パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ154

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※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ153
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パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ152
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パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ151
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パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508124677/

いちおつ

>>1
ありがとう(≧ω≦)

スレ無かったんで

ウォーキングアプリで歩いてくる

漢方希望してみたんだけど、割とよく見る半夏厚朴湯だろうなと思ってたら抑肝散というものだった
半夏厚朴湯試してみたかった…

1おつ

よくテレビでパニ症を克服したタレントが無理してでも外に出続けたら治ったとか言ってるよな
本当かよと思うが

外に出続ければ、
日を浴びることでセロトニン分泌も促進されるし、
暴露療法で広場恐怖を克服すれば成功体験が増えて自信もつくし、
「何してるの？大丈夫？」と人々に心配してもらえて構ってもらえるし、
シューズという親友もできて死角がない

自分、｢日に当たる事は美容に悪い｣と思い(紫外線で皺・シミが増える)
ここ１０年くらいは極力日に当たらない事を心がけて生きていたけど
５年前くらいから不安障害になった
やっぱり日光に当たらない事で不安感が増すのかな
今後は毎日できるだけ日光浴をするようにしよう
それで改善したらまた報告しますね
セロトニンのための日光浴は、目に光を入れた方がいいの？
ビタミンＤの生成には、掌だけ一日２０分で十分と聞いた事があるような気がするけど

太陽の少ない地域は鬱患者多いってデータあるね
ロシア人なんかは日光浴するのが当たり前らしい

目が1番だろうけど屋内仕事の人なんかは窓から手の甲を出して日光に当てるだけでも効果あるらしいよ

日照時間が日本一少ない秋田県は、自殺率も日本一
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528920557/

太陽を直接見たらダメだよ

>>12
秋田の日照時間てなんで短いの？
北端か南端ならなんとなく分かりそうな気がするけど。

>>10
目はダメよ。年取ってから別な病気がくるよ。

>>14
東に奥羽山脈があるから日の出が遅い
また日本の北西に位置するので他の地域より幾分日の入りが早い

間違った､北西じゃなくて北東ね

>>8
暴露療法を安易に実行するのはよくないと思うけど、慣れってあるとも思う。
２年ぐらい前から毎晩、夜中に目が覚めて発作起きてたけど
１年ぐらいで目が覚めても発作起きる頻度下がってきて
最近は夜中に目がさめることも少なくなってきた

やっぱ暴露療法でも段階があるからね
最終目標を決めてそこへ向けて10段階くらいに分けて少しずつ慣らして行くのが最善だと思う

暴露療法は失敗しないためにも、薬物と併用したほうがいいね。
なるべく成功体験を積み重ねること。

>>9
心配されて話しかけられるのが苦手。

>>10
日焼け止め塗ればいいじゃん
紫外線もある程度は必要だよ

薬でのピロリ菌除菌中にLG21を飲み始めたらお通じが良くなって、体調までよくなった気がする。
セロトニンってほとんど腸で生成されるんだっけ。

そう、自分も毎日ヤクルトとヨーグルト食べてるけどあんまり変化ないかな

セロトニン説も仮説だから

地震やばかった
地震というよりそのせいで起こった発作
もういやた

地震はみんなパニックになってるんだと思うと逆に落ち着く。いや発作起きるんだけどね。

電車から逃げてはダメ！パニック障害の人が避けてはいけない4つのコト 臨床心理士の鈴木です。
パニック障害で悩みながらも仕事をしている人は、早めにパニック障害を治していくことが大切です。
不安を避けた生活、何年も病院通いが止められない生活になっていないでしょうか？
良くなっていない場合、自分の対処法に問題があります。
特に避けてることによって改善していかないポイントを把握しておく必要があるでしょう。

1．パニック発作から逃げてはいけない
発作が出ないようにしようと思えば思うほど、意識が怖いところに向き、悪化していきます。
不安は避ければ避けるほど強くなる性質があります。
だから、パニック発作を避けるようなことをしてはいけないのです。
パニック障害の克服のコツは「発作を起こさないこと」ではなく「パニック発作が起こってもやり過ごせるようなる」を目指すことである

2．水やフリスク頓服を持たずに外出しましょう
パニック発作が不安で、水やフリスク、スマホ、頓服薬が手放せない状態になっていないでしょうか？
パニック発作を恐れているのです。
発作を恐れて持ち物を持っているとパニックへの恐怖が続きます。
このため手ぶらでも外出できるようにしていきましょう。

3．電車を避けてはいけない
パニック障害の人が恐れる場所の一つが電車。
電車が苦手って人が多いでしょう。ここが落とし穴。
避ければ避けるほど強くなるのが不安。
当然、電車を避けているうちはパニックを克服できません。電車に乗る練習をしていくことが必要です。

4．人が集まるところを避けてはいけない
会議室のような、密閉され、すぐには出られない場所を避けがちです。
しかし！しつこいようですが、避ければ避けるほど強くなるのが不安の特徴。
避けているうちは、パニック障害を克服できません。
最初のうちは会社の方も理解してくれるかも
会議に出られないとなると「やりたくないだけでは」と感じる人も出てきます少しずつ慣らす練習をしていきましょう。
逃げてばかりでなく慣らして克服するのが大切です

オナニーしてたら地震が来てパニックをお越したが、発の中イキを体験した。

>>28
一度なってみ？なんでこんなに議論されてるかよく分かるから。予期不安とかパニックは上辺の志なんか根こそぎ持ってくからね。時間がかかるのも当然だよ。

>>28はウンコみたいな奴だから、構っちゃダメですよ

平気で人を傷つけるタイプだろうね

>>27
インタビュー受けてた高校生みたいな子が、
電車が止まって過呼吸起こしてた人いましたとか言ってたね

貧乏人と金持ち
馬鹿と利口は時間の使い方が違う
底辺が蔓延る5CHがいい例（貧乏人で馬鹿）

こんな底辺な所に来てマウントを取りたがる
可哀相な輩だ

>>11
冬季うつってのがあるくらいだからね
夏の方が好き
というか夜が苦手だから1日が長く感じる夏がいい
夜とか夕方の感じが気分が落ちるんだ

夏が終わって
気温が下がって日が短くなった頃はなんとなく物悲しく感じる

今日の地震にあったPDの人達は大変だったね。

震度5弱だったけど意外と大丈夫だった

>>38
5弱で大丈夫だったって凄いね。4だったけどびびったよ…
周りが騒いでる分冷静になったからか発作や予期不安は起きなかったけど。

伯爵夫人は堂々とした肉感的で恐ろしい　逃げようとしたが召使ふたりに捕まりズボンを脱がされ毛皮のうえに寝かされた

>>40
地震の影響ですね

>>10
私も紫外線こわくて遮光カーテン閉めっぱなしだし、日が落ちるの待ってから外出たりしてます
日焼け止め塗ってても心配だし、塗ってる感が嫌いで
最近老化の8割は紫外線なんて見たから余計に

パニックよりも美容を取るってもう別の病気やん

どっちかというと美容優先の生活してたらPDなった系

紫外線アレルギーとか日光アレルギーとか、アレルギーを持ってなくても肌が人より弱い人もいるしなあ。そういう人は余計に気になるだろうな

昨日、大阪で震度6弱経験してパニックは起こさなかったけどなんとなく調子悪い。パニック持ちに関わらず、みんな地震で調子崩したりするとは思うけど。
それより電車に長時間閉じ込められたり人の群れがパニック持ちには辛いだろうね。

なんとなく昨日から体がダルイなぁ
季節的なモノかもしれないけど
発作とはまた違う感じだから自律神経からくるものかもしれない

大阪で直撃したけどぶっちゃけ地震のパニックよりも元々の症状のパニック発作の方がずっと辛かった
みんな地震で不安になってるけど俺は常人の何倍、何十倍も辛い日常送ってんだなってよくわかった
だからなんだって話なんだけどな

中々誰にも理解はされないけど我ながらよく生きてるわ本当に
治ってくれんかなぁ

地震怖すぎてご飯も食べられないし眠れない...つらい

地震のパニックは正常な生存本能からの不安と恐怖だし、
食欲が落ちるのも眠れないのも当たり前だよね。あんな勢いで地面が揺れたら怖くなって当然。
パニック障害の発作は別に何も危険がないのに脳みそが不安だ！危険だ！って言い出すから辛いんだろうな。

>>50
そりゃ怖いよね…。でも少しずつでいいからご飯食べて、寝た方がいいよ。
寝るなら１階じゃなく２階でね、危ないから。
そのままでいると体もエネルギー堪らないから、いざって時動けるようにしておこうよ。

http://mk87da7e.space/gcxwwc

そういう時はウォーキングとか有酸素運動がいいよ
とにかく体を動かせば脳も活性化される

>>50

パニに限らず、みんなそうだからね
あれだけの地震なんだから、怖くなって当たり前
ご飯は、お腹空いてから食べればいいよ
１日食べなくても全然大丈夫だから
でも、水分だけはしっかりね！

悪化のきっかけにはなるかも
熊本地震がまさにそれで、しばらく揺れてる感覚が止まらなかったし音に敏感になった
いまだにアラートだめだわ

南海トラフほんと恐いよね
こんな可愛いレベルじゃないみたいだし
何とか凌いでもその後のライフライン経たれた生活で余計にしんどくなるのは確実
健常な人でも多きな負担になる。俺らには耐えられるのか

>>48
わかる
どんな天災だろうと日常の方が辛いぐらい、この病気は本当にしんどい
不謹慎かもしれんが地震やその程度のことで怖がっている人々が羨ましくもあり笑止とも思う
貴方の病が少しでも良くなりますように

お互いにね
俺らは脳は人より弱いけど苦しみをずっと人より背負って生き抜いてる点ではとても強いと思うよ

ありがとう
この病気が治ったら苦しんでいる世の中の人々に手を差しのべながら生きていけるようになりたい
余震で気が休まらないだろうけど、休めるときに少しでも休んでください

>>50
同じく昨夜は怖くてあまり眠れなかったし
嘔吐恐怖持ちだから満腹の状態で地震が来たらどうしようと考えるとご飯も中々食べられない
地震に対する予期不安は最近落ち着いたと思ってたけど振り返しそう
でも自分と同じように関西で地震を不安に思ってるPDの方がいると思うと少し安心した
皆さんの無事を祈ってます

関西の方、辛いですよね…
ニュースで数人が過呼吸で、っていうの言ってたけど
数人程度じゃないだろって思った

関東圏の人間だけど、ニュース見るたび不安になってしまって
もう地震関連のニュースあまり見てないです
すみません

だなー何年も生き抜いている俺らって実はメンタル強いとマジで思うわｗ

関東内陸住みからしたら南海は他人事だな、それより滑ってる千葉沖ｗ、千葉北部、
茨城南部、定期的に起こる埼玉南部の深さ70〜100キロで起こるやつがかなり気になる。
直下で深いからＭ７とかきたら関東終わるｗ他も連動し連発だな、で日本が長期でかなり傾くｗ
が、相模湾や東京湾かもしれんし、実際は分からんね。
東京湾も埼玉南部も大して変わらんからなー弾みで立川や新宿まで伸びる断層に影響でるかもだし、
千葉や茨城のローム層下の未知の断層が多いらしいし運だなｗでもそんなに気にしてはないな。

今日はメルカリ関連で実は結構、皆忙しいんじゃね？ｗ

日本列島は火山と地震の地殻変動で生まれた島だ
毎日どこかで地震は起きてる気にするな

長文失礼します。

パニ歴8年くらいで、1年前くらいに突然救急車呼ぶレベルの大発作にやられてから近所にしか出れなくなって、
でも少しずつでも遠方(バイクで20分くらいの商業施設)とか行けるようになりたいんですが、薬を変えようか迷っています。

もちろん医者に聞け、と言われるのは百も承知です。

ずっとリフレックス+デパス、ソラナックスで安定して新幹線も満員電車も大丈夫状態だったので継続して同じ薬で時間をかけるのが良策かもしれません。

ただ1年経っても付き添いありでようやく商業施設や歯医者、美容院に行けるレベルなので
初期に同じような状態だった時に使ってたデパスより強い感じがするレキソタンを出してもらって飲んでどんどん練習したいなと思ってます。

年齢も30歳に近くなってきたのでいい加減働けないのも不味いなと思いますし、外出は怖いけど家にいてもフラストレーションが溜まる、といった感じです。

ただ先生は多分焦らず今のままでと言いそうなのですが、レキソタン出してくださいと押し通すべきか迷っててここの方は長く使ってた薬を変える時ってどういう時でしたか？

読みづらくすみません。

>>65
迷ったらセカンドオピニオンも手だよ。
先生により色々と考え方違うし。心療内科だけじゃなくて精神科の看板もあるところね。

>>66
レスありがとうございます、色々行った結果今野先生の先生でやっと社会復帰できて数年大丈夫だったのと信頼できる先生なのでなかなか今から変えるのもな、と思います。

せっかくアドバイス下さったのに申し訳ありません…

二週おきくらいに通っているので今回何とか一度試させて下さい、と頼んでみようかと思います。

先生の方針は出来てたんだからまたやろうと思えばできるよ、という感じなので私の心理的な恐怖が問題なのかもしれませんね。
えいやーでチャレンジする勇気が出れば良いのですがなかなか

>>65
リフレックスを何年続けてるのかわからんけど抗うつ剤続けてて大パニックくるんなら違う種類のSSRIとかに変えてみるのはどう？

>>68
リフレックスは一番少ない用量を4年くらいです、それまでに色々試したのですが全く合わずでリフレックスに変えて徐々にバイトやフルタイムで働くことができていました。

大パニックは去年の一度きりではあるんですが、そこから恐怖が強くて行動範囲が一気に狭くなってしまったのがメインなので頓服を変えてチャレンジしてみたらやっぱり時間がまだかかると諦めもつくのかなと…

>>69
まったく合わなかったってのはただの初期作用(一時的な副作用のようなもの)が我慢できなかったのか、改善が現れなかったのかどっちかにもよるし、
大パニック起こしたときの状況が精神的or肉体的に強いストレスを感じてたかどうかでも薬の選択や暴露療法が変わるよ

まったく理由がなくて大パニックが来たなら今飲んでる抗うつ剤の量が少ないか種類があってないかだし
何か強いストレスがあって発症したなら頓服だけじゃなく対処療法も選択に入れた方がいいと思うよ

>>70
大パニック食らったのは家族で普通に食事していた時でした、ちょっと脂っこいものを食べすぎたあと気持ち悪くなってトリガー発動って感じでした。
そこから雪崩式に出来ることが減って今に至ります、ただ、今の薬でも一応時間はかかりながらですが少しずつ出来ることは増えました。

その前にストレスで発作は出ないけどこのまま続けると持たない！と、仕事を辞めて間もない頃だったのもあるかもしれません。

リフレックスの量を増やしてみるか、変えるのか、デパスをレキソタンに置き換えてみるか等色々考えてみます。

今の薬にレキソタンを頓服で追加が個人的にいいイメージなんですがベンゾ系3種はもう無理なんでしたっけ？

>>30
むしろ避けなきゃいけないんだけどな
無理して耐えると脳に負担がかかって鬱や統失になりやすくなる

色々サプリメントとか試したけど今一効果が無い
オルニチン、ビタミンB郡、マルチビタミン、ヘム鉄、ローヤルゼリー、プロポリス、セントジョーンズ、にんにく卵黄、R-1ヨーグルト等

何か効果のあるモノないかな

GABAと漢方試してる

先週、25000人規模のライブいってきたよ
人混みがアリの大群のようだったけど
頓服飲んだら結構平気だった
好きなアーティストだったからだと思うけど
こんなやつもいるよ、ってことで

ちなみに一人で遠出&電車は乗れない

もうライブなんて一生無理だろうな
辛うじて耐えても楽しめるわけない

正直に言うと
数万人規模のライブに行けちゃう奴は
パニックではないと思ってる

んーまぁ症状の重さは人それぞれだからね
羨ましいよね

>>77
そう？パニック15年くらい患ってるよー
自分がパニックだって診断されてから認めるまでの葛藤と
他の病気との併発と…色々あったけど
とりあえずこの病気は長く上手く付き合っていくしかないと思ってる
もう、なる前にはどうやっても戻れないから
お互い気長に生きよう

>>79
抗うつ剤の副作用、生活習慣の改善、暴露療法への挑戦、対処療法の習得
これらから逃げずに頑張ってきたからやね
エライ

俺もパニ歴同じくらいで、好きなこと我慢するくらいならいくらでもパニックと戦ったらぁの精神で頑張ってる(くだらない対人関係や社会ルールは頑張らないw)

梅雨満喫ってぐらい季節を感じてる。
時に不調もあるかもだけど、薬も増量する事なく減薬中にも関わらず例年とは全く違う。
メイラ0.25〜0.5になった。コンスタンは0.4〜0.6ぐらいか、あと減煙も同時進行中ｗ
日々のバイクの走行がかなり効いてるな。凄いぞバイクｗかれこれ実験開始後１年か

病気は違えどホワイトベースの鬱の回、こんなに鬱がいんのかよ〜って感じｗ
鬱だらけじゃねーかってコメントがオモロイｗ

>>80
後半の文章、ほんとそれ
なんかもうやるしかないというか…
まあ毎日弱音と強気の攻めぎ合いなんだけどね
ライブ中は二回退出した

現実を認めるまでが辛かったなぁ
パニックです→違います→パニックです→わかりません、違います
っていう主治医とのやり取り

あと、「パニック」っていう文字が２年くらい見れなかった
見ると過呼吸、みたいな
周りから「気持ちの問題」って言われるのが辛かった

そこまでしてライブにいく意味がわかんない
楽しくないなら行っても意味なくね

>>83
本当に好きなことを得るために挑戦したことが、
「2回も退場するくらいなら家で寝てる」なのか、
「2回の退場だけで済んだからライブは楽しめた」なのかでこの病気の治癒力は変わるだろね

自覚あるようだけど、挑戦してる人にわざわざ自分の価値観(>意味なくね)を押し付けてるようじゃ貴方には一生無理だろうね
わざわざ同じ病気の人に確認取ることじゃあない

ライヴとかのきっかけが無いと出てかないんだからそれは大きな転換点にもなる
好きなものが後押ししてくれなければ何もしないんだから良いことだよ

>>80
予期不安があっても、負けないの？

なに怒ってんの笑
なんか気にさわるようなこと言ったか？
娯楽を無理矢理やることに意味はあるのかって聞いただけなんだけど
貴女がやって楽しめたならいいじゃない
その反応から察するに楽しめなかったんだろうけどさ
俺に当たるのは筋違いだよ

因みに俺も色んなこと挑戦してるよ
勝手に挑戦してないと決めつけることの方がよっぽど失礼だと思うけど
まぁ文脈から察するに合理性に欠けた感情だけで動く女性だろうな。一番嫌いなタイプ

>>28が合理的とかいいそうだよねこの人

娯楽を無理矢理やってたけど俺には意味あったよ。
もうPDならなくなったし。
まぁ続けてて効果が実感できるならやればいいだろうし、
苦痛なだけならやめればいいんじゃないかな。

>>87
マジレスすると無理やりというより
その事に対する価値観なんじゃないかな？
頑張って行って途中に何度か抜けても
参加出来た事が力になる人もいると思うよ。

ほんそれ
俺もそれで結果的に克服できるようになってきたし、一種の暴露療法だからね

わざわざ他人に水差すようなことじゃない

いや、別に価値があったならそれでいいよ
そう返答すればいいだけなのを感情的に返すから色々面倒になる

ああ、女性だろうとか1番嫌いなタイプとか感情で返す面倒なのが1人いるだけだな

いや多分合ってると思うよ
それに攻撃的な態度とられたからそういう返答しただけだし
なんかまともに話できないの多いな神経質すぎというか

本当に価値があると思って行動してるなら、>>83程度の言動でそんな過剰に反応しない
自信なく余裕ないからそういう返しになるし、>>94みたいな反応をしてしまうんでしょ
何度も言うけど俺に当たっても仕方ないよ
君らの選択だし、否定はしない

>>87
上でライブに言ったって書いてたものです

それでも私は楽しかったし、
二万人規模の人混みの中にいられたことが自信になったよ！
むしろライブ中よりもアリーナに入る為に並ぶ方が大変だったけど、
また行きたいと思えた

あなたももしかしたら今はまだ葛藤の中にいるのかもね？
だからここにいるんだろうし、その気持ちもわかるよ
「ライブなんて絶対無理だろうな」「羨ましい」
って書いてたしね

まあでもほんと人それぞだから
殺伐とするより前向きに挑戦してみることもひとつの手だよ！

パニック障害は障害者手帳すらもらえないのに
ゲーム依存症は精神障害として
WHOが正式に認めたようだ

>>96

自信も余裕もないから、自分の出来る事から頑張ってんだろ
それにな、パニは人それぞれ症状が違う事が多い
それに、>>94のレスは、お前に当たってるように見えないけどな
ピリピリし過ぎじゃねーの？w
被害妄想ある人？

お前がパニなのかどうか知らんが、人が頑張ってる殊に対して、ケチつけんなアホ

ライブといえば自分は何度か行ってみて結局行けなくなったけど
来週RADのライブに妨害がくるらしいね
昔だったら好きなバンドで行ける範囲だったら
そういうの絶対行ってただろうけど、
きっと行ったら楽しいんだろうな
まあ自分はRADファンではないけどね

>>98
障害者手帳普通に貰ってるけど

>>97
私も先週ライブ行ってきたよ
同じく普段はろくに外出出来ないし電車も乗れない
ライブの一週間前くらいから毎日不安で発作起こした笑
先生に相談していつもより頓服増やして飲んでいったよ
これが自分の嫌な事だったら絶対無理だったかもしれないけど、好きなアーティストの曲を聴きに行けると思うと頑張れた気がした

ライブは楽しかったし行けてよかったけど、緊張や不安で心身ともに疲れたからもう行かないと思う笑

>>102
そう！私も全く同じだよー
緊張で眠れなくて発作起きたり
何日も前から当日持っていくものと交通手段と
現地をストリートビューで確認して、
一時間で行ける範囲だったけど近くのホテルをとって
精神面でも周りに助けられながら行った
頓服と吐き気止め飲んで

でも、出来たから自信に繋がったのであって
その場で発作起きてたらまた後悔の念に駆られてたかも

一長一短だね

>>99
ありがとう

>>99
あなたが言いたいのは頑張ってる人を否定してるような言い方する人は気分悪いって事だよね？
だからって汚い言葉で無駄に煽る言い方を見るのはもっと気分悪いんだよなあ…

こういう雰囲気を見て発作を誘発する人もいるかもしれないし
馴れ合えとは言わないけどパニ持ち同士お互いの発作に繋がるような言い方だけは無い方がいいかも。
頑張りを否定してると誤解されるような言い方もね。
ここまで言っちゃうと堅苦しくなるか…

>>97けっこう感情の起伏激しいね。楽しかったなら良かったね。俺は入院してたレベルだから色々簡単にはいかんのよ

>>99はぁ…>>94はどう見ても嫌味でしょうが
それが分からないなら他の病気の可能性もあるよ

なんか疲れるよ普通に話したいだけなのに

まぁでも俺も軽度の人が楽しくやってる姿に少なからず嫉妬してんだろうな

暇なのもつらいよね

何か始めると脳も新しく学習して変わっていくそうだ
いくつになっても生まれ変わると最近の研究でわかってきた
タクシーの運転手は海馬が普通の人より大きくなっている事が証明されてる
趣味とか作業とかやると新しい脳のネットワークが構築される

映画や漫画、TVゲームは、元気なときには新しいのを見るようにしてる。映画館ははしっこの席取って発作来ても大丈夫なようにして。
今度完全指定席のコンサートに行く予定があるからそのために慣らしてる
小説とかスマホゲームはなかなかできないな...小さい画面をずっと負うと目首肩が悲鳴を上げるわ

>>106
まあ、私もライブの翌々日には家で発作起こして袋やりながらうずくまってたから
ほんとなんとも言う資格ないんだけどね…

入院てパニックで？
私も数年は家から一歩も出られなかったけど
入院はきついね

プラネタリウムに行ってきた
入場前かなり不安感が押し寄せてきた
上映中は息苦しく大音量になったときに動悸がしたが無事に終了した
まあ何とかなるもんだと思ったね

>>111まぁ不安障害でだね
棘のある言い方してすまんかったね
俺も勿論余裕はないよ病気だし

>>113
ん？あなたに意見をして突っかかったのは私本人(ライブ行った本人)じゃないよ？
むしろ、あなたの言う気持ちもわかるから
全く気にしてないよ、大丈夫



それより夕方以降に予期不安が強くなる癖やめたい…
(まさに今)
昼の食生活が悪いのかな

プラネタリウムもいいかもだけど、リハビリにしてもかなりつまんなそうだなｗ
一応ググったけど５００円ぐらいなんだな。で、行くタイミングでプログラムも
違うみたいで注意だな。ガキ向きか大人向きかとか色々あるし・・・

利益を生む仕事ならいいが、
世間に相手にしてもらえず暇でネットばかりしてるとめんどくさいキチガイになるからな。
廃の人になる事だけは用心しないとな。特に第三者の目の指摘がない孤独な奴はヤバい。

>>109
知的好奇心が好回転を促すんだよな。
ストレスで海馬が委縮するか、薬害で委縮か、難しい問題だｗ
扁桃体と海馬、強烈な連携があるからな。そこで視床下部もやられる→不調

海外の国際的有名人のオモロイ記事があったんだが語学がｗ情報も少ないしｗ

>>114
予期不安や発作この時間帯多いわ

重度のパニとそれに附随する栄養失調でBMIが15
入院を検討するも常時要介護状態だと受け入れられないと拒否られ、外出も厳しく、身内は理解もなし

ライブどうこうで盛り上がってるのを横目に自殺しか道がない自分が通りますよ

身内に理解してもらえないって人を何人も見て来たけど
共通するのは求めるばかりで応える事をしてないんだよね

>>114>>116
夕方は交感神経から副交感神経に切り替わるからその時に不安定になるらしいね。
自分もどん底だった時は夕方が最悪だったな。

>>118
相手の欲求に答える余裕なんてないからだよ。
好きで答えないわけじゃない。

>>117
身内の理解がないのは本当に辛いよね
でも、死ぬのだけは止めてほしい
ほんとただ言うだけで私はなにもできないんだけど
どこかに助けを求められない？
身内に「ここまで追い詰められてる」って何かで表示できないかな？
パニックなんか好きでなったわけじゃないのに
本当に辛いよね

自分はアラサーでパニック歴8ヶ月くらいの新米なんだけど発症に明確なきっかけがあったんだ
2年くらい言いたいこと我慢してしまってた
身体がノーと言う時って本を読んでみようと思う

ノー

>>122
「嫌なものは嫌と伝える対話術」って海外でベストセラーになった本がシンプルでおすすめだよ

買い物してよ
いやー
ご飯作ってよ
いやー
お願いだからさー
なんで私がやらなきゃいけないの？

byうちの嫁

>>118
知り合いにふたりパニックになったのがいるが
両者ともに典型的な自己愛
くれくればかりで人には施さない
そんな奴らが頭をよぎった

色々なストレスや環境で自律神経が発症したのは間違いないけど、根本的には症状や死に対する恐れがトラウマになってしまったからだろう。自律神経乱れてもパニック起こさない人はたくさんいるし。
記憶を無くすことは出来ないから塗り替えを色々な方法でやる事で、調子は悪くてもパニックが出たくても出ない状況にまでは3ヶ月もあれば戻ると思う。
まずは薬でパニック発作を完全に抑え込む事だけど。

すみません、スレチだったらすみません。
長文ですが、相談させてください。
日本語おかしくてすみません。
18歳なので、子供が苦手な方はスルーかNGしてください。

2016年の9月に試験中突然体調不良になって、当日は何とか耐えたのですが、それ以来教室に行くと同じ症状(吐き気・体の怠さ・汗・頭痛)がするようになってしまい、学校に行けなくなりました。

症状が出始めた頃に4回病院に行きました。
最初は胃腸炎だと診断されて、薬を2種類出されました。(ムコスタ・ナウゼリン)
服用しても改善しないので、3回目の通院で血液検査をして貰いましたが、異常無しでした。
4回目の通院の際、「これ以上は胃腸薬を出す以外、ここでは何も出来ません」と言われ、親には検査も異常無しで薬も効かないとの事で仮病扱いされて、無理やり学校に行かされました。
教室には入れず、保健室で1時間過ごして帰る状態でした。

最初は学校だけ症状が出たのですが、今は近所のスーパーに行くだけでも発症してしまい、今月は2回しか外出出来ていません。
外出すると症状が出て、1時間ほどで治まります。

最近、いつまでも仮病やってるなら家から出て行けと親に言われてしまい、悔しくて何としてでも治したいので、症状をネットで調べたりした結果、パニック障害かな？と思いました。

心療内科に行くべきだと思うのですが、未成年だと親の同伴が必要らしいので困っています。
父親は完全に仮病扱い、母親は仮病扱い＆心療内科を良く思ってませんので、絶対に同伴はしてくれません。

どうすれば良いのでしょうか。
そもそもパニック障害の疑いでは無いかもしれないのですが、アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。

自分はただ普通の生活に戻りたいだけなんです。

>>128
学校行きたいんだよね？
なんで親は仮病だと思うんだろう
行きたいのに行けなかったら仮病じゃないよね
そこのところ親に説明してみたら？
もしくは内科で安定剤出して貰うよう頼み込んでみるとか

>>128
お住まいの地域の市役所か保健所に、電話でもいいんで相談できるところはないか調べてみて。こころの健康センターとか。

家族の理解が必要だから、そこから説得してもらうといいよ。
早く学校に行けるようになるといいね。

>>128
パニックと広場恐怖症(広い場所がダメという意味じゃないよ)を併発してるだろうね。
心療内科は必要だと思うし、親の同伴が必要ならまずは母親だけでも理解してもらうしかない。
理解しなくても病院に連れてくしかない。
先生から母親に説明して貰えば仮病とも思わないでしょう。
納得するまで半信半疑な期間はあるだろうけども。

18て親の同伴いるの？
とりあえず病院行って医者やら看護師に相談してみ
第三者に親を説得してもらうといい
そういうバカな親は子供に対して強気なだけだから

その状況だとパニックからのうつ病コンボに入りそうで他人事ながら滅茶苦茶心配だわ
自分はうつ発症→寛解して社会復帰→体調不良なのに頑張ってパニック発症ってルートだったからうつっぽくなるのは平気というか耐性あるけど

未成年である以上
まず男性なら父親に、女性なら母親に
本当につらいという現状のこと、社会復帰を心から望んでいるという事を聞いてもらい
その解決のために心療内科へ連れていって欲しいと懇願するしかない

真面目に、どこでもドアがあればだいたいの悩みは解決するんだけどなあ
自分の場合だけど

>>135
自分の場合
どこでもドアが実在していたら不安が増すだけだな

他人の手に渡った場合のことを考えてみ
自分が寝ている時に誰かが枕元に現れるかも知れないんだぜ？
自分が外出中に自宅に忍び込んでどこかに潜んでいるかも知れないよ？

今日はいい天気だったなー

昨夜、久々に難関、コンフォートゾーン越えトライ、見事達成、久々だから
飲み屋の若いあんちゃんとタクシーの運転手と長々話してたらタイムオーバーｗ
ロスタイムからしてまだまだ行けたな。帰りは湘南ボルボと商用の煽り運転、
オラオラバトル眺めてたら到着してしまったｗかなり長距離バトルだったぜｗ
見てたら途中から「てめえら、いい加減どけよタコ助」って加勢したくなったわｗ
ノルちゃん落ち着けって己に言い聞かせたけどｗまあ暇つぶしにはなったなｗ

未成年の子、知ってるけど慎重にかどうか知らんけど薬は出されていなかったな。
で、学校は行けなくて退学か分からんがカウンセリングは受けてるらしい。

親の同意なしでは未成年者への心療治療行為はまず出来ない
だから話を聞いてくれないで諦めないでねばり強く親と対話するしか道はないよ

>>132 ←コイツ糞匂う馬鹿

すげーないちいち全部スレチェックして俺のIDさがしてんのか笑
なんか逆に嬉しいわありがと

>>138いやーまともな親ならそれもありだけど
メンヘラの親なんてイカれてるのも多いからね
無理そうなら第三者に説得して貰った方がいいよ

んだな
未成年なら児童相談所？とか虐待ダイヤルとかそういうのもありか
それか保健室の先生とか学校側に味方になってもらうとか

発症から15年経ったがこれからも一生生かさず殺さずの
医者に通院して症状抑える薬もらって生きていくと思ったらもう辛い
15年やってきても辛さは何も変わらん

自律神経おかしくて常に体は疲れてるし
おまけにアスペと脇見恐怖も付いてきて俺よく生きてんなって感じる

>>143
医者何回か変えたの？
それくらい治らないなら色々行ったのかな

>>145
通院始めたのは10年前からで3か所行ったけど
結局最初に行った所に戻った

>>143
こちら17年目
薬飲んでも発作がおきないって訳でもないし、これからもずっと薬飲みながら不便な生活してくと思うとイヤんなる
早くいい薬か治療方が出来るとよいいね

>>147
俺たちが生きてる間は無理かもなぁ
別の薬に変わるだけかな

ありがとうございます。
両親はうつ病のテレビ番組なども、笑いながら「最近は何でもかんでも病気にしすぎだ」など言いながら見てたりするので、自分達には無関係だと思っていて、理解が無い人なのかもしれません。(50代)
実際に吐いたり、倒れたりした訳ではないので、それもあると思います。
最初の頃病院に行った際も、先生の前で「家ではいつも元気で学校行く時だけ具合悪くなるなんて可笑しいですよね〜」ってニヤニヤしながら後ろから言って来たりしました。

現在高校には通っていないのですが、外出出来る様になったらバイトをしてお金を貯めて、通信制の高校に通って卒業したいと思っています。
その為にも、なるべく早く治したいです。

市の健康センターも見つけたので、相談だけでも親同伴無しで可能かどうか電話で聞いてみます。
電話相談はやっていないみたいなので、現地に行かなくては行けないのが辛いですが…

抗うつ薬飲まなくなってからまた自律神経が乱れ始めたようで、血圧上がって不安になるからデパス飲んでしまう。
これなら抗うつ薬飲んだ方がましなのでは...
もう先生に薬いらないねっていってもらえたのが二週間前なのに、また行くのは悲しくなっちゃうなあ

>>149
避難場所にしていた保健の先生ならわかってくれないかな？
パニック障害みたいだから心療内科に行きたいことや、親が全く理解してくれないこと、どうしたらいいのかわからないこと、全部ぶちまけてみるのはどう？

パニックには恋したり何か目的見つけて行動するのが一番かも。
でも発作はこの世の地獄、２年前人生終わったと思ったけど。
ちょっとずつ行動にうつすようにしてる。

正直恋とかもう興味ないな
なんか漠然と絶望してる
うつみたいだ

薬飲んでるけど電車乗る時は何故か足だけ垂れる汗かく。スカートの時だと見えちゃうから恥ずかしい、、
これもやっぱりパニックの症状なのかな？

病院怖くて一回も行った事ないんだけど自己診断でパニック障害だと判断して引きこもってるけどそろそろ限界かも

3年前から発作出始めたんだけど最初はアメ1個舐めていれば20分くらいで治まって楽になった
今起きた発作は1時間でアメ8個も食べてたよ
しかも発作起きてる時は自分が何やってるのか分からなくなって治まった時には発作の時の記憶が無くなるしこのまま死んじゃえばいいのにって

問題は10年超えてからだよ
年数が浅いうちは治そう、試そうとか身体的、精神的余裕があるけど
10年超えともなるとだんだん頭がおかしくなって、身体もきつくなって
「まぁ、別にいいや」が口癖になっていく

>>155
病院よりその状況のほうがよっぽど怖いよ
薬は飴よりきくからもらいにいきなよ

>>156
5年で既にそうだよ

>>154
あるある。部分的に汗かくね。
電車のシートが尻の形で跡がつくのが嫌で立ってた頃あったわ。

集中できる目的があるのはいいかもね。
普通の？移動手段としてのバスは発作でるけど、マラソン大会の移動バスは大丈夫。

患って15年くらいになるかなぁ。
マラソン大会も、記録より発作起こさず遠出して帰って来れるっていうのが1番の楽しみ。
ラン仲間も自分のことでいっぱいだからいい距離感で会話できるし。
その後の打ち上げは無理だけどねw

>>160
マラソン大会出れるって凄いなぁ
そのくらいの強度の運動するとどうしても交感神経が高ぶって、その日眠れなくなるとか次の日も一日中眠いとかそれこそ運動中にパニック起きるとかありそうなんだけど、
その辺はどうやってコントロールできるようになったの？

暑さで発作起こったことあるからこれからの季節はマジで地獄だわ

暑さはきついよね閉塞感や苦しさを倍加させる

>>161
引きこもっててあまりにも運動不足だったからジョギングしはじめの頃は脱水なのか低血糖なのか不正脈もその他も発作なのかどうかわからなかったw
ただよくある発作の吐き気はなかったから嫌にはならなくて続けられたよ。
吐き気が出てたら予期不安でやめてたかも。
その後の筋肉痛の方が普段の行動にもつきまとうから体調悪くなる引き金になってたけど、筋肉痛も鍛えられてくればなくなるし、身体疲れるとよく眠れる。

レキソタン2mgとデパス0.5と併用してるけどどっちの方が効いてるかわからない、強さ的にはデパスの方が上？

>>162
ホント暑いんだか冷や汗か紛らわしいわ

相談させてください。
拙い文ですがよろしくお願いいたします。
半年ほどまえから軽い動悸や不安感がありました。
2週間前に夜中動悸が苦しくて目が覚めて(夜更かしして就寝後30分)次第に動悸が苦しくなりお腹がモヤモヤして下痢をしてその後手足の痺れが1時間半ほど続きました。
まだ少しの動悸と痺れがあったので近所の内科に行く自律神経失調症だと言われデパス05を2週間分処方と精神安定剤を点滴して帰りました。
先日夜なかなか眠れなかったんですがまたこの間みたい苦しい動悸が出たらどうしようと考えていたら急に激しい動悸と痺れがありました。
これはパニック障害でしょうか?
病院に行く前に調べていますがわからないことだらけで非常に不安です。

可能性はあるとしかいえない
一応内科とか見てもらって何でもないならパニックの可能性は高い

多分最後の一押しが欲しいんだろうけど、私達は医者でも何でもないので
貴方のその書き込みだけでパニック障害である、と断定する人が現れてもその言葉に耳を傾けちゃ駄目
でも先の人が言う通り可能性は高いから、まず内科で血液検査なりで他の病気の可能性を探ってはどうだろう

だからこそすぐにでも精神科医に判断してもらうべきだよ
すでに自律神経失調症と言われてデパスまで貰ってるってむしろラッキーな方
普通の病院だと大体は肉体には異常ありませんって帰されるし、検査科目ごとにたらい回しにされてる間にパニック障害まで進行するほうが良くないしね

少し大きめの精神科なら血液検査から甲状腺やMRIまで総合的に観て即日判断してくれる
その時点で精神科の範疇でなかったのなら然るべき科に行けばいいんだし

>>167
書いてある内容だけで判断するならパニック発作の可能性は高い
動悸、不安感、睡眠時の途中覚醒、腹痛からの下痢、不安感からの激しい動悸(予期不安)はもろに自分も経験したし、痺れもこのスレで言ってる人が何人もいる
自分で調べすぎるのは不安感が増すだけなので自己判断せず精神科を受診することをお勧めしたい

とにもかくにも電話予約いれてからだ

歳とって後悔してるのは生命保険入る前に通院始めてしまった事だな
まあその時は若かったしそんな事考えてもいなかったけど

アフラックだと、パニック障害でも入れる保険あったと思う

>>170
>>169
>>168
ありがとうございます。
心療内科の予約したんですが精神科の方がいいのでしょうか？!
また予約した心療内科は漢方で治していくようなのですが漢方って聞くんでしょうか？!
仮にパニック障害だった場合この動悸や胸のくるしさ吐き気などは発作が起きなくても障害が治るまでは一生続くものなのでしょうか？!
わからないことだらけで調べては不安が増し自分でも何が何だかわからない状況で非常に参っています。

>>172
そういうのあるのか？ちょっと調べてみる

>>173
心療内科でもいいよ。予約が取れて良かったね。先生にじっくり話を聞いてもらおう。

漢方は人によって合う合わないがあるかな。自分はあまり効果が感じられなかった。

>>164
凄く分かりみあるw
自分もパニック最初期に吐き気に悩まされてたけど克服しなかったら何もやる気になれなかったと思うわ
やっぱ有酸素運動は良いみたいだね
自分は調子乗って筋トレで無理しちゃうことがあるんだけどその翌日は身体は元気だけど頭がフワフワしたりするから、最近は有酸素運動メインにするようにしてる
もちっとジョギング勉強してみるわありがとー

>>173
心療内科でもok！
一生続くかどうかは分からないけど早めに治療始めた友達はほぼ完治してたよ
自分は心臓破裂しそうな動悸や吐き気とかの分かりやすいのは抗うつ剤で無くなったかな

漢方が効くか抗うつ剤が合ってるかは治療が始まってから考えよう

あと、ネットの記事とかだと不安が増すだけだから、どうしても自分で調べたいなら図書館とかでパニック障害の本借りて読むのがおすすめ

>>173
一生発作が出る人もいるし、寛解する人もいるよ
私はメインは強迫の治療で双極とパニックはついで？の治療
双極はラミクタール+リーマス、パニックはレスタス+頓服ワイパで凌いでる
双極は薬である程度コントロールできてるけど、パニックは治療を始めてちょうど十年経つけど全然良くならないよ
救急車すぐ呼ばれるから「ただのパニック障害の発作です、すぐに良くなるので救急車は不要です、お騒がせして申し訳ありません」て書いた紙をラミネート加工して持ち歩いてる

>>153
全て割とどうでもよくなるよね

>>117俺も入院してたレベルだけど君ほどは酷くないかな
入院するつもりなかったけど入院したほうがいいって言われた
入院は正直けっこうストレスだったよ
生活リズムは整うけど特に特別な治療もない薬飲んで寝るだけ

>>180
生活リズム整えて薬飲んで寝るだけでいい毎日が大事な治療なのでは…

看護師とか他の患者いるから俺は最近落ち着かなかったんだよね
人目気にして気使っちゃうから
あとそこ閉鎖病棟しかないから閉塞感がかなり辛かった
まぁでも生活リズムと栄養バランスはほんとととのう

仕事行くのが辛いけど行かないと確実に引きこもりになるだろうし
もうどうしたらいいかわからん

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

Y5649

あのさぁ苦しんで藁にもすがりたい人を騙してお金巻き上げることを何にも思わないわけ？
なんでこんなクズどもが健康なんだよ
ほんと神も仏もありゃしない

無理やり外には出てるけど、ここんとこ体調悪いなーｗ
この自律神経の不調はホント時間がかかるなｗ
いい様にとれば寝たきりに近かったから、まだ動けるだけマシになったとｗ
この先、どの様に変化していくんだろうなーｗ治ったんじゃね？感が
どれだけ増えていくかだな。

最近、スーツっていう若いユーチューバーにはまってるｗ彼はのびるな。
中々面白いが疾患患ってるかもな。自分の娘と同じ年だから感慨深いね。
病院であの時、たくさん並んでた赤ちゃんたちはもう立派な成人だｗ
時は流れるなー２０年でここまで成長する人間、大人は２０年でどこまで成長しただろうかｗ

今日は何処行くかな・・・

長嶋一茂も30歳くらいで野球辞める前から10数年間パニックに苦しんで40歳過ぎて身内3人同じ年に亡くなって重度の鬱も併発したらしいけど、毎日もう死んでもいいや死なせてくれって思ってから治ったらしいね。関西のTV番組で言ってた。今でも薬は持ってるらしいけど。
一度死んだから毎日生きてるだけで感謝、自分らしく生きれると。
テレビだけ見てたらそんな病気抱えてたように思えないけど、さんまのからくりTV中も何度も途中退席してるらしい。

>>186
自律神経の不調が原因ではない気がするんだよねパニックは。自律神経乱れてもパニックにならない人はいるし。
頭の中でパニックになりそうな感覚と身体の症状が結びついた時に現れるのがパニック障害かなと。
事実、私は最近調子悪くてパニック起こしそうだな前だったらパニック起こしてたなという感覚あっても、パニック起きないんだよね。
単に動悸や目眩や息苦しさで終わる。頓服も必要ない。
だからパニック起こさないのが続けばとりあえずパニックは治ると思う。自律神経失調症は治るかわからないけど。

森田療法ってやってる人いる？
そのままの状態を受け止める、みたいな
この病気って完璧主義者で頭の回転が早い人が多い気がする
私は神経質ってくらいだけど

森田療法ってどんなのだっけ
何冊かパニック障害の本読んだけどよく出てくるよね

今日は暑いから発作起こさないように水分補給と暑さ対策をして外出しよう

>>180
経験者の声が聞けて助かった
やはり入院してても投薬程度しか施しようはないよな
仕事も失って家に籠っているから規則正しい生活＋服薬はある意味できているし入院しても大差ないどころか閉鎖に入れられたらたまったものではないな

一茂の件ネットニュースになってるな

>>192
んーでもやっぱり体の調子は整ったよ
精神面はあんま変わらんかったけど
なんとも言えないや

一茂さんのはわからんけどうつ併発してくるとパニックは起こりにくくなるとおも
治ったとは言わないと思うパニック起こすエネルギーも無くなってる感じ
パニックだけの時はとても辛かったけど体は元気というか興奮情態だったから

>>195
パニックと鬱は別問題だからね。
大体はパニックが何度もきてるうちに精神的にも追い詰められて鬱になるパターンが多い。
鬱からパニックってあまりないんじゃないかな

わからんけどなさそうだよね
逆にパニックからの鬱はよくあると思う
早めにケアしたほうがいい本当に
心身どんどんいかれてくるのにそれをどうにかしようとおも思えなくなって廃人みたいになる

パニックも過換気みたいなわかりやすい症状から
口では説明できないすごく不快な症状まで人それぞれあるから
初期段階でパニックってわかることも少なくないから何かと難しい面もあるね。
俺も内科〜脳神経外科まで一通り検査受けて何も異常なしと言うことで
初めてこっち方面の病気の存在気づかされたからすごく治療開始に時間かかったせいで
症状が治まるのも長引いて鬱併発したもん。

朝から胸がざわざわする日ってあるよね
上手く説明できないけど

318 名前:花火 [sage] :2018/06/25(月) 19:06:31.03 ID:UgdmKPsA
長嶋一茂が語った「重度のうつ」　「知らなかった。ごめん」の声も

元プロ野球選手でタレントの長嶋一茂さん（52）が、パニック障害や「重度のうつ」に悩まされた過去をテレビ番組で語った。

　テレビでの普段の発言から、一茂さんに対してマイペースで天真爛漫なイメージを持っている人も多く、ツイッターには「知らなかった」「すごく意外」といった声が寄せられている。

■回復に向かい始めたきっかけ

　一茂さんは、読売テレビ（日本テレビ系）で2018年6月24日に放送された「八方・陣内・方正の黄金列伝！」に出演。過去に「重度のうつ」となり、「自殺衝動がすごい」という状況だったことを語った。

異変が起きたのは1996年で、30歳の時。当時、父・長嶋茂雄さんが監督を務めていたプロ野球巨人で2軍生活を送っていた。
ある日、食事中に過換気症候群で呼吸が困難となり、家の中でも「天井がぐるぐる」回るように。「ノイローゼ状態」になって練習にも行けなくなり、その年のオフに戦力外通告を受けて引退した。

症状はその後も10年以上続き、42歳の時（2008年）に「完璧に重度のうつ」となってしまった。その年、長年世話になっていたお手伝いの女性と祖母、母を立て続けに亡くしたことが引き金となった。
「自殺衝動がすごい」状態となり、「お前が死ね、お前が死ね」という幻聴が聞こえ、
「常に包丁、毎晩のように持ってました」と明かした。聞き手の陣内智則さんらは驚きの声を挙げていた。

回復に向かい始めたのは47歳の頃（2013年）で、「いつ死んでもいい」と開き直ったことだった。もうすぐ死ぬから、と飲んでいた薬もやめ、「そっから良くなっていった」と明かした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000013-jct-ent

他人事じゃないんだよな…
家族が弱って死ぬ夢をよく見るよ
じいさんばあさんはそろそろ
どうしようもないよね本当に
人生てほんと苦しみしかない
俺がうつだからか？どう考えても絶望しかないように見えるわ

同じPD患者だからか、一茂が病気持ちってのは、やっぱ目や挙動でわかる
自分を責める声が聞こえるのもすごく分かる
私の場合は声を消すために四六時中、人と話してたけど、それが結果としてマイナスになったわ
やっぱ人と関わったり、いつもと違う環境で過ごす時、少し工夫がいる病気だなとは思う

>>202
わかる
転勤族の私は環境に慣れる度に移動するので
もう何がなんだかわからない
薬が手放せない
やめられる気がしない
一茂はパニック完治したのかな
でもこの病気って完治より共存だよね

多分完治とは違う領域だと思うよ彼のは

無我の境地だね

>>202
自分を責める声が聞こえるって
糖質じゃあるまいし

>>187
なんか毎日死ぬ瞑想している人だよね
異様なイメージングをして逆効果じゃないかと思ったけど、そういった境遇だときっと効果を発揮するのでしょうね
でもあまり健康な人は必要なさそうな瞑想だと思いました
あと似たような話でショッキングな映画を見て逆効果系で鬱が治った経験談もきいたことあります

親が偉大過ぎるとその子供は普通に暮らせない気がする。
周りが普通の子として見ないよね。
まぁ一茂より可哀想な人は世の中いっぱいいると思うけど。

親が凄い才能を持っていて裕福、という家庭に生まれた子は
単純に｢羨ましいなあ｣なんて思うけど、
そういう家庭では子供も親と同じくらいの成績、業績を周囲から期待されて
辛い事も多いんだろうなと思う
親が得意な事が、子供も得意だとは限らないだろうし
親の好きな事や得意な事が、自分は好きでもないし得意でもない、
親ほど高いレベルで物事がこなせない、という場合は
そういう家庭に生まれた事が苦痛でしかないかも知れないよね

他人から求められているであろう役を沢山感じてる人かも。
一茂で言えば良き息子、良き選手、とか。
結果や過程には波もあるし期待に応えられない場合もあるけど、それが自分の中だけで終わらないで、
他人を失望させてしまった責任やそれによる仲間への影響まで感じたり。
面と向かっての野次や陰口の又聞きなんかもキツいけど、建前の慰めや社交辞令も裏を感じてしまう。

いい加減にしろ
パニック障害の話をしろ

してるんだよw

結局老いて病んで苦しんで死ぬんだよなとそればかり考える
パニックが良くなろうと…

>>213
結局最後はみんな死ぬ
と思ったら、パニックとかどうでもいいや
なろうがならなかろうが
その時に考えよう


と、思えたら楽だよね

パニック障害って一体なんなの？
どーこ検査しても問題ないくせに何かしようとすると目眩とか不安とか恐怖心とか。

自分なりにだけど、良くしようとしたい気持ちが強くても出かけるのは怖いし。
仕事の休職期間も迫ってきて復帰出来なきゃ解雇なのでどうしていいか判断もつかないし。

これで二次の父です。
ホントに子供達に申し訳ない。
もっと裕福な家庭に産まれたかっただろうと思うと涙が止まらない。

今からでも本気で変わりたいって思ってる。
みんな克服の為にどんな事してるか教えてくれないか？お願いします！

お金に余裕が無くてカウンセリングには行けないんだけど
認知行動療法と暴露療法実践についてのおすすめの書籍ってありますか？
『電車に乗れない人達』という本はリラクゼーション方法など載っていて良かった
『認知行動療法ノート』は実践するには良いんだけどパニック障害向けでは無いのが残念でした

>>206
自分が自分を責める声だから糖質とは違うよ
糖質は他人の声がするらしいよ

>>215
健康でも貧乏な人たくさんいるし、子供は自立するものだから申し訳なく思わなくて良いよ
体も完璧によくしなくても、働くことは可能だよ
発作が出たらトイレ休憩行ったり、頓服飲んで気分転換すると良いよ
直すより、発作と仲良くするのが近道だと思う
自分の場合だけど
休養投薬→軽い運動とリワーク作業→上司に相談して少しずつ復帰、って感じでした

>>215
広場恐怖とかあるのかな？
もし、あるならとりあえず徐々に克服していくことやね。
ただ、体調悪い時は無理しない方が良い。
出来る時に少しずつって感じで。

あとは、あまり気にし過ぎずなるようになれって思えること。
これが多分一番大事で一番難しい。
パニック来ても死ぬことはないんやからね。

>>203
転勤族は大変だね、転勤族の子だったから気持ちはわかるよ
そして私も治すより共存だと思う
発症からもう10年経つけど、発作は消えないしずっと薬飲んでる
最近ようやく自己管理や発作スルー術身について、ようやく楽になったよ

>>218
私も十年選手なんだけど、
もしよかったらコツ教えてください
また三年後に異動かと思うと今から不安で仕方ない

>>217
>>218

ありがとうございます。
やはり発作を恐れずって所がポイントなんですね！！
広場恐怖って言われてる症状は同じ所でも大丈夫な時と駄目な時とあるから余計に悩んでしまうってのが本音です。

今が二度目の休職でも対応してくれるので会社は理解あるし仕事も大好きなので辞めたくないんです。
心が軽くなりました。ありがとうございます！

時間もあるので本屋で見つけたうつのためのマインドフルネス実践というのとクラウスベルンハルトのテンセンテンス法というのやってみてる

鬱とは診断されてないけど基本的に考え方ややる事は同じ
薬だって抗うつ剤が出るしね

>>215
最初過呼吸発作で救急車で運ばれてから
処方されたお薬をそれなりの期間飲み
今現在在宅ワーク以外やらず減薬治療中ですが
気晴らしに趣味を持つ　自然豊かな場所へ行く
私は断薬くらいの勢いで減薬したので
過呼吸の発作が何度か出ましたが
発作が出たらゆっくり吸いゆっくり吐く
身体をリラックスさせる等で何回か耐えた結果
発作に身体が少し慣れました。
ソラナックスデパスメイラックスから
制限後ソラナックスメイラックスへ変わり
断薬決めて1月経過した今はSSRI半錠と抗不安薬はメイラックス1錠半ほどで頑張っております。
ただ急な減薬により（特にソラナックスの）離脱症状がそれなりに色々あり
血圧が上がったりするのも危険だったかも知れないので
お薬を少し減らして発作が起きた時に薬を追加するやり方ではなく
発作が起きた時に薬に頼らず自分で耐えてみると
発作に対して身体が慣れ発作に対する怖れもやわらぐと思います。

休職中ならば家で休みながらも毎日図書館とか街中にでも外出して外の刺激も受けるような治療が良いのではないかと思います。

>>221

会社で理解してくれる人がいるなら、それだけで救われると思います

俺は既婚で、子供はいません
就職出来なくて、バイトで生計をたててます
上さんもパートで働いてるので、なんとかやっていけてる状況
俺も上さんには悪いってずっと思ってて、自分の体を恨んでます
一般的に俺くらいの年齢の人なら、家やマンション購入してるんだろうけど、
俺の家は賃貸のアパート

裕福になりたいとは思わないけど、俺の稼ぎだけでやっていきたいって思ってる

>>215
何かしようとすると目眩とか不安とか恐怖心とか
この苦手な環境や状況の中で一番緩いと思えるものから慣れてゆくというか
苦手な状況に立ち向かってゆくみたいな
精神的にも気力が要るので無理しすぎたりはせず
お医者様と相談しながら治療を進めて下さいね

>>226
ありがとうございます！！
ためになる

やりたいけど怖いんだよね。
とりあえず発作が来たらやりすごしてみる！

>>225
奥さんが大黒柱になれば良いのでは？
子供がいないなら、パートではなく正社員で働けば良いと思う
PDのあなたがフルで働くより現実的

今日はめちゃくちゃ暑かったのに外で仕事してたから発作出ないか心配だったけど何とか濡れタオルを首に巻いてたら大丈夫だった
良かった

>>213
死ぬのが怖いのは誰でもそうだと思う。
パニックの人はその気持ちがより強い。
でも逆に死んだら症状も無くなって悩みも無くなって楽になれるんだし、そう思えば長嶋一茂の心境も回復も理解出来る。
一回死んだのだから恐れも無いし飾る事も無いし自分らしく周りに毎日感謝して日々生きる。

すみません、発作中スレからこちらへ誘導して頂きました。教えて頂きたいのですが、
何か寝苦しくて、息苦しい様な胸苦しいような感じになり、顔面とか手、腕などが痺れ出して、体全体が激しく痺れてこれは尋常な事態ではないと思ったその時、
急激にみぞおちをゲンコツで殴られた時のようなキツい痛みがおこり
心臓（？）が押しつぶされてしまうのではないかというくらいで座っている事も出来なくなり寝転がってしまった。
親に頼んで病院へ運んでもらったが、医者からは「何ともないから、帰っていい」と言われて先ほど帰宅しました。
これって過呼吸なのでしょうか？？　医者から処方された薬はニトロの舌下錠だったのですが、これは狭心症の薬ですよね?
「また苦しくなったらそれを一錠、舌下服用しておけばいい。今日はこれでもう苦しくならないから」との事。

>>228

上さんに正社員で働かせるつもりない
少し体弱いし、近所に上さんの父親が住んでて、世話しに行ってるから

ってか、別にアドバイスとかいらん
あんたにどうこうした方がいいとか、言われる筋合いない

>>215
まずは薬で完全に不安や症状を抑える。パニックを起こさないように薬でキープする。日常生活も薬を飲んで制限しない。
とにかく薬を医者の処方する範囲で飲んで決して行動を制限せずにパニックを起こさない期間を長くする。
それが出来たら減薬断薬すればいいし、場合によっては必要最小限の薬は一生飲むつもりでいる。
自分で薬をコントロールしてパニック起こしたり行動制限すると長引くよ。しっかり飲んで普通に生活するが基本。
生活習慣の改善や生き方云々はそれから変えればいい。脳のパニックの記憶と身体の症状を切り離せるようになってくれば(パニックを起こさない期間が長くなれば)、身体の症状や不安があってもパニックを起こしたくても起きなくなるよ。
動悸や目眩や息苦しさ等の自律神経失調症のような症状は残るかもしれないけど、パニックは起きなくなるから普通の人とほぼ変わらなくなる。
パニックの記憶は残念ながら残ると思うけど、不思議とパニックにはならないよ。

症状が酷い時は人ゴミや橋の上やすぐに戻れない状況になると急にドキッときてヤバい倒れる
みたいな感じになったり
呼吸の苦しさに意識を集中し過ぎて過呼吸みたいになったり
目眩がグラッときたりして怖くなったりします
一度これらの症状が出た場所や建物の奥のすぐに逃げられない場所に怖くていけなくなります
手前で引き返してしまいます
歩くのも苦手で自転車ならすぐ家に帰れるので歩く時も自転車を手放せません
あとは人前で食事をするときに吐くんじゃないかと怖くなり食べものが喉を通らなくなり
顔が火照ってきて本当に吐くんじゃないかとその場を離れてしまいます

これらの事を医師に話したら知能検査をされて発達障害だから人前に行くと対人緊張が高まるからといわれました

症状の解決さくや症状については何も病名とかはつかずに
無視されてます

予約制の医者じゃないので3分話せばいいほうな医者です

これはパニック障害ではないんでしょうか？

>>233
この方のめっちゃ納得出来たな！

やっぱり最初は薬で抑えた方がいいんか？
確かに頓服でもらってるやつ飲めば発作もスーと無くなるし日常生活に支障は全く無いんだよ
でも自分で勝手に薬に依存したくないって思ってなるだけ飲まないようにして耐えて駄目なら飲むみたいな。だったら最初から飲んで楽しく過ごした方がいいやんって思うんだけど、対処法とかその後の経験値が変わるんだろなーって思ったけど、
今の俺はそのレベル以前に薬で抑えてもいいから日常生活を普通にするのが優先なのかな。今週末クリニックだからじっくり相談してみるわ。


アドバイスくれた方々の体験談がメインなんだろうけど、みんな辛いけど乗り越えようとして毎日頑張ってるんだな！
ホントに尊敬するよ！！

>>234
吐くのが怖いってのはいまいちよく分からないけど、他のはだいたい一緒。
スーパーの駐車場まで行けたのに中に入るのが怖くて家に帰ってきたりした事もあった。

>>234
病院は何科に行ったんですか？
症状ほぼ私と同じだよ
会食恐怖症なところも

>>232
悪意があって発言したんじゃなくて貴方が楽になる為の提案の一つだろうし
「あんた」とか「言われる筋合いない」とか喧嘩腰で強い言葉使うと自分が疲れちゃうよ
たまに変な人来るけどここには同じ境遇の人しか居ないんだしそんなカリカリ梅せんと落ち着いて行こー

>>232
それは成人男性として一人前の収入があるなら言えるけど、アルバイトの人が言ってもね…
今時、共働き正社員夫婦がスタンダードになりつつあるのに

>>235
私も幼い二児の父で正社員(転勤族)で働いています。仕事中に救急車で運ばれるほど悪化しましたが、今は薬でコントロール出来てます。幸いにも休職はしていません。
家族のためにも休職や退職は出来ないため毎日、症状や不安やプレッシャーと闘いながらここまできました。
回復のきっかけは医者を何度か転院して、今の医者に出会って漢方や頓服をやめて長期型のベンゾに変えてからです。
それまではパニックになった原因は自分の生活習慣や生き方や考え方や性格だから、それ自体を変えようと思って苦しみましたが(今思えばそれはそれでプラスになりましたが)、薬でコントロールさえ出来ればそんなものいくらでも変える余裕が出てきます。
症状や不安感が強いのに自分を変えろだなんて更に辛いだけです。薬でコントロールしつつ自分を変えていけばいいんです。
一番ダメなのは、依存や離脱を気にして薬を我慢して他の方法で治そうとしてパニックの症状を頻繁に起こす事です。
私は今現在セルシン2mgを一日1回平日のみ飲むだけです。パニック障害で一度も仕事を休んでないですし発作も半年以上起きていません。
多少の不安や症状は無いとは言えませんが、半年前と比べたら

>>231
医者でもないので明確な答えが分かりませんが
大きな病院で検査をするか
精神科というか心療内科でみてもらった方が良いかと思います。

「息苦しい様な胸苦しいような感じになり、顔面とか手、腕などが痺れ出して、体全体が激しく痺れてこれは尋常な事態ではないと思ったその時、
急激にみぞおちをゲンコツで殴られた時のようなキツい痛みがおこり
心臓（？）が押しつぶされてしまうのではないかというくらいで座っている事も出来なくなり寝転がってしまった。 」
からの
医者からは「何ともないから、帰っていい」はパニック障害や自律神経系にありがちな症例だと思いました。
自分が経験した過呼吸というのは
先ず呼吸の抑制が自分では出来ないに近い状態になり次第に呼吸が激しくなり最終的には呼吸がかなり激しくなり動けなくなりました。
発作は1番最初が1番激しく訳も分からないので混乱と焦りありましたね。
結果的には何度も経験すると発作に対する怖れや発作自体も緩くなってくると思います
若干慣れてくると呼吸の乱れが出始めたので
自分で息を吸い過ぎないよう注意してゆっくり吸いゆっくり吐くで発作をやり過ごしたり出来るようになりましたが
症状が落ち着くまである程度の期間は医者に出されたお薬を飲んで
乱れた自律神経をお薬で安定させて暫くの期間が経過したら減薬して
なるべく自分の身体で対処していくのが良いかと思いますが
経験者とはいえ素人意見ですので
心療内科や身体全体の検査が出来る病院等
専門的知識を持った医者にみてもらうのが良いと思います。

>>231
心臓の検査とかはされたんですか？

>>240
雲泥の差です。長文すみません。
みなさん治らないまでも薬飲みながらであれば普通の人と変わらないレベルまでは回復出来ます。薬を長く飲んで早死にするかもしれないですし認知症になるかもしれないですけど、今が幸せならいいと思いませんか？
私もそうですがパニックの人は死と症状が普通の人以上に怖いんだと思いますが、逆に考えれば死んでしまえばそんな悩みもなくなります。
まずは今を快適に過ごす時間を増やす事、毎日その時間を少しづつ増やせば治ってますよ。
私もかれこれ3年半ほどこの病気と付き合ってますが、ここ半年で劇的に回復しました。
それはパニックを起こさない期間をいかに長くするかが大事だという今の医者の助言を聞いて実践してからです。
不安だな調子悪いなと思えば医者の処方の範囲であれば迷わず薬を飲んだ方が後のダメージは少ないです。
しつこいようですがパニックを起こさない期間をいかに継続するかがこの病気を回復するコツです。決して自分の生き方や性格を変える事は優先しないように。ますます辛くなりますよ。

>>242
聴診器を当てただけです。
雑音がするけど何ともない、と言われました。
しかし、これ程激しい苦しさは経験がなくて心筋梗塞か何かだと思って恐ろしくなりました。これで何とも無いなどどう考えても納得出来ません。
もらった舌下錠も凄く苦くて効いたのか効いてないのかよくわからない感じ。
今夜は寝れらないかも？またおこったらヤバいなぁと思います。

>>236
>>237 子供の頃から給食の時間になると吐いたら皆に見られてどうしようとか残したらヤバいと思うとお腹は減ってないのに緊張からなのか全然食べられなくなるんです。症状がおさまってる時は平気だったりします。
大人にやってからもラーメンやうな丼みたいな一人前を頼むと食べきらなくてはいけない食べものになると不安が強くなります。回転寿司みたいに途中で調節できるものは平気な場合が多いです。家族と行くともっといっぱい食べろと言われてダメですが。

病院は診療内科でしましたが、田舎の小さな病院です
予約制ではないので込み合ってくるとまともに相手にされずに
不機嫌な対応をされます
症状の事は全く相手にされずに臨床心理師に回されて
よくわからないまま知能検査をうけて
発達障害障害だから、また仕事でもやりたい気分になったらやればいい
自分の好きなように生活していい
と言われて症状については何も解決しないまま
自分で人混みなどに行き慣れる訓練をする日々です
結局誰も助けてくれないし最後は気持ちで思いきって行動して不安に打ち勝つしかないと思ってます
自分は仕事を症状がでてから辞めて、その時倒れそうになった事から
今も怖くて不安だらけですが、
もうそろそろ一か八かトライしてみたいです

自分の場合はあえて怖い場所に行きそこで目の前の事に集中してると
怖い場所にいる事を忘れて気がついたら時間が過ぎてる
というのが一番効果あるのかなと思いました
ただ、そういう訓練みたいな事は一度始めたら死ぬまで続けないとダメなのかなとも思いました
少し行かなくなったりするとすぐに不安が出てくるので
それが仕事となるとかなりハードル高いです

長々と失礼しました

あといっこ。自分がパニック障害とか精神疾患があると認識した時点でかなり行動に制限が出てしまった感じもあります。
昔は電車で次の駅まで10分止まらない長い間隔の時にヤバいなこれって発作みたいになってたんですが
歯をくいしばって耐えて
携帯みて遊んでればいいや
と自然と克服してました
若いのもあったんでしょうけと、今はヤバいパニックだとか予期不安だと考えてしまい
電車を避けるようになり乗る事ができません

>>243
しつこいようですがパニックを起こさない期間をいかに継続するかがこの病気を回復するコツです。決して自分の生き方や性格を変える事は優先しないように。ますます辛くなりますよ。

なんだかすべてを見透かされてる感じです。
自分は初めて発症してからは8年くらいで、それまで色々な本やネットで治すとか考え方をずっと調べていました。
生き方性格を無理矢理にでも変えようとしていました。
その後4年位は大きな発作は無かったので今は薬に頼る期間なのかもですね。

長文でもなんともないです！

顔も知らん人にこれだけアドバイスして頂ける皆様に感謝です！

>>244
自分も最初狭心症の疑いがあったので
まずは心臓の検査を一通りしました

あなた程の症状では無かったのですが
恐怖感が凄く救急車を呼び大き目の病院に連れていって貰いました
救急車の中でも心電図に異常が無いか見てくれてるので
次に発作が起きた場合救急車を呼ぶのもありだと思います。

狭心症だった場合、ニトロペンを服用すればほとんどの場合
明らかに回復するようですが、そうでは無い場合パニック障害も含めて
他の症状の可能性があるとしか言えないので
とにかく病院で一通り見て貰うしかないと思います

自分は心臓の他に胃、肺、血液検査など一通り行った上で問題なかったことを確認し
最終的に心療内科に行きました。パニック障害で死ぬことは無いので
まず心臓に問題が無いかどうかを確定させた方がいいと思いました

長文そして滅茶苦茶な文章になりごめんなさい

不安に勝つとか克服するとか気にしないようにするとか色々みなさん書いていますが、否定はしません。でもそれは薬で不安や症状をコントロール出来てから次の段階でやる事です。
不安や症状を我慢して克服出来るならパニック障害になんてならないです。
そもそも不安や恐怖なんて人間なら誰でもあえう感情です。無くなりませんよ死ぬ以外は。
みなさんは止まったエスカレーターを登った時に足に違和感ありますか？パニック障害の正体はその違和感です。
だから何度も書きますが、まずは薬で完全にコントロールして身体の症状を抑える事です。それでもエスカレーターの違和感のようなパニックが起きそうな感じはしますが、不思議とパニックを起こさない期間が続いてくるとパニックを起こしたくても起きなくなります。
単なる動悸や息苦しさや目眩で終わります。
そういう事を繰り返していくと今度は脳の記憶も少しづつ塗り替えられて、パニック起こしそうな感覚も少しづつ無くなっていきます。
そこまでくると単なる自律神経失調症のような感じになると思いますが、それからは自分の生活習慣や生き方や性格を変えていかないと完治はしないでしょう。でもパニック障害は治ってると思います。
自ら恐怖に立ち向かい不安や恐怖を克服するショック療法は否定はしませんし治る方もいると思います。
ただそれが出来る人は一部だと思いますし、失うものがないという開き直りが出来ないと厳しいと思います。
長嶋一茂の話を流用しますが、死んだも同じ状態になったから薬も飲まなくなった。それが結果的に治るきっかけというのがまさにそういう事だと思います。
連投長文すみません！

>>250
動かないエスカレーターを登っても普通の階段のように足に違和感が無くなる事がパニック障害の克服です。
その違和感を無くすのは頭じゃなくて、まずは足(症状を薬で抑え込む事)なんです。
頭を騙すのは難しいです記憶がありますし。でも身体を騙すのは簡単です。薬を飲めばいいですから。
そしてそのうち症状が出ない足に慣れてきて、動かないエスカレーターを普通の階段と同じように登れるように(頭が騙される＝エスカレーターは動かないと認識される)なります。
薬でコントロールして症状を出さないところまでまずは目指してください。それを続けていけば不安や違和感はしばらく続くと思いますが、段々と薄れていきますよ。
その違和感は一生消えないかもしれませんが、高所恐怖症や対人恐怖症が一生治らないみたいなもので個性です。
その個性すら克服したいのなら自己啓発でもカウンセリングでも何でもやればいいです。

自分は倒れそうになってから仕事辞めて医者も行き薬も勧められましたけど自宅でとにかく休む道を選びました。
毎日疲れたらひたすら横になって休む事を繰り返して一年くらいたった頃に
家から一歩もでれなくなりました
そんなある時に気持ちの中にこのままではダメだという気持ちが自然と涌き出てきて
そこから部屋や家の掃除を毎日しはじめて
家から怖くなってでれなくなったので毎日昨日よりも遠くに進むつもりで
外出の練習をして
三ヶ月くらいで15分先のスーパーまで行けました
そういう練習をして三年たち今は社会復帰したいという所までいきました
少し参考にしたのは森田療法という考え方もあったと思います
結局は苦手で怖い場所をさけてたらスタートすらきれないし
とりあえず行ってみるのが大事と思います
気が向いた時でもいいから、今日試しに行ってみるかと不安の中に入っていくと
自分が勝手に不安を大きくしてたことに気がつきました


なので自分は薬を飲んで治す方法についてはわかりません
仕事を辞められないなら飲んだほうがいいのかもしれませんね

>>234
私は歩きより自転車の方が不安感があるけど、その他は同じ。
吐きそうになるのつらいよね。その症状よくわかる。
どれもパニック障害だよ。
デパスとかの頓服もらえれば発作出ずに過ごせるからもう凄く楽になるよ。最初は怖いけどね、すぐ逃げられるところで試してみて。

発達障害ではないはず。私はストレスで少しずつそうなった。
今まで出来ていたことだからと無理してこなしてたら悪化して。
他の心療内科にも診てもらうといいよ

ここにいる皆さんは更に辛い症状があると思うので恐縮なのですが、なんとか不安感が消えてもう大丈夫だと思ってもまた不安になってしまうの繰り返しは不安障害や鬱の特徴ですか？
次から次へと不安の対象を変えキリがありません
不安で頭がどうにかなってしまうってなり一度過呼吸みたくなりました

>>251
だいたいそんな感じだけど治った人しか共感しにくい気もする。
あと「動かないエスカレーター」の例え分かりにくいw
悪気はないよ。
結局のところ、

薬飲んで治す、治ったら薬減らし始めてゼロにする。

これだけ。
俺も今は薬飲んでないし発作もないし平和。
健康な時の悩みと苦しみを取り戻したw

>>244
行かれた時間帯が悪かったのでしょうか？
私は最初時間外で検査なく不整脈のお薬もらって終わった
その後も年齢的に若かったのと先天的な心臓疾患がないからって事でなかなか検査してもらえなかった

パニックを疑うのは循環器科で検査してもらってからの方がいいと思いますよ
貧血や甲状腺なども診てもらうとなお良いと思います

再発してからが地獄。自分の場合はね

【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>249
>>256
今日、循環器へ行きました。心電図、エコー、採血、等行いましたが異状なしでした。恐らく疲労と緊張、睡眠不足が元で軽い熱中症と過呼吸の併発の疑いでした。デパス0.5mgを飲んだら爆睡してスッキリしています。

あー暑い所為で体調と心調が悪い！
リハビリして慣らした場所も今日はドッキドキバックバクで帰りたくて仕方がなかったわ
ヘルプスレも凄く活発だしみんな調子悪くなる時期だと開き直らねばな

急に来るあの不安は何がスイッチなんだろな

ここんとこ気温差が激しいし暑さも出てきたし、夏手前で普通の人も体が慣れてないから体調崩す時期だし。
自分の心身が安定しなくても仕方ないよねーと開き直るようにしてる。

A.R.　それは　息苦しさ　脂汗　激しい動悸　気絶　神経衰弱　急性不安反応

>>262
身体のサイクルや飲んでいる処方薬が切れて敏感になる以外は
視覚と脳の連動で不安や何かを認識してるのではないかと思います。（全てではないがそれが一つのスイッチではないかなと）
処方薬を減薬して眼圧の変化や瞳孔がやや開いた時に視覚も影響していると思えました

目と脳で空間を認識していたりするので、
それが誤作動もしくは慣れない状況に敏感になるみたいなことが
発作のスイッチの一つではないかと思います。

534 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 21:53:15.77 ID:jWij8f6p
富山交番襲撃拳銃強奪元自衛官の容疑者、刃物4本モデルガン所持
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530103795/

富山市の奥田交番で警察官が刺殺されて拳銃を奪われ、発砲された小学校の警備員が死亡した事件で、逮捕された元自衛官島津慧大容疑者（21）が
事件当時、おのや山刀など少なくとも4本の刃物を所持していたことが27日、捜査関係者への取材で分かった。

警察官が手を1発撃たれていたことも新たに判明した。

　県警は27日、同県立山町の島津容疑者の自宅を、警察官に対する強盗殺人容疑などで家宅捜索。自室などから複数のモデルガンを押収した。

島津容疑者は26日午後2時すぎ、交番裏手のドア付近で所長の稲泉健一警部補（46）を刃物で刺して殺害、拳銃を奪った。

その後、近くにある市立奥田小学校の正門付近で警備員中村信一さん（68）に発砲した。

　奪われた拳銃で射殺された中村さんは、弾が右頬から後頭部に貫通していた。

2人はそれぞれ1発ずつ被弾。拳銃は倒れた中村さんの近くで見つかり、装填（そうてん）された5発全弾がなくなっていた。　

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000119-jij-soci

やっぱあれだよな元自衛官だけあって
拳銃の扱いがうまいな
拳銃で当てるのは中々できないって聞くけど
やっぱ自衛官なだけあるな

たまたまTwitter見たら
閉所恐怖症の人がイベントか何か？ではじっこの人に席交換申し出たらしく
ありえないと叩かれて拡散されてたの見て
自分とは全く関係ないのに悲しくなってちょっと憂鬱だ
体調悪いなら来るな、最初から車椅子の席とれとか、ありえない、とか書かれてて
パニック持ちは迷惑な存在なんだなって
悲しくなった

>>268
自分勝手なのはどんな事情でも叩かれるよ。
パニック関係ない。
発作でそうなら頓服飲めばいいし、発作出ちゃってどうにもならなかったら会場から出るなりトイレいくなりすればいいだけ。

パニックだからって甘えるなって話だね

嫌われるのはパニックだからじゃない
自分勝手な事を言って押し通そうとするから叩かれる

みんな暑いとき、季節の変わり目、寒いとき
いつが一番悪くなる？

昨日ぐらいから一気に悪くなって暑さのせいかな、とか思ったり

>>271
Amazonで買い物しすぎた時かな

小林麻耶はTVに復帰してたな
１年くらいはエレベーターにも乗れず、ずっと部屋にいたとか言ってた
日光浴がいいと勧められて、部屋で全裸で日光浴をしてるとか言っていた
やっぱり日光浴は大事なのかな…

>>268常識はずれだし断られるのは仕方ないとしても、わざわざ拡散する方もクズだな
これに同調してるのはどうかと思うわ人間性疑う

自分語りになるけど

私はどうしても行きたいコンサート(座って見る系)に行ったとき、
最後列の一番端の席の方に事情を話して替わってもらった。
(私の座席は15列くらい前の中央側で、途中退出しづらかった)
その方たちに声かける前に劇場のスタッフにも事情話したら、
最後列に空席がないか探してもらえたけど一席しかなくて(友人と二人連れだった)、
最後列の端の方が来るのを待って声をかけた。

私の座席の位置と、パニック障害だってことを話して、
良ければ席を替わってもらえませんかとお願いしたら快く替わってもらえた。
二部構成の一部で限界だったからそこで帰ったけど、物販でちょっとしたグッズ買って、お礼も兼ねて渡して、
本当にありがとうございましたって伝えて帰ったよ。
その人たちがどう思ったかはわからないけど、少なくとも私には笑顔で優しく対応してくれた。

チケットを取ったあとにパニになったからこれが精一杯だった。
そんなに叩かれるほど非常識なことだったなんて、
自分の図々しさみっともなさに思い至って反省してる。
優しい人に対応してもらって幸運だったんだな。

いや別に気にしなくていいよ
常識はずれは言い過ぎた。でも断られても仕方ないとは思うよ
ただそれをわざわざネットで嫌らしく拡散するのは論外
頼んだ方が図々しい態度だったとかならともかく

275だけど、Twitter見てきた。
自分の場合はオーケストラのコンサートで、
通路側に演者がくる！とかそういうことはあんまりないから、
快諾してもらえたのかもしれない。
>>276さんの言うように、断られても仕方ないと思ってたし、
その時は最後列の壁際に立って見ますと劇場のスタッフさんとも話してたから。

通路側に「出入りしやすい」以外のメリットがある場合もあるんだね。
パニになるまで座席にこだわったこととかなかったし、
もし自分だったら別に気にせず替わるしなぐらいの認識だった。
本人確認とか転売チケットで退場させられるとかも合わせて、
自分には縁のない世界だったから勉強になった。

今は列の真ん中だろうがスピーカー横だろうが、
どんな席でも薬さえ飲めば見られるようになったけど、
今後またひどくなったりしたら気をつけなくてはと思った。
でも、ド正論なんだけど、「そもそも来るな」って意見は見てて辛い。
ごもっともなんだけどさ。

長文&自分語りばかりでお目汚ししました。

読み返してみたら言葉足らずだったりなんか言いたいことちゃんと伝わらない文章な気がする
寝不足で頭回ってないな
嫌な気持ちにさせたらすみません 寝ます

>>271
寒いときかな。
気温がガクッと落ちた日とか。
冬場は曇りの日も増えてすかっと晴れない日が続くから
余計に気分も暗くなるし不安が増幅する

>>220
レス遅くなってごめんね。
コツはまず自分の体や症状にあう薬を見つけること。
それが見つかれば徐々に身体も動いてくるので積極的に軽い運動すること。
そういうリズムを自分で作っていくとその内、薬を飲まなくても普通の生活が出来る。
でも、たまに調子が悪い時が必ず来るのでその時は、我慢せず薬を飲んでまだ体調整えること。
簡単に言うとこれの繰り返しです。その内自然に薬忘れても大丈夫になってくる。
こうなったらほぼ成功と言っても良いと思う。

>>221
広場恐怖は一人で克服するのがしんどい場合は誰か頼れる人に付き合ってもらうのも
良いと思うよ。あとはいざとなればすぐに避難できる場所？があれば気持ち的にも楽になる。
電車がやばかったら各駅乗ってしんどくなったらすぐ降りれる体制で臨むのも良いしね。

あと、本当にしんどい時は病気の事ばっかり考えてしまいがちだけど開き直るのが本当に良いと思う。
それが出来ない場合は自分の好きな事やったりしてリラックスするのが大事。

>>268
最近のネット上の日本人は叩く理由を探してるだけにも思えますが
自分がそうでしたがどの席にせよ座席指定のライブや観劇は
パニック障害持ちの人は苦手だと思います。
閉所で人が多くて座席で耐えられずロビーに出たり入ったりするとやはり目につきますし
どうしても観たいものがあるならば行く１〜２時間前くらいに
お薬を少し多めに飲んだりして対処してゆくしかないでしょうね。
自分はそうしてやや多めに飲んでも反応して
トイレに逃げて抗不安薬を少しだけ追加し
公演が始まり暗転してから乗り込んでゆくくらいの気持ちで大人しく席に戻りました。

3列シートのオデッセイなんかの3列目に乗せられた時とかヤバくなる。
窓も開かないし後ろの車が大型貨物で寄ってきたりとか
また車の騒音も篭る場所なんで運転手に声をかけても聞こえない、前席のほうの会話も聞こえない、
なんか気が遠くなるようなフラフラするような気分になる。

急行乗れないと修学旅行とかどうすんだろ。

コンサートの座席交換の件、妙に拡散されて話とっ散らかってるけど元々は
「善意で交換したら障害持ちでも何でもなく演者とハイタッチする為に通路側を交換させられた話」だよ
よく読まず拡散元叩いてる人は「あり得ない」って叩いてる人を叩けないと思うのでちゃんと読もうね

>>277
ツイのは演者が通るって感じだったのか
RTで回ってきて、嫌でも目に入ったから、ショックで詳細読んでなかった
そういう事情なら仮病で良い席に交換しようとか、疑われたのかもね・・
でも相手がデメリット被らない状況下なら、人に助け求めても非難されないって知れてよかった
やっぱ普通に生活はしたいけど、発作で人に迷惑かけるかもってのが一番不安で
ありがとう

でもやっぱりおかしいと思う
Twitterの件はともかく、座席に関しては我々パニック患者も健常者に迷惑をかけまいと行動した結果が端の席に座るということ
健常者に配慮しないのであれば、堂々と真ん中の座席に座って何度も出入りして調子が悪くなったらその場でぶっ倒れればいい

健常者も障害者も病気持ちも、皆がそれぞれ考えて行動して努力してる

それを健常者が基準で、健常者が偉く、障害者は弱者という差別的思考があるせいで、健常者は図々しくなり、障害者は肩身の狭い想いをしている

そもそもどんな人であれ、それぞれが配慮し平等に考えていれば、そんなくだらない拡散など起きない

>>281
ありがとう、参考にします

広場恐怖で怖い思いをしたら
逃げないでしばらくその場所にいるほうがいい、
みたいな話を聞くけどどうなんだろうね？

たしかに一度嫌な思いをしたところって２度と行きたくないとは思うけど

>>287
このスレでもさ、同じパニ持ちのはずなのに他の人の書き込みに対して辛さとか気持ちが理解できない人もいるくらいだから

>>288
いや、その時は逃げられるなら逃げた方が良いと個人的には思うよ。
ただ、その後にずっと逃げっぱなしだといつまでたっても克服できないと思うので
体調のいい日にもう一度行ってみれば良いと思う。

それでもし、何もなければ自信につながるから。

大抵の広場恐怖って体調の悪い時(動悸や息切れ脈が浅い、身体が緊張状態等)に
精神的な不安定さ(ここで発作起こしたらどうしようという不安な気持ち等)とリンクしてしまって
起こるのがほとんどだと思うので。

>>270
いや、健常者というか一般人もよく見てると凄く身勝手やってるよ
だから、あの人達に気を使い過ぎるのもいけない
糞野郎と思われるくらいでなんぼだよ

589 名前:栃本亜美 [sage] :2018/06/28(木) 14:00:01.62 ID:ThuJKH8Q
トラウマ（ＰＴＳＤ）とフラッシュバックを克服する方法

＜フラッシュバックの症状＞
状況をありありと思い出す（ほんの一瞬〜数分）

２．トラウマ（ＰＴＳＤ）とフラッシュバックのしくみを理解するヒント

たとえば、映画『ランボー』で、シルベスター・スタローンが演じるベトナム帰還兵のランボーは保安官の取り調べが引き金となってフラッシュバックを起し、「逃走」反応を示しました。

では、フラッシュバックが起きそうなとき、あるいはフラッシュバックを起してしまったときに、どのように対処すればいいでしょうか。

フラッシュバックを起しそうになると、多くの人は怖くて目をつぶってしまいがちです。しかし、目を閉じると過去のトラウマ記憶がさらに生々しくよみがえってしまいます。「今ここ」の目の前の現実とのコンタクトが弱くなるためです。

だから、しっかりと目を開けて、周りに見えるものをひとつずつ確認していってください。

「今私は自分の部屋にいる。窓が見える。カレンダーが見える。時計の音が聞こえる。」といった感じです。

少し上で、結果的に誰にも迷惑かけずにコンサート行った人に、そこまでして行く意味ある？って言ってるやつもいたしな

パニック同士ですらこんななのにtwitterで一般人に賛同求めたらそうなるわな

人を利用してやろうと表に出す人、出さない人、無意識にやってる人
いずれにしても利用出来なくなったらすぐ離れていくか、凄く冷たくなるのが日本人
海外で日本人は口だけと言われる理由がよく分かる

理解して欲しい配慮して欲しい、というお願いの気持ちと
理解しろ配慮しろって周りに押し付けるのは全く別物だしねえ
私は>>269と>>270に同意だわー、甘えて障害者「様」にならないよう気をつけたい

無理して他人に配慮して症状悪化しても結果的に迷惑かけるんだよ
健常者から見ると精神病者は頑張ってようが、怠けていようが煙たがられる存在だよ

講義中にマイクで大音量で喋られると呼吸が乱れるんだけどパニック障害なんだろうか？

>>293
そう思うと、外に出たくなくなるし、人と関わりたくないなって思う・・
発作もすごく怖いけど、やっぱ人が怖いわ

予期不安や広場恐怖もあるけど、自分が許されない存在みたいな謎の自罰感も凄い
発作出ると、発作出る自分を許してくださいって心の中で謝ってしまう

>>298
自分を責める必要ない
ある意味では大怪我よりたちが悪い病気だし
なった人にしか分からない辛さある

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>298
人は怖いけどそうじゃない人もいるから、感謝しつつそういう人だけ見てたらいいよ

>>290
そっか、そのさじ加減が難しいよね
逃げないでもっと酷いおもいしたら…とかも思うし
あとは頓服と上手く付き合うしかないよね

>>293
それ私だ
何だかんだでその日の体調なんだよね…
生理前とか腹痛時とか脈拍やばいし
トリガーがたくさんある

>>273
朝から12時まで浴びたら夜すぐ寝れるわ。狂った生活リズムだったがよく寝れるのが幸せに感じた

家族に付き合って貰って一駅だけ電車乗れた！偉い！凄い！
他人や以前の自分と比べて悲観するのはやめた時間の無駄だ
一歩踏み出せたんだヌーブラヤッホー！！！！

>>304
凄い！おめでとう！

>>304
やったね！凄いね！おめでとう！

>>304
おめでとう！！！！！
日本が残るより嬉しいわ
よかったね！！

>>304
良かったね記念日だね

>>304
偉かったね、良かったね

>>293それ言ったの俺だけど他人に迷惑かける云々は全く関係ない
苦しみに耐えてまで娯楽にいく意味はあるのか？楽しめなくない？って聞いただけ
都合よく事実をねじ曲げるのだけはやめてくれ

>>310
そういうのを含めて本人が全て納得した上で意味があると判断して挑戦したこと(暴露療法)に言うべき言葉じゃないね
ただでさえもPDの本人はそれが正解なのかどうか不安な中で3歩進んで2歩下がるって戦いしてるんだからさ

要は空気読めってこと

>>310
とても失礼な事を聞いてると思うよ。

私も失敗したって良いから
チャレンジするってことに意味を見出すタイプだけど
>>310は310で間違ってないと思うよ
そういう風に思う人がいたって良いと思う

パニックは辛いからねー
いろんな段階の人がいて良いじゃない

310だってそのうち前に進むことに挑戦したくなるかもだし

>>310みたいな人がいると、ここに書き込みしたくなくなるよな
PDの人が、何かに挑戦するのがどんなにきついか…
そしてそれが成功すれば、どれだけ自信になるか…

ってか、>>310って何のためにここにいるの？

だからなんでそんな過剰反応なの？
楽しかった行って良かったと思えたならそれでいいだけじゃない
俺は色々やってそう思えないから聞いただけのこと
てかこの話終わってんだからバカみたいな掘り返し方するなよ

文章の特徴からするに同一人物がID変えてるだけかアホらしい

>>315
本人が聞いてるわけでもなけりゃ、ほぼ結論出てて、大変だけど頑張ってます！って人にかける言葉じゃない

君自身の疑問を解くためだけに「意味あるの？」「良かったならそれでいいじゃない」って思うんならこのスレ向いてないよ

俺は俺はって自分のことばっかりで、相手や第三者がどう受け取るかって想像ができてない

304の嬉しい報告の流れ潰してそれ続けるなら
やってる事変わらんよ

勇気を出して映画館で映画を見れてから１ヶ月、ディズニーも行けて自信がついて、今週はパニ患って以来の泊まりで旅行。
発作おきてもいいようにデパス握りしめて行く。
１ヶ月前までは近所のスーパーとかウォーキングが精一杯だったからほんとうれしい
動悸はおさまらないけどなんとかつきあってくことにした

>>316
妄想乙

>>319
おおー、それ凄いね！
なにかきっかけはあったの？
人がたくさんいる場所に行けると自信がつくよね
私も、ダメでもともと、って気持ちのまま行ったよ

あと私は最近「そのまんま、そのまんま」って本が気になる
コンビニでちらっと見ただけだけど

>>319
凄いね！
今週の旅行も大丈夫だよ！
楽しんできてね

私はディズニー行けるけど、アトラクションが一切ムリだからパレードしか楽しめず

>>304
おめでとう!
1月後でも良いから次は一人で頑張って
電車に乗らなければならないと焦るのでなく
これ駄目なら次の電車に乗れば良いやくらいの気持ちで乗れば少し気が楽だよ
椅子に座るよりは立っている方が動けない感じがしないから気が楽で
ドアの横とかドア付近だとドアが空いた時に外の空気が入るから良い
ペットボトルの水買ってから乗ると
冷たい水を飲むことにより少しだけ気が紛れるよ
ゆっくりと小さな目標を持って少しづつ克服してゆくと良いね

今ちょっと足踏み中だから頑張ってる人が眩しい〜光属性攻撃や〜
無理しないで頑張らないよう頑張るぞ

>>178だけど
先生は外に出るのも治療だって言うけど、実際に他人に凄い迷惑かけてることを自覚してる
バス乗ってて発作が起きたら救急車到着まで十分以上はバスが遅れる(バス車内での急病人マニュアルで、救急車を呼ぶって決まっているらしい)
本当に他の乗客の人に申し訳ない
それだけでなく、救急車一回出動でいくら？
私のパニックなんかで救急車が来て他の命に関わる人に間に合わなかったら？
いつも救急車内で、自分の意思で病院へは行きませんて書類にサインをするときの罪悪感
他にも多くの人が楽しくしてる中で自分が台無しにしてしまうって怖いよ
病気なんだから他人に迷惑を掛けるのは仕方ないって、ポジティブであろうとしすぎなのがこのスレだよね
私は障害者だけど自分の病気の治療だって、それを盾に周りが配慮しろとか絶対に思わない

>>321
ありがとう！きっかけは散歩かな。
とにかく体がだるくて改善しようと夜にウォーキングしてたんだけど、毎週少しずつ距離が長くなっていって、ある日(このまま歩けば最寄りの映画館に着くな...)と思い立って、一週間かけて準備した。
>>322
私も激しいアトラクションはぜんぶ無理だから外で待ってるよwそれを許してくれる人と行くと楽しめる！

どこぞの城にエレベーターつけろ車椅子に配慮しろとか、普通にはぁ？ってなってるよね
コンサートだライブだに行って他の人に迷惑掛ける率が段違いに高いんだから、何もなかった！良かった！って結果だけを喜ぶのは違うよ
映画館のはしっこの席に座っていつでも出れるようにとかならまだしも
こういうので精神疾患=構ってちゃんて誤解を生んじゃうんだよな
自分の出来ることの範囲内で楽しめばいいのに

>>326
1ヶ月で凄いね！
慎重かつ大胆さが素敵
みんなで応援してるから楽しんできてね。

>>326
散歩か―、私は子供がいるから他に気を使うことが多くて
言い方は悪いけど、自分のパニックに集中できなくてw
なにかあったらいけない！
注意力散漫になってはいけない！
と、
なかなか自分を追い詰めちゃうんだよね

でもとりあえず今度子供とポケモンの映画に行く約束はしたから、
私も頑張ってみるよー

>>329
私も小さい子供がいるんだけど自分のパニック発作や予期不安が気になって散歩さえろくに出来ない
自由に行動できないからかな
329さんは自分のことよりも子供に神経が集中出来てて偉いなーと思う

ホンマでっかTVでやってたけど耳の穴からも太陽光を吸収してセロトニン作られるんだな
散歩するときにイヤホンで音楽聴きながらなの止めることにするわ

>>331
耳の穴経由と鼻の穴経由でセロトニンに何か違いがあるの？
腕とか首とかある程度表面積が広ければ耳は気にしなくていいと思うけど。

>>319
すごいね！
私も不安だったけど最近旅行に行けたよ
友達がみんな一緒に行動したいってタイプじゃなかったのが良かったのか
自分の体調優先で行動できたので、満員電車以外は発作出なかった
頓服あれば大丈夫だ、楽しんできてね

すみません、ageてしまいました

>>330
うん、でも、だから出掛けない
とか私が倒れたらどうしよう
とか色々考えちゃって…
いまの課題は英語の塾の送り迎えをどうするかで審議中


上記にある耳の穴とか鼻の穴とかの話は初耳
まさに目から鱗

なんか最近、最良の方法を探しすぎるのもあんまり良くない気がしてきた
あまりに辛いから、つい最短距離で治したい！一刻も早く治したい！と思ってしまって
こうした方が良い、こうするのは良くない、とか考えすぎてしまうんだけど
それも症状と言うか、ちょっと強迫観念入ってるかも知れない…

>>336
私は完璧主義者が仇になってパニックと強迫性障害を併発した

流れるように身を任せられると楽になるかもね
辛いときと出来ないときをそのまま受け入れるというか
あと、パニック障害を持っている自分を受け入れるというか…

>>336
私もだよ。よくないよくない。焦るし、焦りは逆効果だしね。

自分も今月新幹線に乗ってコンサートを見てきた
症状も出ず楽しめた

数か月前から一人で出かける練習をしたが、昔は平気だった美術館が苦手になった
順路どおりに進もうとすると迷路みたいで引き返したい衝動が何度も出た
まあ、家に引きこもっていても何も変わらないから、これからも外出して行くつもり

この前、雷が凄くてさ。
近所のスーパーで買い物してたら停電したんだ。
数分で電気はついたけど心臓に悪い。
レジは使えないままだったから会計は時間かかるし
外は大雨になるし車で帰宅中も雷落ちまくるしうるさいしで
大変だった。

パニック障害だってオーケストラも観劇もしたいんだよ。死ぬ気で行ってる分より輝いて見えるのかな

>>341
色々なものに対する見方というか感覚が
他の人より敏感に感じる気がする
感受性が強いよね

パニックは症状が派手だし本人もまさにパニックなんだから、周りに迷惑が掛かるじゃん
新幹線で発作が起きて遅れがでたらどうするの？
コンサートも非常識だし、オーケストラや観劇に至っては音を立てずに静かに聞くのがマナーなのに
結果よければすべて良しじゃないんだよどうして自分のやりたいことを優先するの？
そういう自分勝手な人がいるから白い目でみられるんだよ…
権利みとめろ！配慮しろ！って言い出したらおしまいだよ
迷惑かけないようにしようって思わない一部の人のせいで、ひっそり闘病してる全部の人が一括りに非難されるんだよ
本当に止めてください

>>343
それ、暴露療法をするなって言ってる？

パニックの強さによるとしか

コンサートで退場する程度、新幹線で発症しても対処法でなんとかできるレベルなら挑戦していくべき

まだ突然ぶっ倒れるレベルならちゃんと薬で治してから暴露療法で段階的に挑戦する必要はある

>>343
電車やバスは発作が出そうだったら出る前に降りたり
もしも発作が出ても止めずに耐えて次で降りるなり自分で対処できる人が殆どじゃ？

極論過ぎて主張の意味がわからない
あなたは電車やバスで発作が出てたら毎回止めてんの？

ああ…治療もしない（薬も無い）人の話なのか

パニックじゃなくて一般人でも
心筋梗塞とかで電車止める可能性はゼロじゃない

だから挑戦だってして良いし
したく無い人はしなきゃ良い

人に強制するのがおかしい

>>178 = >>325 = >>327 = >>343
だろうから直ぐに救急車呼ばれて何度か公共の交通機関止めてる人なんだろうけど
そのレベルだったら近所の散歩やスーパーから暴露療法始めた方が良いのでは
貴方の症状の重さと他の人の症状をイコールで見てるのも余裕が無いと思うよ

所でなんだかただの体調不良なんだか予期不安なんだか分かんなくてモヤモヤする時期よなー
なんとか近所の散歩はしてるけど息苦しさが堪らん、ポケモンGOで気分紛らわしてるよ

そんな軽くないパニック障害でコンサート行ったけど、いかに周りに迷惑かけずに行けるか何度もシュミレーションして行ったよ
性格的に周りに迷惑かけたくない、迷惑かけたらどうしようってとこから発作が起きる時もあるくらいだし

だから新幹線はまだ無理だな
電車も各停で行って、頓服も多めに飲んでコンサートもいつ出ても大丈夫な動線を何度も確認して行った。

コンサート行けたのはすごい嬉しいんだけど、そんな感じでシュミレーションやら予期不安で疲れきった笑

>>349
その通りの同一だったらかなりでかいブーメラン投げまくってるよな
パニ発症するような人は自己を犠牲にしてもいかに他人に迷惑かけないようにするか考える性格が多いだろうし

その状態で交通機関使いまくってるならある意味見習わないとだけど

>>343
その理論だとパニックは誰でも発症しえるものだから誰もコンサートに行けないわけだが。
当然あなたもコンサートに行けないし電車も車も乗れないし外にも出てないんだよね？
だって人に迷惑かかるかもしれないんだから。

>>352
ね、なんか>>343の理論めちゃくちゃ
ガンの人や他の病気の人も外には行くなと言ってるのと同じ
健康の人だって何があるか分からないし
この時期熱中症にだってなるのに

こういう人って子供できたら
「どうせ失敗するんだからなにも挑戦するな」
って言うのかな

>>349
同感。症状の重さ軽さもどんな症状が主体で出るのかも
人によって違うのにね。

最近暑くなったり台風できたりしてるからかな？モヤモヤするのわかるよ。
ポケモンGOは卵とアイテム目的で歩けたりするよね。無理しないようにね。

今日は頓服飲んで出かけたが暑すぎてどうしてもアイスコーヒーが飲みたくて喫茶店入って涼しい所でコーヒー飲んでまた外の暑さを感じたら一気にふらーっと来たわ。


コーヒーのカフェインと暑さのダブルパンチだったのかな？
コーヒー駄目な人ってやっぱ多いのかな？

知り合いのパニック持ちで飛行機の中で発症して北海道行きのを東京まで引き返させた人がいる

パニック持ちでありながら飛行機に乗ったのは親が倒れたからという理由なんだけど、
俺が問題だなと思うのは、パニック障害で通院してるこの人がなんで対処法を知っていないのか、なんで病院で教えてないのかってこと
対処法を知っていたら引き返して迷惑かける必要もないし、そこまで苦しむこともなかったはず

普通の病院でも少し大きめの病気になったら簡単な冊子とか病気との付き合い方のアドバイスくらいはしてくれるのにね

パニック障害になりたてのころってどれぐらいの頻度で発作がきましたか?

>>357
小学生からパニック障害に似た症状が出てましたが
学校では毎日、授業中に必ず。かといって退席も出来ず我慢してました。
休憩が終わるのが嫌でしたね。

相手の目を見ないのは失礼だぞ

いくらでもパニックなったらいい。今日日のジジイババアのがめつさのが迷惑

そういや俺は全般性不安障害の方が強かったからか、
パニックの対処法は何も言われなかったな。
と言ってもピーク終わるまで我慢してるから
周りの人にパニック中だって気づかれた事ないな。

飛行機引き返させるとかできるのか？
俺は一番酷いときは搭乗口まで行って乗れなくて数万円どぶに捨てたことならある

>>343
バスの事は知らないが、
発作が出ても電車は止める前に降りれるというか
新幹線でもなければ運転手に情報行く前に
次の駅で降りるか降ろしてもらうような状況になるはず。
お薬飲んでいればコンサートや観劇も発作が強く出る前に
ロビー出てトイレに逃げて周りには迷惑掛ける状況にならないようにするとか
パニック持ちの人は出掛けた時でも
発作が出た時に逃げれる場所を事前に把握してるんじゃないかな
パニック障害は神経質でもあるから
行動していてもなるべく周囲に迷惑掛けないようにすると思うけどな

新幹線やらで発作来ても葉食い芝って絶えたよ
だって駅員に訴えて新幹線やら止めても意味ないことはよくわかってるからね
パニック発作だって分かってるならもう頓服飲んで耐えるしかないよ

私は新横から新大阪の駅まで
すべてホームに降りたよ
酔ったことが引き金になってしまった

>>356
パニックなら死なない保証あるし。頓服飲んでそのまま30分寝させれば戻るのにね
引き返す程のことじゃないだろー

>>365だけど、もちろん自由席取って
降りてから少し休んで次のに乗るって言うかんじ

1度ホームに降りたらまた辛い思いしそうだから
俺は一気に耐えて一気に解放されたいタイプだな。

新幹線には必ず、多目的室と言う急病や授乳用に使える個室があるから、その近くに座るようにしている
安心感で、未だ使った事はないけど

>>369
知らなかった！
どうやったら分かるの？

>>357
発作の程度にもよりますが
強い発作が出ないようにお薬処方されます。
しかし自律神経の乱れで動悸がしたり
（最初の頃は発作というより自律神経が乱れて勝手に少しの間バクバクしている感じ）
それと頭が締め付けられるように感じる症状や
何かに反応して頭が後ろに引っ張られる感じの症状
息苦しさ等々
発作というよりは症状がいくつか出てましたね
自分は初めての強い発作が出て救急車で病院に運ばれ
その翌々日くらいに初めての心療内科行き薬もらい
二十歳超えてましたが当時やっていた習い事とか休まず薬飲んで行ってました
仕事も派遣のバイトに登録していたので
薬飲んで頓服デパス持ち週3ペースくらいで直ぐ働いてましたが
今思うと　この時にしっかり休んでいた方が良かったように感じます。

>>358
>>371
ありがとうございます。
3週間ほど前に自律神経の乱れからくる激しい動悸があり内科に行ったら自律神経失調症と言われデパスを処方されたんです。
そのあとも動悸と疲労感が強くて心療内科に行ったら不安神経症だと言われてリーゼと漢方薬を処方されました。
ここからパニック障害に発展していくこともあるのか心配になりまして。

>>372
パニック障害は状況や何かに反応して発作や症状が出る感じなので
パニック障害も自律神経失調症に近い面があると思いますが
基本的に何かに反応して発作等の症状が出るところが
ただの自律神経失調症とは違うところです。

ここにいる人はまだ軽度のPDの人ばっかりだよね
本当にキツい人はここにすら書き込めないだろうし