A型事業所・A型作業所 Part57 ワッチョイなし

このスレはワッチョイなしです。 ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
障害福祉サービス事業所情報(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/index.jsp

前スレ
A型事業所・A型作業所 Part56 ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530189814/

【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。

【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。
東京都福祉保健局の資料では改善見込みの無いところは2018年8月以降に指定取消の通知が始まり、本格的な廃業ラッシュは2019年8月以降です。

【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

荒らし対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。

■NGワード
プログラマー
失業保険
年中マスク
大人の動物園
就労移行支援事業所
事業所の職員やってる
障害者向けの働き口
事業所経営者
Rock54

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

※自称公務員は口調を変えてNG回避をする悪質な荒らしです。
書き込みの内容、連投でIDが赤くなる等の特徴があるので個別NGも使用して下さい。
見つけた方は NGID:xxxxxxxx と書き込んで他の方に知らせて下さい(アンカー等で触らない事)。

■重要
荒らしは構ってちゃんです。触らずにNG。

『自称公務員の見分け方』
　要注意NG人物、スルー必須

・語尾
　ますよ
　でしょう
　ですか
　ですが
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・松岡(松○、○岡、松さん、松きち)
自分で松岡と名乗っておきながら自演擁護します。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・本物の公務員の話をしている時は現れない
妄想設定なので現実の話題には対応出来ません。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

■重要
NGに入れて触らないで下さい。

今まで利用者が利用者叩いてると思ったら職員が叩いていたと判明

>>7
想像を、さも真実を見てきたかのように話すのは悪い病気が

>>7
地方上級職もいるかも知れない。

テンプレが一番あらしに触ってるけどね
あくまで推測にさせてもらいますけど
楽しいんでしょうね 自分で書いて 自分であらして

まあ荒らしもさぞかし喜んでるだろな
自分が煽られてるのは嫉妬されてるから（笑）らしいし

【リスカ系メンヘラ】
文字通りリスカするメンヘラ。
リスカ系メンヘラの中にも切ったことを隠さない『オープンリスカ』と切ったことを隠す『クローズドリスカ』がいる。

【薬中メンヘラ】
医者などから処方された薬を過剰摂取してハイになるメンヘラ。

【ツイッター系メンヘラ】
自分のメンヘラ具合をアピールするメンヘラ。リスカ系や薬中もこの中に含まれる場合がある。
リスカ痕や薬飲んだアピールは欠かさない。

【正常アピールメンヘラ】
自分は正常だとアピールするメンヘラ。

【老兵系メンヘラ】
かつてのメンヘラ具合を懐かしみながらメンヘラの危険性を上から目線で語り始めるメンヘラ。

【幻覚系メンヘラ】
つねに何かが見えてるアピールするメンヘラ。頭がぼーっとする。何も考えられない。みんな死んじゃえ。と構ってちゃんオーラ全開。

【水戸黄門系メンヘラ】
障害者手帳を自慢するメンヘラ。常に人に見せびらかして自分は他人とは違う特殊な人間なんだぞアピールをするメンヘラ。

雇用するのは身体・知的・精神どの障害の人でも構わない

つまり精神障害の人を雇っていなくても問題はない

　2006年4月に障害者雇用促進法が改正され、それまでは企業の障害者雇用率を計算する時には身体・知的障害の人のみが対象だったのが、精神障害の人も対象にしてよいことになりました。

つまり企業は今の時点でも身体・知的・精神のどの障害の人を雇っても法定雇用率を満たすことができます。

もっと言えば、2018年4月以降でも精神の障害がある人を雇っていなくても、身体や知的の障害がある人を法定雇用率以上雇っていればよいことになります。

調査結果を読むと、結果としては多くの企業が精神障害者の採用を未だにしたくないという空気が漂っている（同じ障害者を採用するならば、身体障害者にしたいということ）。
しかし、数字などの内訳を見る限り、知的・精神障害者に過度に（偏った）厳しい結果にも感じられるので、それほど悲観的になりたくないところである。

最近は精神障害者が障害者枠を利用して就労する数が増えているといわれていて、昨今の法定雇用率引き上げの動きがあるので、大手企業を中心に動きがあると、筆者も実は楽観視していた。
しかし、それと逆行する調査結果で、意外であった。企業の本音が想像できた。

https://i2.wp.com/www.kibunhigh.net/blog/wp-content/uploads/2015/12/fig5-3.jpg?ssl=1

「精神障害者を雇用しない理由

当該障害者に適した業務がないから 80.1％

職場になじむのが難しいと思われるから 36.6％

施設・設備が対応していないから 31.0％

「当該障害者に適した業務がないから」は全カテゴリーの障害者共通なのだが、「当該障害者の雇用管理のことがよくわからないから」の項目と、「職場になじむのが難しいと思われるから」の項目が精神障害者で高めだ。

前項目で企業にとっての情報不足ということを言ったが、この項目からも情報不足が精神障害者雇用の上での課題であるということが分かる。

しかし、職場になじむのが難しいと思われるからというのは精神障害者に対する偏見に他ならないと思う。

他のカテゴリーの障害者と違い、バリバリに働いていた社会人が精神疾患をわずらって精神障害者になるケースが多いので、企業も労働者の使い方（工夫）によっては即戦力として高いパフォーマンスを得ることが可能である
（もちろん精神障害者にフルタイム皆勤＆長時間残業OKという要件を期待するのは無理なのだが）。

通院のための遅刻・早退や中抜け、勤務時間中の細かな休憩の許可などは企業側が考慮しなければならないし、労働時間管理を現状よりも自由にすれば（フレックスタイムや時間単位の有給休暇など）、精神障害者の活躍の場が広がるのだと考える。


引用元：平成２５年度障害者雇用実態調査結果 厚生労働省職業安定局 pp27-28 –
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11704000-
Shokugyouanteikyokukoureishougaikoyoutaisakubu-shougaishakoyoutaisakuka/gaiyou.pdf

職場になじむのが難しいと思われるからというのは精神障害者に対する偏見に他ならないと思う。

他のカテゴリーの障害者と違い、バリバリに働いていた社会人が精神疾患をわずらって精神障害者になるケースが多いので
企業も労働者の使い方（工夫）によっては即戦力として高いパフォーマンスを得ることが可能である

（もちろん精神障害者にフルタイム皆勤＆長時間残業OKという要件を期待するのは無理なのだが）。

通院のための遅刻・早退や中抜け、勤務時間中の細かな休憩の許可などは企業側が考慮しなければならないし、労働時間管理を現状よりも自由にすれば
（フレックスタイムや時間単位の有給休暇など）
精神障害者の活躍の場が広がるのだと考える。

つまりバリバリに働いていた社会人が事故で身体障害者になったケース最強！！！！！！
企業はまともな職歴の身体を最優先に雇いその次に職歴の無い身体を雇う

精神で障害者枠で雇われても知的と同じ簡単な作業させられて発狂奴

仕事に貴賎無しという事を知らない愚かな精神障害者には3Kの仕事がお似合い
3Kの仕事を蔑んでいるわけではなくどんな仕事も尊いものだと身をもって学んでから普通の仕事に応募してきてください
仕事に貴賎なしという事を知らない愚か者は良い職場に恵まれても結局人や仕事に優劣をつけ選り好みしたり甘えるので迷惑です

英検準1級とヘルパー2級の資格持っててA型作業所に通所しています
仕事は単純作業です、お金貰ってるので文句言えません
仕事に貴賎なしですね
言われたことをこなして行くことに集中します

健常者だって単純作業をやってる人がほとんどだよ
さすがに内職レベルでは無いけどさ
そこはそんなに卑下しなくてもいいと思う

A型の情報は5chが最も集まっている
総合支援法を解説した本の中でも2ページ程度の扱い 特集した専門誌は売り切れ
厚労省の部会の議事録を読み込まないと この先の通達 法令の行く先も見えてこない
5chはたまにA型関連の記事やソースを引っ張ってきてくれる人がいるからマジ助かるっす
利用者のそれまでによって また 事業所によって それぞれの就労継続支援A型はあるのだろうけど
もっと抜本的な問題解決にあたる 策はないのだろうか
怒りをもって 障害者を馬鹿にするなと 障害者雇用の夜を走る

>>21
んなわけあるかいw
健常者の仕事のほとんどが単純作業なら社会が成り立たんよ

ほとんどではないな
末端はまぁ単純作業してる人もそれなりにいるかもだけどその分キツくて責任重い
そして単純作業の職場=資格や経験不問でレベル低い曲者が多く人間関係に苦しむことになる

>>22
まず
A型で一般企業で働ける見込みのある者とそうでない者が一括りにされているので
A型とB型の中間の事業所を作る必要があると思う
そこで、このスレに過去で挙がった例だとクリーニングや飲食店とか利益出せるB型の仕事を
A型未満B型以上の障害者にさせる

能力の差が大きすぎるのは問題よね
しかし制度が出来たころはそれでも良かったんだろうし入れ替えるのは難しい

職員はいろんなタイプの人と仕事して社会勉強とか綺麗事抜かしてるけど
悪しき利用者が他の利用者の足引っ張ってる現状ではそれ以前の問題なんだよね
事業所の作業効率が落ちるだけ
しかも社会進出困難な利用者との人間関係学んだ所で介護関係に就職でもしない限りたいして役に立たんだろ
これまでの人生で会ってきた人達と比べ物にならないくらいレベル低いクズが何人かいる
要は病気や障害を理由に平気で給料泥棒したり他人の足引っ張る輩
しかもどいつもこいつも話聞けば障害抱える前から学生時代も特別な事情もなくろくに勉強すらしてない怠惰な人生送ってたし最悪
A型のような障害者施設でしか今後も縁がない人種ですわ
はよ隔離ヨロシクぅ！

悪しき利用者はB型でも迷惑なので戸塚ヨットスクールで精神鍛錬してきて
やっぱり税金乞食のニートみたいな性根腐ってるのは辛い経験を沢山して学ばないと人並みになるのは難しい
A型で甘やかしても悪化するだけや
このスレでたまに現れる失業保険乞食てめーもだよ

作業内容が折り紙とか不正の匂いがするな
利用者への給料はどこから出てるのかな

一線で活躍している社会人の税金からだよ。
そうですよね松岡主査？係長で終わりたいんですよね？管理職手当より残業代を選ぶとは美味しい選択だな。

自分も思うです。誰でも採用すればいいって問題じゃないんです。障碍のlevelで分けないとやりづらいと思うんだよ。そこなんだよ問題は。

自分は思うんだよ。障碍者も健常者も仲間意識が必要だと思うんだよね。日本人の悪い所はすぐに他人と比較したがるんだよ。
例えば何でみんなスマホな訳？別にガラケーでいいじゃん。周囲が持っているから？
周りなんてどうだっていいじゃん。ラインって何？

福祉現場職員も人手不足なのだからその辺りも考えてあげないといけない。
そう言えば役所も内定辞退者が多いな。
糞忙しい。

ラインっていうのは
スイスのアルプスからドイツを通って
オランダに流れていく川の事だよ

何でスマホ？
便利だから

世界中でスマホは普及していて高い国は90％越えてるから日本がどうこういう話ではない
日本の普及率は60％ぐらい

痴呆公務員だからそういう的外れな見解するんだよ
察しようぜ

>>35
日本のスマホ普及率も80%行ってるよ
もうガラケー勢も諦めたからね

世界中でスマホが普及したのは
世界のほとんどの国には、日本のような高品質の通信網や通信機が無かったからで
日本は代替物があったから普及が遅かった
だから、世界がどうだろうと無関係に日本ではガラケーが中心だったし
日本でスマホが広がり始めた頃、海外には何故日本人がスマホを買うのかと疑問を投げかけていた人達もいた

A型やって

海外ではAndroidが主流と聞いた事はあるがな。私もスマホだよ。便利だからな。
まあ、余り他人の悪口とかは良くないと思いますよ。

ガソリンスタンドでも働けばいいのでは？
A型ではなく、就A,就B,就労移行と呼びましょう。

>>40
仕事探し中47 とりあえずアルバイト
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517845320/

こっち行ったら？

>>40
そういった提案を初めて引かないガイジがいて困る

副業ですか？無理だな。
痛いつらい思いするなら覚悟を決めれば
ドキュン、ズキュン挑発的な奴だな。
DangerなLady!ご機嫌か？

Duさん的外ればっか
早くA型始めて

>>32
仲間意識が本当に必要ならそれこそガラケーじゃなくてスマホにすべきでは？
ガラホとかあるけど、基本ガラケーではLine使えないし
Lineじゃないとスタンプ使えないし、グループの中に入れない
できることがガラケと違いすぎる
単純に今時の事に付いてこれてないだけじゃないの？

うつ病最強wwwwwwww廃人だけどwwwwwwwwwwww

作業で利益が出てるのかどうか誰も気にしてない気がする
優しい世界

>>45
良く読んだ方がよいのでは
私はスマホだよ。ラインに関しては特定の人物としかしない。招待すればよいだけの事。

認められたいんだろう？それなら逃げずに一般に行く事なんですよ。自尊心が欠けているのは想像がつきますよ。

>>46
私の職場にも何度も休職を繰り返す人いますよ。冷たい様だがそんな人は知りませんよ。

鬱陶しいんですよ。

引っ掛かったwwwwwwwwwwwwウホッwwwwwwww

>>47
国からどれくらい補助が出てるか分からない
から利益の事は考えないよ
やってる仕事で自分の給料賄えないのは
分かってるし

そう言えば入庁当時は年度末手当があったな。
年収680万www.
安いわ。ご機嫌だぜ！

>>48
お前さんが書いたこともう一度書くが、
> 例えば何でみんなスマホな訳？別にガラケーでいいじゃん。周囲が持っているから？

スマホじゃなくてもガラケでいいといったのは紛れもないあんただよ
自分が言ったことに責任持てない人なの？

>>29
マジで折り紙で千羽鶴を折る作業しかないんだよ。それも紙は給料から天引きされるんだって。
まぁ、そこはもうすく廃業するらしいけれども。
なんでかって、辞める人続出で２３名の利用者が６名になっているが、面接に来た奴らが
断っているから、「そして、誰もいなくなった」の世界だな。

これは、作業所の人から聞いた話。

>>40
ガソリンスタンドが底辺だからって、Ａ型にいる身体障害者、聾唖者は勿論、池沼や
メンヘラや糖質キチガイやガイジ、発達障害に出来る仕事じゃないよ。

たいした職歴がなくてＡ型に来た奴は、もう一生Ａ型から抜け出せないっちゃ。
>>28
戸塚ヨットスクールは金掛かる、Ａ型に来るような貧乏人には無縁の世界だがや。

>>55
ガソリンスタンドが底辺ちがうよ
俺は掃除夫やったよ

「はやく一般就労したい、A型を卒業したい」が
妖怪人間ベムの「はやく人間になりたーい」に聞こえる。

戸塚ヨットスクールみたいにきびしくすれば良いね❤

>>56
底辺自慢？俺も○○大学の学生時代に掃除のバイトしたことあるで。
ガソリンスタンドの店員は十二分に底辺だと思うがな。
>>51
俺が通っているA型は、給料の明細書を渡す時に、1月にいくら訓練給付金を貰っているか
の明細も出すし、半年に１回、一人当たりの特開金の支給明細もだすけれどもな。

>>58
戸塚のジジイは、戸塚ヨットスクールに入って「根性」を鍛えることによって、引き籠もり
や鬱、ノイローゼは勿論、統合失調症やアスペルガー症候群など発達障害も完治するとか
いってなかったか？俺の記憶間違いなら済まん。

>>59
今給料明細を見たがそんなことは書いてない

普通はかいてないとおもわれ

底辺と言えば思い出すのが建設現場の日雇い労務者やもっと下もあるだろ
ガソリンスタンドの店員は危険物取扱なんとかがいるんじゃないの

危険物取扱乙やぞ。大学時代に取ったっちゃ。ここはどいがよ？
言葉はいらんがよ。行動やじゃ。
嫌な事も悪い事も経験して社会に出る！
やるっきゃない！障碍のせいにしない！
明日から早朝出勤やからだらいがよ。

乙4は工場や研究・実験系の仕事でもつかえる
とっておいて損はない資格

フォークとセットであると化学工場（塗料工場、素材工場等）でいい条件が結構ある

元自衛隊が警察官を刺し殺したがあったやろ？
あれこそ精神異常やぞ！
あんたら迷惑かけとらんからいいがよ。
おっかない時代になったっちゃ。
言葉はいらんが。行動やぞ。
(継続は力なり)これしかないがよ。

危険物取扱乙は比較的合格率高いよね

もう昔の事やけど簡単やったっちゃ。
就労Aでずっと居たいもんはそんでいいにか。もう知らんちゃよ。もうこの課4年目やじゃ。
疲れてよ。

激ムズじゃないけど、ちゃんと勉強してないと取れないのにナメた奴多くて3割弱しか合格しないけどなｗ
受験者は法令、化学で大体つまづくけど、受験者が最初に受ける事が殆どの乙4が3科目全部受かる必要があるってのも合格率下げているカラクリ
最近は難易度上がってきっちり落とす資格になってきてるから今後所有者はもっと重宝されるぞ

いくつか前のスレで書いたが施設外は清掃やってる
手当とかつかない

変なキャラ作ってる人居るね
ここのスレ

やっぱり鬱病が多いのかＡ作業所は。身体は健康なんだな

>>72
うつ病多いか？
いないよ
知的(発達のIQ低い奴)と発達ばかりだが
糖質が数人

精神・発達が殆どであとは知的と高齢身体と重度身体が１〜２割

若い軽度身体なんてまずいないね
清掃用に知的と若い軽度の身体しか企業は要らないからね

知的を発達と考えたらA型は発達ばかり

特に最近は工賃を補助金で払えなくなったから尚更動ける発達ばかり

>>71
かなり前からテンプレ入りしてる荒らし

月曜や
ああ月曜や
月曜や

鬱はほとんどいない
ひたすら脳天気な人ばかり

儲かるのが飲食店やクリーニングって話しになってるんだ
飲食店は潰れるのが一番多いよ
５０％は２年以内に潰れるから
クリーニングはよく分からないけど
すでにクリーニング屋ぐらい
どの街にもありそうだけど何で簡単に儲かると思うんだろう？

今日からまた一週間意味のない作業をするのか。
まぁお金貰えるから良いけど。

>>79
クリーニング屋は東日本震災までは障害者雇用(主に知的や聴覚)の理想的な職場だったから
クールビズでネクタイとかスーツ類でなくなって利益面で大打撃で今はそんな優良株ではない
高温多湿で情緒面に問題ある精神には向かない

うちは、利用者増やしばっかりやってるわ。
一部屋じゃ狭くなって別館作ってる。
サビ管は別館にはいないけどそれでいいのかな？利用者ばっかり増やして、サビ管仕事してないし。通報しようかな

>>82
通報して自分の居場所無くなってもいいならいいんじゃない？
是非通報しようｗ

>>82
サビ管は同施設内なら別館？にはいなくていい

>>72うちの作業所うつ病いないよ
統合失調、発達障害、知的障害、身体障害の順に多いね

みんなの作業所朝何時から始まるの？
うち９時

>>82うちは施設外に職員こないよ
送迎だけして派遣先の企業の人達に使われてる

建物的別棟と施設外は意味が違うがどちらだ？

作業療法士や看護師にもなれないやつは平然と虐待するよ

その時点でなれないから事業所にいるわけで

本当に回復したい人はそういった人頼るのがいい　心理士とか

病院は教えないから、自分から求めないと
事業所だけが就労支援してるのでなくてハロワの職員も今はしてる

事業所以外にも就職定着させるとこいくらでもあるよ
でも、身体と違って優遇されてないから就職率は低いまま

作業療法士や看護師にもなれないやつは平然と虐待するよ

その時点でなれないから事業所にいるわけで

本当に回復したい人はそういった人頼るのがいい　心理士とか

病院は教えないから、自分から求めないと
事業所だけが就労支援してるのでなくてハロワの職員も今はしてる

事業所以外にも就職定着させるとこいくらでもあるよ
でも、身体と違って優遇されてないから就職率は低いまま

役所が虐待にうるさいのにA型で虐待が多いわけがない
理由はA型だと自分の判断力で得意の通報が出来るから
本当に危ないのは自分で判断出来ないB型の利用者

一般→A型→一般クローズ→再びA型で戻ってきたけど、最初のA型と今のA型が同じ様な流れで変化してて驚いてる。

最初のA型は施設外多め、ある程度は働ける人しか取らない（知的、重度の身体はお断り）一般就労へ向けた情報収集（例えばオープンで求人出してる県庁の事務等）
最初は和気あいあいとした雰囲気で、利用者同士喋りながら内職しつつ〜って感じだったのが、施設外での就労始めた辺りからサビ管の態度が硬化し始めた。
急な変化に着いて行けなかった人は自主退職。私語厳禁、作業中にかかってたBGMも利用者同士が持ち寄った物から謎のBGMへ、職員が次々辞め始めた時点で、これはヤバイと思い無理やり一般就労。
結局病状悪化で１年で再びA型のお世話に。

今のA型は、郵便ポストにちらしが入ってたのがキッカケで応募。今年の初め頃に見学＆体験に行ったんだけど、その時は前行ってたA型の以前の雰囲気みたいに和気あいあいとしてて、ある程度はお喋りしながら内職って感じだった。
施設外は清掃関係の仕事を外から取ってきて施設内でやる。みたいな感じだった。知的精神身体なんでも受け入れてる。日本語が喋れないレベルの知的が一人居て驚いた記憶がある。
で、色々あって最近ようやくそのA型に通いだしたんだけど、急に私語厳禁、職員が次々辞める、利用者も１ヶ月で１０人辞めるってなってて不謹慎ながら笑ってしまった。

どこのA型も最終的には変わらないんだなぁって。送迎有りなんだけど、ドライバーの方がボヤいてたのは
指導員同士の仲があまり良くない、嫌なことがあったらあからさまに不機嫌な態度になり、ドライバー、果ては利用者にまで当たり散らす。
指導員やドライバーの提案（利用者の、ではない）はどんな理由があろうと却下。提案したドライバーや指導員はキツく当たられる→退職へ追い込まれた指導員もチラホラ。
とにかく反抗しない人材が好まれる。正論言う人間は邪魔者扱い。
後、前A型との違いは障害に対する配慮かな。
前のA型は多少なりとも配慮があった（人数が２０人に満たない故かもしれない）
今のA型は指導員と言う名のパートのおばちゃん。真剣に利用者の事を考えてくれる指導員は尽く退職へ追い込まれたとの事。

まぁ俺も早いとこ一般へ逃げるよ。悪しきA型って意味がやっと解った。

>>89
>>90

発達や、特にアスペ傾向の強い人は、１あれば全部あるという特殊な思考をします(白か黒か、０か100か)
定型と会話が成り立たず相手を苛立たせる代表的な傾向の一つです
困ったものだ

>>91
根拠はないが何か嘘くさい
身ばれしないようにしてるだけからかもしれないが、何かが嘘くさい
別に嘘でもいいんだけど

>>88-89
虐待ってのはどのレベルの虐待？
具体例挙げてくれ

>>91
あなたは悪しきを間違えている

遊んでていい世間で言う悪しき＝利用者の天国
あなたの見てきたものは悪しきからの脱却時期
あなたから見たら遊んでられなくなるから悪化だけど、正しい形になろうとしてるだけ
A型は和気あいあいとする娯楽施設ではない

どう考えても最初のA型が一番ダメだね
雑談しながら内職ってそれA型でやる事じゃないよ
まあ施設外やり出してから職員が次々辞めてるってことは色々問題ある事業所なんだろうけど

>>91
それ上の人間も酷いがそこで雇われてた職員も酷いな
嫌な事あったら利用者に当たるってマジ？
利用者が仕事がちゃんとできなくて指導の一環ではなく？

うちの職員のレベルは低い
でもでもだっての発達障害者並みにひどい
とうとう社長に怒られた

例外探しばっかやってやいでとにかくやることやれよ！

クローズで入った障害者はああいう扱いうけてもしかたないのかな
障害者にはなってない障害者ってのもいるし

>>93
身バレしないように色々隠して書いてるから、まぁ嘘くさい文章に見えるかもね。でも本当。

>>95
うーん、確かに遊んでて給料貰えるってのはおかしい、A型は一般へのステップアップの場だ！ってのは間違ってないけど・・・。
ちと極端すぎやしないか？個々人に合わせたペースってものがあるだろう。もし合わせるつもりすら無いのなら、それはただ病状を悪化させるだけで施設側の自己満足でしかない。
「和気あいあい」の書き方が悪かったね、ごめん。指導員と利用者がお互いに悪口言い合う、利用者同士ですらギスギス、それを見て見ぬ振りするサビ管。

こういうのは施設側の努力放棄では無いのかな？意思疎通不可能な知的が商品で遊んでる横で作業の早い人が退職していくのは正しいA型なのかな？

もうちょっと何とかなるだろう・・・ってのが素人目に見ても判るから、福祉関係者ならもっと的確な改善点が判るんじゃないかな。

>>96
施設外始めると職員は辞めるよ
だってクーラー効いたところでぼけーっとしててよかったのが、一緒に働かされるようにるから
悪しきA型だったところの職員ならなおさらだ

>>99
今のA型に個個人のペースなんて無いよ
施設の自己満でなく、国の法律
そうさせたのは、君たち悪しきで楽してた人たち

完全に考え方間違ってる
甘えすぎ

>>97
指導の一環で怒鳴るのはまぁ一般では普通。でもここはA型だぜ？何回も同じことやって注意されてる発達？の人は居るけど、そんなレベルじゃなくて普通に八つ当たりされてる。

機嫌が悪いとヒステリックになったり、社長に報告するぞと脅してみたりetc

人間的に普通な指導員が居なくなった後のおかしな人しか残ってないから仕方ないのかもだけどね。

>>99
一度雇ってしまうと、やめさせられないんだよ
それが福祉だから
はっきり言ってがんじがらめに権利だけ保護されててどうにもならない
なら最初かは雇わなければよかったんでしょって言われるだけ

もし、自分が辞めさせらる立場だと虐待やいじめと大騒ぎするわな
他人に厳しく自分に甘いから想像すらできないも

>>101
そうなんだ、俺は法律がどう変わったとか知らないからわからないけど、どっちのA型も入所時には
「個人個人に合わせて個別支援計画書がありますので〜」って言ってたが、それは建前である、と。それとも、つい最近になってそういうのは廃止される様に法律が変わったのかな？
普通に利用してるだけなら、よっぽどの事が無いと法律の事なんて調べないからさ。

後、俺の事悪しきで楽してた〜ってレッテル貼りたいみたいだけど、エスパーか何か？

>>102
そんな事業所あるんだな…
俺の所は例の悪しきテンプレにあんま当てはまらん所だから他の問題点も含めそんなの全然無いんだよな
都市伝説かよって思うレベル

本当ご愁傷様
まあ早くそこから抜けれればいいな

>>102
ヒステリックになるのは駄目だが社長に報告はセーフだよ
でも利用者の程度だだ下がりの今のA型でヒステリックにならない方が凄い
まともな人が辞めたんじゃなくて、投げ出せないまじめな人の心が壊れ始めてるんだと思う

>>105
法律は>>2だよ
賃金は利用者自ら稼がないといけなくなった
キツくなったのはこれ

>>108
なるほどわかり易い、ありがとう。
となると、内職となんちゃって施設外のウチは廃業コースまっしぐらだな・・・。早めに一般へ移る準備しとく。情報ありがとう！

>>107
まともな人は最初から作業所や就労移行支援の職員にはならないよ
職員の募集要項の欄に未経験可って書いてあるのを見て
「障害者の支援をするのに未経験可はおかしいだろ！？」
ってならない時点でまともじゃないんだから

作業所でヒス起こしてもやめない職員は他に行き場がない人
つまり辞めたくてもそこ辞めたら仕事がない人なんだよ

作業所や就労移行支援事業所ってなんだかんだ言っても
軽度に分類される人しか来ない（というより来られない）から、
そういう場所で長年働いてしまうともう
ウンコ取ったり食事介助しなきゃならないタイプの福祉施設では働けないんだと思う

>>105
書いてる内容が悪しきだったから
エスパー関係ない
>>109
そして合ってたというだけ

飲食店というと、昔、よく障害者施設が運営しているカレー屋に通っていたんだが
レジを知的っぽい人にやらせていた

メニューは
カレー500円
カツカレー700円
の2つだけど割と人気の店だった

「カレーください」　500円渡す
「やっぱカツカレーにするわ」 200円渡す

するとレジ係が何故か 500円返す
とか普通にあって
この店よくやってけるなと思ってた
まだA型とか無い時代だったけど

>>110
それはおかしい
世の中に未経験オーケーの場所がなかったら、誰一人その職に就けない
A型というのは最上位に軽度な場所なんだから、未経験はむしろ当然
それがダメっておかしい

キチガイ相手の安月給で経験者のみの求人出しても集まらないでしょ。。

>>105
一人一人に合わせるとは
あなたのなかでは「楽できる範囲」
施設的には「一生懸命やればできる範囲」
みたいな違いがあるな

>>109
それすら知らんかったんかｗ
そもそも大抵のスレ冒頭にテンプレ有るんだから一通り読んどけよ
このスレで言う>>1-4な

暑いィ〜
野外作業が地獄になる季節、本番ですわ

何でもいいからファイル送ってくれ！！
お礼はするぞ！！
[email protected]

何でもいいからファイル送ってくれ！！
お礼はするぞ！！
[email protected]

やっと一日終わったわ。
施設外暑すぎ。

敵意示す奴とは知らずに挨拶しちゃったけど
精神って嫌いな奴には悪い奴で居てほしいから
文句言えない事されると困るんだろなぁ…

12時頃、これはこんどいて
14時頃、これ運んどけっていたよな
16時頃、これ運べ
16時半、あれ？発達は？

かえりましたー
今日の実話、名前は伏せる

>>121
> 精神って嫌いな奴には悪い奴で居てほしいから
それ自体は人間皆そうでは？
まあ、そいつは敵意示す理由が滅茶苦茶なんだろうけど

良しき移行って本当に就職させる気満々なんだな
面談と実習の予定がびっしり

悪しきＡ辞めてうつってよかった
失保も１年貰えるし、この間に良い所就職できそうだよ

俺も失業保険貰えるぐらい通所してるな。
国は事業所へ通所されるよりも、失業給付してもらった方がお安くつくんじゃないかと思う。

俺は3年以上通所してたからガッポリもらえそうだよ
良しき移行は1年くらいで就労させるようにサポートしてくれるよ
失業保険の範囲か切れてギリギリくらいで就職できそうだから安心感もある

悪しき移行だとダラダラ3年使わせた挙句同系列事業所の悪しきＡ型にブチこんで「ハイ就職おめでとう(笑)」で済ますから注意な

>>123
他人に誇れる能力が無いから批判しか出来なくて
その批判する為には嫌いな奴に悪い奴で居てほしいんだよ
こっちが忙しいのをわかってても道を譲らないから強行突破したときに
かすかに体に触れたら「ぶつかったんですけど」と強気に出やがったけど
その顔はどこか嬉しそうだったもの
事業所じゃなかったら俺キレてたね

例の就労移行コピペの人と間違われるからもうスレチな話題辞めような

1年だろうが3年だろうが貰える額は一緒なんだが　直近半年の平均で貰える金額決まるし

>>129
3年も勤めてたら最初4時間だったのが5時間、6時間になってるかもしれんとか？

でも、給料は最低賃金な訳だが

傷病手当てを貰いきってから
A型なり、B型に通い
失業給付をもらうのが自然なんですか？

傷病手当ては貰えてるんですけど、失業給付の24ヶ月で11日勤務が
12回出来てないのですが。

まあ、こんなもん偽善事業としか思えないがな。たまに道路で障碍者が作った菓子か何か知らないが見かけるが買ってやればいいだろう。

こういう言い方はしたくないけどさ
あんたらって、助成金背負ってくる
カモネギだよな
しかも給料って言うのかな？、安いんだろ？
なんかすごくね、カネ払って仕事してさ
まあ諸々の事情があるだろうから
色々言えないけど
ちょっとひどいな、厚労省も怒るわ

まあビジネスだわな 福祉参入者も
ひでえわ
あなた方が報われますように


ロムっていた者より

>>132
わざとらしいな。職安に行け！指導命令だな。
俺は機嫌が悪い。
あの馬鹿が電話対応で障碍者にお客様はと馬鹿な言い方をして何を考えているのか。

>>133
腹割っていうが、ガチの福祉参入者
は身銭切ってる 近所にいるよ
詳しくはないけどa?b?って結局、ビジネスなんだろ？ 助成金目当ての
ごめんね、詳しくなくて 悪く思わないでね

>>91
うわあ
そういうのは役所なりに話してなんとかならないの？ ひでえわ

>>110
だよね

全てとは言わないが株式会社に関してはビジネスと考えてよいのでは？上手い経営者は生き残れるが安易に手を出した経営者は事業縮小だろうな。もう寝るぞ。

>>137
そういう行為は通報魔だと言われてこのスレではボロカスに言われるｗ

>>140
どうして？
なんのための役所なり相談機関なの？
社会資源をもっと活用していいのでは？

それを都合悪く思う人は、後ろめたい行為なりしてる人や事業所なんじゃないの？

詳しくなくてごめんよ

>>110
＞「障害者の支援をするのに未経験可はおかしいだろ！？」

これは同意できる部分もあるが
経験ってなんぞやという話にもなってくるからな
福祉行政の歪みの一つだが
介護しかやってこなかった奴がA型のサビ管になって
発達や糖質をサポートできるかっていったら否だろう
でも福祉ならなんでも可みたいな感じでサビ管を生産してきた結果
訓練内容をろくに理解できないサビ管だらけになってしまっている

>>131
アップとかないわけ？

通報だ〜とぶちあがる人はちょくちょく出てくるがほとんど急に消える
措置入院にでもなっているのだろうか

移行は就職させた人数と年数によって給付金が変わるから就職させたいに決まってるでしょ
それでも平均就職率３０％

>>144
措置入院てなに？

>>141
利用者に対する虐待があったならともかく
指導員同士の争いなんて
役所が首突っ込める所ではないじゃん

>>144
ちなみに長期入院や措置？っていうのは病院が嫌がるよ 時代が違う
製薬にいたからそこは分かる

>>147
ならどうしようもないね

>>145
３割かぁ ボーッとしてるんだな

ホームレス施設で働き始め家賃のためタクシー運転手をしてる　でもプライドがね　助成金を貰って十代の若者を撮るフィルムメーカーをするつもりだ　実は靴屋でも働いてる　でも恥ずかしいとは思ってない　自信もついたよ　

テンションが上がりきって壊れた人を一時的に入院させるやつだよ
1〜2週間だけ保護する
皆それで我に返って反省するからプツリと消えるのでは

プリズンコンパウンド　それは収容所

>>152
それが措置入院てやつ？
しかし文言に 反省 と入っているね
それは懲罰的なものでは？
医療に懲罰的なものがあってはならない
なにかおかしいね 精神科医院では それ が横行しているの？ だとしたら、 それ は大問題

治るよきっと　のぞみは薄いけど

通報っていうか相談くらいはするけどなあ
うちは職業支援所の職員が時々抜き打ちで様子見に来るから
その時に今の場所での困りごととかを相談報告してる
だいぶおかしい事業所で積もる話がありすぎる
通報って言うより悲惨な近況報告って感じ
ハロワの担当にも近況聞かれるから忖度なしのありのままを報告
そこ、どんな感じ？って聞いてくる人には遠慮なく全部喋ってる

通う予定なんだけど怖いな。職員の暴言などの対策にレコーダー忍ばせておこう

>>156
悲惨な近況を全部話してて
何も起きていないという現実が
ただのキチガイクレーマーの…

キチガイの戯言なんかそんなもん
変な勘違いしてる人が多いだけ
いつものように通報と５ちゃんでほざいてるだけ
いくらでも通報すれば良いと思うけど通報内容と結果はちゃんと書いてね💕

一般職は転々としたけど、このA型を何度も変えるのだけはしたくない
転々とする度に人生の汚点が残っていく悲壮感が半端無さそうだわ

一般職てんてんとしてても汚点だろうに

>>91
これって最初のA型は悪しきではないね
一般就労一年やって病状悪化してそれからポストに入ったチラシから現A型の体験へ行ったのが今年の始め

要するに前A型は去年の法改正前から事業所の利益確保、利用者への労働の指導を固め始めてる
今年の法改正で焦って今頃施設外や入所者選びしている所と比べたらかなり優秀
最初のお遊戯みたいな仕事は愚かだけど経営していくうちに大切なことに気づいたパターンなんじゃない？

まぁ適当に書いた嘘かも知らないけどさ

>>162
くっちゃべって内職してるんだから、
完全に悪しきだ

一般とA型を往復してるからそれぐらいのレベルの人
口だけは達者なんだろけど聞き流したほうがいいかと

>>163
それを改善したから悪しきなんだと本人が言ってるけど？？

>>165
悪しきだから改善した

悪しきだから

悪しきではないよね、はおかしい

だいたい一般もA型もダメなんだから、本来B型行くべき人だ

A型と移行については利用者も職員も福祉関係者も省庁も沢山の人達が

何かこれ変だな？

ってのは気づいてて そのことの顛末は
障害者福祉の歴史でも後々まで名を刻むと思う

今は渦中の最中だけど

現場で起きている問題が省庁までフィードバックされてる気がしない
経営陣の本当の声をもっと聞きたい

立ち上げ当初は雰囲気づくりのために
私語もokで明るい事業所ってのは悪い事ではないと思うけどなぁ
良い事業所だったとしても
利用者が少ない内は運営が行き詰ってしまうし
ブラッシュアップしていく中で、私語が賃金割れに直結しているなら
減っていくだけだろうし
そもそも賃金割れしていないなら、そのまま私語okの職場でもいいし
コミュ障の改善という意味では、雑談も訓練の内

内職屋でお喋りオッケー
悪しきの典型

>>166
改善しても悪しきは悪しきだってならまぁそれでいいんじゃない
なにが理想なんだか知らないけど

仕事したんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
おまいらのおすすめを教えてくれよ。

>>161
一般職より遥かに汚点残るって言ってんだよハゲ

ハゲとか言わないでくれよ。
俺リアルで薄毛なんでなんかそういうレス見ただけで凹むわー。

＞仕事したんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。
＝仕事したいんだけどさ、障害者雇用のパートかA型どっちにしようか悩んでる。

ごめん、タイプミスした。

>>174
ごめんな、頭皮に良い何かやってるのかね？

利用者見てて気が付いたけど掃除の下手さと仕事の下手さは殆ど同じだな
掃除をやる気無いのは作業もやる気なしだし

>>176
毎朝毎晩、育毛トニック頭にふってるんだけどね。
一月やってまだ効果が出ていない…残念だわ。

掃除なんか適当でいいよ。

>>147
八つ当たりされると書いてるような
ボイスレコーダーで録音して証拠つかめばいいだろう

>>158-159
嘘をチクってるならともかく、向こうが聞いてるからありのままをそのまま伝えているだけ
一体何が悪いというんだろ？
何がどうキチガイなの？説明出来る？

>>179
悲惨な状況を全部話してもなにも起きない変わらない＝キチガイが勘違いして騒いでるだけ

エアコンがないからブラック企業
それぐらいの間違った認識かなぁ

>>180
そんな簡単に結果が出るわけ無いだろ
A型に限らず一般企業で法令守らないブラック企業がいくらでもあるのは、いくらチクっても事業所側にろくにペナルティ無いからだろ
一度認可したら取り消しなんて簡単にできないなんてこのスレでは何度も挙がってる話
そんな低次元な話から始めるのか？

嫌なことが起こっている
進んだらまた書くわ

>>182
全くの的外れ
悲惨な状況＝法令違反ではない＝勘違い
いきなりの認可取り消しはないが改善命令は出せるから
無知は恥ずかしいねぇ

無視しても特に問題ないのは知ってるよね？

ID:sxZhoNRMから漂う悪しき事業所の職員臭

>>180
お前も無知で極端だな
窓口担当者が担当外の相談された時に的確な機関に案内できるクソ真面目ばかりだと思うのか？

相談ってそんな悪いことなのか
ここは合ってないみたいだから収入のためだけに通って他を探しましょう
みたいなことも言われるけどなあ
そんで今は職員にも言わず就活中

日本で一番法令遵守に厳しいところだったのに
違法でも公的機関は動かないってことになったの？😅

ちょっと前まで通報だったのに
急に相談になってるから不思議ですよね😅
通報したい人は通報すればいいと思う
でも、ライン君やマクロ君みたいに叩かれる人も出てくると思う😓

>>188
一例で全体を肯定しようとしてるけど
キチガイ通報を相談と言い換えてる人が出てきてしまったから
相談は高確率で通報をしたいんだなと思われてしまう
それだけの事

>>188
収入の為だけとかいうところあるの？
それこそ通報するべきだ

昔から指摘されてるが本当に困ってたり不当な扱い受けてたら５ちゃんに書かないで関係機関に相談、通報すると思う
オイラからすれば５ちゃんに書くことが半分愉快犯だけどね
身ばれしないと思ってる人もいるけどIPアドレスを記録してるから裁判所の許可があれば個人の特定は簡単

作業所って冷房ついてるのかな？

調子乗ってる事業所大杉みたいだな
一般就労へ輩出させる気は無いみたいだがw

>>194
悪徳はほぼ必ず空調完備
やめられると困るから

古くから真面目にやってた所ほど特開あらたにほとんど貰えなくなって久しいから設備面が悪くなっていく

ここ見てればわかるけど、がっぽり儲かるのは特開ありき
特開切れたらやめちゃう話みてても判る通り、長くやってるところに金の余裕はない

俺の所冷暖房あるけど、悪しきのテンプレあんま当てはまらないけどなあ

>>182
触法行為があれば連絡は結構早く行くし
監査も入る

>>156を読むと例えばたった3か月程度だと、
職業支援所の職員が時々抜き打ちで様子見に来るとか表現するのも変だしな
時々じゃなくどんだけ頻繁に様子見に来てんだよというレベルなのかな

だから短くても半年は経過してるように思うが
そうすると何も無いってのはスルーされて当然のクレーマー案件の可能性が高い

>>197
あの点プレも何個かより
内職屋もしくは絶対採算会わない軽作業かどうかが95%だから
数見ても仕方無い

>>193
相談通報する場所が皆無に等しいから
せめて誰かに聞いて欲しくてここに書き込んでるんでしょ。
就労継続支援事業所の実態が表沙汰になって欲しくないからって障害者脅すなんて最低だな。

あと何書いても良いとまでは思わないけど、裁判所の許可が降りるなんてよっぽどなこと書かない限りありえないよ。
そもそも裁判所が就労継続支援に関する書き込みに注目して困るのはむしろ
就労継続支援側に暴言吐いてる障害者じゃなくて就労継続支援側でしょ。
もしそういう事態になったら真偽を確かめるために司法機関が就労継続支援の実態を形ばかりだろうけど調べるはず。
外部の人間に実態調査されて困るのはどう考えても就労継続支援側。

>>200
相談通報なら役所や福祉課で良いと思いますがそれが皆無とは外国にでも住んでるかたですか？
誰も責任取らない適当な５ちゃんねると違って公正公平に判断してもらえると思います
真実を書いても名誉毀損は成立するので訴えられれば裁判所は許可を出します
旧２ちゃんねるから名誉毀損になってる事例はいくらでもありますが
就労継続支援が悪いなら警察でも役所でもいくらでも通報すればいいかと

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】

なんか変な雰囲気だな。
直接言ってないのに、気持ち悪い。
それに、仕事頑張ってもあんまいい顔しないし。だめならだめと言って欲しいね。
陰でなんか言われてる感じするわ。

>>201
相談であれ通報であれ就労継続支援側の問題を知っていても話を聞いて自分の所で止める。
それが公僕たる職務だよ。
A型側も役所担当を配備もするし。議員との繋がりなんてSNSの時代に調べりゃすぐにわかる。
日本といっても広い。相談さえする機関が機能していない場所なんていくらでも
あるんじゃないだろうか。

指導員が暗黙のうちに作業効率上げろと言ってきた

>>145
自分の元いたＡと移行って移行のできる人に職員レベルかそれ以上の仕事や指導係させて実質働かせているんだけど普通かな？
身体はすぐきまるが、精神や発達や知的は中々受からないから３年くらい延長使ってダラダラ続けさせて結局Ａ型で就職おめでとうってパターン多いんだけど

今別の所受けているけど、あんなのしてるのあそこだけだと思うわ
普通の移行は勉強や訓練ありきでたとえ優秀な利用者だろうと仕事させねーべや

自分のいた移行も作業所だった

ごめんね説明不足だった
Ａと移行両方やっている複合事業所だったんだ
だからＡと移行が関わる機会ってのも多くて一緒に作業したことも結構ある

>>206
移行は基本的に給料は無いから
能力が高い人で希望すれば代わりに工賃出して仕事させることがある
それ自体は珍しくない

A型の利用者より優秀な人が結構いるから
そういう人は技術的な訓練は意味ないから、ソーシャルスキルの時間だけみんなと訓練して
技術的な訓練の時間は仕事をさせてもらって小遣い稼ぎというのはよくある話

他のケースだと利用者がみんなで内職みたいな仕事をして
稼いだ工賃でパーティしたり遠足行ったりする事もある

>>206
多分それをしてはダメなんて決まりは無い気がするな
移行のスレあるからそっちで聞いてみたら？
A型ですら職員がやるような事をさせられたっていう書き込み見かけるし
仕事の分担や進捗の管理、テンプレート作りとかも任される
それどころか重度精神や知的の世話係もあったな

そもそも就職決まらずにA型いくパターンがあまりにも多いならハズレの就労移行だろうね

カウンセラーは別のカウンセラーのカウンセリングを受ける

東京、神奈川で実績ある移行いくつか見学にいったけど障害程度はA型の人の方が明らかに軽い
しかし言い方を変えると悪知恵が働くとも表せるので手放しに褒められる事でもない

悪知恵が働くというのはどうゆうこと

典型的なのはイヤイヤダッテ病
仕事そのものではなくきつい仕事から逃れるのに力を注ぐ
福祉の盾があるから事業所側もそこまで強く出れない

デモデモダッテは知ってたが
アレシテコレシテとか
イヤイヤダッテとか

お前らほんとめんどくせーな

それ何？
この仕事やってと言われたらゴネてやらないってこと？
どういう感じで断るのかしらんがなんかヤバいな

>>209-210
なるほど
工賃は他の利用者と変わらなかったようだけどね
出来る移行の人は辞めていく人が多いけどスタッフに格上げになった人もいたわ
Ａもスタッフ格上げの人がいたな

格上げされて社員として認められるのは名誉だけど
キチガイとバカの世話なんか御免だ
つうか真面目にやらない奴嫌いだから
身分的に口出し出来るようになったら絶対キレるわ

>>204
そこまで狂ってると言うことなし
日本から移住したほうが良いレベル

障害福祉サービスA型という仮面をつけても、
実態は、内職の孫請けと清掃員派遣業。

それが、多くの悪しきA型事業所。

でも、福祉サービスもしてるから（どのあたりが？）、給付金や助成金はもらえるだけもらうよ！
でもでも、職員は安月給、利用者の設備や備品、還元はしないよ！

そんな感じ。

清掃は立派な仕事だと思うが
仕事で清掃してる人達はバカにされないといけないの？

>>221
誰がバカにしてるの？
どんな職業も、本当にそれが仕事として社会の役に立ってるなら、すべて立派な仕事だよ。

あたいが言いたいのは、悪しきA型のイヤラシイやり口で、清掃員は例の一つ。

清掃は世の中の役に立つからいいんじゃ？

もういちいち触れてやらないでいいよ
俺個人としては嫌いじゃないけどさ

精神はお得意のイヤイヤで清掃から逃げる

内職は利用者の給料払えないから悪しきと叩かれててもしょうがないが
清掃まで悪しきA型のイヤラシイやり口とかおかしすぎる

>>226
よく文章を読み返してね。
理解力を高めようね。
以上、もう終わり。

やれる事もやらない奴が難しい事を頑張ってやれるようになるなんて一生無理

>>226
横からだが、清掃だから云々じゃなくて

> でも、福祉サービスもしてるから（どのあたりが？）、給付金や助成金はもらえるだけもらうよ！
> でもでも、職員は安月給、利用者の設備や備品、還元はしないよ！

ポイントはどうもここらしいよ
国からの給付金を誰に還元一切せず運営してる上の奴らが奪ってるみたいに思ってるっぽい

内職の孫請けも世の中の役に立つことから
A型の実態は立派な仕事を提供している

という文脈に取れもする

後半はまさに悪しきを描写しているので
そこに結論を置けば特段おかしな文書でもない

https://i.imgur.com/AdO03Ir.jpg

>>83
悪しき職員かな？
黙ってて

Nothing but somethig求めてる？
実は認められたい。
朝夕のラッシュ嫌い俺、でも障碍者の気持ちは分かる。

>>83
何何？上から目線？

障碍者、もっと声だせるよね？
もっと動けるよね？
サビ管理なんて怖くないよね？
役所に相談出来るよね？

Ｃｏｍｅon 事業所？

また通報病が狂ってるの？

久しぶりに1からざっと読んだ
頭のいい人も増えたけど職員や関係者のカキコミも増えた気がする
通報というか役所への相談はどんどんすればいいんだよ
小さな流れがだんだん大きくなった例もたくさんあるからさ
特に役所は数が力だから
悪しきA型の関係者は就労移行支援に利用者を逃がしたくないよね
でも近くにいい就労移行支援あって失業保険でしばらく食べてけるなら是非利用してほうがいいよ
但し
昔ながらの作業ばっかりのところや知的の人が多いところとか生活介護なんなも同居する多機能型事業所ってのには注意してね
うまくいくよ
みんな一般目指してほどほどにがんばれ
ソース俺

>>235
U,U,USA！Matusa!
かなり鼓動打つこの俺？

>>236
俺も本当にどう考えてもおかしいことは外部に相談してもいいんじゃない？
って思う方だが、
> 小さな流れがだんだん大きくなった例もたくさんあるからさ

この事例って本当にある？
ここのスレで役所や相談機関に相談や通報した人は何人も見てきた
けれどもそれで大きな変化があったという報告はほぼ無いんだよね
成功事例が無いって感じ
そういう事例ってソースある？

a型に行きたいけどガイジとか発達とかとは一緒に働きたくない

4月の報酬改定は見れてないけど2月の概要には
中には通報もあったろう（類推だが）
A型についての僕が聞いた事もなかった手法を問題視して
報酬改定に望んでいるよ

通報とかじゃなく軽く悩み程度なら役所に相談しても問題ないと思う。

>>239
動ける障害者に発達が多いんだからしょうがない

>>241
そうだね
通報を相談と言い換える作戦はうまくいってるね

>>239
まだプライドが邪魔しているな？
プライドを持つ事はいいが嫌なら一般しかないだろう。
尚、相談など役所に限らず沢山あるんだがな。
自分で調べる事だな。

NGID:eylEco+c

社福、保健所とか名前を名乗らずに相談するのもありだと思うぞ。

痛風なんかしてもまともに取り合ってくれないよ
それどころか何回も同じこと聞き返したり、ですか〜とか語尾を伸ばし
ワザと苛立たせて暴言のひとつでも吐かせ案件を突っぱねる事を画策してるだけ

>>247
違法で証拠がないと動きようがないから
違法で無い事は会社の自由だから多少おかしくても役所としてもどうしようもない
役所が動くのは虐待とセクハラぐらい？

無視しても構わないが損をする事が多いと思うな。第三者委員会にでもなったらなぁなぁの委託が入って大変な事になる。相談するなら名前を名乗らずにすむ所だな。
ところで事業所では茶髪で鼻ピアスとかいるのか？

あれやりたくないこれやりたくないって言ってる人に聞きたいけど
何がやりたいの？

>>249
第三者委員会の件をkwsk

何処にでも苦情なりしてどうにもならならなくなった場合に開く。利用者家族も譲らず、事業所も譲らずといったところかな。
結局利用者が去る事が殆どだな。

そんな感じですよね？事業所職員ども？
良くもまぁ偽善事業で働くな。
気が知れんな。

マトモな人ほど去って行き
そうではない人ほと居残るという
不思議な福祉施設
それがA作業所

>>250
向いてる仕事

正直ここに張り付いてる公務員の人とA型事業所の職員とだと普通に職員の方が上だと思う
実際の能力的に

この炎天下は外作業つらすぎる

お茶をガブガブ飲んでも小便が出ない…全部汗になってる

外作業の方は帽子などかぶっていますか？
私は室内ですが熱気がこもる場所のためやはり喉が乾きます
熱中症にならないように気をつけておからだ大切にやなさって下さい

文字通りの施設外とか
辞めた方がよくね？

よい

Ａ型卒業して一般就労しました。午後から始まる仕事です。
午前中は美術館でミケランジェロの作品を見たりカフェでサルトル読んだりして
のんびり遊んでからよっこらしょと、仕事に行っています。

賃金が以前より入ってくるのでアウトレットのラルフ・ローレンで洋服や靴を
少し新調して多少さっぱりした気分になれました。

社会復帰は非常に不安で事業所に居た頃は「いっそのこと一生Ａ型に引きこもっていた方がよくないか」
と心配で仕方なかったのですが、実際に働き始めてみたら以前よりもサクサク動ける自分がいました。

どうやらＡ型での経験は労働療法的な療養効果があったらしく、今は上司の指示がすんなり頭に
入ってきてちゃんと仕事ができる感じがします。

気持ち悪がられたりしないだろうか？というのが一番の心配でしたが、
愛憎渦巻く難しいねちっこいＡ型の人間関係を経た後ではなぜか一般就労の同僚みな
優しくさらりとしてるように見えるのです。不思議と落ち着いて対応できています。

障碍者の輪の中から一般世界に戻るのは恐怖意識がありましたが、
出てみたら思いのほか快適でした。Ａ型の世界より自由があります。

長文になりましたが、みなさんお世話になりました。
どうもありがとうございました。

Ａ型事業所、厚生省、社会資源の皆様方、そしてここの住人のみなさんに
感謝申し上げます。

長く働けると良いね

やっぱり精神障害者の基地外振りはキツイわマジで

軽度知的＋発達で「忙しい忙しい」って言いながら一日中YouTube見て過ごしてるのがいて、迷惑極まりない

>>268
なんで？

>>261
はったりでサルトルが出てくる訳でなく、本当に凄く上手い文章だと思う。
文章全体が凄く安定している。このスレに入った中でも白眉だ。

なんかオモシロ劇場が始まったな

行きたいA型事業所があるんだけどね、
今のところ定員がいっぱいって言われてるんだけど、なんとか入れてもらえないかな？

役所に相談すれば良いんじゃ？
間違っても通報はするな

>>273
うん、もう行ったんだよね。
それで今度一緒にハロワに行くことなってるんだけど、まだ入れてもらえるかどうか不確定だからさ。
でも定員がいっぱいなら入れてもらえないもの仕方ないかなとか思ってる。

https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000193399.html

定員オーバーも厳罰化されたからいれてもらえるわけがない

通報ではなく相談だと言っても、結局1ミリたりとも違わない迷惑行為

>>276
やっぱり無理なのか…すごく残念だわ。
いや、まだ諦めたわけじゃないけどね？

>>275
http://imgur.com/bs3ZTX7.jpg

疑問
B型の方が工賃が高いきがする

>>276
５ちゃんねるに書くことが愉快犯か武勇伝みたいなのりだと思う
誰が見てるかも分からないところで本当に困ってることは相談できないよ
全国に何万人もいるA型の利用者がここで相談してると思ってる常識はずれの人もいるけども

>>279
いや、全然マジなんだけどね。
役所に相談もしたし、一緒にハロワに行く話しも本当だよ。
まずはハロワに登録して話はそれからっていうことだから…

>>280
役所に相談してどうにもならないことを５ちゃんで相談してもどうにもならない
５ちゃんはただの匿名の掲示板で適当なこと書くだけで何の権限も責任もないよ

>>281
うん、でも役所の人はどうにもならないとは言わなかったんだ。
とりあえず就労を目指しているのならハロワに行って登録から始めようってね、
就労先は俺の志望先のA型事業所になるのか他の事業所になるのか、
それとも障害者雇用になるのかは分からないけど、ハロワの相談員さんと一緒に話を進めましょうってさ。
あと5ちゃんに適当な書き込みが多いのは知ってるんだけどね、
たまにまともなこと書き込む人がいるじゃない？俺はそういう書き込みを当てにしてんだ。

>>282
手帳持ってる？
持ってるなら障害者相談支援事業所経由がオススメ
ハロワに来てない求人でも紹介してもらえるしその地域一体の事業所も大体把握してる
まあハロワで相談ならそれでいいだろうけど

>>282
質問が定員がいっぱいと言われてるけどなんとか入れないか
定員がいっぱいの話は役所で相談しても５ちゃんで相談してもどうにもならない
ハロワに登録するは誰でもできるし定員は関係ない話

>>283
持ってるよ。
障害者相談支援事業所って作業所とかのことかな？
一応、お世話になってる作業所の人にも話はしているんだけどね。
とりあえず役所の人には予定組んで貰ったからさ、ひとまずハロワに行ってくるよ。

>>284
なるほど分かった、レスありがと。
じゃあやっぱり他の事業所になるのかな…
どっちにしろ頑張るつもりではいるんだけどね。

>>278
A型のほうが工賃高いよ

>>283
ハロワの相談所に聞いたらハロワ以外では仕事は紹介してないって言われたぞ

>>288
おそらくそこは生活相談しか受け付けてない所なんだろうね
まあ地域によるのかな？

自分は障害者相談支援事業所で紹介して貰ったよ

あ、最初行は無視でｗ
ハロワでハロワ以外ではって言われたのな

ここは利用者の雑談スレです
質問は問い合わせてね

定員オーバーでも入りたいAがどんなところか気になる

>>287
平均15万円こえてるの？
俺は10万円越えたことないよ

>>293
A型は最低賃金だから月7〜8万くらいだよ

>>294
bの方が高いのか

言葉って意思を伝える手段に過ぎないのに
言葉そのものが意思を持って生きてるのが発達かもな

発達さんの書き込みを読んでいるとジャック・ラカンの「現実界と言語」を思い出す。

>>270さん　レス有難うございます。

病気から回復した自分にとってＡ型はあきらかに物足りない存在なのになぜここに
居続けたいと思うのだろう？と考えた時サルトルの実存主義を思い出したのです。
可能性を探すよりも管理されていたい、自由を自分から手放すという例のあれです。

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

能力があるのにＡにいる利用者さんたちがなぜここに居続けたがるのか？という疑問がよく投げかけられています。
でもなかには怠惰に楽をしたいからＡにいるのでなく、Ａの庇護の下にいて安心していたい、
可能性を試して失敗するのが怖いという実存主義の説明に該当する人たちが存在するように思えました。
それでここで少し話してみたのです。　
２７０さん応援ありがとうございます。とても嬉しいです。

じゃあこれから仕事に行ってきますね　レス下さったみなさんありがとうございます。

>>301
ちなみに何歳なんです？

小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

美術館の仕事とか羨ましいわ
田舎にゃ工場しかねえ

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】

あれ？違った
美術館の仕事じゃないのか
なかったことにしてくれろ

>>238の問いに一向に答える気がない>>201
マジで一つもそういうの無いのか？

困って相談した結果変化がなくてもあまり影響ないような。。
成功事例とか何を期待してるのだろう？

>>238
成功事例を挙げさせるように煽って
その書き込みから個人特定する気なんでしょ
バレバレだよ

>>309
本当に流れが大きくなったなら個人特定は無理じゃん

個人特定は無理でもID特定はワッチョイ入れれば可能だよね

テンプレ入りして口調変えまくりの荒らしとかいるから
そろそろワッチョイを導入すべきじゃない？

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小泉純一郎、小沢一郎が“安倍3選”阻止に動く 進次郎はどう動く？

「将来の政界再編をにらんだ布石ではないか」（自民党中堅議員）との臆測が広がる中、純一郎氏が動きだした。自由党の小沢一郎代表の政治塾で15日、特別講演を行うのだ。

「『小泉さんに脱原発の講演をしてもらったらおもしろい』という話が出て小沢先生に打診したら、『ぜひお願いしよう』と快諾。

実は小泉氏と小沢氏は「脱原発」ですでにタッグを組んでいる。小泉氏が1月に発表した「原発ゼロ・自然エネルギー基本法案」をたたき台に、
自由、立憲民主、共産、社民の野党4党が3月、「原発ゼロ基本法案」を衆院に共同提出

小泉氏は
安倍首相に「3選はないね」「国民はあきれてんだよ」と引導を渡した。

「次の政界再編は、右か左かではなく、原発を将来どうするかというテーマでドラスティックにやったほうがいいと考えています。」

小泉氏は4月のインタビューで総裁選候補についてこう語っていた。

「原発ゼロというのは、河野太郎外務相が私より先に言いだした。もし、河野さんが原発ゼロを主張して総裁選に出たら、どうなるかわかりませんよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180710-00000053-sasahi-pol

糖質が妄想レス連投w

テンプレに入れたりも思うが
ワッチョイ導入の理由になれば
荒らしを喜ばせるだけに思うが

テンプレにも入れず
荒らしとの判断は個人に委ねてしまうのが
荒らし対策かと

12時からはB型スレに出没中w
ID変えても文章キモ過ぎてバレバレ

>>311
そもそも特定する必要ないし
特定されちゃうかも！みたいなアホな妄想を理由に書きたくないって人がいるという流れで
ワッチョイを入れようという提案は意味不明過ぎる

>>309
別に自分のエピソードじゃなくてネットに載ってた事例とかでもいいんだぞ？

あと2ヶ月で受給者証の有効期限切れるから
それを最後にA型を辞めるわ、仕事がきつい訳ではない
キチガイに敵意持たれてたまんないよ…
人の姿を見かけると着いてきて欠点の粗捜しか
通り抜ける時に小言言われるの嫌だよ

>>311
正直NGし易くなるだけで居座り続けるからワッチョイは効果無いよ
どの道、荒らしに触れる奴もいるし、
触れなくてもこっちで話してる事に無理矢理絡んでくる
あとワッチョイありだと板跨いで特定可能だから荒らしじゃなくても結構の人が嫌がる
このスレも前にワッチョイ有りスレあったけど過疎って落ちた
ワッチョイ導入して荒らしが綺麗さっぱり居なくなるのなら大歓迎なんだが…

キチガイのせいにするなよ
こんな仕事続けても
世間はバイトより楽だと誤解してるから

誤解じゃなくて真実だろ
世捨て人だけ集まればいい
中途半端に生きるから苦しくなるんだよ
生きたいならちゃんとやらなきゃ

ワッチョイ入れれば一応そこそこ平和にはなるだろう
薬ちゃんと飲んでない人には効かんけど

ここに割といるであろうA型利用者じゃない人は
ワッチョイで書き込み時間を紐付けされるといい気はしないはず

>>322
>ワッチョイで書き込み時間を紐付けされるといい気はしないはず

それは大丈夫だろ
日本中のどこの場所からカキコしてるとかいうとこまで判らん
荒らしを無視できる精神的メリットのほうがより大きい

通報が急に相談に変わったけど
倒産ラッシュ連呼してた人達も急に消えたなぁ

すげー暑さだ
どこの地域か知らんけど
野外作業の人は大丈夫か？

>>324
寧ろこうも言える
ある時から急に通報や相談を辞めさせたりモンスタークレー扱いしだしたよな

>>320-321
禿げ同!

本人の意思で喜んで行ってる人が居るから
適度に休憩させてくれながら上手くやってるんだろうね

>>324
倒産ラッシュ書いてたものだけど、
根拠なくそんな事にはならないとか言う人がいなくなったので、特に書くことがないだけです

>>329
君かよ、倒産ラッシュは既に起こってるとか痛いこと書いてたやつ
その当時ってまだ認可取り消しが行われてなかった時期で単なる事業所の早漏で一斉に潰れただけだったのに
予想が外れて残念だったね

倒産ラッシュ連呼開始からもう5年は経つな
当時は0か100かについての指摘をできる人がいなかった
発達障害の特性把握も幾分か進んだかね

>>330
それは別人
俺のは、今年の七月に結果報告だして規定を満たせないところから早ければ9月、年末から年度末で倒産ラッシュが起こるといった内容

>>331
ちなみに倒産ラッシュの話は去年の四月の法律改正で正式に決まったので、その前の話も俺ではない

ついでに、当時は
「給料分を稼ぎだせ」と言われてたところに、そうではなく
「給料+経費を稼がねばならない」と書いてたのが俺

去年の四月の25日前後からしか書いてないし
今となっては俺の書いたのが一番正しかったろ？

倒産ラッシュの始まり期日はまだこれからだから、それはノーカウントにしてもさ

また妄想が始まった

>>334
これは失礼
詳しい人だったか
さっき過去ログで廃業ラッシュ言い合ってるの見てきたが懐かしかったｗ

当時の発達障害への認識は単なる怠けって声が多かった
今の人は障害だっていう認知が割とできてる

あかん、事業所に発達がめっちゃ入ってくる。

>>338
人を選ばずに誰でも入れてる事業所なんだからさっさと辞めるしか無いわな

利用者や元職員から役所への苦情や相談から始まり閉鎖にまで至ったケース

シリーズですべて読んでみな
http://www.data-max.co.jp/?s=A%E5%9E%8B%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E6%89%80

仕事やってて高く評価すべき人は、みんなが嫌がる仕事にも進んで名乗りを上げれる人だよ
偉そうな口叩いときながら楽な仕事しか選択しないのはゴミクズと言われても当然であるし
頑張ってキツい事やってる人を批判する資格など全くない
おい、わかってるか○○テメーの事だよ

>>286
いい事業所みつかるといいね

>>341
そういう問題児はいずれA型すら勤まらなくなるからほっといていい
変に情を持つとあっち側に引きずり込まれるから危ないぞ

>>340
第一回目が見つからないが

http://www.data-max.co.jp/300221_dm1777_s01/
【現場から速報】障がい者虐待の疑い　労基署などが抜き打ち調査

http://www.data-max.co.jp/300226_dm1545/
【続報】障害福祉事業をめぐる「黒いビジネスモデル」

http://www.data-max.co.jp/300525_dm1545/
社会疑惑のコンサルタント・老田善弘氏プロデュース事業所、また破産へ

http://www.data-max.co.jp/30065_dm1545/
障がい福祉事業所「MAXY」の疑惑に新展開　施設閉鎖の裏に『虐待』

http://www.data-max.co.jp/300703_dm1545/
利用者「最後の最後まで不信感しかなかった」〜「MAXY」老田善弘代表

http://www.data-max.co.jp/300711_dm1545/
2018年07月11日 11:07政治・社会
かりそめの第三者委員会　約束の日に給与支給されず

本気でムカついたんなら弁護士を起てよう

もっと良い討論の準備は出来ているよな。
準備はいいかな。O.K.
かかって来いや！補助金目当ての悪徳事業所ども！
U-U-U-USA. U-U-U-USA.
就労Aもたいぶ変化してきている様だ。
赤いレクサス乗っている渚(保健師)
同感で衝撃的だった。

>>341
>みんなが嫌がる仕事にも進んで名乗りを上げれる人だよ

これは発達障害に多い

面白いな事業所ども？今の利用者は勉強してるな。これからどうなる事やら。
マニュアル通りでは通用しない。
利用者のお陰で飯を食っている訳だからな。
分かりつつ仕事と割り切っているんだろう。
将来性もない福祉現場か？

>>341
勝手にやらしておけばいい。
所詮は就労Aなのだからな。
自分が下準備をすればいいんだよ。

>>347
うちの発達は指示しないと動かないけどな

>>347は自分評価
>>350は他人評価

これ、同じ人
なんてことがよくあるのが、俺ら発達

どちらかというと利用者養護側だが世間では利用者は可哀想、経営者は偽善事業と思われているんだよ。
良く障碍者の為に募金をという事業所もあるが馬鹿かと思うがな。利益が上がってない経営者の顔が見たいな。笑わしてくれるわ。

>>350
発達の子が管理指揮系統リーダーやってたウチの事業所は相当悪しきだったんだな
サビ管もスタッフも我関せずでしたね

発達の指示の元で動く利用者はきつすぎる。

利益しか考えて来なかった就労Aは潰れればいいんだよ。どうせ就労B、就労移行で補うんだろうがな。考えている事が猿でも分かるがな。
障碍者を本気で背中を押す就労Aが残ればいいだけの話なんだが。

>>355
五回目の書き込みで初めて同意できる内容だ

>>353
それは放り投げだな。
経営者様、いけませんよ。
名ばかりのサビ管を配置しておくのは

>>356
これは税金の事、あらゆる面から考えて理想論なんだよ。しかし、一度美味しい思いをした者は次の手を既に打っている。残念だがな。

>>353
が内職屋とかなら悪だが

他の障害者への理解とか
逆に障害者の何がダメなのか見えてきたりするからと
リーダーやらされたことあるけど、時間たってみるとプラスしかない
全体を把握せずに自分の価値観で判断するのは良くない

>>358
次の手なんか打つ必要無いくらい、役人見て見ぬふりしてるんだが

福祉サ−ビスしか利用出来ない障碍者家族及び本人の思いもあるだろう。
理想論が通用する世界ならばいいんだがな。

>>361
話が違うやん

そうか？矛盾している様でそうでもない。

まぁ、一般で働けそうなら働いた方がいいぞ。
自身も付くと思うがな。寝るかな。

ある程度得意分野で働くわ

>>350
どっちも正しい

美談でもなんでもないんだけどね
発達は、頼まれると断れない
指示されればそう動く
意識的か無意識かを問わず
周りに発達をコントロールする人がいると
繰り返されて名乗り出るのが我が使命みたいな勘違いが生じる

発達が何故頼まれごとをホイホイ引き受けるかというと
劣等感とか不完全感が強いから
こんな自分でも、みんなが頼ってくれてるなんて余程のことなんだろうし
頑張ってやろうじゃん的な勘違いに陥りやすいため

>>359
そういう育ててやろうって感じじゃねーけどな
めんどくさいから真面目な発達の子に押し付けてた感じ
他の利用者やる気なしか全然仕事できないのしかいなかったし
発達の子にリーダー指揮管理押し付ける時点で配慮もへったくれもない悪しきだよ
一般的に潰れるパターンで有名だしな
実際当人何度か潰れかけてるしｗ

>>366
感じ
って、ただの君のイメージじゃん

自分が正に発達で言われたことしかできないタイプだわ
発達の悪いところ全開になってていいところは全く活かされてないなーと思う
最初は活かせるように頑張ればいいと思ってたけど何もかもが滅茶苦茶な事業所だから諦めた
身バレが怖くないくらい病んでたら洗いざらい書き込んでスッキリしたい

職員から聞いたけど今は近所中どこのA型も利益利益で必死になってて利用者の支援とか
障害配慮とか考えてられないんだってさ
更に通院止めさせてでも来てもらわないと困るとか言われて、支援なし配慮なし通院NGなら
もうA型利用する意味を感じないから障害者枠のパートで頑張るよ

>>368
そもそも支援や配慮が
障害者の希望と
世間のというか、役人が考えた範疇と違うだけだと思う

ていうか、通院NGだと手帳や受給者証の更新もままならなくなるから
結局、事業所のクビを締める結果にしかならんから
怪しい

精神は、自分の都合の良いように語るからw

嫌な業務に進んで手を上げるってのは一般企業なら高評価の対象だから
元社会人なら嫌ながらも名乗り出る癖が付いてると思う

>>369
どんなんだろうねー
例えば発達に多い聴覚過敏とかさ、今訴えても
｢じゃあ、あなたのために皆は黙ってないといけないんですか！？全員忍者みたいに
抜き足差し足で動かないといけないんですか？！あなたのためだけに！｣って感じなんだよ
そうじゃなくて例えばイヤマフかイヤホンの使用を許可してほしいって言っても
｢じゃあこちらの指示や作業内容はどうやって伝えたらいいんですか！？｣ってなる
静かな時に事前に伝えてもらうか筆談でって言うと、あなただけのために！？って返ってくる
曖昧な指示が苦手なので具体的に〜っていう希望も、あなたry
どこもそんな感じかどうかは分からないけど少なくともうちはそう
役人が考えてる配慮ってどんななんだろうなあ

>>370
言葉足らずでごめんね
正しくは平日の通院を止めろって意味
自分はこれ以上新規枠が取れない専門医にかかってるから通院が平日から動かせないんだ
それを説明しても土曜に移せとか病院変われとかで話が通じないんだよ
専門医がいかに少ないかも分からないみたいだし、なんかもうとにかくまともな会話にならない
なんだそれって思われるだろうけど本当にそう
自分も説明してもしても通じなくて途方に暮れてた

>>373
>静かな時に事前に伝えてもらうか筆談でって言うと、あなただけのために！？って返ってくる

これもおまえが変
耳栓やイヤホンで聞こえない時
視界を何かで遮るとか、他の合図ではずせばいいだけだし
そもそも利益利益のA型なら、それで作業効率upするからさせろでいいハズなのに
全く別の基準を持ち出して来てるよな

おまえが発達なら、おそらくLD入ってるよな

>>374
書き込みだけを全部だと思わないでほしい
ていうかこっちがおかしいの？ イヤマフ許可は自分が最初にお願いしてOKもらったものだよ
その時に手を降るとか肩を叩くとかしてほしいのも伝えたよ
でも今は｢あなたのためだけに！？｣で全部ダメになってる
手を降る暇ないとか一々肩なんか叩いてたら利益下がるとか言われてるよ
させろでいいハズならさせてくれよって思うんだけど何か読み違えてる？
LDの診断は受けてないよ

>>375
後だしじゃんけんだらけで胡散臭いな
事業所の方が悪い、自分は悪く無いみたいな主張をしたいだけみたい
ある事を主張するために、何を言えばいいかという事が欠落していて
知的かLDが強く疑われる

>>376
えぇ…そんな風に思われるとは思ってなかった 最初いいこと言ってて今になって全部ダメダメ言われててしんどいって話なんだけどなあ
何度か指導入っても懲りないしほんと人道無視も甚だしい事業所なんだけど詳細書けないから
これも辛いっていうか胡散臭い認定されたらもう信じてもらえないんだろうけどさ
なんかめんどくさい奴に付き合わせてすまんね
もう休むわ

利用者一人いないくらいで利益やばくなるような事業所なんか、遅かれ早かれだから悩まず辞めりゃええ

>>376,374
この人はあらしっぽいな

>>373
面接時にこんな状態だ、そこまで程度の悪い障害者何だときちんと伝えた上でやとわれてるんだよね？

キチンと伝えていたのにその扱いは酷い

もし、そういう重要な事を伝えないで入社して、理由問わず後から言い出してるならあなたの落ち度

病院に関してはわからなくはない

ただ法律が変わってノルマが出来た以上はそれをこなすために納期が発生するのはしかたない
それはお金もらう以上はやるべきことはやる必要がある
気に入らないなら辞めればいいのであって、不満を言う内容ではない
障害者だとか福祉に過剰な甘えがある

>>377
辞めたら？

面倒くさい人だから辞めて欲しいのかもよ？
で、その状態を面接で正直に話して、それでも雇ってくれるところがどれだけあるかで、どっちが悪いかすぐに答えでそう

こんな話こそ相談しにいかないといけないのに
ここでは変な相談しにいく人が多いから＾＾；

>>377
このスレで事業所を悪くいうレスすると不自然な程事業所側を味方する奴が沸くのは俺も感じる
運営してる側の人間だろなｗ