを1ヶ月ほど利用させて貰ったけど
別に転院しなくても大丈夫だった
まあそこは特別だったかもしれないけど

>>350
うつ＋高次脳の方ですか
発達+高次脳の併合とか出来るんですかね

更新できて発送待ちっぽいので届いたら報告します

>>351
そうとも限らないのよ
入院患者がたたくさんいるでしょ
入院患者のスペック（リアルd7（5）のヤベえやつから、c7（4）など）からしたら、自分でデイケアに通院できる人ってどうしても2ランク、3ランクは下がる

>>353
電話で聞いたの？
地元は電話では先に結果教えてくれない

厚生はそもそも教えてくれなくなった
教えてくれる番号自体が繋がらなくなった
基礎は違うのか？

精神障害者は、やたらと等級や審査結果を知りたいらしく、年金事務所や年金ダイヤルに教えろtelをするみたい
郵送物を待ってくださいが回答マニュアルみたいだが、職員によってはポロッと答えちゃう人もいる

>>357
分かる気がする。
特に1年更新の人

>>357
つかちょっと前まで結果状況きける
専門ダイヤルあったからなー

>>315
その辺の社会人より健康的でしっかりした生活してるじゃん

>>360
肉なんかこの2年食ってないぞ
（吉野屋とか含めて）
8月末までは屋外の市民プールが使えるから、無理しても体重落とすために泳いでるが、9月から運動する場がない
（体育館や筋トレルームは顔バレバレだし、名前・住所も書かないといけない）
屋外プールは、スイミングキャップに水中メガネで顔わからないからね

ま、再就職に向けて9月からは就活するんだけど、リクルートスーツが着れるようにあと10日でどこまで痩せれるか

嘘に嘘を重ねてどんどんおかしなところが出てくる
発達なんだろうな