【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64

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>>1
乙

>>1
×　なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
○　なおロヒプノールはもうすぐ販売中止になります。

※　サイレース（ロヒプノール・フルニトラゼパム）は、現在新規処方では上限2mgまでですが、
規制前に4mg上限処方されていた方は暫定的に処方可能です。
セロクエルなど補助剤に置換した場合過食や眠りにつきにくくなるなど、弊害もあり、眠剤3剤処方不可の暫定処置もあるためです。
くれぐれも、ODの為に在庫を備蓄する・ODで在庫を掃かすためのものでは為ではありませんのでご留意下さい。
自立支援など利用している以上、監視されています。

お疲れ様

(ﾟДﾟ)ﾛﾋﾝｷﾞｬ

このおくすりどれくらい飲めばあの世に逝けますか？

たしか一万錠必要だったはず
20錠ぐらいのんで練炭自殺がおすすめ

わかりました

今度の週末は定期通院だけど、
ロヒプノールの処方はどうなるのか
聞いてみようっと！

おらはもうすでにフルニトラゼパムに変えられただ

サイレースでもフルニトラゼパムになった

上限2ミリの規制っていつから始まったの？
前から普通は2ミリまでて、地域によっては4ミリでるところもあるって感じじゃなかった？

4mg飲んだら久しぶりにスマホ握ったまま寝落ちしたわ
やっぱり強い薬なんだなぁ
マイスリーなんて目じゃない効きっぷり

マイスリー、ハルシオン、セルシン、デパス、リフレックス全部６錠づつ飲んだら気絶するように寝てしまった
タバコ吸ってたら確実に火事になってた

そうだね
ただ熟睡感が無いのがね

うんこが青緑だったんだけどこれってどう考えても青色1号のせいだよな…な？

毎日夜眠れないので入眠剤を使って寝ています
サイレースを4mgです
でもこれはやっぱり使いすぎでしょうか？
後のことを考えれば やはり体に悪いし極力減らしていくべきでしょうか？

>>18
いいえ、膵臓や胆嚢に何かしらの障害があると思われます

>>18
1mgを4錠飲んだのなら青糞出るかもな

>>19
入眠障害ならロヒプノールじゃなくて、マイスリー、アモバン、ハルシオン、ルネスタ辺りが出そうだけど
夜何回も起きちゃうの？
まあ普通の医者なら4mgはそうそう出さないね
極度の睡眠障害だったけど、ロヒプノールは2mgで他の薬で補助してたよ

>>19だけど
入眠がとにかく難しいだけで一度寝たらもう十分ってとこまで寝れる
やっぱサイレース4mgは使いすぎか...
減らしたいけど もはやサイレースがないと眠れない体になってしまった
医者は2年ぐらいなら使ってても大丈夫
睡眠リズム整えてから使うのやめたら良いって言うけれど...大丈夫かな

ちな20歳の男

>>23
入眠困難ならロヒプノールは使うべきではない
マイスリーかアモバン、ルネスタ辺りがいいと思う
上記の薬は薬を止める時にそんなに苦労しない(体験談)けど、ロヒプノールはベンゾジアゼピン系なので、減薬時にベンゾジアゼピン離脱症候群になりやすい
詳しくはベンゾジアゼピン離脱症候群でググって
ロヒプノールは寝付きも良くするけど、基本的には夜何回も起きる人向けの薬
しかも4mgは多過ぎる
ロヒプノールで眠くなるなら、睡眠導入剤のマイスリーとかの長短時間型なら落ちるように寝れるよ

>>23
やめといた方がいい
俺も同じタイプでマイスリー、ハルシオンとかが全く効かなくてロヒプノール2〜4mg飲んでたけど耐性付いてどうしようもなくなった

分かった 今日からサイレース使うのやめるわ
多分眠れず徹夜になるだろうな...
つらいけど 頑張るしかないか

ていうか俺 睡眠相後退症候群なんだよ
ロゼレム飲んで なんとか夜寝れるようになったけど
寝つきがめっちゃ悪くて 去年の11月頃から毎日サイレースを使うようになり 今じゃサイレースなしでは眠れない体になった
夜寝て朝起きる こんな当たり前すら出来ない人間になってしまったとは...

>>27
それはマジでやめた方がいい
離脱症状でうつになるぞ
俺もロヒプノール減薬したけど、0.5mg減らした次の日から不眠、イライラ、不安、うつが一気にきた
マジで外に出れなくなった

>>27
徐々に減らしていけばいい
俺も平日の徹夜はよくあるし辛さはわかるが効かなくなったら本当に救いがない

>>19
サイレースは入眠剤って言うより中時間型
短時間型はハルシオン＞入眠剤

>>23
＞睡眠リズム整えてから使うのやめたら良いって言うけれど...大丈夫かな

自分も医者にそう言われて服用始めたクチだけど
不眠→ロヒ服用開始→眠れる→ロヒ服用停止→不眠が改善されて眠れる
↑なんて聞いたことないｗ　止めるともれなく全く眠れない

>>31
一般的にはそうだが、人それぞれ

ロヒ飲むとなぜかハイテンションになった掃除しまくったりしちゃう

>>27だけど マジ眠れんなｗ ワロス
睡眠薬なくても眠れるようになるまでどれぐらいかかるかしら
サイレース4mgって相当な量だよなぁ...

フルニトラゼパム2mm22時に飲んで寝たけど目覚めてしまった…めっちゃ冴えてる

サイレース関係ないのにフルニトになったって書き込みあるけどなんだろな
俺も２週間後の通院が心配だ
フルニトが7〜8時間眠れればかまわんけどさ

>>37
サイレース４mmだけど院内処方から
転院で院外処方の暫定のままフルニトラゼパム４mmのまま
生保だから後発薬に変えられて文句言えない

>>35だけど 結局眠れず徹夜した
こんなんじゃ最初から使うんじゃなかったよ睡眠薬なんて
去年の10月ぐらいからずっと睡眠薬(サイレース4mg)使って寝てたんだけど
ここから睡眠薬なしで眠れるようになるまでどれぐらいかかります？

ロヒ2mg1T/Dayをかれこれ10年、途中4mgだった時もあった。
もう止められないのかね…。

眠れない日々よりはマシだろ

mmﾜﾛﾀ
直径かよw

飲んだって眠れないときはあるよ。
精神的に苛酷なときは。

>>18
なんかサプリ飲んでない？
ロヒではうんこの色変わらないよ

>>41
上に吊られて書き込んだｗ

>>43
うんこの色は胃液の方が強いから何も食べなかったら緑だね

>>42
たまに昼寝に使うけど
2mgで疲れによるけど1h~3h

みどりのウンコは胆汁かロヒたくさん飲んだか

>>39だけど 今日凄く体調悪い しんどい
朝まで起きて寝て んで昼に起きたんだけど
ずーっと頭がぼーっとした感じ...体が濡れた雑巾みたいだ 全く動かない
これがいわゆる離脱症状？産まれて初めて味わった
夜も眠れないし離脱症状も出るとは...
夜楽に眠りたいや〜なんて軽い気持ちで睡眠薬デビューした天罰ですかこれは

>>47
思い込みと量間違えているだけ
こんな所見てないで、主治医に相談しなさい

フルニトラゼパム4ミリ処方されて飲んでいます。
2ミリ飲んでも11時半頃に眠りについても3、4時間後の午前2時から3時にきっちり目が覚めて、そのあとうんともすんとも眠れなくて仕方なくお風呂に入っているうちに夜明けを迎えるという生活が1ヶ月くらい続いています。
昼間眠くなることはありません。
やっぱり4ミリは多いんですね。
方向性の違う別系統の薬を勧められたんですが、車を毎日運転するので、経験したことのない副作用が出ると困ると先生に訴えました。
普段は1ヶ月処方なんですが、今回は2週間処方でした。

マジで身体がやたら重いだけで全然眠くならん
はじめの内は効いてたのに

>>39
そうなんですよね、
最終的には飲まなきゃ良かったになりますね。

>>27
質の悪い睡眠になってでも、身体への
悪影響の増悪までは防ぐ睡眠薬だ。
素人判断してると身体壊すぞ。

ロヒ歴10年。
もうロヒと死ぬまで付き合うわ

>>52
> >身体への悪影響の増悪までは防ぐ睡眠薬だ。

テキトー書いてんじゃねーよ　ＮＧＩＤ　ぶっこみ　

>>49
昼間眠くならないのであれば4時間眠もれてるってことで開き直ってしまうのもアリかもよ
身体がしんどいなら対策せなだけど

どう頑張っても入眠障害、中途覚醒、早朝覚醒全部良くならなかったのに
1mgで一発で８時間以上眠れた。すげえええええ
辞められなくなってもこのまま眠れないよりは良いと思うことにする

中途覚醒するときより朝まで入眠できないのが一番辛い
一睡もできないまま電車乗って途中の駅のトイレで嘔吐とかよくある

>>56
とりあえずよかったね。
ただ、やがて耐性がついて次は２ｍｇになる。
そして、昨年以後の新患は一日２ｍｇ、で４週分までしか
処方してもらえなくなるので以後が問題。

>>53
10年も飲んでて耐性つかないの？

>>54
何興奮してるの？シャブでもやったの。

>>55
レスありがとうございます。
主治医も4時間寝てりゃいいじゃん、と言ってたんですが、ショックなことがあり今希死念慮があるので、夜起きてると色々考えてやばいんです。
ちなみに1ヶ月前、4時間しか寝れない、って(4時間くらいしか寝れないのが2ヶ月くらい続いてるんです)全く同じことを先生に言ったら
「躁状態だから、処方全般を見直さないとダメだ」
と言ってて、先月と全然言うことが違うので、正直、あてにならないなあと失望して、自分で訴えて先生をコントロールしないとダメだと思いました。
4ミリだと今のところ中途覚醒もなく、精神的にも4ミリ以前より少しだけ安定しているのかなと思うので、一時しのぎで4ミリという感じです。

https://i.imgur.com/JCnfHeB.png
https://i.imgur.com/p8xLA6N.png

ブレイキング・バッドでジェシーがウォルターに飲ませたこの睡眠薬は
ロヒプノールですか？

>>49
ウチも昔から4mg処方続行
体調いいと2mgでもいいけど
夏場の夜明けや烏が年中早起き、中途覚醒のループに入ると寝たり無い
2mgにしたときは、余りを昼寝に使ったり

>>38
なるほど
フルニトラゼパムって効果はサイレースやロヒプノールと比べてどう？
良かったら教えてくださいな

いい感じの睡魔に襲われる眠剤ってロヒプノール？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526166022/l50
↑睡魔ってあるけど、「眠い」と「寝れる」は別問題だと思う。
というか、眠いけど寝れないから不眠症と言うのでは？
眠れなくても辛くないなら、不眠であっても不眠症ではないような。


【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/l50

>>58
昨年以降の新患には2ミリまでって、
なんか法改正あったの？
俺の場合は、この、3月か4月に、4ミリになった。
それまでは2ミリ飲んでたんだけど。
この場合は、除外なのか？

>>64
主成分は変わりないから＝添加物だけの問題
ほとんどの人は気分の問題と思う

>>66
主治医の考え次第
薬物依存に厳しい考えなら増量は難しいと思っておけばよい

>>66

法というか、
健康保険の診療報酬だろ

>>66
昨年の3月か4月以前から２ｍｇ処方されてたんでしょ？
いうなれば既得権ってやつかな。
昨年以降に初めて処方された人は一日２ｍｇで4週分以上は出してもらえないよ。
代わりに睡眠補助剤として本来は統失医薬のヒルナミンやコントミンを処方される。

昼間に横になるといつの間にか寝てる
夜はサイレース飲んでデパスも飲む 寝ようとすると寝れない 睡眠て皮肉なものだ

>>71
ほんとこれ
昼夜逆転しているのかな・・・

>>67
ありがとう
その気分の問題ってのが慣れるまでは結構厄介なんだよね

>>47
１日で離脱症状出ないよ

>>39
＞去年の10月ぐらいからずっと睡眠薬(サイレース4mg)使って寝てたんだけど
＞ ここから睡眠薬なしで眠れるようになるまでどれぐらいかかります？

まだ１年未満だから上手くいけば３日程度。
というかそもそも離脱症状／禁断症状は出ない人もいるので、人によっては一気断薬しても、反跳性不眠無しでその日に寝れる。

>>40　のような１０年選手は期間が長いから服用量によらず慎重に減薬しないと離脱症状出るが、
それでも、出ない人は出ない。

うんこって問答無用で茶色じゃないのか

今日で断薬3日目
さすがに最初の時のように 何もしてないのに吐き気する ピリピリする はないけど
とにかくやっぱ眠れんなｗ 元から寝つき悪かったとはいえ
今日も朝までこうして徹夜しちまった
しかも、朝に飯食うと 一気に吐き気が襲ってきて全部吐いてしまう 今日も朝飯盛大に吐いた
まあこんなとこ
まるでモルモットみたいな気分だぁ...

ていうか今頃ネットで調べたら(バカ)
普通サイレースって徐々に減らしていくものなんだってな
俺いきなり0にしてしまったよ どうせ無くすならじれったい事やってないで一気に無くそうっていう
...俺はまた派手にやらかしたのか
とりあえず1週間ぐらい調子を見て 相変わらずこんななら ちょっと主治医に報告と相談かな...

>>59
完全に耐性ついて、不安薬として飲んでます。
私、終わってます（泣）

ここで質問なんですけど やっぱり病院に行って事の経緯を全部説明し ちゃんと断薬するためのサイレースを貰ってくるべきでしょうか
いや、ていうかそうするのが正しい選択肢なんでしょうけど 自分そこの精神科の予約
次1ヶ月後に入れてるんですよ (最近体調が悪くよく崩すので)
電話で先生に事情を説明...なんて無理でしょうし お薬だけ貰うのもなんじゃそりゃってなりますから
やっぱり1ヶ月待つしかないんでしょうか？

ID変わりましたが >>76-77 です

>>62
見た感じフルニトラゼパムではなく
エスゾピックみたいな感じ
だけどボトルの名前からして
抗ヒスタミン薬のドリエル系の睡眠薬かも
ただレスタミンやドリエルに含まれるジフェンヒドラミン塩酸塩ではなく
ドキシラミンかなー
どっちにしろ

お前らには効かない

>>71
外回りのバスや電車で確実に寝過ごすようになった

>>82
時間潰しか、会社行きたくないだけだろ

>>79-80だけど

このままサイレースを抜く生活を続ければサイレースはそのまま全て抜けて自分は以前の体調に戻るでしょうか？(寝つきは悪いが一応夜眠れる)
もしくは 半年近く使い続けていながら いきなりサイレース4mgをやめた結果 やはりずっと離脱症状に苦しめられるハメになり
ちゃんと治療し しっかりと抜いていくというプロセスを踏まないと...って事になりますか？

今の自分はニートで金がなく(ぶっちゃけ親に言えば良いのだが気まづい)
んで最近体調も悪いので外出もそんなしたくないから 出来ればこのまま病院に行かず元の体調に戻って欲しいのですが...
やっぱり現実がそんなにムシのいい話として進行する事はありえない？

>>84
自分の生活は自分で決めろ

人にアドバイスして貰っても責任負わないぞ

>>84
人にもよるけど、半年なら、ってか、ずっと飲んでいても、いきなりやめて、一生離脱に苦しめられることはない。
ただ、長さはわからない。人によるし、飲んでた期間、量、健康具合など、多岐による。
オレなんか全ての精神科系の薬を全て、ある時から辞めた。入院してね。辞めたいって。そんな理由でも入院できた。
離脱は1ヶ月なかったな。
おだいじに。

>>86
会社は休んだの？

その後、くすり飲まなくても良くなったの？

>>84
何歳ですか？

>>84
俺も半年くらい続けたが離脱症状は1,2週間でおさまったぞ
徹夜後嘔吐は何回も経験したが…
適切に量を調整したり、一日おき服用したりすればかなりマシになる
相後退なら朝起きて軽く散歩とか地道に続けるしかないと思うし何より一気断薬せずに頑張れ

>>84
体重何キロ？

>>90
168/56

昨日徹夜して しかも昼も眠れずぼーっとしてたけど実に不思議な気分だった
行動力がなく何も手につかない なんか何のやる気も起きない
んでベッドの上にずっと寝転んでた 頭が半分麻痺してる感覚

>>87
スゴい飲んでたから働けてなかったよ。
その後は精神も少し安定したし眠れるようになったけど、今は抗うつ剤は再開した。明らかに病状悪くなったから。
眠れるのは変わらないけどね。逆にけいみんだよ。

寝るために飲んでも効かないし、昼間テンション上げの為に2〜4mg飲んでる
不安感とか薄めるのは効くのになあ
なんか増やしてもらったレスリンとルーランで眠れてるから正直いらないけど、昼間用にはずっと欲しいなあ
不眠とうつ状態と軽い発達障害？で通ってるけど、実際の病名は言われたことないしわかんないんだよなあ

最後のグッドミンを出されたわ。
以降、プロチゾラム「ヨシトミ」に変更。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/dsc_05731_2_lb.jpg

グッドミンは、あくまで後発品だったのに、有名になり過ぎたせいか、
「エバミール／ロラメット」のように、
「レンドルミン／グッドミン」と、まるで「どちらも先発品で、同じ成分で製薬会社が違うだけ」みたいな書き方をしてる本やサイトが多かったな。


グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行
https://touyaku.com/1620
グッドミンを先発品と勘違いしてる人は結構いると思う、とのこと．
アモバンの商品名が「アモバンテス」になってる箇所があるが、んな名称、初耳なんだが、「使用量」と「使用料」を間違えてる箇所もあるし、単なる誤植か？
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。


http://douseiai.dousetsu.com/kouhatsu1_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarajima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/takarazima_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/generic_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/180524_015138_2_lb.jpg

>>86
＞　１カ月なかった

離脱症状は１カ月後に発症したという意味？
離脱症状が続いたのは１カ月間という意味？（←多分こっちの意味だろうけど）

>>84

「ベンゾジアゼピン」で板内検索すれば、
現時点でスレが２つある。面倒だからリンク貼るのは省略。
そこには離脱症状に苦しむ方々や、具体的な減薬の仕方が載っている。

ただ、離脱症状はすべての人に出るわけではないし、
反跳性不眠以外の離脱症状は出ないという人も多く、
色々な離脱症状が出るのは数字的には少ない。

けれどベンゾ離脱スレに集まってる人達は
離脱症状に苦しむ人ばかりで、読むと、プラシーボ思い込みで離脱症状が出てしまう可能性もある。
（そもそも離脱症状に悩まない人はそんなスレ読まないからな。
日本では世論的には女性専用車両に（俺は大反対だが）賛成してる人のほうが男女とも圧倒的多数だが、女性専用反対スレを見てると反対派が多数派と錯覚してしまう、統計カラクリみたいなかんじか）。

>>84

「ベンゾジアゼピン」で板内検索すれば、
現時点でスレが２つある。面倒だからリンク貼るのは省略。
そこには離脱症状に苦しむ方々や、具体的な減薬の仕方が載っている。

ただ、離脱症状はすべての人に出るわけではないし、
出ても反跳性不眠以外の離脱症状は出ないという人も多く、
色々な離脱症状が出るのは数字的（確率的、人数的）には少ない。

けれどベンゾ離脱スレに集まってる人達は
様々な離脱症状に苦しむ人ばかりで、読むと、プラシーボ思い込みで離脱症状が出てしまう可能性もある。
（そもそも離脱症状に悩まない人はそんなスレ読まないからな。
日本では世論的には女性専用車両に（俺は大反対だが）賛成してる人のほうが男女とも圧倒的多数だが、女性専用反対スレを見てると反対派が多数派と錯覚してしまう、統計カラクリみたいなかんじか）。

あなたの場合、
服用期間が半年と短いことと、寝つきは悪くとも寝れてるということからして、
重篤な離脱症状が出るとは考えにくい。

服用量もサイレース／ロヒプノールが４ミリというと多いと思われがちだが、
飲んでる睡眠薬がそれ１剤という意味では必ずしも多いとは言い切れない。
乱暴な理論を使えば、
「アモバン１０ミリ＋エバミール２ミリ」は２剤の最大容量だから、
サイレース４ミリより高用量と言えるし、ジアゼパム換算上（の信頼性は別にして）もそうなる。

>>89
相後退ってなに？
徹夜後嘔吐って、離脱症状の反跳不眠で寝れなかったってこと？

>>91
＞　168/56
どっちがあなたの体重なんすか

>>93
昼間用なら睡眠薬でなくて抗不安薬にすりゃいいのでは・・？

>>82
一読目では、山手線の外回りでは乗り過ごすが内回りでは乗り過ごさないって意味かと思って？？？となったｗ

>>71
そりゃ皮肉だけど、昼寝が出来るということはＧＡＢＡはまだ死んでないので、
理論上は夜でも寝れるはずなので、一刻も早く減薬したほうがいいのでは

大阪環状線も外回り内回りだけど
山手線といい何で右回り左回りとか言うのかな
時計回り反時計周りとかにしないんだろう
分かりにくいと思う

違う↑
何で右回り、左回りって言わないのかな

昼寝は余裕でできる 一気に夜も朝まで我慢してみようかな

>>100・>>101
右回り・左回り、いいね、そのほうが遥かに分かりやすいわ。
ただ、それだと起点駅によって右か左かっていう問題があるから、時計回りの言い方が一層最適か。

で、大阪環状線も内回り・外回りって言うんだ。

ただ、大阪環状線って、
色々な列車が乗り入れてわけわからない。
関空ゆきだの、ＪＲ難波ゆきだの、新快速だの。

山手線はその点、分かりやすい。
と言うと、地元民以外に「京浜東北線の並走区間だの、埼京線やら東海道線やらと混じる区間あって、山手線のほうが分かりにくいわ」と言われるが、
山手線は「緑色の電車」とだけ認識しておけば、間違えはない。

大阪環状線の場合、「オレンジ色の電車（２０１系）」とだけの認識だと、
必ずしも環状にならず、ＵＳＪやらＪＲ難波やらに連れていかれてしまう。

>>102
昼寝と夜寝では細かいメカニズム（って日本語でなんていうんだ？）こそ違うものの、
自力で寝てるという観点からすればＧＡＢＡはバリバリに生きてるはずなので、
理論的には夜寝もできるはず

>>103
環状線は昔と違って、ループする車両はほぼない
普通は京橋・大阪・天王寺で折り返し運転
快速などは直通でとんでもないところに連れて行かれる

kure shin 1995 Special 9 タクシーごっこするゾ
https://youtu.be/tU3Rdi6H_zw?t=130
「お客さん、浦和は駅までですか？　北浦和、西浦和、東浦和、南浦和、武蔵浦和、中浦和、浦和、どの浦和駅ですか？」
春日部に住んでいて浦和が色々な駅があることを５歳にして知っている野原しんのすけ。
（アニメ限定話）


三重県の旅行の話の時も「だから自由席」という、幼児随伴の場合の自由席の料金体系という、下手したら中の人でさえ細かくは知らないことを知っている５歳児、野原しんのすけ。
（原作にも三重県に行く話自体はあるがこの場面はアニメのみ、というか、三重県に行く目的自体がたしかアニメと原作で違ったはず）
だから映画『宇宙人シリリ』で、シロの場面で「手回り品きっぷ」という単語を入れてほしかったし、野原ひろしのセリフとはいえ「料金」と「運賃」が区別されていないのは残念だった）。


クレヨンしんちゃん面白すぎw
https://youtu.be/nwI3DA5PXuI?t=12
まあ、映画『暗黒タマタマ』の時も、ぬいぐるみで通していて、「手回り品切符」という単語は出てこないが。無敵と言われる「野原一家ファイヤー」で野原一家が敗北するという、現時点で唯一の映画。ということは映画史上、最強の敵か？（しんのすけ自身が「オラ達、負けちゃったんだね」と負けを認めてる）。
映画『ケツだけ爆弾』での空港のやり取りではどうだったかは忘れたが、あの時もシロはぬいぐるみ扱いだったような。

（参考）
映画『ユメミワールド』
↑「野原一家ファイヤー」「カスカベ防衛隊ファイヤー」が同時に出てきた、現時点で唯一の映画。映画『宇宙人シリリ』でも風間くんらがシリリ父らの所に向かう時に「カスカベ防衛隊ファイヤー」が出れば、同時になったのだが、漫画版・映画版、ともにそのセリフはなし。

「クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ!オラと宇宙のプリンセス」 予告編
https://youtu.be/04SleZ20B58?t=67
「カスカベ防衛隊ファイヤー」ではなく「地球防衛隊ファイヤー」。

「映画 クレヨンしんちゃん 爆盛！カンフーボーイズ 〜拉麺大乱〜」予告2
https://youtu.be/G8_SuLjgKW0?t=77
↑「カスカベ防衛隊アイヤー」になっている。漫画版も同様。小説版は未確認。
「映画 クレヨンしんちゃん 爆盛！カンフーボーイズ 〜拉麺大乱〜」TVCM感動編
https://youtu.be/NG6GU3MExkE?t=21
↑「全編ノースタント」

なお、映画公開日と同日に放映された、2018年４月１３日のアニメ『クレヨンしんちゃん』における、この映画の宣伝で「全編ノンスタントで送る」ってアニメなんだから当たり前だが、そういうギャグか？
なお、このＣＭ中で「クレヨンしんちゃん史上最強のキャラ」とも言ってたから、このの映画は歴代最強キャラなのか？
クレヨンしんちゃん映画のキャラは超能力的なのが多いから一概に強さ比較できないが、俺ん中で最強は、「野原一家ファイヤー」が敗北した唯一の映画、『暗黒タマタマ』だが……。
なお、ＣＭ中の『クレヨンしんちゃん史上最強』は狭義的に解釈すれば「カンフーとしての最強」という意味であり歴代映画最強とは言えないが、広義的に解釈すれば無印クレしん原作・新クレしん原作・アニメ・映画を含んだ、文字通りのクレしん史上最強。

>>98
丸2日寝れない、昼寝もできないとかなら完全に不眠症だがそうでなければ睡眠相後退症候群だよ

>>98
日中はリボトリール朝昼晩各1mg飲んでるからね
あっちはまったりだけどロヒプノールの上がる感じが無いと物足りない

健忘が酷くて薬のせいじゃないかと医者に聞いたら考えにくいと言われた
ほんまかいな
もう何年もフルニトラゼパム2mm飲んでる
本当に健忘が酷い
九九も言えなくなった

>>109
自分も忘れやすいけどさ・・・それってやばくね？

>>110
やばいよね…
さっきLINEが思い浮かばなくて焦った
すぐにググらないで一生懸命思い出すようにしてるけど
友達とやり取りするー、既読とか付くようなーアプリでー
やっと思い出せた…
怖い

>>111
ちょっと主治医にきっちり相談してみなよ。心配だわ

>>84だけど

結局いつまでも甘えた事言ってんじゃねーぞって事で今日病院行ってきた 交通費がぁ...
で、先生に話したら 「離脱症状が出ても1週間ぐらいでおさまる筈 あなたはネット先生の言う事を間に受けすぎだ
何より、前に睡眠薬をフルニトラゼパムのアメルからもっと弱いのに変えましょうって話になって
ロゼレムとそれを処方してもらったので
俺はもう睡眠薬を2種類を処方してもらってる これ以上増やす事は法律上不可能
まあ少しぐらいほおっておけば大丈夫だから」って事でフルニトラゼパムは処方されんかった
ネットと先生どっちが正しいのか...先生の言うとおり俺はネットの言う事間に受け過ぎなの？もしくはこの先生ヤバい？
その病院のネット上のレビューは良かったんだけど


つか最近気づいたんだけど フルニトラゼパムを飲むと就寝前の記憶がぶっ飛ぶ
あれ、冷蔵庫のサラダがもう食べられてる あれ、2chにこんな書き込みしたっけ
あ、そういや食ったっけ あ、そういや書き込んだんだっけ こんな調子
フルニトラゼパムを4mgも飲んだらこうなるのが普通？やべえよやべえよ...

>>113
マイスリー飲んでる時に知らない間に行動してた事あるわ

>>113
酒と併用してた時は小人さん出まくりだった
いつの間にか料理作ってあったり
今は酒飲んでない

>>109
自分は字が書けなくなったけど物忘れ対策に定評のあるイチョウ葉をしばらく続けてたらかなりよくなったよ
飲み続けてたら日毎に頭の中クリアになるし飲むのやめたら日毎に戻っていくからプラセボとかではないとおもう

>>115
フルニトラゼパム4ミリ飲んでるけど、小人さん出たことないな。夢も見ないで困ってた中途覚醒も無くなって気がついたら朝みたいな感じ。
以前マイスリー1錠処方されてて、その時に1回自分とは明らかに違う口調のメールを彼氏に無意識で返信してて、浮気を疑われた時は怖かったな。

>>113
正直言って医者が全員学会に参加してるわけじゃないし古い知識でやってる医者も多い
ここの奴よりは知識はあるだろうが

寝れねービールのんで1m豆乳

>>93
同じだわ！

>>93
私は普通に会社員してます。

ロヒを昼間に飲んでる狂った社会人です（汗）

>>100
大阪環状線、毎日乗ってるけど覚えられない（笑）

内、外って訳わからんね

>>122
左側通行って考えればわかりやすいよ

環状線乗ったはいいけど、奈良まで行っちゃったよ

>>124
どこをどう間違えたらそうなるｗｗｗ

>>123
大阪駅から見たら
内弁（内回り九条、弁天町方面-天王寺）
外京（外回り京橋、鶴橋方面-天王寺）

東京駅も
こういうことか

ところで保険に1割〜3割　全額負担とあるけど
これって病院にとっては患者が1割だろうが全額10割だろうが
病院にとっての利益は同じだよな？
国の支払いは大いに変わってくるけど

>>124
木津まで行って、学研都市線なり京都周りで返って来いよｗ

医者って儲かってそうだよなー
週に2日も休みあるし午前出勤とか羨ましすぎ

やくけくそになって五重塔みて茶そば食べて帰宅したよ

>>129
風情があっていいじゃんｗ
自分の場合、ソラナックスだのデパスだのは効かないのに、ロヒプノールというかフルニトラゼパム（アメル）だけは耐性つかずに効いてくれてるのが救い

>>109
健忘と九九が言えないのは別問題な気はするけど。

なぜか観光レポが混じっててﾜﾗﾀ

ＪＲ奈良駅と近鉄奈良駅って歩いて行ける？

自分はエンジニアの端くれでロヒプノール歴も長いが知識面でボケてきたと感じたことはないな
認知症のリスクは上がると言われてるが漢字、九九が思い出せないとかは別問題だと思う

>>133
行けます
途中鹿と遊べば？

>>125
大阪環状線内に（ＪＲの）奈良行きも乗り入れた気がするが・・・

>>113・>>115
小人が出る睡眠薬ってマイスリーとハルシオンだけかと思ってたわ

>>113
ロゼレムと「それ」を処方されたの「それ」ってなんだよｗ

ネットの情報は玉石混交を通り越してデタラメだらけなのは確かなのだが、
医師の言う情報も同様にデタラメだらけなんだよな。医学書自体が間違ってるから当然なんだけど。

離脱症状が１週間で収まるというのは、
「収まる人もいる」ということであって、
長引く人は長引くし、出ない人は出ないし、
「１週間で収まる」との「断言」をするなら、医師に問題がある。

つか、離脱症状が１週間で収まるのはアルコールの場合だな。

>>134
>>116
>>109
＞健忘が酷くて薬のせいじゃないかと医者に聞いたら考えにくいと言われた

明らかに睡眠薬のせいでしょ。脳を強制的に麻痺させるんだから認知症リスクは当然ある。
アルコールが脳を破壊するのは既に証明されているが、アルコールと似た作用機序を持つベンゾ睡眠薬も脳を壊すと考えるのは必然。というか、アルコール以上に壊すと俺は思う。

九九が言えないってのはヤヴァイと思う。
九九って、なんていうかな、「生米生麦生卵」みたいな、
忘れようとしても忘れようがないことだし。
極論、自分の名前や年齢を忘れるのに近いと思う。

徳川１５代全部言えたのに言えなくなったとか、昨日の夕飯が思い出せないとか、
そういうのなら健忘か、兆し的な認知症だろうけど、
九九が言えないってのは、脳が壊れかけてるんじゃ？

「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。


https://tenohiras.com/atopic/

LINEグループ ”メンヘライン”
デパスやマイスリー、ブロンなど服用してる30人以上のメンバーが雑談、まったり進行中
興味ある方は下記から一言どうぞ
http://line.me/ti/p/kBC35pcuV_

睡眠障害でロヒピノールとデパスの併用を勧められた？
普通？

今日も普通にロヒ2m３０錠だった、変わるとかなくなるとかなにも言われんかった

>>137
アルコールの作用機序は複雑だからベンゾとは別
イギリス医師会雑誌でベンゾの長期使用で認知症のリスクはないとか出てたよ
でも少量使用では少しリスクが上がったらしい

>>136
電車の色が違うだろ

>>141
普通なんじゃない？

大阪環状線の半分は回ってないって聞いたことがある

>>146
今のオレンジ色は天王寺・京橋・西九条（桜島）・大阪駅のいずれかが始発終点
一周回ることはない
あるとしたら天王寺発奈良行き区間快速ｗ

141だけど、寝起きすごくフラフラする。
合わないのかな。
デパスのみならこんなことないのだけど。

>>148
デパスで寝付けるならロヒプノールはどう見ても強すぎるよ

デパスのみだと、入眠はよくても中途覚醒が酷いってことでロヒピノールとの併用勧められました。
睡眠障害初心者ですだけど、こんなになるなんて怖いわ。。

同じ理由でロヒ処方されてるけど入眠だけのに替えてもらおうと思ってる
途中覚醒しても働いてないから昼寝で補えばいいと思うようになってきた

自分が通ってる病院でロヒプノールからロラメット（エバミール）に変えてもらえないかと聞いたら、その病院では扱ってないらしく、フルニトラゼパム（アメル）飲んでる
別にロヒプノール3〜4mgぐらいでも起きぬけにコーヒー飲めば大丈夫だけど、なんだかなぁ

ロヒ=フルニトでしょ？
ジェネリックなだけで成分変わらないのでは

あ、ごめんロラメットにしたいのね

>>154
そそ。6時間眠れればコーヒーで脳を叩き起こさなくても十分だと思ってるから、ロラメットかベンザリンあたりでいいんじゃないかなと思ってる（まあコーヒー好きだから、何の薬を飲んでも起きぬけのコーヒーは飲むけど…）
効きすぎるものと効かないものは飲まないって主治医に言って、極力シンプルな処方にしてもらってるんだけど、ロヒプノールはちょっと効きすぎじゃないかなという気がする

wikiのフルニトの項目見てると怖くなる
処方替えて欲しいけどうちの医者もかえてくれない
離脱症状出るらしいから医者の助言欲しいんだけど

>>156
離脱症状は2週間で半分量で０にする
但し、次の代わりがあるとややこしいな

ロヒの血中濃度の残り方はすごいな
普段は眠気が来ても昼寝なんかできないのに、3時頃の中途覚醒時にロヒ1mgのんだら、昼寝ができる

主薬はロヒじゃないけど、車内での練炭自殺時の眠剤に使えるわ

>>158
はいはい

昨夜マイスリーが全然効かなかったので久しぶりにサイレース2mg飲んだら10時間も寝てしまった
すごい薬だなぁ

>>160
半年前迄マイスリー飲んでた。
でも小人が出て、現在はルネスタとマイスリーを飲んでるよ。本当に熟睡出来て助かってる

サイレースのジェネリック飲んでるけど２錠で足がもつれる

飲んだら直ぐに布団に入らなきゃw

GABAサプリ見たけどダイソーとDHCの量が違いすぎた
ダイソー 100円（40粒入り20日分）　1日の目安2粒あたりGABA25mg
DHC 600円（20粒入り20日分）　1日の目安1粒あたりGABA200mg

詳しい計算たのんだ

計算してどうすんだ？？？

サプリよりチョコレート食べた方がよくない？

>>166
カカオ80パーセントとかのやつ？
あれ300円とかするけど、そっちのほうがお得ならそうするけど

初めてのフルニトラゼパム、強すぎてダメかも。
眠れるけど、朝起きれない、そしてふらつくとか。
車出勤なのにやばい。

>>168
最初はみんなそうだけど続けてる内に起きれるようになるよ
でも他の睡眠薬で眠れるならロヒはやめといた方がいい

>>168
はよ寝ろ

レスどーもです。エチゾラムで中途覚醒が酷くてのフルニトラゼパム併用してでした。
気を失ってるみたいな感じ？
おそらく朝まで寝返りも打ってないらしく背中と腰が痛い。
エチゾラムのみに戻すかちょっと考えます。

錠剤カッター（ピルカッター）欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い（発払い）で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
　
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか？そもそも。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
（参考↑）

（実商品）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
（使用目的不明のすりつぶしクラッシャー＋箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり＋ほぼ未開封の錠剤カッター＋薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。


以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。

連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとｐｃメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
ｓｍｓやまた通常のケータイメールにしてくだい。

>>167
パーセンテージはこだわらなくてもいいんじゃないかな。糖分も適度に入ってる方が脳の栄養になるし
チョコレートは即効性の抗鬱作用があるってどこかで読んだけど、たぶんあれは本当だよ

ストレス溜まったら1〜2週間くらい酷い偏食起こしてチョコ食べまくってた時期が何回かあったけど精神面何もなかったからさほど意味無いかも

>>174
効果なんて超極微なんじゃない？
効果大なら誰もベンゾなんて飲まないよ
あ、どっちにしても明治は儲かるか・・・

これとマイスリー飲んでるけど小人出てるっぽい 1年位服用してるのに最近ダメになってきたかも
距離がある場所にあるPC触ってネトゲしてるっぽい 全く記憶にないから怖い…

>>176

ベッドの脚に、自分の足首を紐でつないでおくことをおすすめします。

勝手にそれも解いちゃうからあんま意味ないよね。

こんなに効く薬もないよなぁ
フルニトラゼパム2mgとマイスリー10mg飲んだら誰だって寝ちゃうわ

やめるのも難しいと思うんだが
やめかたが主治医も本当は分からなそうな気がして もう孤独なベンゾ難民

経口摂取だともうベンゾジアゼピン系は効かない体になったのに、なぜかフルニトラゼパムだけは10年飲み続けても効いてるから自分にとっては睡眠薬最後の砦

>>143
その作文に作為性があるかどうかはとにかく、
ハルシオンを法規制してる国でベンゾ安全なんていうデータがあるんか

>>146
それを山手線も回ってないんじゃなけったっけ？
東海道本線と並走する場合は「山手線」ではないとか。
話がズレるが、「埼京線」「計本東北線」「宇都宮線」も便宜上名称であって実在はしなかった気が。

ＪＲ東のＭＶ券売機は「東海道本線」と入れるだけでいっきょに神戸まで出てきて分かりやすいが、
ＪＪＲ西のは、琵琶湖線京都線なんやらゴチャゴチャしてて、黙って神戸まで連れてけー

寝る前にものを食べるのは良くないってわかっているんだけど、朝起きる時間から逆算して、これ飲んでから食事するっていうのは良くないのでしょうか？
胃腸の働きまでゆっくりになって、消化不良とかになったりするもの？

食事中に落ちる可能性

>>184
多いにあるね

無ぇよ

フルニトラゼパム1mg、ゾルピデム酒石酸塩5mg、エチゾラム0.5mgを2錠、クエチアピン12.5mg服用
寝付きまでに2時間以上かかる
中途覚醒あり
寝起きは頭痛頭重だるさめまい
普通の生活がしたいんだけどどこから手を付ければいいのかわからない
リスパダールは食欲と体重増加でダメ、
エビリファイは不眠とアカシジアでダメ、
レボトミンは頭痛の悪化とだるすぎて日常生活がままならないのでやめた
病状がなんなのかも先生は明言しない
もう疲れた

>>187

> もう疲れた

気持ちはわかる

薬害性の頭痛だよ
薬を全部のむのやめなさい
3日くらい寝なければ嫌でも眠れる

不眠で死んだ人はいない

頭痛がなくなったところで
なんの薬が本当に必要か考えろ

離脱症状が出たら、たぶんデパスだから、
0.5mg錠を1/4に割って飲み様子見しなさい　

>>188
＞＞不眠で死んだ人はいない

残念ながら不眠で死んだ人が結構いる

189 名前：あぼ〜ん[NGID:OoyMv76Q] 投稿日：あぼ〜ん

顔真っ赤やん

3日寝なければ流石に寝れるってよく言うけど仕事してたら普通に無理
3日目とか幻覚幻聴と筋肉硬直で歩けない

離脱症状抑えるためにメジャー(しかもかなり古くて1錠1点)出してくる医者って大丈夫なのかね
毎回診察でカウンセリング兼ねて15分ぐらい愚痴とか不安なこと聞いてくれてるんだけど

>>187
寝付き悪かったら＞ハルシオン（のジェネリックのはずだけど）
主治医に相談

以下飲み過ぎ　あれこれ量・数多いと副作用の元

ゾルピデム酒石酸塩
エチゾラム
クエチアピン＞食欲増えてない？

>>194
ハルシオンよりロヒの方が入眠効果あるという人もいる

3日寝なければ〜
という人は不眠になった事ないんだよ
3日寝ないとイライラMAXになって死んだ方がましな精神状態になる
やっと眠れても身体の免疫力が落ちてて風邪や喘息や膀胱炎になって使い物にならなくなる

眠いけど眠れないのが不眠だからね
普通の人が眠いのを我慢して寝ない状態を我慢せずに達成せざるを得ない状況
睡眠薬なしでそのまま放置すると無睡眠でelvマジで

>>188
薬をやめたことがあるんだけど2日目に突然家の中でぶっ倒れて家族に救急車呼ばれた
寝なくても死なないって家族も言うけど、>>192>>197さんの言うように日常生活や仕事に支障が出る

>>194
寝付きで困ってることはもうずっと医者に相談してるんだけどその度違う薬をくれては合わなくてやめての繰り返しなの

>>195
クエチアピンは食欲増えてない、リスパダールで暴発した

中途覚醒からもう寝られないから諦めて起きるよ…疲れた

中途覚醒ﾅｶｰﾏ
最近睡眠いい感じだったのに躁転してきたっぽい
鬱期は寝たきりで躁転すると不眠でギンギン

>>193
古い薬だから新薬に劣るとは限らないし、
処方はよりシンプルな方がいい。
それに再診で15分っていい医者じゃないか。

>>199

> 薬をやめたことがあるんだけど2日目に突然家の中でぶっ倒れて家族に救急車呼ばれた

離脱症状で失神とか、あまり聞かないから過労か貧血じゃないかな
救急車で診察受けたんだから、なんか言われたんだろけど

どっちにしろ、３〜４種類
あなたように頭痛があり、だるいし、不眠っていう人は多いよ
副作用だよ　薬が多すぎる

眠れなのが、つらい！家族や医者に反駁して
どんどん薬を増やしていく人をよく見ました
そしてまったく改善しない

ここにもいるでしょ？　眠れないと死ぬんだとか
仕事に支障が出るんだ！　って興奮してる人たち
まったく同じ

まあ、ここでは、間逆の意見が飛び交いますから混乱するでしょう。
たくさんググって体験談を探してみてください
ヒントがあるでしょう

>>202
で、あなたもロヒ飲んでるんだよね？

昨日通院日だったけどまだロヒの在庫あるのかサイとかジェネリックに変更されなかった
クリニックのくせにどんだけ眠剤在庫抱えてるんだよ
管理緩くて薬剤師がパクっても直ぐにはばれなさそう

>>202
187の薬の量はいたって普通
ロヒ1mg、マイスリー5mg、デパス1mgなんてかなり少ない方
それと不眠による頭痛と副作用による頭痛は全く違う
とにかくお前は72時間寝ないで生活してみろ

精神面ガタガタで寝るしか逃げ場ない時たまたま冷蔵庫に飲むと多幸感得られるという例の缶チューハイがあったんでロヒプノール4mgと一緒に飲んでみたけどアルコール耐性全く無いのもあるのか半日以上起きることもなくスヤスヤだったわ
酒は匂いすら嫌いだけど

今日は通院日〜

いってら〜

>>197
3日までは大丈夫かな俺は
72時間なら
85時間以降くらいから人格が変わって日常生活も人間関係も一瞬でぐちゃぐちゃになる

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000016-san-soci
練炭自殺装い弟殺害　大阪府警、容疑の４４歳女逮捕　母親にも睡眠薬混入か
抹茶オレだって
これは青色着色も効かないなぁ

酒やめたら、真夜中の追加投与は朝がキツイ

今飲んでる薬なんだけど サイレース コントミン ヒベルナ 一気弾薬するか迷っているアドバイスねがいます

医者に聞けよ

てめえに聞いてねえんだよ

いやマジで医者に聞いた方がいいと思うよ

>>115
俺も酒と併用してたときはギターが勝手にチューニングされてたわ

>>202
全部をやめるのは怖いかな
理由は前回倒れた時にも出たけど認知症みたいな症状が出たこと、
記憶のない行動をしていたり、1時間程の記憶喪失、ひどい妄想のようなもの、混乱等が出たこと
とても日常生活が送れなくなる

変更した薬がどうやらまた合ってないようだから医者に相談してみるよ
話聞いてくれた方ありがとう
みなさんもぐっすり眠れますように

ロヒプノールって、発売中止になるんですか？
いつ頃からでしょうか？
つまり、処方されなくなるということですか？

代わりにはどういった薬があるんですか？

>>218
>>1にある通りですよ
ジェネリックになるんじゃないですか、病院（薬局）によると思いますが

>>218
ロヒという名前の薬が無くなるだけ
同じ成分のサイレースとフルラゼパムがあるから大丈夫

あきらかに健忘の症状出てる
次に医者行く時は他の眠剤にしてくれるよう相談してみる

>>209
85時間も起きてたら目が痛くて涙がダダ漏れになるよ普通は

不眠ギネス記録
1964年　ランディー・ガードナー（17歳）　アメリカ
スタンフォード大学にて、264時間（11日間）の不眠記録

その後、イギリスのトニー・ライド氏が
266時間の新記録を達成するも、
ギネス本部は、あまりに危険な行為のため、
不眠記録部門を抹消。幻の世界記録に。

サイレース コントミン 飲んでるんだけど 全然気かないんだよな

半年やめてて再処方してもらったら1mgでも夢遊病みたいな行動、夜尿症になるわ、健忘起こすわで合わなくなってしまった

>>204
まだ、ロヒ在庫あるとこあるんですね！

自分のとこの門前薬局では、初秋頃位までは
ロヒの在庫があるので、サイレース切替はその後。

一応ゾロの話もでたがサイレースで継続。
睡眠導入薬に先発もゾロも関係ないとは思うけど。

>>224
コントミンをヒルナミンに代えてもらうといいかも。

この手の薬って一回服用しただけでも離脱症状が出たりするのかな？
ベルソムラがまったく効かないので処方されたけど飲むのが怖い

>>222
中途覚醒とかで早く目覚めてその後寝れなかったら、昼過ぎとかに集中してると目に油汗が入って涙目になるわ
目が真っ赤になってる

車運転してるときは、そうなる兆候があったらすぐにコンビニ等で休憩して洗面で顔と目を洗う

運動して額から汗をかいて、その汗が目に入った時とはしみり度が全然違う

>>229
体質だと思うけど、眠剤の類で離脱症状になったことがない。

>>229
1回くらいじゃ離脱でない
1回ではな

>>229
俺は2週間続けたら軽い頭痛程度の離脱症状出た
毎日服用しなければそこまで離脱は起きない

>>229

ベルソムラから、いきなりロヒプノール？
普通やらないだろ
そんな処方

>>231-233
サンクス
眠れないのはつらいから一回試しに飲んでみることにする

>>234
ベルソムラに追加された
薬の組み合わせとかはよくわからない

ベルソムラは効きがよくなくてサイレースに落ち着いた
両方使うのは薬効時間がほぼ一緒なので避けた方がよい

すごい薬だよな
マイスリーの数倍眠れる

>>235
眠剤はベルソムラとサイレースだけなのか？
入眠剤が普通は他に出る（ハルやマイスリー）と思うが、症状は中途覚醒だけか？
2種類で多剤規制制限だからね
それだけならいいんだが

今さっき起きた
せめて6時間くらい眠れればいいなと思って半分に割って飲んだら10時間ぐっすり眠ってた
こりゃ効きすぎるわ

>>238
それまではロゼレムとベルソムラを飲んでたけど
入眠は何とか自力でできるようになったけど中途覚醒がひどいって相談したらそうなった
いずれにせよ近いうちにまた病院に行って話をしてみることにするよ

ロヒ1mgを2錠マイスリー2錠とともに飲んでたが、昼間への影響大きいので1錠に減らしてもらった。断酒の影響らしい。
バスでも電車でも寝過ごす

今まで自分はフルニトラゼパムのアメルを飲んで寝てました
しかし サイレースは強すぎる ヤバいよ って2chで忠告されて
ベルソムラ20mgに変えました
ベルソムラはそれほど危険性は高くないし脳細胞を破壊とかそんなんはない薬ですよね？
これでサイレースより有毒だった、なんてオチだったら自分はただのピエロです

>>241
フルニトラゼパムも脳細胞破壊しないのでご心配なく

ロヒって頭痛とかしないお酒みたいなフワフワした感じになるね。
今通ってる病院は処方できないから、ニトラゼパム？のベンザリンだっけになったけども。

( 　 ´ω｀ 　) レキとかもそうだけど、ベンゾ系って依存性高くてヤベーけどないと困るんだなぁ。

ジャヌピア（血糖値）と間違えて、朝イチでロヒ飲んじゃったよ

>>241
薬剤の価格は20倍くらいになったでしょ
先発品しかない薬は財布に厳しい


>>242
医者に試験勉強したいといったら、ベンゾ系は健忘症あるから飲むのやめとけって言われた
だから、レキもロヒもやめてる

睡眠薬服用したきっかけは何？抗不安薬は不要じゃ？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717818/
睡眠薬断薬スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509757496/l50
眠剤を使うようになったらオシマイという現実 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507468538/l50
で、ベンゾ系抗不安薬睡眠薬患者への賠償や救済は？ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508249304/l50
ここが変!ﾍﾞﾝｿﾞ睡眠薬離脱ｱｼｭﾄﾝﾏﾆｭｱﾙとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑ換算 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507331099/l50
バルビツール系睡眠薬処方例 [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503117119/
向精神薬・睡眠薬はドラゴンボールのようにｲﾝﾌﾚする [無断転載禁止]©2ch.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503189432/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（入院生活板）
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50

（メンタルヘルス板）
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
旅館・ﾎﾃﾙはて雨戸無が通例だが１級遮光ｶｰﾃﾝある？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

（ホテル旅館板）
旅館・ﾎﾃﾙはて雨戸無が通例だが１級遮光ｶｰﾃﾝある？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1529320605/l50

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（メンタルヘルス板）
【OD】薬飲み過ぎた【オーバードーズ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511995139/l50

睡眠薬で寝逃げ 現実逃避 してる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522288533/l50

【寝逃げ】ずっと眠っていたい★3【現実逃避】 [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1415086818/l50


ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/706-714
706優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK75-JXHB)2018/05/29(火) 16:58:00.34ID:OHBopQsnK>>707>>714
オーバードーズの逆の意味の言葉ありますか？
飲むべき、飲まなきゃいけない薬を拒絶する、みたいな
714優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-ZyTd)2018/05/29(火) 19:50:31.90ID:2L58Xeixd
>>706
「過剰摂取」の対義語は「欠乏」。

http://www.geocities.jp/daylightkeep/180301_1750331_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180301_1750541_2_lb.jpg

サイレースってパッケージが２通りあるけど、どちらが新しいの？

>>234
ベルソムラは人によって効く効かないの差が激しいから安定して効くロヒプノールへの変換は充分ありうるですよ。そらベルソムラが効いてくれれば一番いいんだけど。

>>235
おれも追加はありえないと思う。ロヒプノール出すならベルソムラは切る。
同時処方するとすれば、入眠特化型のマイスリーかハルシオン

ベルソムラはナルコレプシーを起こして寝させようって薬だから、ナルコレプシーの素養がないと効かない

>>243
ニトラゼパムって眠剤？
フルニトラゼパムの子分みたいなもの？
安全性が高いならちょっとくらい弱くてもニトラゼパムにしてもらおっかな

>>250
それって脳内で生成されるメラトニンだっけ？
だとしたら相性がいいのはロゼレムかな
飲むメラトニンはほんと効き目ないよね

いくつも種類がある睡眠薬の中で
フルニトラゼパムはいちばん効果が強いんだから
第一選択肢にするのは
はじめての患者に処方するのは乱暴だということですよ

別にこの薬を否定してんじゃないから
いちいち反論してくんなよ

>>143
よりによって、ハルシオンを法規制してるイギリスで、
「サイレースは認知症を誘発しない」なんて結果が出たの？
睡眠薬が認知症を誘発するのは世界的に明らかだと思うが…。

しかも、少量使用の場合は少しリスクあるってどういう意味やねん。
大量使用のほうがマシってこと？

>>164
ＤＨＣの３０日分が一番得。

ＤＨＣのギャバサプリはつい最近まで直営店のみの販売だったが、
つい最近、一般開放されたが、２０日分のしか一般開放されてない。
直営店で３０日分を買うのが一番安い。

>>255

？
３０日分
楽天やアマゾンで普通に安く売ってますけど？

最近ちゃんと8時間眠れるようになって嬉しい
フルニトラゼパム2mg飲んでる

>>255
あの手のサプリの効果については非常に疑問であり、
きちんと調査された公正なデータがない。

個人的にはプラシーボ大だと思ってる。
ボッタックリの詐欺商売に乗せられることはないよ。

>>247
裏が緑色の方
裏が青い方は5年くらい昔に飲んでた

>>250
足の指の間が痒くなる症状だっけ？

ロヒってどのくらい飲むと逝ける？
何シートくらい？

>>261

この表によると活性量/致死量か0.03~4ぐらい。
つまりパルビツール系のペントバルビタールとそう変わらんのだ。通常の30倍ぐらいで危ないのだ。
ベンゾ系の中ではダントツで危険であることには間違いない

まじかよ
万田酵素みたいに濃縮したら1錠で死ぬって事か

>>133
ネットと僕とをどっちを信じるんだ？


薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%
3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%
9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%
E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝　http://www.peeep.us/c6275d1c
＝　http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c
＝　http://archive.is/aIhUy
＝　http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

＞　眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785)

>>113

薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%
3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%
9D%E5%AF%BE%E9%9D%A2%E3%8
1%AE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%8C%E4%BD%95%E5%BA%A6%E8%A8%BA%
E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝　http://www.peeep.us/c6275d1c
＝　http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c
＝　http://archive.is/aIhUy
＝　http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

＞　眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785)

>>113
医師「ネットと僕の言うこと、どっち信じるの」


薬害被害女性が怒りの告発！医師から「何度診ても診断は変わらない」の不誠実
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E8%96%AC%E5%AE%B3%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E5%A5%
3%E6%80%A7%E3%81%8C%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BA%EF%BC%81%E5%88%
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E3%81%A6%E3%82%82%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E4%B8%8D%E8%AA%A0%E5%AE%9F/ar-BBJagep#page=2
＝　http://www.peeep.us/c6275d1c
＝　http://megalodon.jp/2018-0624-1435-26/www.peeep.us/c6275d1c
＝　http://archive.is/aIhUy
＝　http://www.webcitation.org/70PJI3wSj

＞　眠る時間が多い日々の中で'13年11月、ものが二重に見えたり、足がそわそわして落ち着かない症状が吉田さんを襲う。薬の副作用を疑い、
＞「ネットで調べたんですけど」と心療内科の医師に伝えると「ネットと僕とどっちを信じるんだ」とぴしゃり。
＞患者に寄り添う姿勢はなく、吉田さんは萎縮するばかりだった。
＞平たく言えば運動があるものがジスキネジアで動きのない異常な筋緊張がある場合はジストニアになる。病態が非常に似ているため混同されて使われることもある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785)

>>259
え、じゃあ古いほうのパッケージのは
まだ在庫あるけど飲まないほうがいいかな？有効期限的に。

>>256
店頭販売での話限定のつもりだった

>>258
ＧＡＢＡは脳に到達できるかがまだ諸説あるし、
あるいは、ビタミン剤のような一般的なサプリメントであっても、
サプリにした時点で立体構造が変わってしまうため、本来のビタミンの摂取はできない。
（極端に言えば野菜ジュースで野菜は微量しか摂取できないようものか）。

とはいえ、離脱症状の緩和策として
一時的（その場凌ぎ）に各種サプリメントはやむを得ないと思う。

>>254
アメリカがロヒプノールを禁止してる理由は薬自体の危険性より犯罪に使われるから
一概に身体に悪いから法規制してる訳じゃない
眠剤未経験者の短期的少量使用で日中の記憶障害が出るのは認知症とはいえないって片付けられてる
British Medical Journal ベンゾで調べろ

バセドウ虫くっせえな

日本でロヒプノールが大量に流通して
いるのは、犯罪目的があまり見られない
からだ。

そもそも日本人は飲むと元気が出る
薬を好むものだ。

>>271
ハゲドウ

ぼくとネットとどっちを信じるかとか、正しいかとか言う馬鹿な医者いるのかｗ
そんな医者絶対診てもらいたくないわ
医者が無料専属で24時間就いていつでも相談にのってくれるなら話は別だが

この薬や治療でどういう効果があるか、何の目的なのか
他人の意見を参考にするのまで否定するとか
馬鹿すぎる
俺ならそくチェンジだな

>>270
サイレース悪用ってできなくね？
作用時間が長めだから即落ちさせるには向いてなさそう

かといってマイスリーやルネスタは弱いから、ハルシオンかアモバンだ

>>275
違法なのは知ってるが、友人が飲みたいって言うから2mg飲ませたら40分くらいで「重力に逆らえない…」って立てなくなってたから十分使える

やめろよ

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

E08BY

はいNG

自殺教唆　幇助
犯罪教唆は
立派な犯罪です

>>276
でも４０分かかるんじゃ即効性がないな・・・
酒に弱い人なら酒のほうが手っ取り早いんじゃね？

つか、その人、話の流れからしてそれがお初の睡眠薬だよね？
お初の睡眠薬で４０分間意識を保てるって逆にスゲーよ。

まあ、朝起きてからまだ２〜３時間しか経ってなかったとかなのかもしれないが。

服用する系の自殺は胃が受け付けなくてもどしてしまう
だからもうやめた

アメリカの薬はたくさん飲んだら死ぬイメージで日本の薬はたくさん飲んだら吐いて炭飲まされるイメージ

アメリカは薬が体格大きい基準になってるけど、多人種国家でもあるから小柄な人もいるわけで、そゆ人は薬を規定量飲むとヤバかったりする。麻酔も。

日本人なら相撲取りとか拒食ミイラとか極端な例を除けば大柄も小柄も年齢という括りに収まるけど

サイレース、というか睡眠薬が認知症云々ってのは、そういう話題や研究されること自体が不思議だ

不眠は体&脳に悪いんだから薬使ってでも寝たほうが体&脳に良く、むしろ認知症予防になるやんけ

記憶力や運動能力の低下というのは単に年齢のせいだろうし。

不眠が続くとうつ病になりやすいし、ならなくても、フラフラ状態になるわけだから道を歩くのも危ない

睡眠は大切だからこそ、薬を使ってでも寝なきゃいけない

離脱症状？死ぬまで飲めば関係ない。
耐性？耐性ついたら種類変えればいんですよ

うるせぇなこいつ

ちんぽビンビン丸

>>262
結局、何mgをいっぺんに飲めば逝けるの？

>>288
体質による

>>281
睡眠薬ってほとんど性犯罪に使われるから40分あれば十分じゃない？
酒は何杯か強要しなきゃいけないけどロヒは1錠でコロっと寝るし
ちょっとスレチになってきたのでやめます

>>288
オレはロヒプノール1mgで30分くらいで落ちる

マイスリー5mgも併用

翌日に残ると医者に言った
とりあえず割って半かけ飲む事になった

ロヒいれた
効くときはバターンと行くけど今日は脳がまだ興奮状態だからどうかな
明日早いから眠れるといいな

眠くなってきた
すぐ眠れそう

>>293
人によっては15時間残るとのこと

>>290
性犯罪はハルがるもってこいなんだけどな。
性犯罪でロヒ使うアメ公は低脳

睡眠薬でラリっても平和的な気持ちになるからレイプとか悪いことする気ににならないしチンポコもたたないし

もしかしたら、ホモなのかな？

ホモだって立つだろ

やーめーろーよー(笑)とか言って受け入れてしまいそう

なにが？

>>302
ピュアやなぁ

>>291
逝けるとはただ寝るんじゃなくて、永遠の睡眠だよ
目、覚めたくないわ

>>262
まじで何mg？

サイレース飲みはじめて五年。
もう効かなくなってしまった。
代わりの薬は何が良いんだろう？

サイレース、というか睡眠薬が認知症云々ってのは、そういう話題や研究されること自体が不思議だ

不眠は体&脳に悪いんだから薬使ってでも寝たほうが体&脳に良く、むしろ認知症予防になるやんけ

風邪と不眠は万病のもと

記憶力や運動能力の低下というのは単に年齢のせいだろうし。

不眠が続くとうつ病になりやすいし、ならなくても、フラフラ状態になるわけだから道を歩くのも危ない

睡眠は大切だからこそ、薬を使ってでも寝なきゃいけない

離脱症状？死ぬまで飲めば関係ない。
耐性？耐性ついたら種類変えればいんですよ

ちなみに睡眠薬で認知症はサイレーススレにデマとあるが、まあ当たり前だ。薬の作用が翌日まで残りボーッとしたかんじになるからそれが認知症と錯誤されるだけ

>>305
GABA系でロヒ以上はパルビツールしかないだろうが、すぐ耐性がつくし、医者もなかなか出してくれない。
GABAとは違うところに効くベルソムラとかロゼレムに期待するしかないねえ。

>>305
自分も効かないと思ってベルソムラに変えたけど、寝た気がしないし3〜4時間で強制的に目が覚める。
サイレースに戻してもらう事にする。
ユーロジンとかどうなんだろうか、、

>>305

ジプレキサを併用しつつ、
サイレースを減量
↓
サイレースをロラメットに置き換え
↓
ジプレキサを減量
ロラメットに移行

ねさへん

>>306
1日の症状じゃない
何ヶ月も何年も飲み続けて脳にダメージがある

あと寝るのと、気を失うはちゃうよ

ロヒプノール1mg＋マイスリー5mgで確実に眠れるんだが
尿意で2時間後に必ず覚醒する。
泌尿器科かな

ロラメットうらやましい

いつも思うけど脳にダメージって漠然としてるよな
認知症になるのか？ニューロンの数が減るのか？

>>314
>>311はフワッとググッた程度の知識しか無いからそっとしといてあげて

>>309
ロラメットってサイレースより眠れるの？
何時間くらい眠れる？

サイレース（ロヒプノール）より効きが弱いけど、ロラメット（エバミール）は寝入りも寝覚めもいい
自分が通ってる病院ではハルシオン、レンドルミン、ロヒプノールの3種類と、あとはマイスリーぐらいしかない

>>317
それで何時間くらい眠れるの？
サイレースより長く眠れる？

たしか短いはずだけど、合う人には入眠と覚醒のどっちも効きが良いから、自分に合うならロヒプノールよりずっといいと思うよ

皆さん 睡眠薬でソメリンてゆう薬知って？

医者に健忘や離脱症状について聞いたけど、そんなのありません、と言われた
ほんまかいな

>>319
合うか合わないかのお試しするしかないのかぁ…

フルニトラゼパムを入院中に飲んでいたが二週間で
薬を切ったあとは発汗が凄まじかった
退院後はよく鍵の置き忘れ、販売機の釣りの取り忘れなど
うっかりが二ヶ月くらい続いたな
安定剤的な効果の方がよくしっかり切っていけば悪くない薬
依存したらいけないから基本頓服だし

個人的には健忘でますね

>>315
ばかだな
長年飲み続けての実体験だよ
最初の1年はいろいろ資格試験勉強しても頭に入ってきて合格できたが、数年たった今じゃ全然入ってこんくて受からん
合格した試験でさえ、内容忘れマックス

脳にダメージ以外にない

>>325
だから脳にダメージって具体的に何がどこにどう作用して脳のどの部分がどうなった状態なんだよ

血の巡り悪いだけでは

>>325
俺も歳とる度に頭悪くなるよ

電話で話し合いしようぜ090 3339 4584

>>326
GABAを使いすぎると、脳が萎縮するという説がある。これはアルコールでも同じだけど

医者はよくわかっていない病気に
よくわかっていない薬を使う
もっとわからなのは患者本人のことだ

映画「Escape Plan」での医者の名言

>>330
説とかいらんからメタ論文の一つくらい持ってこんかいや

>>328
加齢にはまだ若すぎる
まだ30代前半だぜ

>>326
んなこと説明できるほど脳の機能は解明されてない
だから精神の特効薬や、副作用が少ない薬ができないんでしょ

この薬飲んで頭良くなりましたってやついる？
悪くなったと感じる人は大勢だが、自分もその一人

>>333
ロヒプノール飲むと特に朝は忘れっぽくなるし、脳にダメージというか薬の主作用が翌日に持ち越してるだけじゃない？

>>333
悪くなったというデータはどこにあるの？

ベン中はアル中よりはマシだろ

BZPとアルコールで脳萎縮一直線
俺のことだった

>>306
そら睡眠薬とアルコールガバガバ飲めば寝れるっちゃ寝れるんだけど、起きた時気持ち悪いし、明らかに寿命が縮むことしてるって感じがある

現実よりもリアリティあるんだよなぁこれの幻覚

眠剤常用者はアルコール飲んだ方が覚醒して寝られない

>>337
俺の親父とか、今年83でデパス、ロヒと30年ぐらい飲んでるし晩酌も毎日やってるけど、痴呆は全然出てない。頭はしっかりしてる。

>>334
朝の健忘は今もあるし、飲み始めの頃もあったよ
だが、勉強しても資格試験受からないって現象は飲み始めの頃はなかった

>>335
例えば昔（新卒時）にといたSPIの問題やってみろよ
全然遅くなってるし、間違いも増えてるから

あるいは病院でWAIS-3（WAIS-Memory）とか

>>342
データだっつってんじゃんアホかコイツ
あ、アホだったわ

>>342
短期間で体感できるくらい学習能力が落ちるって他に原因あるんじゃないの？長期間なら加齢としか…

バカが年取っただけやん

>>344
30代前半で加齢はヤメてくれ（汗

>>346
新卒と30代前半って10年も経ってるじゃん
誰でも学習能力落ちるよ

俺はネット依存・ネットゲーム依存20年で大分人生損したと思う。
45歳でそこそこまともに働いてはいるが、婚期は逃した。

フルニトラゼパムはロヒプノールの頃から随分長く服用している。
短期的・長期的ともｌ薬の副作用での健忘とかはないが、
ネットしすぎの阻止限界点を超えてやってしまうと、翌日1日調子が悪い。

>>348
45歳で5年振りに畑違いの部署へ人事異動したが、前回の異動の40歳時と比べて
恐ろしいほど新しいことの吸収力が衰えていたのには愕然とした。
なんとか持ちこたえたが、軽症うつを発症したよ。

眠剤で学習能力落ちたってのは、要するに作用を昼間まで引きずってるだけだから、もっとキレがいい超短期なものと変えてもらえ。
脳に影響が出るってのはもっともっと先の話だ。

>>346
30代前半てほぼ全員が学習能力低下する時期じゃん・・・
そこを経験とテクでカバーしながら資格取得なりなんなりしてくのに
高等数学の専門なんか20代前半の時にやっとかないともう無理って言われてるレベルだぞ
薬関係無く日々の怠惰の結果やん・・・

>>350
> 薬関係無く日々の怠惰の結果やん・・・

ああ、耳が痛い。

鉄は熱いうちに打て

>>348
オナニーしていれば生殖能力あり

>>353
いや、精子が無いかもしれない

薬で頭やられようが、不眠で苦痛味わってもどうせ脳やられるのは同じなんだから、そんなくださないこと気にするだけ無駄。
むしろもっと脳に悪いわ。

全然寝れねえ
高校生のときは徹夜なんか絶対できないくらい眠かったのに、今は眠くなる感覚がわからん

>>341
83歳のおじいさんが書き込んでるの？

アルコールと眠剤などの精神病薬を一緒に飲んでも
特に問題は無いという話もあるけどな。

>>358
ロヒプノール効かなくて酷い不眠状態が1週間以上続いたら少量の酒と一緒に飲んで強制シャットダウンするけど起きた後少しの間変になるぞ

>>358
どこにある？その話

>>360
https://ishicome.medpeer.jp/entry/915

図４の睡眠薬と一緒に飲んでいけないもので
酒がダメと言う医師は80％弱いるが、
特にないという医師も15％ほどいる。
合わせると30％強の医師は酒との併用を必ずしも問題とはしていないともとれる。

>>347
IPAのレベル4の試験は30代後半が一番受験者や合格者が多いんだぞ
合格率は40代とか歳とるごとにあがる

>>361
ちょっと何言ってんのか分からないです

パン食べた人間は100%死ぬガバガバ理論並みに酷い

>>362
その手の試験、例えばアクチュアリーの試験だって30歳までに正会員になれる人は少ない
それは単に勉強時間が年長者ほど長いから
ハイレベルの試験を受ける人は毎日勉強してるから能力が落ち難いだけであって、普通の人は20歳手前をピークに落ちる一方

>>363
もしかして馬鹿なの？

将棋の羽生竜王だって、30過ぎてからは思考能力落ちたから経験と勘で指してるって明言してるし

酒と眠剤がダメって言われるのは薬の作用が増強されるのと耐性が付きやすいのが理由じゃない？
脳や肝臓のダメージとかは酒の方が強いから単に酒が身体に良くないだけ

>>366
じゃあ>>361を詳しく解説して

>>369
眠剤とアルコールの併用はダメという医師が80％弱いる。
眠剤とアルコールの併用は特に問題ないという医師が15％ほどいる。
ということだろ。
こんなシンプルなことがわからないのか？
だとしたら馬鹿と言われても仕方ないだろｗ

>>370
30%はどこから出たん？

>>371
アルコールはダメと言ってる医師が80％弱ということは
20％以上がアルコール併用に否定的って事だろ。
そのほかに問題ないと言ってる医師が15％いるわけだから
ほぼ30％の医師はアルコールと眠剤の併用は特に問題が無いと
の見解だと推察できるだろ。

ま、お前は馬鹿だからここまで懇切丁寧に説明しても理解できないだろうけどなｗｗ

>>370
何その個人の感想レベルの根拠

>>373
どこが個人レベルの感想なんだよｗ
>>361のリンクが理解できないバカか？ｗ

お前は不眠よりも別の病気で精神科に行ったほうが良いぞｗｗ

いちいちID変えながら書かなくてもいいよ邪魔だから

小競り合いして何を得られるの？(-ω- ?)

>>372
待った待った
酒を選択しなかった医者が酒と薬の併用が全く問題無いと考えているなんてどこにも書いてないじゃないか
推測の域を出てない
真の反対は偽とは限らないってのはメタ解析の基本だろ

>>375
お前が一番邪魔だけどなｗ
人の意見に反対するならその根拠やリンク先などのソースを出せよ、マヌケｗ

>>377
一緒に飲んでいけないものが「特にない」と言ってるんだから
その中に酒も入るだろ。

>>379
だからそれと80%のインターセクションの内容を勝手に推察するなって話やん

なんで酒との併用を嫌がるかっていうと、薬の処方量と効き方にズレが生じるんだよ。
こういうのは医者は嫌がる。
普通にアル中にならないぐらいに飲んでる程度、いわゆる適量だったら問題ない

>>381
今そんな話してないから

ところでさ、論じ合うのはいいけど、医師免許持ってんの？
所詮ソースの出し合い、重箱のつつき合いでしょ？他所でやってくんない？