新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★7

あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
荒らし・煽りは放置・無視。
荒らしに反応する人も荒らしです。
sage進行でお願いします。

前スレ
新・統合失調症の人とその家族のためのスレｯﾄﾞ★６ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503448256/

換気せん回すと鼻の性能アップして
屁がくさいのに気づく

イカ臭い

便漏れ

>>1
真冬は空気が澄んでるからいいが
換気せん回さないと臭いぞ
>>1

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

Q2GG2

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1503448256/999
999 ：優しい名無しさん ：2018/05/06(日) 20:47:04.29 ID:KW+vwbU5
>>994
いきなり暴力ふるいだした？
糖質の可能性高いと思います

こういう暴力的なのほっておいたら大変なことになる
早く診察を



返信有難うございます
やっぱり危ないんですね
殺すぞと言ってるときの目が本気でした
ただ本人は精神病だとは認めたくないようで診察まで持っていける気がしないです
とりあえず明日保健所に相談電話してみます

広場まで行進するよりもっといいことがあるか？

スレ違いでしたら誘導をお願いします

80近くのおばあさんがご近所トラブルが原因のストレスで引っ越してきました
娘さんは数km以内に住んでいて、親の面倒を見たいと思っているらしいのですが
そのおばあさんは干渉が嫌いで気ままな一人暮らしを望んでいます
話を聞いてみると妄想（長屋隣室の男性が真夜中に天井裏を掃除する。天井裏に人が住んでいる）
や不眠の症状があります

どのような対応をするのが望ましいのでしょうか？
とりあえずは”夜間、異音が聞こえたら連絡してくれれば問題ないか確認してあげる。
天井裏がどうなっているか撮影して見せてあげる”とだけ伝えてあります

私自身は、認知症と統合失調の区別がついていません
80歳と高齢なのですが、物忘れの症状は見受けられません

引っ越し前に急激なストレスを感じた
引っ越しによる急な環境の変化があった
それを起因としての妄想・不眠

から私が勝手に判断しての事です
不用意に相手を否定するのは問題かと思い、まだ受診は薦めていません

どちらにせよ受診が必要な状態に思えます
娘さんと連絡して受診を勧めたほうがいいと思います
ただ、本人には「他の病気が怖いから検査しよう」「検診にいこう」など、
直接的な表現は避けたほうがいいと思います
もちろん、本人の受信前に一度病院に行って、先生に相談して話を合わせておく
必要があります。
前のご近所トラブルも妄想が原因の可能性があると思いますよ
病院にかかるならお早目に

>>10
妄想について｢確認｣する行為自体、
悪化させてしまうそうだよ
否定も同様

つまり、普通の考えでは対処出来ないので、
娘さんに連絡してあげるのがベターではないかな
連絡先分からなければ、地域の福祉課

何か被害受けてるのでなければ、
基本的に関わらない方がいいよ？

アドバイス有難うございます
色々と考えてもBAD ENDしか思い浮かばず気が滅入ってきました
暫く様子見してみます

他人事として考えた場合の最大の問題は、母が頼られると張り切っちゃう人で
共依存の関係にあるため、これだけはどうにかしたいと考えてます

娘さんは介護士とのことで、認知症の老人相手に神経をすり減らしているそうです

山口達也さんの記事で躁鬱、統合失調症の事がかかれていて、もしかしてと思
い検索して此方に辿り着きました。
旦那が今オンラインゲームの依存症です。
本人は、趣味だと全否定。
先日、子供にそれを指摘され、子供にたいして殴る、蹴る、首を締める等の暴力行為で警察に連行されています。
それ以外でも、私に監視されている、ゲームの邪魔をする人間は全て敵、仕事以外はゲーム部屋から一歩も出ない。
一昨日辺りに、自分のゲーム仲間に私が嫌がらせをしただろうと、突然激昂しました。
統合失調症のチェックシートを子供と一緒にやってみたら、可能性大。
病的なものは以前からありましたが、ここ最近は酷くなっています。
警察を呼んだ際、子供に対して殴る、蹴る等の暴力行為は録画してあります。
小さい頃の話を親戚から聞くと発達障害だったんだろうな、とは思っていましたが、結婚当初は落ち着いており、オンラインゲームに嵌まるまではそれなりに父親でした。
本人は精神科を頭がおかしい人間がいく場所で自分はそうではないと言い張ります。
山口達也さんのスレにも書かせて貰いましたが、家族としてどうしたらいいのか、途方にくれています。

>>15
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/promotion_1.html
一人で対処出来ることではありません
ここを参照して、まずは公的機関に相談してみてください
しかし悲しいことに、自治体によって対応は様々でアテにならないこともあります

警察にも並行して相談してみてください
自傷他害(自分や他人を物理的に傷付ける行為)の「現行犯」でかつ精神病の疑いがあれば、強制的に精神病院へ入院させられます(措置入院といいます)
この入院費は国から出ます
事前に現在の状況を相談して下地を作っておけば、今後暴力で警察を呼んだ際にその可能性が高くなります

最終手段にして恐らく一番現実的なのは、親族意思による精神病院への強制入院でしょう(医療保護入院といいます)
嫌がる患者を病院へ連れて行く際に移送業者に頼むことになると思いますが、これには10-20万くらい費用がかかります
入院費も勿論あなたが払います
お金も問題ですが、最も難しいのは旦那の家族の理解を得ることだと思います

もし仮に統合失調症だとしたら、放っておいたり気の持ちようで治る病気ではありません
ガンや心臓病と同様、放置すればそれだけ悪化すると思って早めの治療を目指して下さい

子供をぶん殴ったなら強く出て良いんじゃないの？　離婚とか別居まで持ち出して受診を迫るとか。
でも一対一でそんな話するなよ。最低でも体力的優位を確保できる人数で。

>>16
ありがとうございます。
先日息子への暴力行為があったとき、警察に通報し、事情聴取等受けています。
合わせて児童相談所にも通報されています。
警察には事の経緯を話した際、依存症だよね、とのお言葉は頂きました。
病院の話も出ましたが、今週にまた警察から呼び出しがあるそうで、行くのかどうかはまだ分かりません。
旦那本人と話をしようとしても、旦那以外の家族(私と子供達)はゲームの邪魔をする敵だと認定されており、ゲームのゲの字を出した瞬間表情が変わります。
最終的には、邪魔をする私達が悪いと激昂するため、話しになりません。
仕事だけはゲームのために何とか行っています。
家から出ると人格が変わり外面はとてもいいです。
障害福祉課等に相談に行ってみようと思います。
ありがとうございました。

昨日の千葉市の事件、元市議が妹家族と居酒屋個室で食事中に刃物で
切りかかって小学生女児の姪っ子が死んだ事件
どうも精神障害があったようだけど多分この病気だよね…
5年前にも病院に行くよう勧められて父親を殴って全治3週間の怪我負わせて
警察沙汰になってたみたいだ

こういうニュース聞くと患者の兄弟の立場としては怖くなるけど、両親にとっては
いくつになっても子供は子供という事らしくて危機感ないんだよなぁ…
うちも既に父親への流血レベルの暴力沙汰は経験済だけど

もともと暴力性があって不穏な状態の人と会うのに
子供をつれていくって言うのは
病気のことをわかってなかったのだろうか
誕生日がどうとかも出てきたけど
最近は落ち着いていて大丈夫と思ったのかな
どんなに恐ろしかったろう

もともと暴力性があるから暴力振るうんだろうか
うちの兄弟は病気になる前はとても穏やかだった
喧嘩した時は怒りはしても、暴言さえ吐かないで理詰めで言葉で戦うタイプだったのに
病気になって数十年経た今は、とても行動力があって思い立ったらどこにでも出かけて行くし
暴力も振るうしでまるで人が変わってしまった
ほんとに恐ろしい病気だと思うわ

治療は受けてるんですか？
人が変わったようであれば治療効果が今一つか
治療中断などで人格水準が下がってしまったなどですよね
もともと穏やかなら暴力も病状のひとつでは

治療は受けてるよ
でも一人暮らししてるから、その内薬飲むのやめる→悪化→措置入院の繰り返し
かと言って一緒には暮らせない、本人も嫌がってるし両親の側も疲弊しているしで
治療効果が今一つなのもそうだし人格も荒廃しつつあるんだろう
暴力が症状の一部というのもその通り、やたらめったら暴力に訴えるとかではないから

伊達に昔は精神分裂病と呼ばれていたわけではないね

フライパンの殺傷力

何故そんな論理が抽象具象で出るかって？

食べましたとか言えよ死刑囚

>>21
そこまで荒廃してしまうって、長い年月で再発を繰り返してしまったんですか？
お薬も飲まなかったんですかね？

すいません。
すでに答え書かれてましたね

>>27
十代の終わりに発病したけど最初に病院にかかる迄に何年か経ってるし
その後数十年経ってるしこんなもんかと思ってたわ
再発は繰り返してる
仕事する→退職する・薬飲まなくなる（順不同）→悪化して措置入院を繰り返してる感じ

逆に、ちゃんと薬を服用してれば数十年経ってもそれほど人格が変化したりは
しないものなのかな
他の統失の人知らないからこのスレの皆さんに聞いてみたい所だ

適した治療であれば、早ければ早いほどいいでしょうね
実際に仕事をやめないで健常者と変わらず通常の生活をされてる方も
少なくはないようですよ

ただ、あなたやうちの兄弟のように、ちょっと前までは病院へ連れていくことが困難で
行政も警察も非協力的でやむを得ず治療を受けられなかった結果、悪化した人達も少なくないですよね
うちの兄弟も発症して数十年、やっと病院にかかったものの診療拒否して数年
叫んだり壁をぶち抜いたりで、以前の面影は全くありませんでしたね
今ではやっと治療を受けられる状態になりましたが、萎縮していった脳が元に戻ることはないんじゃないかな

義妹が1年前に統合失調症に。妄想がひどくなり、通院していました。
数ヶ月で落ち着きすっかり元通りになって安心していたのですが、GWに久しぶりに会ったら、また妄想が。
再発ですかね…。

義母が統失。と妖怪2
デイにしか出かけないのに天気・気温が気になって気になって仕方ないらしく１日に何百回と天気と温度を聞く。
ついでに明日着て行く服が自分で選べないから選んで選んで選んでーっと叫ぶから仕方なく選ぶとこれでいいのか大丈夫かしら？と何百回も聞く。気に入らないならご自分で選んでと突き放すと、私じゃ分からないのおおおおウワーギャーッと叫ぶ。

知るか。早くタヒね。
狂いの相手してる介護者の方が先に棺桶に片足突っ込んでる状況の中、義母は今日も元気にバクバク食うし。ベチャベチャ食べる様子見て、こっちは食欲減退＆胃から出血してシャレにならんわ。

外が何度だろうが何を着ようが寒いとイヤしか言わないくせに。服はタグ付きの通販衣服が一部屋分あるのに袖を通したのはほんの一部。
沢山あるから迷うんだから捨てたらと思うけど、どうせまた叫んで抵抗するんだろうな。
どれもシッコ臭くて売ることすら出来ないだろう。ほんともうタヒね。

身内が統失ですが、寛解とは行かないまでもほどほど安定した状態を保っています
最近、「我慢したり気持ちを溜め込むとストレスになるから、ムカついたり嫌だと思ったことは積極的に口に出す」と宣言して
外出先で「あの人の格好が変だ」とか「あの人がこっちを見てきて気になる」とか声に出して言うようになりました
声が大きい方なのでおそらく本人には聞こえてると思います
そのうちトラブルを起こすと思います
これは病気のせいなのでしょうか
我慢するとストレスが溜まるの意味を誤解してる上に、ストレスを溜めないように他人を傷つけるという考え方になるのは
認知機能が狂っているのか、本人の理解力や性格がおかしいのかよくわかりません

再発しかけてるかも

認知機能が狂っているから、他人の目を気にせず思ったことそのまま
口に出来るんだろうね
うちの患者の場合、この認知機能の狂いって寛解状態の時でも残ってる気がする
薬飲んでるから落ち着いてはいるし妄想とかはないけど、完全には元の人格に戻らなくて
認知機能狂ったまま周囲を見たり接したりしてる感じするよ
変わってしまったものは変わってしまったものとして、
そのまま受け入れるしかないのかなと思ってるけどね…

ただうちの患者は病歴長いから人格の変化はそのせいもあるかも
病状が軽ければ、寛解してる時は人格も完全に元通りになって
違和感ないのが普通なのかは知りたい
>>35が再発、と感じるならそうなのかな？

>>34
根本的な原因考えてもどうしようもない
｢録音して次の通院の時に医者に聞かせるね｣
と言ったらうちのは黙ったよ
黙れとか、黙らすとか、
そういう方向には考えない方がいい
統失との口論は屁理屈合戦みたいなもんだから

>>36の考える寛解って何？
落ち着いてること？
それとも医者から寛解と言われたという事？
「寛解してる時」という表現があるけどどういう捉え方なんだろう

>>38
寛解基準とは
3つの精神病理学的な次元(精神病性症状・陰性症状・解体)に分類される8項目全てにおいて
軽度と言える状態が最低6か月維持され、その間に入院していないこと

8項目とは
妄想(P1)、異常思考(G9)、幻覚様行動(P3)、思考の解体(P2)、衒奇症・不自然な姿勢(G5)、
感情鈍麻(N1)、引きこもり(N4)、自発性の欠如(N6)

だそうだよ
もちろん医者じゃないからそんなに厳密にはわからないけど
うちの患者については、ある程度普通に日常生活を送れていて思考が混乱してない状態を維持出来てて
妄想もなければ寛解状態とみなしてるけど
おかしいかな？

統失が軽度だったなら、患者も完全に元の人格に戻ることもあるんだろうか
うちの患者の場合、それはあり得ない事のように思えるんだけど
まあ発病して数十年経てるし軽度ではないからね
身近に軽度の統失の人を見たことないので、その辺よくわからないんだよ…

病的な状態は脱してても、明らかに昔の本人とは感じ方や感情表現が違ってて
別の人間になったように感じるし、その変化は不可逆的なものに見える
でも病的かと言えばそうではなくあくまで人格の変容であって、例え好ましくなくても
許容せざるを得ない状態という感じ？

具体的には、例えば服装の好み
昔はごく普通に年齢にふさわしい服装を選んで着てたけど、今は妙に少女趣味だったり
ヒラヒラしてたりゴテゴテしてたりする服装をする
でも傍目から見るとどうかと思うセンスではあっても本人がそれを好んでるなら
それはセンスの問題であって異常とまでは言えないよね？
世の中にはまったく正常だけどド派手な格好を好む人もいる訳だし

ただ、家族の立場からすると、以前の本人の趣味と比べて明らかな変化を感じるし
年齢にもふさわしくない格好なので、本人の認知機能が狂ってる＝感じ方が変容してるせい
なのかなと思うんだよね…

単純に｢主観が強くなる｣んだと思う
被害者意識が強くなるのもセットで

うちの統失に限って言えば、
子供の頃から主観強い傾向はあった
小さい頃は一人遊びばかりしてたり

>>39

https://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E5%AF%9B%E8%A7%A3
「寛解は中核症状が残存していても症状が患者自身の行動に影響を及ぼさない程度まで軽快し、
それが維持され、かつ初期統合失調症診断基準を満たさない状態であると定義された。」
がまず大事だと思う
それから「3つの精神病理学的な次元…」になると思うよ

だから、39の家族について書いてある内容を読む限りでは
自身の行動に影響を及ぼしているし、エピソードがとても統合失調症的だから寛解とは感じないかな
残遺型統合失調症といっていいかはわからないけど

医師が寛解といったならそうなのかもしれないが

>>43
うちの患者が診て貰ってる医者はスレで話すみたいに理路整然とした明確な話し方は
してくれないし、こちらからも突き詰めては聞けないからね
しかも自分は患者に嫌われてるので、病院で話を聞くのにも母が行ってて
あくまで母経由での話しか聞けてないし
寛解してると理解してたけど、実際は違ったのか
教えてくれてありがとう

寛解してほしいよね
家族みんなの願い

>>45
泣けてきます
ほんとにそう思う、何でこんな病気があるんだろう
悲しい

もし寛解に至っても再発の可能性は常にあるから
まあまあで過ごせれば上出来だと思うことにしてる

>>46
本人も家族も何故こんな病がって、くやしいですよね
若くしてなる方が多いので、その時点で普通の青春送れなくなる場合もある

若いからできることを経験させてあげたいのに病気が邪魔して諦めなければならない場面もあります

患者本人です。
今38歳。20代の時に病院には自分から連れて行ってくれって家族に頼んで、真面目に服薬してました。
発症前から付き合ってた彼氏と、遠距離恋愛を続けて4年前に結婚。
彼氏の両親には病気のことは隠してました。結婚後義理両親にはカミングアウト。
でも両親は統合失調症という病名すら知らなかった様子でした。
結婚と同時に病院を変え、薬が変わりました。それから何度か勝手に減薬。幻聴が激しくなり、
これが話に聞く再発かと思いました。が、再び処方通りに服薬を続け、幻聴も全部ではないが治まりました。

毎日炊事洗濯買い物をしています。掃除まではあまり手が回らないです。
今一番の悩みは昼寝しすぎて掃除ができない事ぐらいです。
降り積もるほこりが気にはなるのですが、30分休もうと思って横になると、3時間寝てしまいます。

自主的減薬の経験者の私は、減薬がとても気持ちいいのが分かります。
頭がスーッとして芯が冷えるようでした。
薬のせいで眠くなると思い込んでいましたが、薬を減らしてもぐったりと寝てしまうので
眠いというのが病気の症状の一つと知りました。

アンカー打たなくてごめんなさい。以上、軽症ですんだ患者の近況報告です。

>>49
軽症だと本当に軽く済むのですね
うちの家族は10代の終わり頃に発症してもう50を超える年齢ですが
それでもあなたと同じ位の年齢の頃を思い起こすと全然違うのがわかります
薬も合っていて効いている感じだし、途中減薬されてもご自身で調子が悪くなったことを自覚でき
きちんと服薬されてるのも良かったのでしょうね
詳しく教えて下さってありがとうございました、お大事になさって下さいね

少なくとも一週間に一度は大暴れして取っ組み合いしなきゃならないんだけど、こんなのはうちだけですかね？
今夜も苛々してるから、怒りを爆発させるまでおさまらないし、これから格闘かな
嫌だなぁ

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9412163.html

https://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/sectiion3/2013/05/post-210.html

うちの糖質、延々と他人の悪口言って止まらない
朝も晩も寝る間すらない程
煩くて家族は堪らない

こんな状態でも入院にならないんだとさ
家族としては、縛り付けて個室にでも放置して欲しいんだけど
病院も面倒臭そうな患者嫌ってるんだろうな

本人意思があれば任意入院出来ないはずはないと思うけど
まあその状態だったら自分から入りたいって言わないわな

自宅で精神障害者と暮らす家族の悩み・体験談 募集中 − 6/7（木）放送 チエノバ
ご家族と暮らす精神疾患当事者のみなさんが、自宅での生活で生きづらさを感じるのはどんな時ですか？
そして、ご家族のみなさんが、周囲に打ち明けられず悩んでいることはありませんか？
「家族の問題だから…」とふたをしてしまっていた悩みや体験談、メッセージを、ぜひ番組にお寄せください。
みなさんの声をもとに、生放送で考えます。
https://www.nhk.or.jp/heart-net/new-voice/9/

統合失調症は脳だけでなく体をも変える
http://www.psylabo.com/?p=61238

>>55
その、下のリンクの関連記事にニコチンが統失の原因となる脳活動障害を
正常化するらしい事が載ってて驚いた
うちの統失も喫煙者だわ
身体に悪いからやめて欲しいと思ってたけど、こと統失だけに限定すると
タバコも悪くないって事なんだな…

30歳超えてる人間がぬいぐるみと会話してたり童謡とか大きな声で唄ってるのは明らかに異常なんだけど
日常の風景になったせいで、うるさいとは思っても異常だとまでは思わなくなってる
これはこれで危ういな

■ＣＣＨＲ−障害をつくり出す精神医療 より

カナダ人心理学者、タナ・ディニーンのレポートで、「可能性の高い原因、適切な措置、および予後（予想される治療後の状態）の可能性を伝える医学上の診断とは異なり、
DSM第4版およびICD第10版に掲載された『精神障害』は、精神科医仲間の同意によって決められました。」それは実際、APA委員会のメンバーの投票によって決められたのです。
それは主に金儲けのためでした。
「投票を使った科学」的手順は、他分野の健康専門家と同様に素人にとっても驚きです。彼らはDSM投票会議を目撃したのです。「精神障害は科学的な基本や手順なしに
確立されました。」 DSMの審問会に出席した心理学者の言葉です。「低い知的努力のレベルは、驚きです。診断は、レストランを選ぶ時に使うような多数決で発展したのです。
それから、その結果がコンピューターに打ち込まれます。それは私たちの純朴さを反映しているかも知れない。しかし、私たちが信じていたのは、これらのことについて
科学的に考察する試みがあったということだ。」

「Making Us Crazy」の著者であるハーブ・カチンズ教授とスチュアート・A・カーク教授はこう述べています。「人々は精神医学の診断基準マニュアルから見せかけの安心
を得て、人生や自分が属する集団の中での厳しさ、残酷さそして痛みが、精神医学的な病名というレッテルによって説明がつき、錠剤によってなくすことができるという幻
想を信じるようになるかも知れない。確かに、私たちには多くの問題があり、それらに対処するために、数限りない奇妙な方法で、悪戦苦闘している。しかし､人生は少しで
も変わるだろうか？」

>>58

「ジョンズ・ホプキンス薬科大学の教授であるポール・R・マクヒューはこう語っています。「DSMのせいで、落ち着かず堪え性のない人々は、注意欠陥障害（ADD）であ
るとされ、心配性で用心深い人は心的ストレス後外的障害(PTSD)をわずらっており、頑固で几帳面で完璧主義な人は強迫性障害(OCD)に悩まされ、恥ずかしがりで傷つきや
すい人は回避性人格障害(APD)、もしくは対人恐怖症の症状を持っているとされている。」 人格の問題というものは、実際には医学的な問題に他ならず、薬を使って解決し
なければならないと誰もが丸め込まれている。そして、最も困ったことに、こういった人々はあらゆるところで、熱心に世話したがっている精神科医を探し出すのだ。近年
の対症療法的な、押しボタン式の治療に夢中になっているせいで、精神医学は道に迷ってしまった。知的にだけでなく、精神的にも、そして道徳的にもだ。」

2004年６月、ニュージーランドにあるオークランド大学心理学部門の古参講師であるジョン・リードがこう記述しています。「次々にたくさんの問題が、『障害』や
『病気』と再定義され、それらは恐らく遺伝的傾向や生化学的な不均衡を原因としているとされてきた。人生で起こる出来事は、潜在する生物学的時限爆弾に対する単な
る引き金にまでおとしめられた。とても悲しい気分がすると、「抑うつ障害」となる。心配しすぎると「不安障害」だ。行き過ぎたギャンブル、飲酒、薬物使用、そして
食べ過ぎもまた病気である。同様に、過度の少食、不眠、セックスレスも病気だ。過度に恥ずかしがると「回避人格障害」。人を殴ると「間欠性爆発性障害」。
精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM）には、そのような病名が886ページにわたって記されている。｢行動のリストをつくり上げ、それらの行動を行う人々に医学的響き
のするレッテルを貼りつけたり、これらの行動の現れを、『病気』にかかっているということの証明に利用するのは、科学的には無意味である。そこには何の原因や解決法
も示されてはいない。しかしながら、何か医学的な雰囲気があると安心感を与えるのも確かだ。」

糖質の薬増やすと睡眠薬の量減らされる？てか処方の量減らさないといけないの？

■精神医療における、科学的根拠の完全な欠如（ＣＣＨＲ より）

精神医学について知っておくべき最も重要なことのひとつは、その診断制度やその診療を裏付ける科学的根拠の完全な欠如です。たとえば、精神医学の「請求書作成
のバイブル」である精神疾患の診断統計マニュアル（DSM-IV）です。そこには374種類の障害が記されていますが、目に見える病状や客観的なテストによって存在が実
証されたものはひとつもありません。それにもかかわらず、精神科医たちはそれぞれの精神障害の症状を任意に定め、それをDSMに掲載すべきかどうかを、文字通り投
票によって決めたのです。この制度によれば、新たに定められた精神障害が否決されると、DSMには掲載されません。この制度は主観的で不明瞭です。その専門用語は
不明確で、全く定義付けられていません。

そのように深刻で根本的な欠陥があるにもかかわらず、この制度は人間の振舞いを判断すること、法廷や刑務所、学校で処置を決定することの目安として広く受け入れ
られています。多くの国々で、DSMは精神保健サービスが保険会社に請求書を作成すること、偽りの精神病の「早期発見検査」の基礎を成しています。

ごく日常的な悩みをすべて病気として扱い、精神医療は何百万もの人々に精神病という偽りのレッテルを貼り、常習性のある処方された向精神薬を取るように強要する
か、彼らを説得します。その結果、向精神薬の消費量は急増し、現在では世界中で1億人がこの種の薬物を取っています。

■データが示す、「精神疾患は精神医学を用いた精神病院での医療や投薬で治癒できる」の大ウソ

厚生省の統計によると、治癒退院患者者数を在院患者者数で割った、１ヶ月の治癒率はわずか０．０６％である。
データー現在精神病院に入院して治療を受けて退院した人は、毎月約２００人、一方、死亡退院した人は、１２４２人、この数字は、警視庁のデータによると１年間の
犯罪に巻き込まれて殺される人の１３９２人とほぼ、同数です。
精神病院での毎月の死亡退院に１２ヶ月をかけると14,904人の方が死亡退院しています。すなわち、殺人事件にまきこまれて死亡する人の１０倍以上の人が毎年、精神
病院で死亡して退院してきます。

精神病院の死亡退院患者数（1ヶ月）：1,242 （精神病院の治癒退院患者数：約200人（1ヶ月、治療したと言われる人）

>>62

■「精神保健福祉資料調査」より　平成１５年版 患者調査、平成１４年版 医師・歯科医師調査 国際麻薬統制委員会（INCB）の統計より

◇精神病院大国・多剤大量処方◇

精神科医師数：12,151
全医師数における精神科医数の割合：　4.7％

＊日本人（1億2700万人）の内、わずか0.009％の精神科医に最低約1.5兆円の資金が医療費として回されている。

日本の精神病院数：1,662
日本の精神病床数：354,313　（2006年　352,674）

＊世界最大数の入院患者と病床数を誇る日本の精神医療

病識ないんですがどうやって連れていきましたか？

うちの場合、本人にいわゆる病識は無かったけど暴れたり物を壊したりしてしまうことに困る気持ちがあったのが幸運だったか。
大暴れしたときに「そういうのは薬で抑えられるらしい。医師の話を聞こう」と話して本人が受診を承諾。
「病気だ」とか「病気かもしれない」とは言わないようには気を付けてた。病識を持ったのなんて薬が効いて以降。

【シナ】創価の"統失"連呼【チョン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1504732118/

移送業者に依頼した

うちも移送した
病院に行ってみないか促してみたり保健所に連れて行ったりしたがダメだった
本人も病院に行ってみたものの先生の顔見て大暴れしたり暴言吐いたりで治療につながらなかった
自発性を待ってる家族が限界だったし(眠れない、殴られる等々)
未治療期間を引き延ばしても何もプラスにならないと思って移送にした
(人格水準の低下とか絶対避けたかった)
入院になって最初は怒ってたし恨むみたいな感じもあったけど
今はちゃんと服薬して落ち着いてる
やってよかった
幻聴は残ってるし不安定だけど

移送を使った人たちへ。

おいくら万円かかった？
うちは結局使わなかったけど、調べてた頃は十数万から数十万ぐらいまで幅が広くて気が遠くなってた。

新糖質てなに？

「分裂病」という「状態」など存在しはしないのです。分裂病というレッテルが貼られることは一つの社会的事実であり、
この社会的事実とは一つの＜政治的出来事＞なのです。社会における市民的秩序のなかでおこっている、
この政治的出来事は、レッテルを貼られた人間の上に定義と結論を押しつけます。分裂病というレッテルを貼られた人間は、
彼に対して責任をもつべく法律的に是認され医学的に権能を与えられ道義的に義務づけられている他者の監督下におかれますが、
こういった一連の社会的行為を正当化しているのは、社会の指令なのです。レッテルを貼られた人間は、
家庭、家庭医、精神衛生関係官、精神科医、看護婦、ソーシャルワーカー、
そしてしばしば仲間の患者たちまで加わっての一致した連携（「共謀」）行為によって、
患者という役割のみならず、患者としての人生の道程を歩みはじめさせられるのです。
Ｒ．Ｄ．レイン（ｐ．１２８）経験の政治学

■シンポジウム「『精神分裂病』（現統合失調症）とは何か」　クーパーとサズの来日講演 ／東京で第72回日本精神神経学会総会 1975/05/12・13・14

　まず、東京医科歯科大の島薗安雄が精神分裂病の生物学的研究の歴史経過を、東京精神医学総合研究所の荻野恒一が病理学・精神分析学的立場からの現状を述べ
た後、サズが「Schizophrenia:The Sacred Symbol of Psychiatry（精神分裂病：精神医学の神聖なる象徴」、クーパーが「What is Schizophrenia?（精神分裂病と
は何か？）」と題してそれぞれ講演している。
サズは、ここでも従来からの主張を繰り返す。要約すると1点目は、精神分裂病の症状といわれている現象があることは認めるが、精神分裂病（現統合失調症）なる
ものは存在しない。なぜなら、精神分裂病の診断は「行動上の諸症状」を基礎に行っているものであり、はっきりした細胞上の病理などを示されていないからである。

精神分裂病とは絶対的・科学的な研究の結果ではなく倫理的・政治的な判断によって生じたものである。すなわち発見されたものではなく、社会的に構成され考えだ
されたものであるとする。症状はあるが病因は不明のまま作為的な病名だけが与えられているとする従来の反精神医学の主張である。2点目に、サズはこのような精神
分裂病が社会的なものであるという前提にたち、患者の市民権や法的権利において人権侵害がなされていることにふれる。3点目としては、医学一般と精神医学を対比
し、医師と患者関係について述べている。自由な資本主義社会において、精神医学の需要と供給、すなわち検査や診断、治療といったものは当事者である医師か患者の
どちらかが拒否すれば成立しないはずである。しかし、「伝統的な医学においては、医師は患者の代理行為者であるが、伝統的な精神医学においては医師は社会の代理
行為者」であるという現実上、医師によって患者が精神分裂病の診断名を冠されてしまうことにより、患者はどのように危険なのかも明確でないまま危険視され患者の
意思に反しても施設に監禁することが精神医学にも必要で法的にも正当化されていること、また患者はその診断や診断過程、診断によって正当化された治療を拒否する
ことができず、そのような同意を得ないままの診断や治療が行われていることは暴行に等しいという（精神神経学会　1976:308 ）。

家族が統合失調によって刑事事件を起こして現在執行猶予中です　精神病院に入れたいですが、
「前科がある」という事は知らせないほうがいいのか、ご存知の方がいたら教えて下さい
前科を理由に入院を拒否されては大変なのでお願いします

今までの経過を説明するときに隠さない方がいいと思うが…
前科がどんなものかによるけど設備とか対応できる病院じゃないと断られることはありえる
医療保護入院になるから閉鎖病棟がないといけないし

新幹線殺傷、容疑者措置入院「必要ない」と判断　愛知知事「経緯を検証」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018061290130003.html

都道府県によって対応にばらつきがあると思うけど、あれだけのことがあっても措置入院にならんとは

>>78
措置入院は自傷他害の恐れがある時、という事になってるけど実際の自治体の
判断ないし運用は、自傷他害「した後」じゃないと措置入院にしてくれない印象だわ

あと、この容疑者は統合失調症じゃない筈
ニュースで発達障害だった事には触れてたけど、発達障害の場合は統失と違って
責任能力はあるだろうし
記事を読むと昨年9月とあるから、多分親族も「自傷」の方を心配しての相談だったんだろうね

彼は昔から自閉症で…、
と同居伯父が即日にインタビューで言ってて、
翌日一切ニュースに流れなかった

自閉や発達も個性だ、世の中受け入れろというなら、
良い面悪い面明らかにすべきだとは思うけど…

伴侶が糖質の方は何処まで耐えました？
近隣の方々の悪口を言い続けたり
私の事を悪しき様に言うのは
病気の所為だと思っても
自身の親族の悪口を
言い続けられると心折れそうで辛いです

大学受験サロン
https://medaka.5ch.net/jsaloon/
大学受験
https://medaka.5ch.net/kouri/
美術系学校
https://mao.5ch.net/design/
音楽系学校
https://mao.5ch.net/musicology/

>>81
私も同じです。自分の親の悪口をしょっちゅう言ってくるところが。耐えがたいですよね。繰り返し嫌だと伝えていますがなかなか改めてくれません。

糖質の妄想は鉄の意思だから。反論しても良いけどそれで改まることは決してないよ。
辛かったら死ぬ気で薬を飲ませるように。

妄想に付き合う(否定や説得も含む)は、
悪化させるだけだからね
かと言って全力で距離置いても、
被害妄想で勝手に恨まれてる←今ここ

逃げられるなら全力で逃げた方がいいよ
何してようが恨まれるだけだから

同じように距離置いてるけど、被害妄想で勝手に恨まれてるわ
たまたま実家に行った時、患者が両親に対しあまりに憎しみ剥き出しで攻撃するのを
見かねてつい口出しして喧嘩になり、それ以来彼の憎しみは増幅し続けてる
以来距離置いてるけど母から聞くに憎しみは深まるばかりのようだ

以前、糖質家族について諸々相談する為母と二人でカウンセラーの所に行った時
その事をついこぼしたら、貴方は悪くないしこのまま距離を保ってる方がいいと言ってくれ
涙が出たよ
母からは嘘でもいいので妄想に対して謝れと言われ続けてたから

誰にもぶちまけられなくて悩んでるなら、家族会に一度行ってみたらどうかな
みんな似たような境遇だし癒されるよ

家族会、興味はあるんだけどね
実家とは離れて住んでるけど（県内だけど市外）、そういう場合の家族会は
どこを選べばいいの？
あと、両親は地元の家族会に顔出したことあるけど、表面的な話しかしてなくて
いろいろ相談できるような雰囲気ではなかったと言ってて全然参加してないようだ

>>86さん
私は相手が妻ですが、自分のことかと思うくらい似たような状態です。ほんとうに辛いですよね…

どうか、ご自身大事にして下さいね

ぜん◯れんのサイトがあった頃見に行ったことがあったけど、膨大な失敗例の集まりみたいな感じだった。
ちっとも病気は好転しないけどこれで良いんだみたいに開き直るような？

家族会に顔出すなら、ちゃんとみんなが寛解なり治癒なりを目指しているところが良いんじゃないか？

殺したいけど殺人罪に問われたくない　人間じゃないのになぜ「殺人」かとも思う
殺せないから生涯閉じ込めたい　こんなに頑張っているのに統失は自由にやりたい放題

その場に居ない親兄弟を罵倒されると本当に辛い
特に亡くなった父親を悪しき様に言ってた時は
この歳で涙でた
その割に自分の親族は良く言ってて
此方が悪口を言わないのは悪い部分がないからとか…

病気が言わせてるだと頭でわかってても、実際に言われたり聞いたりするとやっぱりきついですよね
割り切らないとダメなのに、自分はそんなに器用にできない…

>>86
このような症状って薬飲んでも無くならないんですか？

>>94
がっちり効けば無くなる

>>95
そうなの？マジで？

うちの家族も>>86みたいな状態が十年以上続いてるからこういうものなのかと思ってた
ちなみに手帳持ち2級
措置入院→2ヶ月前後で退院→しばらく薬飲む→薬やめて悪化→措置入院
を何度も繰り返してるけど、薬飲んでても完全には効いてないって事なのか
薬をやめちゃう時点で寛解はしてないって事かなとは思ってたけど…
だったら完治してないものをとりあえず退院させてしまう今の制度が悪いとしか思えない

医者を疑う訳でも無いのですが
インヴェガしか効く薬は無く、
それで効かなければ入院と言われてます
皆さんの方は如何な薬を？

入院させたいのですが
退院後恨まれたりしましたか？
長いこと未治療、家族で病院になんとか連れて行く予定です。

入院中は「抜け出して殺してやる」とか酷かったけど退院後は落ち着いている
早く退院しようと嘘ついて従順なフリしてないか、医者と家族で慎重に観察しました

嘘つく頭は健在なのが厄介ですよね
入院はどれ位の期間預かって頂けるのか知りたいですが、
何処に聞いても場合によるとかえってきて
此方が落ち着いて考える時間はとれるのか知りたい

59歳のオレをクビにするのか？　この仕事一筋43年なのに　何が次のステップに国の職業訓練プログラムを用意するだ？　次のステップは老人ホームか天国だろうが　そんなプログラム受けるぐらいならただここから出ていくほうが単純だろ？

ホットで飲料飲むとよく眠れる
ホット牛乳とか
ホット緑茶とか
ホット白湯
外国では冷たい牛乳は飲まない

ベッキーの飲み物は常温の水と決まっているのです

知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。

45QMV

下痢しないように冷たい水はよく噛んでぬるくして飲め

入院中に喫煙できる病院多い


そんなの

　営業させるな

うつ病とかメンヘラが入院中に喫煙してるぞ
刑務所ですら禁煙なのに
外国は禁煙ですよ
メンヘラ全体の治癒がのろいのは禁煙しないからだろ

【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>102
うちも寝れない時に出してる
少し砂糖入れてるけど
よく寝れてる

>>108
お砂糖入れると飲みやすいよ

統合失調症、初期に手厚いケアで症状安定　研究で判明
https://www.asahi.com/articles/ASL6G75QYL6GULZU00W.html

初回エピソード精神病に対する初期包括支援サービスの効果検証：
多施設共同ランダム比較試験（J-CAP Study）
http://www.igakuken.or.jp/topics/2018/0408.html

名大など、統合失調症、神経細胞の動きに異常、ｉＰＳ細胞で再現
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33137570Z10C18A7CR0000/

Sleep Music Delta Waves: Relaxing Music to Help you Sleep, Deep Sleep, Inner Peace

心身の浄化　心と体に溜まった汚れや邪気を洗い流し 幸運を呼び込む 音楽｜Clear all Negative Energy - Meditation Music

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衛生観念が無くてキツい。
大便は汚いもの、と理解はしてるようだけど、行動が追い付いてない。

始末の仕方を一から教えなきゃならないんだけど、どう教えたら良いのか…。
子育てなんかしたことないしさ。

だから嫌なんだよね、だから嫌なんだよ。一緒に住むの。

うちのもトイレを排泄物で汚して逃走とかザラ
(家族が吐きながら仕方なく掃除)
毎日家族に大声で喧嘩売る程度の元気はあるから、
片付けも出来ない程病気重い訳でもない

もう認知症とかそっち併発してるんじゃ無いかと
CT撮ったら前頭葉物凄く小さくなってそう

排泄物の処理がうまくできないって相当重いと思うが
そう思ってないことに驚く

｢うまくできない｣のと、
｢やれるのにやらない｣の違いも分からないの？
病気になると

能力が落ちてできなくなってるのにやれるのにやらないと思いたいのは病気かな

やっぱり治らないのかなあ。
せめて、自分の身の回りのことぐらいは出来るように戻って貰いたいんだけど、
これがなかなか。

このまま時間経過して老人になって、認知症枠で施設に入れて貰うしかないか。

このスレ見てると病院すら行かず行っても薬飲まなくなったりという患者もいるから、荒廃していってるんだろうなと想像
衛生観念の欠如って認知機能障害まっしぐら
認知症の年寄りもトイレ汚すってよくある事

どうやって病院に連れていけばいいのかな･･･
暴れはしないがキレまくってどうしようもない。疲れたわ

>>121
協力者いないの？

何年前だろう。ツベに動画を上げてた人がいた。

病院に行くのを嫌がって、自分を説得する家族や親類を撮影して、それをアップしてた。
そんなことされると困るよね。

>>121
一緒に行こうと言っても全くの拒否ですか？

うちも家にきた保健所の人も悪の手先だっていって拒否してた

医師等資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/
厚生労働省による医師免許確認サイト
医師免許取得年度が表示されるので医師の大まかな年齢もわかる

薬剤師資格確認検索 - 厚生労働省
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_iyaku/

散々、母親を敵認定して被害妄想の上罵詈雑言を吐き、
子供の頃の恨みを未だに言うもうすぐ50の姉が
突然掌を返すような態度で母に擦り寄ってきた
糖質は、こういう事もあるんでしょうか？

>>127
私の身内と同じ。
30後半で発症して、子供の頃からの恨みなど言って責め立てて母親を泣かせてた。なんでも全てお母さんのせい！って感じ。
しばらくすると、掌返したようにすり寄ったり頼ったり。
本人も2児の母親なんだけど、子供への影響も心配のひとつだ。

手のひらクルックルあるあるだわ
そういう当人でも制御出来ない二面性が、
そもそもの病気の原因に思う
子供の頃からそうだったし

前の日に｢私達仲良し｣アピールして来て、
次の日に機嫌悪くていきなり蹴って来たりね(発症前)

>>127
うちの発症して30年は経とうという50代の姉もまさしくそんな感じ
子供の頃からの恨みつらみで激しく責め立てる反面、擦り寄りや甘えも同居してるよ
うちの場合は毒親だったからもあるかな
自分も母に対して思う所はいろいろあったし、正直今でも恨みつらみ言いたくなるような
無神経な親ではある

レスくださった方々、ありがとうございます
似たような病状で驚きました

姉は三児の母ですが、子供も既に病んでいて、
特に長女は家出や薬の過剰摂取をして問題を起こしています
私は長女とたまに話をしますが、母への憎悪が強く手遅れのようです
そして今、長女はリアルタイムで失踪してます

正直、姉一家はどうでもいいのですが、
振り回される年老いた両親だけが心配です

統合失調症を患っている者です。
毒親が原因で統合失調症になったのですが、もう毒親では無くなった親にとっては私は厄介者なのでしょうか。
障害者はいらない子なのでしょうか。
最初は鬱だと思っていたのですが、親に「あんたは統合失調症だよ。」と言われショックを受けてしまいました。
障害者になりたくないので障害者手帳はもらってません。無職で年金は親に払ってもらっています。障害年金は貰えませんでした。
もう将来が不安で仕方ありません。

>>133
手帳は交付してもらった方がいいですよ
障害年金も申請して両親他界に備えてください

>>133
ちゃんと精神科の医師に診断してもらった方が良いですよ。
親は医者じゃないんでしょ？
適当言ってるだけかもしれない。

>>133

一行目に統失を患っていると書いてあるけれど、通院はしていますか？
親に言われただけなら思い込む必要はないので
毒親の子と言っても搾取子と愛玩子じゃずいぶん違う部分があるよね
病気の改善と毒親卒業はどっちもやらないといけないから大変だよね
見捨てられ不安とかあると病気じゃなくてもいろいろ難しいことになるし

本当に統失ならよっぽど軽くない限り障害年金は基礎2級か厚生3級くらいにはなるんじゃないかな
手帳はもらおうともらうまいと自分の障害がなくなるわけじゃないよ
税金面とか違うからもらっていいと思うけど

133です
今日病院に行って担当医に統合失調症なのか確認したらそうでした。
涙が止まりません。
私は毒親に束縛されて学びたいこと、好きなことをさせてくれず学生時代に鬱を発症しました。毒親は私が鬱になってから自分のしてきたことにようやく分かったのか、今では優しいです。でも昔のことを思い出すと気持ち悪くなります。

>>137
あなたは自身の病気を認知や認識出来る素直さがあるので定期的に通院を継続できれば寛解できるかもしれません
今はショックかもしれませんが悪くならないように気持ちが楽になれるようお過ごしください

それでわかってくれるなんて毒親としてはマシな気がしないでもない
このスレみても自分が毒親とは死んでも認めないような人がよくいるし
それこそが毒親の特徴というか…
毒親という単語があることで統失的被害妄想が強化されないよう距離を取った方がいいかも

糖質嫁が、共依存毒親のいる実家に引きこもって音信不通
それまでも家にいることが稀だったが
いても具合悪いとか言ってすぐ実家に帰る

俺嫌われすぎ笑った(;_;)
状態が悪化するほど俺が嫌なら離婚すりゃいいのに別れない
生殺し状態

どうすりゃええの？

>>140
あなたが別れたいなら弁護士に相談した方がいいよ

深い青のTシャツに赤と白の水玉ズボン
というサイケデリックな格好に親が何も言わない
それどころか自分がそれに何かいうと格好を肯定してこちらの口を封じてくる
親も狂いはじめているのだろうか

>>142
服の好みやセンスはその人の自由では？
健康に悪い服装ならやめさせる努力もした方がいいと思うが・・・

恥ずかしいとか嫌なら一緒に行動しなければいい

>>142
うちの40代の姉も年齢にふさわしくない乙女チックな服装を好んでるわ
華やかなどピンクの服や真っ白のふわふわなチュールのスカートとか
しかも薬の副作用でかなり太ってるものだから全く似合ってない、明らかに変
実家行った時久しぶりに見て、この格好で外出してその辺歩いてるのか…と
暗澹たる気分になった
でも親に何か言って欲しいとは思わない
絶対険悪になるの目に見えてるし、その程度の事で争いになって疲れる位なら
恥ずかしいの位我慢するわ
一緒に歩くのは嫌だけど、幸い彼女とは離れて暮らしててその機会もないし

薬の副作用で大柄になり（端的に言ってピザ）、入院して激ヤセして、戻ってきてまたピザになりかけてる。

食欲があるのは良いことなんだが、ちょっと食べ物を控えさせた方が良いかな…。
夜中に起き出して色々食べたりしてるせいもあるとは思うんだけど。

>>145
極端に肥満や減量繰り返してるなら、
内分泌系の病気も疑われる
(ホルモン異常からの過食・拒食)
1度診てもらった方がいいよ

>>139
毒親にマシもクソもあるかよ

統失も重症から寛解まで幅があるんやで

>>133
あなたが何歳か知りませんが、糖質の自覚はない
障害者年金が貰えなかったのは障害者手帳を拒否したからでは？
無職で親が年金を払ってるのは、あなたが障害者ではなく、いつか自立できると思いたい
ウチの親は40代で弟の年金払うのやめました。65歳から年金か障害者年金かどちらかしか選べないから
払い続けることが無意味だと思ったらしい

親はあなたより先に亡くなるので、成人なら自分の生活や将来は自分で考えるべき

病院に行くと言っても、「如何ですか？」くらいの会話して処方箋貰うだけなのに必ず行く前にグズるのは何なんだろう？
で、3回に1回は健常者の自分だけが病院に向かうという

自分が病気と認めたくない心理が働くから抵抗あるんじゃないかな？
そんな感じで薬は飲んでくれてるの？
家族が貰ってくるんでも何でも、とりあえず薬さえ飲んでくれればいいと思うけどね

うちは患者一人で暮らしてるんだけど病院からの訪問看護師に飲んでるって嘘ついて
薬捨ててた事あるし（その後紆余曲折を経て措置入院した）
病識がない病気ってほんと困るね…

皆さんの家族が寛解できます様に

飲まないと調子悪そうだし、飲ませるしかないわ。
薬漬けになると早死にするから、と薬を飲ませたがらない人もいたけど、
症状が悪化して苦しむのは本人だしね。私も困るし。

統合失調症は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者

統合失調症患者は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

>>154
死にたいのはやまやまなんだけどね
やってみればわかるけど死のうとしてもそんな簡単には死ねないし安楽死させてくれない以上こっちは国が作った穴がありまくりの制度を利用させてもらうだけ
何があっても人を殺しても自殺してもいけませんと本気で言ってる人達を説得して回ってくれ頼んだぞ
努力すればなんでもできるとか思ってるなら知らん

年金はもちろん全額家に入れてるけど
アラサーなのに実家暮らしで家族に甘えて迷惑かけて自分が加害者側なのは自覚してる
社会に貢献してないから価値がないっていうのもすごくわかる
だから早く良くなって働けるようになりたいけど薬をちゃんと飲んでてもデイケア行ってもなかなか良くならない
今日も3時間しか眠れてない
健常者の方からしたら統失は生きてるより早く死んだ方が助かるのかな 自分も早く死にたいが本当にこの国は自殺するのが難しい

>>156あなたは自覚し、そういう気持ちを持っているんだから、あまり自分を責めないでほしいと思う
いろんなパターンがあるから一概に言えないよ

肥ってしまったことを自覚してくれた。

何をするでなく殆ど動かない地蔵状態で、食べる時しか頑張らないから、
好きに食べさせるしかなかったけど、自覚してくれたんだから、
取り敢えずダイエットさせることに頑張るわ。

しかし、一緒にいると鬱になるわ。

人に見られてると訴えるが、そりゃ全身赤なら見るだろうと
その服装は変えないから意味わからん
人目が気になるマイケル・ジャクソンかよ

してもいないことで、責め立ててくる。微妙にリアルだから、気にしないようにしてても、精神的にくるものがある。
寛解しかけたのに、実家に帰って結局再発してしまった。
○ねとか、結構酷いこと書いてる人いるけど、当事者目の当たりにすると責められないよ、と言いつつ、自分の中に少なからずそういう感情を持っているのに気づいて、死ねばいいのは自分だなと自己嫌悪

やっぱ、「節制」は難しいみたいね。
自堕落な生活を続けたら、成人病で早死するだろうけど、
それもしょうがないのかなあ…。
美味しいものを食べるしか楽しみはないもんな。

うちのは発症してからユーチューバーみたいなことしてる

そんなことしてるのに盗聴やら盗撮を地域ぐるみでやってるだとか言いがかりで切れてくる

>>161
そもそも「節制」が弱い人がなる病気だぞ

>>163
え？？

家族が精神病院に入院しました
皆さまはご近所に病気であることが知られていない場合
不在の理由をご近所に聞かれたらどう答えますか？

統合失調症とわざわざいう必要はないと思います
鬱なんです、くらいにするか
何か長めの入院が必要な内臓の病名でもいっておくか
体調をくずして入院しています、くらいで話が済めばいいのですが
ゴミ出しの時に聞かれるのがプレッシャーです

60代の統失の家族が去年熱中症で倒れて、別の病気も併発していて回復期の病院でリハビリした後、自宅に戻ってきた
熱中症になったきっかけ（意識が朦朧）を薬の飲み過ぎと考えて減らした（医師判断の元）のが悪かった
今年になってから攻撃性が増して手が付けられない状況
本当に皮肉に感じる
熱中症を回避するために本人のためにと思って減らしたのに、結果統失が悪化するなんてな
本当に憎たらしい
当人は自分の世話をするのは家族だから当然と思い込んでこっちに周知してくる
馬鹿らしシネ
兄弟にも見放されて、母親もあと何年生きられるかわからないのに死ぬまで勝手なんだろうな
兄弟も馬鹿だよ
統失の寿命は短いからと薬の飲みすぎて60で死ぬと思ってたみたい
60過ぎてもピンピンしてるよ
口調がきつい
家族にイジメられてると感じてるようだけど攻撃的な口調に気が滅入る
統計の寿命が短いのは若くして自殺する人達がいるから相対的に下がってるんだってね
このクズ、自分が統失になったのは母親のせいだと思い込んでる
60代にもなってまだそんなこと言ってやがる
恥ずかしいやつだ

>>160
うちもだ。家族の間のちょっとした問題がきっかけってのは分かってんだけど、最近までずっと気分も落ち着いてる感じだったのに、また再発して家族相手に暴言吐いたりし始めた。

自分や家族相手に言う暴言も本当に人の尊厳にツバ投げつけるみたいな暴言吐くから、そういう時にどういう対応しようかすごく大変。
こっちの気分や調子がいい時には、相手も色々苦しんでるんだと思って暴言もまともに受け止めずに受け流せる。

でも久しぶりってのもあるし、自分自身の体調悪い時や疲れてる時に暴言吐かれると、まともに受け止めてキレそうになる。
キレて反論したり問いつめたら、余計相手を追い込んで毎日今まで以上に荒れるから避けなきゃいけないし

家族や自分に暴言とか吐かれたら、みんなはとおうやって対応してんだろ
今正にって感じで久しぶりに荒れてるから、緊張感が

暴言はつらいですよね
何を言ってもきつい口調で攻撃してくる
相手しないで無視していると物を投げたり壁を壊したりする
クールダウンさせる方法を私も知りたいです

人前だと症状を隠すのですが皆さんのとこの患者さんもありますか？
診察に繋げたくても隠されるとどうなんだろうと…

>>165
決めておいた方が良いかもね。

うちはずっと隠してたんだけど、親戚が集まった時に、とあるきょうだいがベラベラ喋っちゃって。
泣きたかったよ。

そのせいで、親戚の誘導尋問に引っかかってしまった。
大勢の前で、「○○はどうしてる。」と訊かれて、みんなもう知ってるんだろうと思って
観念して喋ってしまって…。

本当に腹立たしくて悲しくて悔しくて、某きょうだいをコロコロしてやりたいぐらい。

うちのもひとしきり暴言吐いて、さっき寝室に行ったわ。
普通に話していても急に激昂するし、怒らせないように気をつけるなんて無理。
これで週末の我が家は大荒れで、せっかくの休みも気分悪く過ごすことになりそうだ。

>>168 >>171
本当にその通りで、散々家族相手に罵声浴びせてたのに、一応次の日位になると自己嫌悪で少しは大人しくなる。
この時に無視したりしたら、不安から余計怒って余計荒れるのは分かってんだけど、こっちからしたら散々暴言吐かれてるから話しかけようって気がわいてこない。

でも先々の事考えると一言位声かけるようにしなきゃって感じで、その葛藤のストレスが半端ない
>>171 の一番最後の行も本当に頷ける。穏やかに過ごしたいのに、又嫌〜な雰囲気の中で週末過ごさないかと思うと疲れる

うちのは寝てるうちに何かされるんじゃないかと警戒して殆ど寝ないから24時間ずっと何か食べたり飲んだりしてる
その割に身体的には健康で暴れる元気があり過ぎで衰えを感じるようになったこっちがキツいよ
しかも向こうは全力で向かってくるのにこっちは手加減しなきゃいけない
もうプロレスは引退したいよ

言わないけど、どれだけ周りに迷惑かけてるかわからないんだよな。
そして、自分だけが被害者だと言う。
仕方ないんだけど、敵を作ってるのはあんたなんだよ。

誰もわかってくれないと言うけど、わかってあげられないんだよ
周りが疲弊してくると、家族だって人間だ。非難され続けて、まともに対応なんか出来ない。

自分が被害者だ言い続けるのあるある
よく聞くと｢それ自業自得だよね？｣って話しか出て来なくて、
昔は親も根気よく付き合ってたけど、
最近は速攻自業自得に落とし込んで話終了させてるw

具体的に、糖質が語る被害者エピソードがどんなものか
教えていただけませんか？プライバシー上特定されない
範囲ででもm(_ _)m

私は糖質本人。２０代で発症した急性期は
被集団ストーカー妄想がありました。一人暮らしの部屋に
留守中に上がられて盗撮カメラを仕掛けられ、プライバシーが
全くない、人間の尊厳が冒されてると感じていました。
現在３０代。今は専業主婦として安穏に暮らしています。

私は家族には暴言を吐かなかったので、後学のために
自分が被害者だとする糖質本人が、面倒を見てくれる
家族にどんな文句、単語を使うのか教えていただければ
幸いです。

>>177
時々認知もやばい病気だからあなたが忘れてるだけで暴言吐いたと思います

なんだこいつ厚かましい

死にたいのに統失の面倒みなきゃいけないから死ねなくて苦しい
どうにもならない

安穏にって、周りは再発しないか恐々としてるだろうね。
さとられないように気を遣いまくりだろうさ。

言うこともコロコロ変わるし、こちらが言ってもいないことで責め立ててくるし、理解なんか出来ない。

最初は、なんとか理解しようとしたさ。でも無理だ。
もう、話しかけることも、下手なことも言えない。
ただじっと耐えるだけ。

>>177 寛解してるのかわからないけど、ここで聞かない方がいいと思う。
また悪くなるよ。

>>181
症状全てが消えたわけではありませんが、
心穏やかな日々を送っています。
お気遣いありがとうございます。

まことに勝手ながら、このレス以降は
>>177の質問が無かったことにして
スレッドをお使いください。

例の女優の息子氏
統失だけでも大変で、覚せい剤だけでも大変なのにその両方か…
元々親が親の役目をいまいち果たせてなさそうな所に付け加えて
病気そのものの理解が足りないのも明らかで全方位に悪化しつつあったら
そういう環境の人がよくなれる道ってどのくらいあるんだろうかと思ってしまった

>>183
糖質だったのか。知らんかった

謝罪文の中で病名挙げてたね。でも糖質というより自己愛タイプに見えるけど
世間からしたら親としての躾はどうなってんだとか、甘やかして育ててるって見方をされちゃうのが辛いね

厳しく言えば逆ギレ、諭すように言っても一切届かずって感じで、糖質を知ってるかどうかで親の立場の見方が全然違って見えるよね

糖質の暴言の言葉なんてそんな特殊なワードじゃなく、死ねだのバカだの簡単なワードばかりだと思うよ
でも、そういうワードを相手が傷つくかどうかとか一切考えずに、至近距離からおもいっきりボールを投げつけてくるみたいに、大声で連呼して罵倒し続けたりするから、言われる方はきつい訳で

しかもこっちが何かした訳じゃなくて、糖質の言いがかりや思い込み、都合悪い事言われそうになって逆ギレみたいなパターンが多いと思うし

>>186
回答ありがとうございます。よくわかりました。
うちは私自身と、祖父の妹と、いとこ（女）が糖質なんだけど、
たぶん私も含め暴れも暴言も無いタイプばかりで、
たぶん皆親子関係も良好だったから、ここで書かれてる糖質は
想像もつかなかった。

ただ、私が幻聴の内容を逐一母に報告していた時は
母がだんだん泣きそうな顔になっていったから
それはやめた。

スレチですが、家族の暴言といえばアルツハイマーの祖父（80代）が酷かった。
結局祖父は老人ホームに入れたんだが、そこでは手のかからないおじいちゃんだという。
離れて住むと親子関係（父との）は非常に良くなった。
身近な人間に、憎しみをつのらす病気（アルツハイマー）かと思った。

統失もそうだけど、相手見てやってんだよ

>>187
もう病気軽くなったなら、
病気の事思い出さない方がいいよ
病歴長いうちの兄弟はそうやって病気と付き合ってる

>>190
不躾な質問にも答えてくださり、お気遣いまでいただき
皆さんありがとうございました。
ROMでいようかと思いましたが、やはり潔くこのスレを
去ろうと思います。さようなら。
お大事になさってください。

自身で暴言吐かなかったって言い切るのもすごいけど言い分変えて語って去るのも感心しちゃうw

>厳しく言えば逆ギレ、諭すように言っても一切届かず

厳しくとか諭すとか統失を全然理解してないんでは
それが通じない病気だというのになぜそういう対応をするんだろう

>甘やかして育ててるって見方

あの親は大金を与えていたからそういう意味では甘やかしてるという見方はされる
子供の時に必要なのはお金じゃなかっただろうけど

>こっちが何かした訳じゃなくて、糖質の言いがかりや思い込み

自分の対応が引き金になっているかもとかは考えたことはない？
すごく悪い対応をしなくてもストレスがあると気に障って反発したり怒ったりって普通の人でもあるけど
統失はそれがもっと過敏で反応がすごくなることはあってそういう気持ちの仕組みは同じだから
故意に何かしてなくても鏡みたいなものだから何かはあると思うよ

>>193
家族だって人間だぜ
病気じゃなくても気分のむらや疲れてコンディション悪いときだって当たり前にある
理解してたって100%の対応なんてできないよ

そりゃそうだよ
理解してたってできない
理解してないともっとできない

>都合悪い事言われそうになって逆ギレ
>身近な人間に、憎しみをつのらす病気
>相手見てやってんだよ

ぜんぶ思いあたる節が
さて、その先がどうするものか、悩みます

みんな思う所は同じなんだなと
自分だけでないんだと少しだけ気が安らぐ
少しだけだど、それが大きい

身近な人間に憎しみをつのらす病気かぁ…　因果だなあ
ため息しか出ないですわ

質問なんだけど、もともと家族仲が良かった場合でもそうなるものですか？

うちは親が毒親で、きょうだいも元々仲が良くなかった
統失患者は姉なんだけど、子供時代のケンカの恨みごとを今でも言ったりするし
親が私のことを口にすると怒り狂うらしい
（今は私は結婚して他県に住んでます）
でも元々仲のよい家族だったりしたら違ってたんだろうかというのが気になる

>>193
糖質に暴言吐かれた側の状況や気持ちを挙げてるだけなのに、何故にそんなに全力で否定したり全ての否は暴言吐かれる家族のせいみたいな言い方するの？

自分の対応が引き金と言うけど、じゃあ糖質が勝手に家族の持ち物壊してんのを見かけて声かけただけで暴言吐かれたら、それも家族の対応が引き金だと？

なんか全て周りの対応が悪いみたいな言い方してるけど、立ち位置が分からない。

>>>196
そうそう。>>193は何か勘違いしてるけど、家族の対応がずっと悪かった結果、糖質の症状を悪化させてるみたいな言い方だけど、そういう事じゃなくて。
糖質に例え落ち度があった場合でも、厳しく怒ったり感情的にならないよう諭そうに言っても状況収まりきらない事が多いから、家族としてはどういう対応すればいいのかって事を言ってただけなのに。

糖質が暴れたりしてる時に厳しい事言わずに、落ち着かせて追い込まないようにってのは分かってる。
それでも本人が感情的になる琴線が何か分からないまま、手探りで言葉選んで対応していくってのが毎回毎回だからね。しかも本人はこっちの気持ちや体調なんかお構い無しで暴れたりする訳で。

>>183
あそこで統失ってカミングアウトしたのって同情心誘うためだよなあ
三田佳子のズルさ
覚醒剤常習者は脳がやられるから統合失調症と同様の症状がでるから、根本的な要因は覚醒剤だと思う
高校生だった18歳からクスリやってるような正真正銘のクズ

普通の人は覚醒剤なんてしないもん

>>188
認知症も統失も脳の萎縮あるから症状がかぶる点が多々ありますね
統失の認知機能障害ってまさにそれです

糖質の家族だが、
40近くなってきて認知症のようなのが出てきた

別居で一人暮らしの姉が、統失で鬱やパニック障害持ち
メンタル病んで療養してる、と久しぶりに連絡した友人に話をしたら、労る内容の返事がもらえず気分が余計に落ち込んだらしい
それで先日、自分で希望して入院したらしいんだけど、まだ数日も経ってないのに悪化したから退院させてもらうことにする！と私に連絡してきた
看護師に相談したいのに聞いてくれないとか、今まで入ったことがないエリアの病室だから嫌だとか、医師はわかってくれないとかそんな理由をひと通り述べた後、どうしたらいいかな？と聞いてきた

判断が自分で出来ない状態だしまだ病院にいないと、と言ったら口論になって電話をガチャ切り
最近、口調や態度がますます攻撃的になってきた姉とこの先どういうふうに付き合っていったらいいのかわからない

>>204
地域の精神保健福祉センターとかで相談してみたらどうかな
病院については、患者の側が不信感持ってると上手く行く筈のものも
上手く行かなくなる事がある
うちの家族は貰った薬を飲んでると嘘ついて捨ててた
ケースワーカーは地域の精神病院の情報持ってて、あの病院または先生は
こういう方針だとか詳しいから、アドバイス貰えるかもしれないよ

>>202
認知症と糖質とが一緒に暮らしていて、ボケ二人で家の中を荒らしてくれてたんだけど、
どっちが何をしたか分からず苦労したわ。

切り分けが出来ないから一括りにするしかなくて、どっちも似た病気だな、との印象。

>>205
相談できるところがあるんですね

この間、姉の家の汚れ具合を聞いて掃除に行ったのですが、そういえば薬を飲んだ後のゴミがあまり無かったかも…
今回入院したから薬に関しては病院が飲んだか確認してくれるし安心してたんですが
もうアラフォーなので、統失持ちなりにこの先を見据えて本人の暮らしを真面目に考えてほしいのですが、なんていうか母親が子にするような世話や愛情を要求してくるのに困惑しています
生活保護で患者本人を一人暮らしさせてる家族の方がいたら、距離感とかどのように付き合っているのか聞きたいです

この病気は暴言や攻撃的な口調という症状もあるんですね
最近それを実感しています
これがエスカレートすると怖い
ストレスを抱えさせたり怒らせたりしないように注意しないとね
それくらいしか対処法が思い浮かばない

>最近それを実感
>ストレスを抱えさせたり怒らせたりしないように注意

最近実感してるという事は再発か悪化してきてるってことかもしれないよ
そういう場合は怒らせないようにとかじゃどうにもならなくて
服薬してるかどうか、薬の内容を見直すべきか相談した方がいいかも
ストレス等について気を遣うことは大事だけど
脳の問題だから悪化すればするほど気遣いだけじゃ改善しない
一時的なもので乗り越えられればそれに越したことはないけど

統合失調症再発の前兆・前触れを見逃さないために
https://allabout.co.jp/gm/gc/469590/

うちのは寒暖差がある時とか季節の変わり目に荒れやすい
そこに生理が加わると悪魔のようになるから怖い

発症してからパワータイプの属性になったから荒れてる時は家具や家電の破壊が酷くて困る

>>209
服薬はしています
薬の内容の見直しは先生に相談してみます

>>210
今までなかった行動なのですが、壁を破壊するようになりました
またするかもしれないと思うと修復する気もしないです

ご近所さんが一人暮らし初めて半年、
60代前半だけど最近庭で草むしりとかしていて元気そう。

以前少しもめたけど、今は遠目から会釈するだけの間柄。
関係が薄いけど、気になる存在だわ。

関わらない方が良い

うちの近所の糖質患者、陽性症状が出てきたみたい
頼むから具合悪い時は野放しにしないで

薬を服用していても７０代後半まで生きられる感じかなぁ？

薬飲んだり飲まなかったりしても70半ばだよ
何回も服薬自己断薬繰り返してたが春に陽性爆発して
やっと今は月1の注射で落ち着いてる

兄弟助けあってとかあるけど、助けてるのは俺だけで、迷惑掛けられてるだけなんだが

誰も助けてくれない

自分より先に死んで貰わないと困るわ。
人ひとり亡くなった後の始末の大変さよ。

死にたいというより消えたい
もう疲れたわ

統失患者が家族に1人いるとその家族全員不幸になるよな。
鬱病なんてかわいいもんだよ。そりゃ本人は辛いだろうけどベットでおとなしくしててくれる分、ずっとありがたい。

うつ病にも｢攻撃的うつ｣ってのも居るんだわ

うちの身内はそれが段々悪化して統失になった

結局、こっち（家族）が悪いという展開にさせられる
なぜそうなったかまでは考えてくれない
相手が悪い
それ以外は考えが及ばないみたいですね

>>223
うちの場合は親がそれに乗ってしまって、
一緒に攻撃して来る

延々と無視し続けてるけど、
そうなると今度は親と統失が大喧嘩始まって、
後になって｢なんでこんな騒ぎになってるのに手助けにも来ないんだ！｣とこちらを責めてくる

自分はさんざん｢入院させろ｣と言ってるのだけど、
それを阻止してるのも親だし
親が亡くなったら、速攻家処分してお金分けて縁切る予定

寛解しますように

職場に家族に統失がいるんですって云ってますか？
親が亡くなって自分が面倒を見るようになると何かあって駆けつけないといけない場合の為に事情を言っておくべきですよね

>>221 >>224
糖質だけならまだしも、統合失調症って事に全く理解出来ない家族がいるのも更に辛い
うちの場合も母親が糖質に対して全く理解出来ないタイプで、糖質の暴言とかを感情的にならずに落ち着いて対応してくれって言ってるけど全然理解出来なくて、毎回糖質と二人で荒れてる。

糖質が先に物壊したり暴言吐いたり、確かに原因は糖質なんだけど、それに対して感情剥き出しに追い込むような怒り方したら、後で余計に暴言吐いたり物壊したり荒れるだけだろって何回言ってんのに、聞く耳持たない感じで毎回感情的に言い返してる。

家族に一人糖質がいる場合、自分以外にもう一人同じように糖質に理解示して行動する人がいたら、一緒になんとかうまくやってけるのになあとも思った

>>226
言う必要は無いでしょ
その時が来たら伝えればいいよ
上司に変に気遣いさせる人は、
社会人としてダメだよ

>>226
うちは家族が急性期で発症した時に、上司とその上には話した
急に休む必要が出たし、その時に理由が説明できて楽にはなった
今は通院で一緒に行く時に、理由を伝えてシフト調整しているよ

>>227
サンドバックされ続けると冷静に対応は無理だわ。
こっちが精神病んでくるのが自覚できる。
面倒見きれないので、見捨てるわ。

自分も、一番上の上司には説明した。
対応で、突欠とかしたし、自分も体調悪くして、他に迷惑かけたり、他の理解のない上司に責められて、
役職としてやっていけないから降格を勧められて、降格した。

もちろん、そんなことが本人に理解される訳でもなく、給料が安い、金持ちと結婚すれば良かったと罵倒されるしもう嫌だ

>>231
配偶者が重い精神病の場合は離婚理由になったはず
弁護士立てて進めるといいよ

統失にも罵倒とか｢攻撃するタイプ｣とそうじゃないタイプがいる
うちの統失が統失友達山ほど紹介してくれるんだけど、分かりやすくおかしなのも居れば、
一見普通っぽい人も居る
うちのは攻撃タイプなんだけど、入院したらそうじゃない患者さんに世話して貰ってたよ…

ああ、何が言いたいかというと、
｢病気でそうなった｣わけじゃないのではないかなって事
｢病気だから家族が我慢しないといけない｣
と思うと、向こうの思うツボ

>>230
糖質のした事を追求すると、怯えの反動と言い逃れで余計に不安定になって荒れるし、母親も糖質にやられた事にムキになって感情ぶつけるだけで、もうにっちもさっちもいかなくなる。

落ち着いてゆったり過ごしたいのに、サンドバッグになると気持ちの持っていきようがなくてキツいよね。

サンドバッグかあ
そうなるしかないかもね

血のつながりって関係があるような気がする
親はためらいなくサンドバッグになれるでしょ（個人の感想）
兄弟や配偶者はその次かなあ、ためらいや怒りが残る
それをどう処理するか
パチンコくらいで解消できればいいんだが

親だってサンドバッグはつらいんじゃないかな
うちの父、二度ガンになったんだけど（一度目は10数年前で再発ではなく違うガンに二回かかった）
二度目のガン治療で入院して以来アルツが進んで今もう相当ボケてる
そしてそれは姉の糖質が関係してるような気がする
嫌なことつらい事が多すぎてストレスからガンになったんじゃないかと思うし、防衛本能がはたらいて
ボケたんじゃないかなって感じるわ

サンドバックが辛くない人なんていないよ

統失の口撃聞いてると、
実につまらない事で相手にくって掛かってる
コイツは地縛霊か何かなんだろうか

ほんと、どうでも良いことが一大事なんだよな

罵倒の内容はつまらないこともあるけど
逆なでするような「それをいっちゃあ・・・」的なものもある
だから大喧嘩になるんだよ

こっちがじっと耐えて黙るしかない

怒るより突き放すといいと思う

ほんと、そこまで言ったら人間関係終わりじゃね？って思うような事を平気で言うし。
多分人間の感情の、建前も何もない一番素直な本音の部分がそのまま口から出てるんだろうけど。

正論で理詰めで言い返す事は出来るんだけど、そうなると自分が傷つきたくないからって余計荒れるし。
追い詰められて泣きじゃくる子供が、両手振り回して闇雲に近くにある物を投げつけてくるみたいな感じ。

人から嫌われたり見捨てられたりする事を何より恐れてるのに、人から嫌われて見捨てられても仕方ないって事ばかりしてくるのが、理解するのが難しい

>>243
全くもって同じです
ほんとにそれが辛いです

自分に「病気が言わせてる」と言い聞かせて自分を保っているが、言われたり、時にはぐちゃぐちゃな字で文面にされたり、やはりこちらも精神的にきつすぎる

>>229
>>231
やはり突然休むことになったり早退しなければならないこともあるから職場には話さないと駄目ですよね
老いた両親とか普通の病気なら周りに話し易いんだけどなぁ

ごめんなさい

糖質本人だけど、ECT(電気ショック療法)、すごく効きましたよ。

幻覚、幻聴、妄想全部消えました。
ECTの後遺症か糖質のせいかは不明ですが集中力低下、インポテンツ、感情鈍磨はありますが。

自分に効いたから他の人に効くとは限りませんが、自分には大変効果的だったのでオススメです。

個人的には、LGBTより大問題だと思う。

家族のバックアップの充実と補助金を。

認知症の母親を基本一人で看てる本人です。
母は近所に住んでいる兄夫婦に介護されてた時は周辺症状が結構あって
兄が介護を放棄してから自分が介護を始めたら、次第に周辺症状はなくなりました。

認知症の母親と自分の症状は似通っていると他の兄に言われたことがあるけど
確かにやったことをすっかり忘れて全く覚えていないこと、は同じです。
統失の問題行動も認知症の周辺症状も、やってる本人は理由があるのです。

その行動を起こさないよう、先回りして今までの日常を変える必要があると思う。
認知症の親に一番効果的だったのは、デイケアやデイサービス等に通うことだった。
自分に対して効果的だったのは、家族の相談事をしなくなったこと
（余計な悩み事で負荷を掛けない）、でした。

>>247
薬を毎回ちゃんと飲めない人には、確かに一時的には効果があると思う。
でも副作用が多く、今はマイナーな治療法です。

249さんは元々そういう方面にセンスがあって優秀なんじゃないかなぁ
249さんはお母様を見ていて大変だろうけど、お母様は幸せだよね
「やってる本人は理由がある」これに気づいてくれる人がいて
気づく気がない家族もたくさんいるからね
無理しないようにね

>>250
温かい言葉を掛けて頂き、ありがとうございます。
こういう優しい方が２ちゃんのスレにいらっしゃると思うと、心強いです。

センスというよりか自分が好きな分野だったのと、母の歴史を知った上で
認知症が進まないようにするには、どういう対処が望ましいかを考えた末の行動だったと思う。
病後に自分が何者か知りたいという探求心から、以前から臨床心理学を独学していたことも
元々精神疾患持ちで認知症になった母親の深層心理を理解するには大いに役立ったと思う。

臨床心理学を学んでいくと、言葉の裏にあるその人の本当の気持ちが分かったり
隠されている真実が透けて見えたりするので、嘘も見抜きやすくなる。
家族の親切心の裏に見えたエゴに気付いた時には、兄弟は他人の始まりという諺が真っ先に浮かび
母と自分の人生を守る決意が出来たきっかけになった。

あんまり自覚がないんですが、統合失調症です。
母子家庭で中学生の子供ひとりいます。
私の亡くなった旦那が目の前によくあらわれて耳元で話しかけます。
子供と一緒に暮らしてて良いと思いますか？
子供は私を変人くらいしか思ってないかもしれません。
子供を児童養護施設へ預けるか、変人のママと暮らすかどちらが幸せでしょうか？
私は暴力系はしません。
簡単に言うと統合失調症なので会話が変なんです。

うちの旦那は明らかこの病気なのに長年放置してるけど悪くはなってない(良くもなってない)
違う病気なのかな？被害妄想、幻聴がとくに酷いけど。

統合失調症にもいくつか型があるから、ご主人は悪化しにくいタイプなのかも
薬飲んでないのに悪化しないのは羨ましいです
うちの家族は薬飲んでてもいつの間にか飲むの中断しては警察沙汰になり措置入院してるから

>>254
措置入院ってどんな時になるんですか？
私、統合失調症本人なんですが救急外来で薬をくれー！って暴れたみたいです。
記憶は断片的にしかありませんが、警察はよばれませんでした。

>>255
自傷他害のおそれがある場合、です
うちの家族は自殺企図でなったのと（自傷）、親を物で殴って流血沙汰の怪我を負わせた（他害）のと
あともう一回別の暴力沙汰での入院があります
親が怪我した時のは、親自身は警察呼ぶ気はなかったのですが、病院で怪我の原因を聞かれて
言わざるを得なくなって警察に連絡が行ったみたいです

>>256
他人に影響がある場合なんですね。

旦那さんが統失の方が多いけど、お子さんはどうしていますか？
明らかに環境が悪いですよね。
中学生になる男子がいるんですが、養護施設に預けるか悩んでます。

>>257
服薬で症状が落ち着いていれば普通にお子さんと暮らせると思いますよ
生活面では支援を受けることを検討しましょう
統失と判断されれば自立支援や福祉手帳や症状によって障害年金など使える制度もあります
旦那さんの遺族年金で生活が回っているなら多少のプラスになります

もうダメだ
被害妄想に対する耐性がなくなってきた
最近、自分の方がおかしいのかと思う
仕事も手につかない、涙が止まらない…
もう消えてしまいたい…

もう昔のようには戻れないよな、
大事な妻だったのに…
周りも別れるように勧めてくる
もうダメなんだな…

妻が憎くてたまらない
いわれもないことで罵倒されて
被害妄想からくるものなのはわかってるけど
体が震えて、怒りがわいて、憎くて、涙が止まらなくて…
そんな自分がたまらなく嫌で…
自分は酷い人間だ
妻の言う通りなのかもしれない…

>>260
このままじゃあなたがぶっ壊れる。離婚か、家を出て距離を作った方が良いと思う。

>>260
とりあえずホテルでもいいからどこかに避難してゆっくり寝な
それから次のこと考えて
奥さんちゃんと通院して薬飲んでるのかな

薬の量を減らすと何らかの抑止力が弱まり
積極的になる反面、攻撃的になるような気がする
薬の量が増えれば終日ボーッとして嫌だと言うが
家族はそのほうが空気が穏やかでどんなに楽か

攻撃的になるには理由がある？
理由って・・・
好き勝手がいえない、こらえ性がない
それが理由のようにみえることが多々ある
家庭の事情を汲んだり協調性や思いやりを持つ気持ちが欠けている

チャゲアスの飛鳥さんまた盗聴犯からパソコンをハッキングされアルバム発売が延期になる被害に遭う
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1539514502/

歌手のASKAが10月11日、
「来年のニューアルバム、遅れるかもしれません」と題された自身のブログで“ハッキング被害”を受けたことを明らかにした。
　ASKAは2017年5月から6月にかけて、盗聴犯からパソコンをハッキングされたとしきりにブログで告発。
何でもパソコンに侵入され、貴重な新曲のデータを削除されたのだという。
専門用語を使って詳しく説明したが、プログラマーやSEからは「理解できない説明」と
の声が上がり、ASKAの妄想ではないかとも言われた。これ以降、ハッキング被害を訴え
る発言は減っていたが、今回、久しぶりに被害を受けたようだ。

　ASKAの話をまとめると、使用しているMacの所有者としての権利を乗っ取られてし
まったため、何もできない状態になっているのだとい う
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20181014-97812443-asagei

ほらおまえら統失の仲間がいるぞw
覚醒剤やらずASKAと同じ症状でるとか
基地外すぎだろ

>>260
自分を大切にしてください
奥さんは障害認定受けてると思うから国が守ってくれるし心配いらないよ
あなたは自分で働いて生活していかなきゃならない
壊れる前に別れて再スタートすべきと思います

>>259
｢2人だから｣お互い悪化してるというケースもあるよ
DV奴と共依存みたいな関係
別れることで向こうも良くなる可能性有るなら、
別れる事の罪悪感も減るんじゃない？
世間体気にしてるなら、離婚率についてググってみるといいよ

>>260
あなたは何も悪くないよ。
病気のせいと分かってても、感情かき乱されるよね。
私も何度も発狂しました。
そして、今は旦那、入院してます。
平静でいられないよ。何度も何度も泣いてます。勝手に涙が出てきます。

統失本人だけど、長期に渡り服薬し続けると脳が一年で1%萎縮するって言うのが一番困る。
記憶障害、認知機能障害が出て、仕事は人事総務なんだけど、計算もろくに出来なくなってきている。
昔珠算2級取った杵柄は今どこに?!

再発を繰り返すたび脳にダメージ与えるって聞いた。
服薬続けるか、服薬やめて再発しても仕方ないと思うか…
周囲は服薬を望むだろうね。

統失って記憶力や認知機能が服薬してなくても悪化するよ
だから服薬する方がマシ

統合失調症なのですが、この間パニックになり母親は怒って「もうあんたの面倒見るの疲れた」と言われました
もうまとも働けないし
家族にとって統合失調症は邪魔な存在なのでしょうか？いない方がいいのでしょうか…

>>271
それは家族それぞれ違うと思うよ
お母さんの本心からの言葉なのかどうかもわからないし
ただお母さんが疲れていることくらいしか他人にはわからない

>>271
疲れたのは本心

息子が浪人中、ストレスから認知障害や被害妄想が出て精神科に連れて行きました。
統合失調症と診断されリスパダールを服用するように言われたが、飲むと余計にひどくなるので
１週間で中止し、十分休養させたました。日に日に回復して１か月後、、家庭教師
を付けて受験勉強が出来るようになり、東京理科大に合格しました。
３年経ちますが、再発もなく元気に暮らしています。
今思えば、親戚の医師に相談したところ、一過性のものなので薬はやめるように言われたので、
言う通りに薬をやめてゆっくり休んだのが良かったのだと思います。
精神科医の言う通り薬を飲んでいたら、受験勉強も出来ず、引きこもりになっていたと思います。
統合失調と診断されても、誤診の場合が多いので気を付けてください。

テレビで、精神疾患の歌人が自殺で亡くなった後に発売した本が異例の増刷続きということで見てみた。
恐らくこの病気なんだろうけど、往年の作家も自殺者は精神疾患持ちの人が結構いることを考えると
文学も突き詰めると精神疾患持ちには耐え難い局面にぶつかる時に希死念慮が出てしまう気がする。
そして人生の選択肢が狭まってしまい追いつめられてしまうような気がした。
権威的な賞を取るような作家が自殺する理由はこれなんじゃないかと思う。

>>274
後になってみれば誤診になる場合は、薬を飲み続けなくて良かった例になるんだろうけど
そうじゃなかった場合は、上記の家族の皆さんのように統失患者に苦しめられることになる。
そういう意味でも、この病気はケースバイケースで対処しなければならないから
精神科医でしっかり診断を見極められる医師に掛かったほうが良いと思う。

親戚に医師がいるくらいの人が誤診って言葉を使うかね
確定診断が難しいケースとかいくらでもあるのに
親戚の医師って何科？
274はたまに出てくるネタ披露の人？
精神疾患をよく知っているなら3年くらいで安心できないのも分かるはず

２７４番です。親戚は脳外科です。
リスパダールは３日間０．５ｍｇ４日目０．２５ｍｇ５日、６日、７日その半分でやめました。
原因は塾講師によるパワハラを受け大変ストレスだったようです。
予備校をやめて、睡眠を充分に取ったら２週間で普通の状態に戻りました。
おそらく受験鬱のような感じだったと思います。
息子は友達もでき、普通に進級しているので安心はしています。
薬は全部で服薬したのは１週間でしたが、何か月も飲んでいたら１浪で合格できなかったと思います。
安易に薬を出すのもいかがなものかと思います。
充分に休んで様子を見ましょうとか言って欲しかったですね。

どうやって親戚の医師は一過性だと判断したんだろう

統失の人って水飲みたがらないですか
家の母親統失歴25年なんですが、最近特に水を飲みたがって
先日とうとう水中毒になって四日程入院しました
退院してからも目を離すとすぐに水をがぶ飲みしようとして目が離せないし
飲ませないと騒ぎまくるしで、こっちもイライラ
認知症も入ってきてるせいか、何度言い聞かせても同じことの繰り返し
多飲に伴い頻尿も悪化して夜も良く寝ないです
そのうち多飲の症状って治まるんでしょうか
一人で見てるので、こんなのが何年も続くかと思うとストレスでおかしくなりそう

>>279
多飲は、通ってた施設にも同じ症状の人がいたけど全体的には少ないね。
本来なら、服薬と同じく本人に納得させて守らせるようにすべきだけど
統失の症状が進んだ人は難しいだろうね。

最悪、多飲で亡くなる場合もあるから
介護は大変でしょうけれど無理しないで下さい。
たまにはショートステイも使って預けて、息抜きしてみては？

>>280
多飲って少ないんですね
統失の人には結構現れる症状かと思ってました
最近父親が亡くなって、その直後から多飲の症状が強くなり始めました
精神的ショックも多飲に繋がってるのかな…

退院時にデイサービをス使うよう言われたので、先週から行き始めました
週一日ですが息抜きが出来るようになったので助かります
そのうちショートステイも出来るようになればと思います

抗うつ薬で多飲出やすいと思うよ
口渇って副作用に書いてあるの多いはず

うちもガブガブ飲んでは吐き戻したりしてるので、
もう過食症みたいな状態
(しかも家族に片付けさせたり、自らキレたりしてる)

ご近所さんは最近毎日庭で作業しています。
改善しているのかなぁ？

一週間前普通に話し掛けられたのが一番驚いた。

家族が統合失調症で、最近攻撃的になり手が負えず警察と病院に措置入院について根回しの相談に行く予定です。辛い…悪魔の病気だと思う。患っている本人は病識がないってのもね。嘘だと思うよ。ただのサイコパスだと思うようになってきた。
障害者の人権とはなんなのか…家族の人権が蔑ろにされてまで守られる障害者の人権とは一体なんなのか。
もう家族みんな心が壊れそうです。
本人をよしんば入院させられても結局動かなきゃいけないのは家族なんだよなあ…
地獄だよ

>>284
措置が駄目なら医療保護入院。
うちの場合、刃物持って暴れたり、放火するって電話してきて家の周りをウロウロしたりしても、措置入院にはならず…。
まずは、病院へ連絡。
病状次第で、家族が望めば本人が拒否しても入院させてくれるよ。

>>285
それって後で家族のこと恨んだりはないの？
うち措置入院数回経験してるけど、案外早く退院してくるんだよなあ
後の事考えるとあまり強引な事しづらいというのもあり、医療保護入院はした事がない…

早速情報ありがとうございます。
家族会とか色々つてはあるものの…やはり症状が重くなるほど情報交換って難しいのかなと思ったりします。何しろ現実離れしているので話す自分も気分が悪いし正直トラウマで…
病院でちゃんと説明出来るかなあ…電話するのもモンモンとします。警察で親身に話を聞いてもらえるのか何もかも不安過ぎる…
それにそうです、逆恨みも恐いと思っています。障害者本人がやたらに小賢しく、余計に腹が立ちますし憎い。けど家族なので見捨てることはしたくない。
細かい事情は色々あるのですがここには書けないのですが(壮絶過ぎて)末期になってようやくやれることはやってやろうと気力が微かに湧いてきました。
医療保護も耳にはしたことあるんですが、自分の家族が世話になることはないと耳を塞いでいたかもしれません。病院でお話聞けるかな

>>287
病院も色々あるから、1箇所に絞らずに聞いた方がいいよ。
退院後に訪問看護サービスがある病院もある（症状と服薬確認）。
病院まで家族だけで連れていけないなら、保健所職員の応援がもらえる。
保健所と役所の障害福祉課（自立支援）にも相談しとくといい。

うちは家族が恨まれない様に、死んだ爺ちゃんが夢に出て来て「病院に連れていけ」と言った事にしてすすめた。

大変だけど、どこかで誰かが助けてくれるから。

ありがとう、ありがとう。
私以外にも家族はいるので手分けしてやることにはなっているんですが、そこへ行くのが都合がつかないみたいで遅々とすすんでないんです。仕事休んでまで事に当たらなければいけない虚しさは分かるので家族の精神的な健康も考えつつですね。
わたしにやる気が出たとはいえ「家族に統合失調症の人間が居て暴力等々酷いのでご相談なんですが」を言葉として捻り出すのが辛くて…乗り越えたいと思います
過去にお世話になっていた比較的大きな医療機関があるのでそこを当たるつもりです。よくある話ですが、障害者本人は気に入らない事がある度に医療機関を変えてしまうのですが、少なくとも現在かかっている所は家族の話を全くと言っていいほど聞いてくれず困っています。
本人は良い医療機関と思っているようですが…

なんとしてもその医療機関から引き剥がしたいです…

今回は万一の時に警察が動いた際に保護していただく医療機関をあらかじめ根回ししたいと思いとりあえず一ヶ所でも話が出来ればという感じです。うちは恐らくどんな説得にも応じないでしょうから保護する形になるかもしれません…どうなるかわかりませんが

本当に体力気力資金力いろんな力がいるなあと感じてます。わたしも頑張る…というか、やれることをひとつでも…やりたいですね。

幻聴がある身内の対応に困ってます
就寝時間くらいになると独り言が始まり、キッチンで一人ブツブツと話してます
その度に自分が連れ戻して布団で寝かせますが、しばらくするとまた起きてキッチンでブツブツ始まります
これが何度も繰り返しあってこっちが参ってしまいそうです

放っておいて好きなだけブツブツ言わせた方が本人的にもサッパリしていいのか、
連れ戻した方がいいのか、どういう対応がいいんでしょう？

>>287
上手く医者に説明出来ないようなら、症状を紙に書いてまとまておくって手もあるよ

>>290
通院してるなら録画して先生に見せて相談しては？
これがずっと続くので家族はどう対応したらいいでしょう、かなり参ってますと

>>290
まだ迷うゆとりがあるなら連れ戻したらどうかな。
薬が効いたことはあるのかな？

>>292
今は通院してないです
退院してからしばらく通院してたけど通院も薬も止めて、一ヶ月したら再発しました
撮影に挑戦してみて、もし出来ないようなら主治医に説明して対応を聞いてみます

>>293
以前はオランザピンを飲んでました


昨日もまたブツブツと誰かに謝ってたようだけどこちらの体がしんどくて放置
来週、前に通院してたところへ行って薬をもう一度処方してもらうことにしました

>>294
あなた、一人で対応しない方が良いよ。ほかの家族とか親戚に救援要請した方が良いよ。
ジプレキサは無理しても飲ませよう。反抗するなら助けを呼んで人数で押そう。

>>289
家族と言ってるけど、一緒に住んでいますか？
もし一緒に住んでいないなら、逆に一切関わりを持たないほうが良いと思います。
あなたご自身が統失に対する知識もあまりお持ちでないように見受けられます。
ご家族の統失本人は、あなた方ご家族が接することで荒れてしまうということはないですか？

>>287
医療保護入院の方がハードル低いよ
医師が入院が必要と認めて、家族が同意すれば患者本人の意思関係なく可能となる入院なので

措置入院は医師だけでなく、役所の上の方（まあ具体的に言えば県知事）の許可が下りないと出来ない
まあ普通は警察沙汰の騒ぎが起きて「自傷他害の恐れあり」と判断されれば措置入院になる
警察沙汰というのは具体的に言えば家族に怪我させた（他害）、とか本人が自殺企図した（自傷）、とかね

>>295
昼間は他の家族が様子を見ているので、夜は自分がした方がいいかなと思ってやってます
今回はまだパニックになって泣き叫ぶ程ではないから担当医がいる直近の日に病院へ
行ってすぐにでも薬を飲ませるようにします

被害妄想のある身内なので「（私のせいで）通帳のお金を盗られちゃったよ。どうしよう」
って落ち込んでて、何度も「大丈夫だよ、心配ないよ」って言ってるのにこちらの言葉が通じなくて
イライラするぅ
うちみたいな大した財産もない人間の預金を盗むようなスキルのある人間なら、
うちじゃなくてもっと金持ちや大物のところから盗んでるっつーの！！
これを言っても始まらないから言わないけどさ

ようやく病院に行ってオランザピンとジプレキサを処方してもらえたからここから
状態が良くなっていくと思いたい

うちのは断捨離が大好きで相談なしに家族の私物を捨てまくるのだけど
新品や未開封だったりしてもお構いなしでまじ疲れました
他にも酷い被害妄想とか色んな症状があるし対応無理すぎる

妹が統失です
今は両親がいるからいいですが、両親が無くなった後
私が面倒をみなきゃいけなくなります
はっきり言ってみたくないです
両親がすでに亡く、兄弟の統失の面倒をみている方いらっしゃいますか？

統失の兄弟はいないけど、両親が健在のうちに家を出た方がいいんじゃないかな
我が子ならまだしも兄弟の面倒まで見る必要は無いと個人的には思う

>>301
兄弟だからと言って、障害者の兄弟を看る必要は必ずしもないけれど
精神障害者は今の状況だと自分自身で働いて自立する賃金は生涯に渡って貰えないので
両親が元気なうちに、出来るだけ兄弟の障害者が困らないように
財産分与を決めておいてもらうほうが良いです。

精神障害になった背景に、家庭内外でいじめの標的になった人がなりやすい傾向があり
成長過程での様々な事柄に対する周りの大人の対応が良くなかった例は山ほどあります。（毒親等）

子育ての最終目的は、子供を自立した大人にさせること。
精神障害にして自立できない人間にしたのは親の責任が大きいです。
その責任は、両親が生きているうちに少しでも果たして貰ったほうが良いです。
ある意味、他の兄弟も両親の犠牲者なのです。

両親の生前に>>303が言うような事をして貰う方がいいというのは理解できるけど
自分は患者であるきょうだいに憎まれてるので出来そうにないわ

両親に早めに成年後見人を考えて欲しいと何度も申し入れしてるけど（もちろん自分がなる気はなくて
専門家がなるのでいいから、と言って）
患者本人が嫌がればそれも出来ないみたいだし
両親が高齢になってきて持病もあり、いつ亡くなってもおかしくないから不安だけど
自分が積極的に動くと役所から関わる意思ありと見做されるのも困るし
結局手をこまねいて見てるしかない状態だわ

ほんと、両親亡き後兄弟が患者の方はどのように対応してるのか知りたいけど
実際の経験者からのレス全然つかないね…

両親死んでから姉が発症。今思えばそれまでもアヤシかったが。
で、今は実家に一人放置中。

身内として本当はずっと助けなければならないのかもしれん。医療保護入院とか
自分の出来る範囲で助けられることはやった。でも共に両親の介護をしてた時から、
一度スイッチが入るとここにはとても書ききれないぐらい、辛いことされたり言われ
たりした。そしてそれは退院後もさして変わりなかった。通院する様説得しても聞く耳なし。
もう心が折れたと言うかこの人に関わりたくない（たまに夢に出てきて暴言妄言吐かれて
うなされるけどさｗ）。

俺のやってることは決して正しい判断じゃないことも分かってるし、このまま何事も
無く収束するとも思ってない。でもこうでもしないと俺が持たないと思った。
ここの人達の体験談読むたびに偉いなぁ、しっかりしてるなぁって思うよ。


何にも役に立たない内容ですまん。

>>305
いえいえ、とても参考になります
お姉さんは収入はどうされてるのかな？遺産で何とかなってる感じですか？

うちは糖質に詳しいカウンセラーの人に相談しに行った時に、きょうだいに憎まれてて攻撃されるので
怖くてもうずっと十数年会ってないって話をしたんだけど
「それでいいと思いますよ」って言われたよ
患者の妄想で仮想敵にされてるのを訂正する事は不可能だから、ってね

すでに親が死んでいて統失を抱えてる年齢なら2chや5chを見る世代じゃないだけでは
ネットが普及しだしたころには経済的、環境的にパソコンを家の中に取り入れるとかできなさそう
(昔のパソコンは高かったし統失の妄想や捨てる癖があると導入しづらい)
その頃は今より統失情報が手に入らない＆治療につながりにくい＆薬の種類も違っていたと思う
(レキサルティは最近だしエビリファイは2006年頃)
ほんの10年違っても結構違いそう

305さんの世代でネットやってる人は多数派じゃない気がするけど
意外と若いのかな
変な横レスになってすまん
貴重な意見なのでありがたい

本人が幻聴聞いてパニック状態になってる時のことを覚えてないってツラい
「私はそんなことやってない！あなた（の頭が）の気のせいか、夢を見たの！あなた、おかしい」
って言われちゃいましたがな
そこを
「いやいや、昨日の夜は暴れてたでしょうが…」
って言ってもその前にテレビを見てた時までしか覚えていなんだよね
やったやらないで話してても埒があかないのは分かってる
でもしんどい

>>309
わかります。
暴言はかれて傷付いてそれを後日言ってもそんな事言ってないって
逆にこっちが言ったことはちゃんと覚えてたりして本当に都合がいい病気だわ

ずっと接してると、もしかして自分の方がおかしいって気がしてくる
もう1対1じゃ無理だ

>>309
動画を撮っておいた方が良いんじゃないかな？それ見せてもブチキレるだけかな。

>>312
横ですが、それいいんじゃないですか？
証拠があれば自分がおかしいことに気づくでしょうし
やらないよりやってみたいですよね

>>312
下手に追い詰めると悪化するから難しいよね
こっちは本人の状態を把握して欲しいだけなんだけどね

本人が忘れてたって、言われたことされたことをこっちは覚えてるもんなあ
当の本人は謝りもしないし、辛いよな

うちの糖質は盗聴の妄想があったから、録画は逆効果になりそうで怖い
もし録画したなら、本人に見せるより先生に見せる方かな

きちんと通院して薬飲んでるのに再発
本人は病識もあり病気と真面目に向き合ってるのに
ほんとこの病が憎らしい

うちにも糖質が居るけど、自分は病気じゃないと
病気を認めない状態
Ａ型支援やＢ型支援の見学にいくもあんなのはやりたくないと言う始末
通院や薬は飲んでいるみたいだ

本当にプライドだけは一人前なカス野郎

こいつの始末はどういう風につけたらいいでしょうか・・・？

行方不明の医療観察法病棟入院患者、福岡市で保護
東京都病院経営本部、「再発防止に取り組む」
https://www.cbnews.jp/news/entry/20181105175722
「行方不明中に中断していたとみられる服薬を再開しており」
なぜかはわからんが再開してくれてよかったよ

>>316
なにか無理がかかったんですか？
あるいは季節的なものでしょうか
うちも通院も薬も続けてるけど最近不穏で再発が心配
再発しかかってるというか、そもそも治っていないというべきか

我が家の人は季節の変わり目で寒暖差があるような日が続くとおかしくなる
まあ普段からもおかしいけど気性が荒くなって反社会的発言したり卑猥な事への興味が高まるらしい

>>310
共感してくれてありがとう
みんなそうなんだと思うと頑張ろうと思えるよ

動画撮影して本人に見せる案も考えたけど>>314のいうように追い詰めちゃうのもどうかなと思って
あと見せても「（架空）敵が作った映像。あなたも敵の手先なの？」ってなりそうで怖いのもある

>>318
＞医療観察法は、心神喪失などで、殺人、放火、強盗、強制性交、強制わいせつ、傷害といった「重大な他害行為」を行った人が対象となる。

てことは犯罪者が脱走してたのか
怖い

>>321
統合失調症は、昔から早期痴呆とも呼ばれていて、記憶がすっぽり抜けることがある病気なんです。
その忘れたことが、言った、言わないで争うようなことなのか、一度冷静になって考えてみて下さい。
当人は争ったという嫌悪感情が大きく残るので、家族を信頼出来なくなります。

動画撮影は、本人にとっては嫌がらせと捉えられるのでお勧めしません。
出来ることなら、話し合いの内容を箇条書きにするノートを作り
毎回本人の前で家族がボールペン等すぐ消せない物で
日時と場所、内容を書いておくのがベストです。

薬無しで統合失調症を治すにはどうしたら良いか？

治りはしないだろうけど
ストレスのない環境において
十分に休ませて寝かせるしかないんじゃないかな
事実上無理だろうと思う

糖質の兄弟がいます
マジでいつの間にかふっと消えてくれないかな
将来こいつはどうしたらいいのか
糖質の兄弟を施設にいれている方いますか？
月々いくらぐらいかかるものなのでしょうか？

>>326
どこかで暴れて、警察が必要と判断すれば措置入院になる。
ただそれは医師の判断で割と早く退院になる。ウチの兄弟の場合2ヶ月くらい入ってた。

家族の意思で入院させ続けるのは難しいんじゃないかな？
やはり、外に出しておくのは「かなり危険」な状態がずっと続いてなければ、医師も退院させたがるし。
お金の事は詳しくないのでやめておきます。

病院じゃなくて施設ってかいてあるね。
勘違い申し訳ない。

>>328
いえいえお返事いただけて嬉しいです
ありがとうございます。


どこか糖質患者を一生入れておけるような所、ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>317
みんなこんなだね。
私の兄もそう。そして母に暴力

>>32６
入院以外でお任せ出来る施設は残念ながら日本にはないね。
脱施設化で社会の中で共生する方針は先進国なら常識。
本人の病識も大切だが、精神科領域の疾患は
周囲の人間の接し方により患者の状態が左右される病気と言っても良いと思う。

家族は症状や障害である現象を指摘しても、本人は非難されていると感じてしまう例はよくある。
不具合は指摘しても自分で治せないから障害なのだから、スルーするのも大切。
いちいち障害を突っついていたら、結局共倒れになって参ってしまう。

糖質の家族を看取った方いらっしゃいますか？
親でも兄弟でも、糖質患者の行く末を知りたいです。

>>332
看取った訳ではないが、統合失調症で亡くなられた方は
知っている限りで心臓疾患で突然死が２例（男性、女性、いずれも５０代）。

女性は約２０年前で生保で単身暮らし、死後数十日経っていて一部腐敗状態だったそう。
孤独死だったため、アパートには警察が入り周囲は一時騒然となっていたそう。
男性は約１５年前で母親と二人暮らし、息子のほうが先に逝ってしまったと嘆いておられた。
２例とも、多剤大量服用の状態が長年続いたため、知らぬ間に心臓疾患→突然死。

今は単剤処方推奨なので、昔のような突然死はほとんどないと思うが
逆に長生きリスクも考えておかないと。
生保にして家族から切り離しても、そんな家族が多くなるにつれ
社会保障費で賄えなくなるので、政府は少しでも家族に金銭的援助をするよう
将来的には法整備を進めてくるだろうと思う。

さっき再放送だと思うけど、テレビでハウス加賀谷の事やってた。どうやら彼の場合身近な人に対する敵意や暴言や暴力はなかったみたいだね。
彼の様な統失の症状であれば、助けてあげようと素直に思えるだろうね。いくら病気とはいえ暴言暴力、外でも問題行動、それが何年も続いたらこっちは恐怖心と嫌悪感しか残らん。何処かに閉じ込めておきたい気持ちは理解出来る。
俺なんか一時期、どうやってこ○そうか結構真剣に考えてた。もちろん行動に起こしてないけどね。それくらい精神的に追い詰められてた。

あまり症状が重くなると、家族では対応し切れないと思う。
入退院を繰り返せば、入院前の状態に戻るのは非常に難しくなるし。

数年前、重度の精神障害者を収容している施設のルポを見たことがあるけど
会話が成立しない人、ずっと同じ行動を繰り返している人や
糞尿垂れ流しの人などが入所者だった。
場所はどこだったか忘れたけど、上記の状態が常態化すれば長期で入所は出来るらしい。

この病気の人はもともとの性格が被害妄想ぎみですか？
友人が今日ヤバイメールしてきてこれだと核心しました。私は暢気な方で、気にしすぎだよって言ってたんですがね。
壁が薄くて騒音問題から引っ越して行きました。そこでも監視されてる携帯も目から情報が漏れてる皆がエキストラでターゲットにされてる全国に支部があるという内容でした。電話してみたら普通でしたので妄想だよ、病院行きなよって終わりました。
もともと通院はしてたんですが、別の件で。(乗り物に乗れない)
薬が眠くなりすぎて、行きたくないらしい。
一時期電車にも乗れるようになってたんですが、乗れなくなってきてたので行きなよ、とは言ってたのに。

>>305
うちの友人も実家に独り暮らしだった

>>336
引っ越す元になった騒音自体も、もしかすると幻聴だった可能性もあるよね
いずれにしろご友人という立場ではアドバイスが精いっぱいだし、本人がそれを聞く耳持たなければ
如何ともしがたいかと思います
早いうちに治療につなげることが何より大事だと思うので、可能ならそのお友達のご両親に連絡して
病院に連れて行く算段をつけて貰った方がいいように思います

>>338
>>305と同じ状況で電車乗れなくなったりなんです。
ID変わっちゃいましたが336=337です。

>>339
そうだったんですね…
うーん、ご両親がご健在でない場合はどうしたらいいんだろう

自分はきょうだいが統失ですが、親が見てて自分は実家から出てる身なので家族会とかも
参加した事がなく、そういう場合どうしたらいいのかの知恵を持ち合わせないので…
そのご友人がお住まいの自治体の精神保健センター等に相談するとかかなあ
でも個人情報等がうるさい時代なので、それで対応してくれるものなのか？わからないです

どなたかいいアドバイスが出来る方からレスつくといいですね

>>340
ありがとうございます。
自分はやっぱり暢気者なのか電話で会話してから、それほどは気にしてないです。
メールにはビックリしましたが、
親族でもないですし、引っ越し先？避難先？はおじさんちらしいんですが、ずっとは無理みたいです。
ただ自分本意でさみしいなあって感情とヤバイのかなあですw　
少し脳が暴走ぎみだけど治るんじゃないの？と思っている。

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>>340
横ですけど、その兄弟の面倒を自分がみることにならないですか？
私も兄弟が糖質で悩んでいます。
両親亡き後、私が面倒をみなければいけないのだろうかと・・・。
あなたはどうされるおつもりですか？

姉のことで相談です。
この症状は統失ですか？昔とは明らかに雰囲気が変わって、ちょっとおかしいのではないかと思うようになりました。

突然変なことを聞いてくる、ひとりぶつぶつ言ってクスクス笑ったりする時がある、ラインのトップ画像をよく変えるのですがとても危険な画像（同時多発テロの画像や亡くなった芸能人の画像など）にしてみたり、、創価学会のアンチ的なことを書いたりとにかく意味不明。

かといってバイトに行ったりはできているようです。昔の出来事なんかも覚えていたりします。父と同居ですが暴力などの攻撃性は無さそうです。

きっかけとなりそうなことは幾つもありました。母親の死、自身の離婚、子宮頸癌になったり。1番おかしくなりだしたのは子宮頸癌の病気になった後からです。

>>344
一人でクスクス笑うのは幻聴と会話してる可能性があります
知り合いは40過ぎて発症したので、病院にまずは行ったほうがいいです

>>343
>>340です
>>304も私なのですが、将来のことはとても不安で悩んでます
きょうだいが住んでる自治体のソーシャルワーカーの人に以前相談に行った時の感じでは、両親亡き後は
生活保護を受給できるよう手続きをして区のソーシャルワーカーが時々訪問して見守りながら
一人暮らしさせる事は可能かもしれないと聞いています
但しそれには成年後見人を選定する必要があるし、本人が生活保護を拒否した場合どうなるかは不明なので
不安が払拭出来てる訳ではないのですが…

私は患者から憎まれてる為成年後見人にはなれないのですが（選定の際は患者本人が承諾する必要が
あるので）、プロに頼むのもお金を誤魔化されるんじゃないかという不安もあるし
親が患者を甘やかして金銭的には不自由させた事がない為、生活保護の範囲内でやっていけるだろうか
というのも不安です

というかもう患者とは十数年会ってないので、親が亡くなったら葬儀の際に顔を合わせる事になるかと
思うとそれ自体恐怖です
患者の方も親の葬儀には参列しないと言ってると聞いてはいますが…どうなるのか想像がつきません

>>346
障害者年金は受給していないのですか？

>>347
障害者年金は受給してると思います（2級と聞いています）

この病気は5、60代でも発症しますか？

>>346
心中お察しします
そして、レスありがとう
実は>>343　>>332　>>326　>>301　全て私の書き込みです
金銭的な問題により実家に帰ることになったのですが、今まで一人暮らしをしていたときは
糖質のことは忘れていましたが、実家に帰ると考えた途端、糖質の行く末を考え不安になりました。

何故、自分がこんなことで悩まないといけないのか？親がもうちょっとしっかり対応してくれていれば・・。
一生糖質に振り回されて生きていかないけないのか？
本当に毎日苦しくしんどいです
親より先に逝きたい思いです。
お互い情報交換しながらちょっとでも自由に生きていけるようにやっていきましょう

これからちょくちょく愚痴なんかも書き込みさせていただきたいなと思っております・・。

多分、一人暮らしが出来ると思います。

ご近所の方は、一人暮らしを始めたが、今のところ大丈夫みたいです。

田舎だと難しいかと思いますが割りと都会だと大丈夫ではないかと思います。

問題は、金銭面だと思います。

>>349
母親50代で発症したって思って精神病院行ったら
実は10代で一度発症してたわ
病院に記録残ってた

この病気は幻聴や挙動不審ぐらいの症状しか出ない軽度の場合もありうるのですか？
そこから段々と進行していくのでしょうか、

>>353
家族や周囲の話を聞いてくれるような軽い症状のうちに受診した方が良いとは思う
重くなると就業も困難だし自分は病気じゃないとか言い出して家族や周囲が疲弊する

>>353
私の家族の場合、近所の精神科のクリニックを受診するように勧めただけで本人任せにしていました。
しばらくして意味不明の言動もなくなり大人しくしている時期が数年続きましたが、それは陰性症状でした。
また活動期に入ると、家族に暴力をふるい家の中を壊しパトカーを呼ぶような状態になりました。
初期に無理にでも治療を受けさせなかったのが悔やまれます。

不安で押しつぶされそうなんで、人様の体験談聞きたくて来ました。
自分自身、覚悟が出来るようにっていう目的と、自分より大変な人がいるっていう確認がしたい・・。
皆はどんな事に悩まされてます？
自分の場合、妹が「別れた彼氏と結婚する！」と言い、台風直撃の夜中に家を飛び出し
連れ戻しても連れ戻しても飛び出し、1分たりとも寝てくれないから
24時間体制で家族で行動を注視していました。
4日くらい寝ない日が続いて、幻覚と幻聴が酷くなって入院しちゃったんですが
マジで辛かったです。

>>356
その程度で済んで幸いでしたね

自分ら統失患者の家族が普通で
統失の親兄弟だけがおかしいと思わないほうがいい

>>357
他の人の書き込み読んだけど、暴力沙汰が結構多いみたいですね。
家庭崩壊当たり前っぽいし、兄弟の場合憎み合う結果も多そう。
妹はもともと穏やかな性格なので姉妹仲もめっちゃ良いから、
両親いなくなっても最後まで面倒見たい気持ちだけある。

>>358
自分もそう思うんで子孫残す気ないですね。

ご近所さんが、周りに迷惑を掛けていた事と妄言を発していた事が分かった。

やっぱり、人と関わると駄目なんですかね。

独りなら問題は、無さそうなんですが。

周りの人が関わると駄目みたいです。

このまま一人暮らしをさせて良いのかなぁ？