対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ23

前スレ
対人恐怖.人見知り.コミュ障etcで内面ﾊｰﾄﾞな人19
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1487750420/
対人恐怖.人見知り.コミュ障etcで内面ﾊｰﾄﾞな人20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1495188791/
対人恐怖.人見知り.コミュ障etcで内面ﾊｰﾄﾞな人21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513585657/
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517005662/

改善策、実行した事、試した事、体験などを話し合いコミュ障回復を目指しましょう

投資家になってソープと買い物以外は引き篭もる生活が出来たらそれで人生が最良になると気付いた。
コミュ障人見知りの自分にとっての最適解がそれだ。

>>3
心臓神経症や不安神経症と違ってコミュ障は
それができちゃうんだよな。

コミュ障って名前が可愛いな。

投資家になるのがもう無理なんだけど

コミュ障はソープいけねえよ

>>7
勇気を出せば行ける。
客だから大丈夫。

>>7
コミュ障で無口でも風俗嬢が察して話してくれたり
黙ってくれたりする。

いざという時は仲間がいるという切り札が欲しい
分かりやすくいうとギャンブルするとして家に100万あったら1万や2万ぽんぽんかけるやろ?
それと同じや

このスレでコミュ障が辛くて自殺しようと思ってるのや自殺未遂したのはいるの？

慢性的に苦しんできてるんだし今この時死のうとか思うほどの衝動は無いじゃろ

医者に言わせると、つらいのが常態になってるが自分を蔑んでるからつらい事と見なしていなくて、まぁ認知の歪みだそうだ
自分の手首切ってるのはおかしいと思え、って事
自分の場合、自殺しようとしたならそれは歪みが取れて来たという意味において復調のサインなのかもしれん

ネットに書き込むだけで心臓バクバクする
今勇気出して書き込んだ

ちゃんと挨拶しろよ

FXやってたことあるけど常にドキドキしててストレスが半端なかった
緊張しやすい性格の人には向いてないと思うよ

>>14
同類しかおらんから安心して書き込めよ

>>11
この先明るい人生がなくて暗い人生しかないと思うと死にたくなる

>>16
タマキン

自殺すればなおる

>>11
自殺未遂ならここに居るよ。対人恐怖とコミュ障過ぎて、仕事続かなくて駄目だった

酒＋デパス投入で風俗いける
心配ならバイアグラ投入
風俗嬢大人しい子だと気まずいが大丈夫だ
プロにおまかせでマグロでＯＫ
人生経験の一つだ
まあ 失敗してもネタにして笑えばいい

別にそこまでして風俗いきたくない
他の人は性欲は人並みにあるの?自分はほとんどない

自分ADHDでストラテラ 飲んでるから性欲死んでる

対人で不安になるよりかは一人で済ませた方がましだよな

好きでもない相手とやるくらいなら二次元の好みのキャラでひとりで処理したい
子ども作っちゃいけない人間だから脳が三次元への性欲を抑制してくれてるのかもしれない

風俗に１００万円つっこんだ良い思い出。

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何人かの前で話すと緊張して頭が真っ白になり早口になってしまいます
一応ロラゼパム飲んでますがあまり効果ありません
どうすれば早口を治せますか？

デパスとか飲んで気持ちを少し落ち着かせるというかまったりさせたりしてはどうだろう

Discordにコミュ障専用鯖作ったからなんか語ろうぜ
https://discordapp.com/invite/yGxXXgZ

discordのチャット楽しかったです、みなさんありがとうございました

コミュ障スレの部屋だったのにdiscordで話した感じはみなさん全然コミュ障感なかったですね！

今日参加しなかった方もどんどん参加してほしい

Shyです。もっとコミュ障関連の話しが出来ればよかったな。
ゲームの話しついていけなかった。

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1462226154/l50

もとから汗っかきだけど多くの人がいる場や知らん人と話すときは汗がすごい勢いで出てしまう
たまに大丈夫？汗すごいけど、みたいな声かけられるけどその声で汗がさらに止まらなくなるから放っておいて
いろんな人に馬鹿にされるから、心配して声かけてくれる人もいるんだろうけど全員が馬鹿にしてるんだろうなって感覚になってしまった

震えや赤面、大汗、対人恐怖治した人いる？

Discordチャットで話してわかったのは、大人数に対人恐怖を感じる人と
１対１少人数における雑談恐怖を感じる人と二種類に分かれました。
皆さんはどちらですか？

どっちも恐怖を抱くパターンです

これはやっちゃいけないとか叱る父親みたいな人は割と世の中にいるけど分かってくれる母親のような人っていないよな
人を強くさせるのは母性だと思うよ
この人が理解してくれるから他の人には好かれなくていいわってなって対人で緊張しないだろうし

>>13
ごめん、どういう意味？
自殺しようとしたことが復調のサインてところが分からない

>>37
一対一の方が断然恐怖

俺も１対１だなー
大人数だったら電車の中みたいに空気になることにしている

大人数だと自分が発言する割合が激減するので１ｖｓ１少人数雑談より楽ですよね。

コミュ障の時点で人生が終わってるんだよ
だからもう諦めろよ

職場が怖い。食堂も行くの緊張する。本当は車の中で静かに過ごしたい。

でもコミュニケーション取らなきゃって思って無理してるけど、視線恐怖が酷いからキョロキョロして落ち着かない。

みんな昼休みはどうしてる？

大学で友達できそうにないや
死にたい

>>45
少人数雑談恐怖があるから一人で休憩している。

視線は無口だから怖くない、雑談が怖い。

医者に対する不満、悩みを語り合う 1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522930085/

〇〇はしゃべると残念と言われたのを気にし過ぎて初対面の人と話そうとしたときフラッシュバックして自然にしゃべれなくなってしまった。

あと空気読み過ぎてしゃべれない

てか基本空気読めない方だったから努力し過ぎて敏感になったかも。

空気って何だよと思わざるを得ない
そんなものは遡行的に見出されてるだけで、単純に「人間関係」の詩的表現じゃないのか

>>53
今の時代は、昔よりも自由になりましたよね。
私が小学生の頃、クラスの女子に空気読めよって言われてから気をつけるようになりました。空気って、暗黙の了解とか、いま相手が考えてる事を推し量ることって思ってます。
間違って捉えてる可能性もあるけど、、w

いいなぁ一人で休憩とか
昼休憩二人ずつとるわ
死ぬほどつらい

>>55
少人数雑談無口恐怖の地獄ですね。
無口治らないかな。

人との関係を大事に捉えているのに、うまくできないのはジレンマですよね。

初対面では話せるタイプなら圧倒的話題不足だよな
でも話題作るためにわざわざ興味ないドラマ見ようとかできないし、話がはずむような趣味も無いし
つまりは死にたい

小学生の頃から休憩時間の無口が怖かったから、生粋の無口。
話題がない。おそらく、純粋に内向型なんだと思う。
対人恐怖は薬で治っても無口は治らないよなあ。

>>58
死にたいまでいくの？ww

いやその昼休憩でほんとに死にたい
それに今結構孤立してると思う

孤立と死ぬでは飛躍を感じる
別に孤立そのものでは死なない、肉体の不健康で死ぬのが普通

数年間無職で家の仕事手伝って暮らしていたが
叔母さんの誘いで叔母さんの旦那さんが経営してる施設でつい最近働き始めた(まだ数日)、
けど叔母さんに会うのも久しぶりだし叔父さんとは殆ど会った事ないし話したことなく矢継ぎ早に仕事内容の説明され簡単だから大丈夫だよねーと言われ
「はい」と言ってしまう
ちょっとしたミスした時に叔父さんが大丈夫かよ？というような表情を見せるのも辛い
報連相が兎に角苦手で(というか出来ない場合が多い)それだけで非常にストレスが溜まる
しかし一度仕事の誘いを引き受けてしまった手前やるしかない・・・
シフトも比較的話しやすい叔母さんと全然被ってないし

悪い人は居ないけれど自分自身に問題があり過ぎる
人から変に思われるんじゃないかという意識を取り除きたい

1対1ならまだかろうじて話せるが複数人での会話になる場が多過ぎてこれまた辛い
沈黙してしまう、そしてそのことによりまた変に思われてるんだろうなとまた辛い
でも言葉が出てこない(他人に興味を持てないというのもあるが)

手伝いますよの一言が言えないきっと気の利かない奴だなと思われてるんだろう
気がついてはいるんだ、ただ言葉が出てこない

複数人なら空気になっちゃえばいい。4人なら25％しか喋らないでいい。
10人ならなおさら良く10％でいいから無口な俺には楽。
１対１だと話さなければならない確率が50％と長すぎる。

１対１だと無口だとシラケる。
１０人援軍がいれば10分の1の喋り回数で良い。

そういうものか兎に角どう思われてるかが頭の中でグルグルと回り続ける
その結果頭も体も硬直まるで使えない奴になってしまう
大縄跳びの時のように飛び込めない

甘えだけど俺のことを出来れば普通の奴として扱わないで欲しい
一つ一つが不安で仕方なくて確認を取りたいけどそれが出来ない出来ても凄いストレスになるから
仕事は一つ一つ丁寧に何度も教えて欲しい

>>62
あ、はい

>>69
タマキン

>>71
キンタマ

http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&;no=6005 のerrorに悪口言われて傷つきました errorを批判してください

http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&;no=6005 のerrorに悪口言われて傷つきました errorを批判してください

二人で車の中だと特に無口はシラケる。
車には大勢乗っていたほうが楽だ。複数人なら隠れて空気になればいいから。

>>75
全然隠れてないよ
お前がいないときに
あいつなんでしゃべらねぇんだ気分悪いなって言ってる

>>76
それは、気にしすぎの対人恐怖。

>>76
３，４人の集団ならまだしも、
１０人クラスの大勢ならば覚えてられないよ。
ところが、１対１は隠れることが出来ない。無口をごまかせない。

94 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆cekKbHVTfw :2018/04/06(金) 10:12:21.12 ID:FH30hOpX
ただの汗かきではない！『多汗症』その特徴と治療は？

外は暑さで、汗が止まらない時期・・・汗をかくとなると、汗っかき、と片付けられてしまいますが、病気の場合もあるんです。それでも、汗をかくだけだから大したことない、と思われがちですが、仕事にならなくなってしまうことも。

日常生活にきたす支障
この病気で悩む人は、人口の３％から４％と推定されています。特に、わきの下や、手のひら、足の裏、顔の周りなどで、異常に汗をかく病気です。このうち、日常生活をする上で、いろいろと支障をきたすのが、手のひらの多汗症です。
握手ができない、ノートや資料が汗で濡れて破れてしまう・・・仕事で制限が出ます。音楽家であれば、楽器をもつ手が汗で滑ってうまく演奏できない。美容師であれば、
ハサミが滑ってうまく使えない、という悩みも出てきます。
また、成長期に、治療を受けることなく悩みながら過ごし、中には、いじめの原因となり、不登校や引きこもりになるケースもあります。たかが汗ではないのです

症状の重さは、３段階に分かれます。まず軽度は、手は汗で湿っているものの、
光の反射を利用してよく見ないと、汗ばみが分からない程度です。
次に、中等度になると、手のひらの汗ばみがはっきり見える状態です

多汗症、その原因は・・・

ふつう、リラックスしているときや、眠っている時には、副交感神経が優位になります。でも多汗症の人は、体の状態や季節を問わず、交感神経の反応が強く過敏になっています。
なぜ交感神経の反応が強くなるのかは、
精神的なストレス性、ホルモンバランスの乱れなどです

コミュ障でも酒が飲める奴は羨ましいよな
会話が出来なくても酒で誤魔化せるし
俺なんか一滴も飲めないから大人の付き合いができないもん

120 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆cekKbHVTfw [sage] :2018/04/06(金) 10:28:25.00 ID:FH30hOpX
人より多く汗をかいてしまう「多汗症」で悩んだ日々。でも今は勇気を持って、病気のことを伝えたい

「多汗症」を理由に、だんだんと人との距離を取るように。

「多汗症」の症状の度合いは、常に手が湿っているという状態から、汗の水滴がしたたり落ちる状態まで、人それぞれです。
また、全身に汗をかく「全身性多汗症」と、手や足などの特定の部分に汗をかく「局所多汗症」の2種類の症状があります。

多汗症の方が日常的に抱く悩みの中の一つに、服装に関する問題が挙げられます。
特に、足元は、通気性が良くないと蒸れてしまい、そのことによって引き起こされる【肌トラブル】も少なくないそうです。

守矢さん：「私、汗っかきかも」と思い始めたのは保育園に通っていた頃でした。人より多く汗をかくことでいじめられることもあったので、それがストレスでした。
現在、都内で大学院に通う守矢奈央さんも、原発性（突発性）局所多汗症に向き合い続けているひとりです。
地元の保育園に通っていた守矢さんは、そのまま地元の小学校へと進学します。大半の同級生も同じ学校へと進学するため、汗をかきやすいことなどへのからかいも続きました。

守矢さん：家族に「他の子よりすごく汗をかきやすいんだけど…」と相談したこともありましたが、「少し汗っかきなだけでしょ。
たいしたことないよ」と軽く流されてしまったんです。だから、多汗症のことも、いじめのことも、誰かに相談するのをあきらめてしまったんですよね。

211 名前:ワタミの会長は自民党議員自民最高 ◆X0q78mh/0k (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-ldLo) [sage] :2018/04/06(金) 10:39:49.72 ID:F8nU7yjmp
人より多く汗をかいてしまう「多汗症」で悩んだ日々。でも今は勇気を持って、病気のことを伝えたい

漠然とした不安を抱えながら、誰にも打ち明けずにいた守矢さん。当時はどれだけ心細かったのだろうか、と胸が締め付けられました。

守矢さんの症状は、突発的に手足を流れるような汗をかくため、常にハンドタオルを手に握っていないと汗が滴り落ちてしまいます。
電車の中では、拭いても拭いても流れる汗を見た見知らぬ人からの、「あの人、汗かきすぎじゃない？」という心ない一言に傷つくこともありました。

自分に自信を持たせてくれたのは「病気だから、仕方ない！」と開き直る勇気

思春期になっても、友達とのハイタッチや好きな人と手を繋いだりという、
本来なら楽しく嬉しい出来事も楽しめない。誰かに自分の手が直接触れることに緊張してしまい、守矢さんは徐々に人との関わりに苦手意識を抱き始めていきました。

守矢さん：私自身、ずっと多汗症で悩んでいたけど、誰かが解決してくれる訳ではなかった。一生付き合っていくかもしれないこの病気に、自分自身が正面から向き合わないと、と思いました。

多汗症だからできる仕事

現在、守矢さんは大学院で、多汗症の方が安心して日々の生活におけるファッションを楽しめるようなプロダクトの研究・開発に取り組んでいます。

現在取り組んでいるのは、多汗症向けファッションアイテムプロジェクト「athe series」。第一弾として開発しているのは、「汗足（あせそく）」という靴下です。

吸水・速乾に優れ、防菌防臭もしっかり行うことができる上に、多汗症患者さんに限らず誰でも普段使いができるデザインを目指しているとのこと

＞電車の中では、拭いても拭いても流れる汗を見た見知らぬ人からの、「あの人、汗かきすぎじゃない？」という心ない一言に傷つくこともありました。

そうそう意外と電車とか乗るとあの人汗かきすぎとか見知らぬ人でもいうよ！だから
おまえらキモいとかデブとか言われてるの幻聴じゃないよ！言われてんだよ。だから薬飲んでも治らないんだよ
オーライ？

>>80
酒は重要ですね。

>>45
だけど、無理しないで昼休み車の中で休むことにした。
落ち着く…

吐くくらい酒呑んでもコミュ力が1から1.5に上がる程度にしか酔えないから自分にはあまり意味ない

休憩時間とかスマホが友達
無理に人と話す必要ないじゃん
話しかけられたら受け答えするだけでいいじゃん
基本自分から話しかけないよ

>>86
自分も最近、スマホ無口技を手に入れた。
スマホは無口に有効利用できる。

確かにスマホあると自然に1人でいられていい。大勢ワイワイの中で1人スマホはキッツイけども。

なんの解決にもなってないよね

>>89
ワイワイするのも喋るのも嫌いな生粋の内向型無口だから、解決になってる。
スマホぼっちで対人恐怖は卒業のような気もしてきた。

腸内フローラ移植療法は精神疾患にも効果がある

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00010005-nishinpc-sctch

休みの日に買い物行くのも人の視線が怖い。仕事も怖い。
もう何処にも出掛けたくない…

土日は夕方まで寝て夜の徘徊だけで誰ともしゃべらず月曜日に孤独な作業

休憩でスマホ使えないわ
ほんま糞

>>94
どうして使えないの？

意味不な決まりがあるんだよね

あ、>>94です

>>92
休日はカップルや家族連れを見ると凄く惨めになるから出かけないようにしてるよ

鮭飲んで出かけると楽しいよ

脳の可塑性療法は、自閉症、抑鬱、多動性障害、学習障害などを
劇的に改善させる可能性を秘めている

脳はいかに治癒をもたらすか 神経可塑性研究の最前線 https://www.amazon.co.jp/dp/4314011378/ref=cm_sw_r_other_apa_nwCYAbTP3ZTF6

勿論友達0。会社でも孤立、休憩時間も１人。休みの日も１人

休憩時間は食堂や休憩所は人が多くて、視線恐怖も有るから怖くて避けてる。薬飲んでも全然効かないし、職場でキョロキョロしてるから馬鹿にされて毎日帰って来て泣いてる。もうなんのために生きてるか分からない

それは自分でキョロキョロするのが悪いと思ってないか？
本当にキョロキョロしてるので馬鹿にされてるの？聞いたの？

原因は他にも沢山あると思う。
誰が観ても分かる対人恐怖症、コミュ障、雑談出来ない、メンヘラ、アスペ、会社でいつも１人、チラチラ周りを気にしてる、いつもびくびくしてる、無能…等
30越えて勤続10年以上でこれ。聞こえるように悪口言われてるし、自覚もある

分かりみ
陰口とか言われるけど前みたいに辛くは無くなったな
転職とか考えてみたら？

>>103
ここの住人は君の味方である

人との適度な距離感がわからない
社交辞令わからない
自分から行かなければ失敗も少ないと思ってしまって行けないけど、それだと人って離れていくんだよな…

>>103
勤続10年以上って、よく頑張ってるね。
辛いかもしれないけど、辞めないほうがいいと思うな。
他の会社に行っても同じかもしれないから。

>>105
俺はそんなやつの見方じゃねぇよ

やめろって

工場１年目
挨拶できなくなってきた
ありがとう言えなくなってきた
話聞いてるとき顔みれなくなってきた
入ってから１０人以上には話しかけられたけど全然だめ

>>66
その考えは楽になるなあ。目から鱗だよ

>>111
大勢の方が１対１の緊迫より楽。
飲み会も１対１のさしのみのほうが地獄。

大勢だと他の人に発言任せて適当に頷いてればいいからまだ気楽だよね

>>66
これが楽なんだけど女職場だと協調性ない人扱いになって話しかけてもらえなくなる
だからあいづちとかは頑張ってしてるけど会話に入っていいのか我関せずしてればいいのかわからなくなって疲れる

分かる
てか10人で話すこととかまず無い

全ては対人緊張ではなく無緊張無口が悪いパターン。

人が怖い

>>116
タマキン

>>118
キンタマ

昼休み車の中で過ごす事にしたらホントに楽。くつろげるし
無理して食堂行く必要無かったな

なんで皆集まって休憩するんだろうか。

本当それ
みんなで一緒にいて休憩になるのかと

俺はいつも寝てるよ
ソファー独占して寝てるからたまに怒られる

>>107
馬鹿にされて毎日地獄だよ。もう俺には正社員は無理な気がしてる。
コンビニのレジに並ぶのも怖いもん

慣れない人とご飯の席を一緒にすると緊張してうまく食べれなくなる

わかる
手が震えてしまう

手が震えるのも愛嬌。

>>123
昼休憩の無口、最高。

>>122
脳神経の軸索の長さの差で、
外向型性格の人は対話することでエネルギーを
蓄積し、内向型は一人で内省するこよでエネルギー
を蓄積するようにできているようです。
内向型が元で対人恐怖が２次症状の人多いと思う。

会議での発表だけが苦手で休憩時間の対話は得意なワイワイ外向型対人恐怖も存在する。
>>121
は陰キャ内向型対人恐怖。

文字を書いているとこ見られたくない
見られてると感じてると簡単な漢字でもかけなくなる
たまにカタカナも間違う

ちゃんと仕事出来てる人が羨ましい。
俺もそのくらいなら良かった。もう毎日辛すぎる

キョド子

他人が傍にいるとご飯の味がしない

せめていい仕事だったらなぁ
飲食だわ

コミュ障だけどコミュ障だらけの会話のない職場はマジでつらい
昼休みも一緒に飯を食いに行ったり
仕事帰りに飲みに行ったりしたい

>>136
コミュ障だらけの職場なんて、理想的だけど

>>136
昼休みは一人でくつろぎたい。
飲み会にはいきたくない。
対人恐怖。

http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&;no=6005
のerrorを批判してください

無い物ねだりじゃろ
天国じゃん…一回陽キャラだらけの地獄を見てみてほしい辛いよ

同じ趣味をタネに会話してるのに会話が続かない
言及された内容に答えるばかりでどこに着地したら良いか分からない…

相手に興味を持とう

相手に興味が持てない。

コミュ障は寂しいとか辛いとか孤独だとか感じないのか？

感じてるけどうまく甘えたり人と関われないから辛いのねん

相手に興味はあるんだで
ただし相手は興味もってないから何話しかけても「あ、はい」みたいな

きしょい動きとか話し方してるんじゃないの
普通にしろ

>>145
これは外向型のコミュ障、
内向型のコミュ障は寂しいという気持ちが弱く
完全無口一人休憩を好む。

>>147
そうかは知らんが単につまらない人間なんよな
話が面白くない

>>148
俺はその中間位だ

可愛い子とか目見て話せないし緊張で固まってしまう
すごく恥ずかしい。男として情けない

>>151
目見て話せなくても困らない。

>>150
というと？

目見なくていいけど見れないのは情けないと思うよ
俺は話し聞くときに顔が見れない
話すときはか

情けないと感じない。

コミュニケーションの練習したい
都内でオフ会しましょう

ツイッターとかでよくコミュ障同士のオフ会とか募集してる人いるがコミュ障の女目当ての出会い厨がかなり多いから、募集するなら同性限定とか決めたほうがいいぞ
ここで募っても集まらないだろうけど

>>154
伏目がちで目を見て話さない人がいたけど
礼儀正しく見えて好印象だったよ。
逆にガン見して話す人はウザかった、あれは
西洋の文化。

ツイッターにこんなつぶやきがあった。
＞3人以上でいると自分が話さなくても会話が成立するから楽 #コミュ障

情けねえ

たまに何でこのスレいんのって人いるよね

>>150
両向型というらしい。

>>144
それらを感じなくなったら
コミュ障でも重症の部類にはいるよな

>>163
だから寂しさを感じる外向型のコミュ障は、
治療可能の対人恐怖という意味でナンチャッテ　コミュ障。
内向型こそが根本からのコミュ障。本物の無口。

自分の場合は生まれつき内向型無口で寂しがらないタイプだったので
小学校の帰り道で友達と群れずに、一人で帰って内面世界を深めるのが好きだった。
休憩中も外向型と違って一人無口でくつろげる。ぼっち上等。

あなたは友達とワイワイしている時と1人でいる時ではどちらが好きだろうか。
私は圧倒的に1人が好き。友達とワイワイするのも決して嫌いではないのだが、
気を使わずにすむ1人の時間を大切にしたい派だ。
そんな私を含む内向型人間が「よく誤解されがちなこと」を描いたマンガが、
ネットで多くの共感を呼んでいる。
https://rocketnews24.com/2017/05/12/900011/

初めての人とかもう会わないような人とは平気なのに職場だったり距離が近い人のことが怖いと感じます
自分に自信がないからなのか
同じような方いますか？

>>167
これのことでしょうか？
【解決！】対人恐怖が一番嫌いな中間距離の人間関係
https://ameblo.jp/sadmire/entry-11413920439.html

>>103
その状態で10年続けられるのがそもそも凄い。

俺なんて障害年金と生活保護まで落ちた。ストレスで働けんので

正社員いますか？

>>157
迷惑だよなあ
同性限定するしかないかな

>>167
私そうだよ
ショップ店員とかは平気
職場とか学校とかが一番つらい
ショップ店員とかならどう思われても最悪行くのやめればいいけど、職場学校はそうもいかなくてどう思われるかをすごく気にしてしまって怖いよ

コミュ障だけどそもそも相手に対して興味ないのに間を持たそうと無理矢理話そうとするのが問題だった

>>173
興味が自分の内面に内向している人と
外界に外交している人の２種類人類はいます。

>>172
怖いのが自然の心理だと思いなおすのが森田療法。
動画の０時58分頃。
https://www.youtube.com/watch?v=OHWWDtlcfa0

>>153
１人が好きだけど、大勢の中で孤立してると辛い

>>176
その他大勢に雑談は任せて、自分ひとり
内面世界に入って休憩しているイメージでいるので、
＞大勢の中で孤立してると辛い
は無い。空気になったつもりでいる。

ツイッターとかネット見てると対してコミュ障じゃないのに自分のことコミュ障って言ってる人いるけどそう言うのやめて欲しい

「できるだけ1日30人の顔を見ること」

対人恐怖症の人に精神科医が言ってた言葉
効果ありそう

話はなんとかできても人の目が気になって仕事とかに集中できない

>>158
自分に自信ある人は目をみてくる

ほとんどの人は、話している間ずっと目を見ているなんて事はあ
りえません。しっかりと意思を伝えたいとき、大事な話をしてい
る時など、必要な時だけ相手の目を見るだけで十分です。
　

ずっとは見てない
というか意識していなく
適当に見たり見なかったりしてる
頑張って見ようとか考えてたら病気

勧送迎会、乾杯までしてそのまま帰りました

いいなー

>>180
これだなあ
周りに不安あたえて気の毒で仕方がない
単純作業で俺の代わりは五万といるのに

対人恐怖一つとっても多彩な症状があるんだね。

>>183
俺病気だ

>>188
対話中の人々の視線を横から観察していれば
ガン見する必要がないことに気づき、そして治るよ。

>>186
何が周りに不安を与えるの。
妄想じゃない？

>>184
内向型一人無口真骨頂。

それが誰も見てないんだなあ
可愛ければ別だが

空気になれだね。

可愛く生まれたかった

見てないとわかってても見られてるような感覚になるから言われて治るもんじゃないな

普段から下向いてるやつとか人の顔見てないやつに多い

ネットの中でなら話せるけど
現実では口下手。
今までも話さなきゃいけない人たちとは全然話せなかったし
今度も話せてない情けない

バナーの漫画広告で
僕の為だけに鳴いて？って
漫画の女主人公がやっぱり
普段は人と話せなくて
ネットの中でしか居場所がないって
子で
広告見て他人とは思えなくて
頑張れって思ってたら
まさかのティーズラブorz

>>164
外向型のコミュ障は生き地獄だな

>>199
内向型のコミュ障と違って、
外向型の対人恐怖部位は森田療法や投薬で
治してコミュニケーション再開できるから
希望がある。
内向型コミュ障は希望無し。

ずっと内向型だったけど20代半ば辺りから外向型になった
寂しい

外向型対人恐怖は投薬や森田療法で対人恐怖さえ治せばリア充となる。

>>201
ぐう分かる
ニートして友達いなくなってからだから無い物ねだりかもだけど

内向型は恋愛に不向きだが、外向型は寂しがるので分子間力が働き恋愛に好都合。
対人恐怖さえ治せば。

【内向型同士なら「心談」は成立する】雑談恐怖〜内向型　内気　対人恐怖症　人見知り　コミュ障の生き方〜ヒント8
http://sharetube.jp/article/5170/

内向型コミュ障の方が外向型コミュ障よりもはるかに多いだろうね

いわゆる会議がダメで雑談はＯＫなのが外向型対人恐怖だね。

>>206
日本だけだろうな

なんで人間のコミュってこんな面倒なの
ゴリラに生まれ変わってウホウホ言ってたいよ

何でそういう絶対に叶わない夢を思いつき、しかも書き込んじゃうんだろう？

>>209
人間の会話とかわらんじゃん？
野生なら殺されるかもよ

みんな不細工？

私は不細工が原因でこうなったし潔癖、強迫もある

雑談の何処が駄目？

聞き手として盛り上げられない？
(普通のひとは気を使って相槌を打つ)
会話に入り込むのが恥ずかしい？
口下手だから話題提供が恥ずかしい？

気の利いた、面白いことを話そうとする→芸人だって難しい

リアクションとか恥ずかしい、くだらない→誰もなんとも思ってない

>>214
要件以外完全無口。

>>214
想定外のことを言われると頭が真っ白になる

>>214
デート中雑談無口白ける。ナンパ不能。

正月親戚と自分の二人きりだと沈黙が続く。。。

不細工じゃないんかい

>>208
外人はコミュ障がいなさそうなイメージがある
特に欧米人はみんなフレンドリーみたいな

克服しようとがんばる度に失敗して　反動で余計ひどくなってしまう　

>>221
欧米でも内向型の人は、かなり我慢しながら存在しているらしいですよ。
↓
社交的であるべきという強迫観念を持っている人、それに苦しんでいる人に見て
欲しい 「内向型な人が秘めている力」
http://arekorebibouroku.hateblo.jp/entry/2016/07/15/160809
内向型　TED動画 スーザン・ケイン
https://www.ted.com/talks/susan_cain_the_power_of_introverts?language=ja

>>221は2018年の情報化社会に生きてるとは思えない情弱

昼休み車の中に避難

>>225
いいね。無口上等。

みんな学生時代は普通の学校に通ってたの？
それともコミュ障や登校拒否が多いフリースクールや定時制に通ってたの？

発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
60人いますが半数は発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
※サイコパス、境界例の方は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/LXB5ccG.jpg

こういうコミュニティにすら入れない

こしふれ

世の中から雑談が消えればいいのにと思う。

会話が途切れた時顔がひきつる

何で悪口言う人の迷惑考えないといけないの？
「迷惑かけるな」「ルール守れ」などの偽善コメントはやめましょう
迷惑行為を望んでいる人が迷惑行為を批判してはいけません
あなたこそ悪口書いて無関係な利用者に迷惑かけるのやめましょう

http://jyouhouya3.net/2012/08/post_1921.html
糞親なんて悪口言うの良くないです
平気で悪口言う人だったら迷惑行為を喜ぶべきです。
糞親なんて平気で悪口言う人に言われる筋合いありません。
悪口言う人がルール守れとか言っても説得力ないし

悪口言うのやめましょう謝りましょう
クソガキなどの悪口言うのやめましょう
https://www.youtube.com/watch?v=-qMgleTRVb8
https://www.youtube.com/watch?v=SVLj1PUsBJ0
そんなことでいちいち可哀想に思わなくていい
もっと可哀想な思いしてる人もいる

↓不快な動画UPするのやめましょう
https://www.youtube.com/watch?v=6lrfgGycNcE
こんな動画UPするお前がDQN

>>229
俺もそう。こういうのも怖い

>>227
俺も定時制に通ってたけど
コミュ障やＤＱＮばかりの上に人間関係が希薄過ぎて
普通の学校って感じがしなかったね

>>228
もっとオープンなシステムでやりません？
なんでlineなのかな

>>227
普通の高校だったけど
かなり我慢した

隣の席に人がいるだけで地獄じゃね

>>238
雑談が無ければオッケー。

社食でいつも独りで食べてる。少し時間ずらして、急いで食べてますオーラ出してると誰も声かけてこない。でも、一方で自分も談笑しながら楽しく食べたいとも思ってる。自分の話なんて面白くないから、相手にがっかりさせたくなくて、こんな風にめんどくさいことになってる。

頑張って話の輪に入った方が良いのだろうか？

自分は談笑したくない派。無口上等。

談笑がしたいと思える外向型に
生まれたかった。

超外向型
https://www.youtube.com/watch?v=MJpRdql42Fg

友達がいないけど寂しがりやで本当は誰かと繋がっていたい
しかし無趣味で経験もなく雑談に加われないのでぼっちのまま

>>244
外向型だね。
自分は友達がいないし寂しくないので休日は無口上等の内向型一人旅。

寂しいね、と言われればようやく寂しいと思えて来るのはどっちなんだ
言われなければ思わないし、言われても思わない時も多々ある

>>246
複雑だなぁ、たしか、
中間の両向型というのがあるよ。

>>247
なるほど
ずいぶんと便利なカテゴライズだな…と思ったよ

>>240 自分の話なんて面白くないから、相手にがっかりさせたくなくて…

あなた、いい人だね。こんなに人に気を使う心優しい人が、対人恐怖に悩まされるなんて…
私はあなたみたいな人と友達になりたいよ

両向型
https://www.lifehacker.jp/2015/07/150708_ambivert_9signs.html
5.ずっと他人と一緒にはいられないが、ずっと一人でも耐えられない
他人と過ごすと疲労感が残り、充電が必要になります。しかしながら、
あまりにも長時間1人きりでいると、悲観的な気分や孤独感が募ってし
まいます。両者のバランスを取るのを好みます。

>>249
＞相手にがっかりさせたくなくて
自分なんて。。。
と思考する、控えめなのは対人恐怖にわりと多く一般的。

5はその比率をいかようにも出来て言えてしまうじゃん…と思ってイマイチ乗れない
678はバッチリ当てはまるし、未経験だけどもしや9も…とはよく思う
陰のある人の方が魅力的で、外向的なだけの営業からってあまり買いたくないし

>>245
いいなあ一人旅なんて絶対無理だ
ニートやってたような世間知らず&臆病さだから尊敬する

このスレに来て勉強になったことは、対人恐怖といったら内気な内向型が
専らだと思いがちなのは間違いで、意外と会議はダメだけど雑談はオッケーで寂しがりな
外向型や、両向型も多いということ。

>>253
一人旅は内向型対人恐怖には良い。
寺社巡りの時は一人っきりですがすがしかった。
内向型なので全く寂しくない。

>>250
発達だろこれ

>>250
こんなん程度の差はあれど誰でもそうだろ？…だろ？？

>>243
不思議だがこういうことやれるやつはみんな不細工
顔が同じ系統、遺伝なんだろうな

>>257
うん

雑談力みたいなのは周りから求められてるんだよな

>>260
マジョリティーの外向型の人たちのエネルギー源がからね。
内向型にとってはエネルギー消費源で無口で居たいのだが。
ユング博士の内向外向理論が世間認知されていないせいで
皆が雑談好きという勘違いが起こり雑談強要公害が起こるっていう。

とはいうものの。。。
↓
接待などで相手と直接話をしなければならないときは、無理に話そうとせず、
相手の話にとことん耳を傾けましょう。相手の話を聞くということは、自分に
ついて話すことと同じくらい重要です。また、「無口でおとなしい」というイ
メージは裏を返せば「真面目そう」「うそがなさそう」「警戒しなくていい」
という印象なのです。話を遮らずきちんと聞くことで、相手はあなたに好感を
抱くはずですよ。

内向型左脳派（内向型アスペルガー）の特徴
�C刺激の多い環境ではエネルギーを消費する。
・人前で、または、プレッシャーがかかったときに、頭が空っぽになることがある。
・ストレス下での反応は鈍い。
・注目を集めるのは好きではない。
・たとえ楽しいことでも、外で何かした後は、休息をとる必要がある。
・コミュニケーション能力が低い。
・冗談を理解しにくい。
・無口で無表情、感情表現が下手。観察するのが好きである。
・会話の仕方がわからない。
・雑談が出来ない。
・友達の輪の中に入れない。
・話したり行動したりする前に、考えることが多い。

コミュ障は人間関係が意外にも普通の人間が出来ることが出来ないのが多いよな
これじゃ発達障害になるのかな

もっと単純で、日本語がうまくアウトプットできないだけではないでしょうか？
話すにしろ文章にしろ

自分は喋りは流暢。アウトプットしたくない。一人で居たい。

>>249
うーん、がっかりされると相手のためというより自分の評価が下がると考えてるので、決して優しいわけではないんですよね。仕事がら大勢の前で話すのは仕事として割りきってできるんだけど、雑談とか距離の近い話が苦手。

１つは、大昔に深く接した人からこっぴどく人格否定されたことを何十年も引き摺ってて、どうせ誰にも評価されるわけないと思ってる訳です。

自分なりに頑張ってはみているが、なかなか自信を取り戻すことができない。

こつこつ実績を上げて自信をつけるのが、改善策とは思うんだけどね。

コミュ障とか発達のLINE掲示板とか行くと、出会い厨めっちゃいるぞ
女に群がってる

>>268
若い頃は、そういうのも良いんじゃね。

コミュ障女子が女子同士の雑談への苦手意識を克服する方法
休み時間、放課後など、エアポケットのような時間に複数人でかわされる他愛ない雑談。
目的がはっきりしている会話ならなんとか大丈夫でも目的がはっきりしない雑談を、
コミュ障を患う人達は苦手とします。
ここでは、そんな雑談を苦手、もしくは恐怖と感じるコミュ障女子に向けて、特に女
子同士の雑談への苦手意識を克服する方法をお伝えすることにします。
https://sokkadayo.jp/s609k/
自分は話が面白くない人間だ...

>>269
30代とか40代が多い
そういう掲示板に限らずいじめにあっている人のLINE交換場も相談に乗るフリして近づいて来る人が多い

自分は集団の中で発言しなくなるか、
幹事みたいに仕切るかのどちらかになる気がする。
3人位までは遊びやすいけど、
人数が多くなってくると立ち位置が分からなくなるのかな？

学生の時から友人に遊びに誘われなくて、
自分から遊びに誘う事が多かったからかも。
最近はネット上で人を集めて、
少人数(2〜3人)のオフ会も何度か主催している。
会社の忘年会(約30人)の幹事長に任命されて、企画した時は正直楽しかった。

まとまってなくてすみません。
コミュ障とは違うかもしれませんが、似たようなタイプの人はいますか？

コミュ障の克服の仕方がわからん

とにかく場数踏んで慣らそうとしても思うように喋れなくてヘコんで余計にダメになっていくし、

ラジオ聴いたり、バラエティみたりで勉強してもイマイチ効果があらわれないし、

そういう本を読み漁っても「なるほど」とは思えるけど実践で使えないし....


どうすればいいんだアアアアアアア

>>273
少しずつ改善してるよきっと

底辺コミュ障は完全に人生終わりだよね
もう孤独死や自殺しかないかもな

このスレの人たちは恋人いたりする？どうやって作ったの

自助会で沢山出会った。青春の良い思い出。

お前ら暗すぎマイナスなことばっか言ってるんだな

>>274
良いこと言った

>>261
マジで疑問なんだが…
大多数の人間にとってコミュニケーションはエネルギー源だったの？？
他人の気配があるだけで疲れる自分からすると理解不能。
みんな本当は無理してるんじゃないの？

>>280
無理してない、社食の休憩時間のオバちゃんたちを見れば一目瞭然、雑談が快楽でエネルギー源になってる。
（抜粋）内向型人間と外向型人間では気力や体力といったエネルギーの 充電方法が正反対です。
内向型人間は一人でいる時にエネルギーが充電されます。 反対に他人といる時にエネルギーを消費します。 特に大勢の人がいる場所は大きくエネルギーを消費するのでとても疲れます。 ですから、なるべく一人でいたがるのです。
それに対して、外向型人間は他人と一緒にいる時にエネルギーが充電されます。 反対に一人でいる時はエネルギーを消費します。 ですから、なるべく他人といたがります。
たとえば飲み会のような大勢の人が集まる場所については、 内向型人間は苦手としていて、外向型人間は好きですよね。
その違いは上記のような理由から考えると説明がつきます。
それぞれエネルギーの充電・消費方法が違うからこそ 好みや行動が違ってきます。
そして、この違いこそが「お互いが考えていることがわからない」 という原因にもなります。
（下記ＨＰで疑問解決すると思うよ。内向型外向型理論は教科書の必須科目にしてもいいくらいだから。）
http://introvert.step-learn.com/A009.html
>>279
内向型若者交流会という自助グループを運営していたことがあります。
コミュ障や内向型同志は引っ込み思案なので出会える可能性が少ない、ならば内向型の
会合をつくっちゃえと。若い皆さんも青春の思い出に作ってみてはいかが？

社交不安スレかコミュ障スレか忘れたが視線恐怖の人がいたけど解決方法としては、内向型だと思っちゃえばいいという手もあるね。
＊内向型人間は人の目を見るのが苦手
人と向かい合って話をするときに、内向型人間はほとんど 人と目を合わせません。 まして、あまり知らない人と目を合わせるのはものすごく苦手です。 一方、外向型人間は普通に目を合わせることができます。
なぜ、内向型人間は人と目を合わせるのが苦手なのでしょうか。 一つには内向型人間がもつ「感受性の強さ」があると思います。
「目は心の窓」といいますから、目を見ることでいろんな情報が 入ってきます。 たとえば、「この人怒っているな」「疲れているな」「興味ないな」等、 相手が感じていることを受信する能力が高いために
自分が疲れます。 ですから受ける情報を少なくするためには、目を見ないようにする方が 都合がよいのです。
一方、見られる立場としては「自分がどう見られているかが気になる」 というのがあります。相手がどう思っているかが気になる性質ですから、 つい視線を外してしまいます。
私の場合どうするかと言いますと、やはり目を見るのは苦手ですから 相手の目の下か上をみます。 さらに、はっきりと見るのではなく、全体をボーッと見るようにしています。 こうすることで少しは圧迫感が消えます。

281で279へ返信していますが勘違いでした。

>>273
克服の仕方としては性格論から始めることをお勧めする。
>>281
で紹介したＨＰで内向型を研究してコミュ障の価値観変更をするのが良さげ。

>>281
まだHP見に行ってないが、情報ありがとう。

外向型の概要で、一人でいる時に何にエネルギー消費するんだよwと思ってしまった。

外向型からのしつこい飲み会の誘いは、あれ善意なんだな。
やつらは"仲間外れ被害妄想"強いから、自分らに置き換えて親切にしてるつもりだったんだ。
こっちは仲間外れなど何とも思わないかそもそも気付かないし、何回も断ってるのに誘われるのは迷惑でしかないが、遠慮してると思われてたのかもな。

＞外向型の概要で、一人でいる時に何にエネルギー消費するんだよwと思ってしまった。

外向型は寂しがるから、寂しいという負の感情で疲弊するんじゃないかな。
内向型は孤独にめっぽう強い。

https://rocketnews24.com/2017/05/12/900011/
の三コマ目の吹き出しにあるように、外向型の本音はコレ。

>>286
善意だよ。
＊
「付き合いが悪い」といわれるのを恐れて飲み会になるべく参加している 内向型人間の方達もいると思います。
私も最初の頃はそうしていました。 しかし非常に疲れるので「付き合いが悪い」と言われるのを承知で 途中から断るようにしました。 その結果自分自身が随分ラクになりました。
まずは内向型人間というのは「一人でいるときがエネルギーが充電されるとき」 ということを把握しておいてください。

>>284 なるほど。ありがとう。勉強してみる。

一つ聞いておきたいんだけど、内向型のことを勉強することが直接おしゃべりの上手さに繋がったりする？

テクニック的なことは別途学ぶ必要があるのかな

>>274 ありがとう、そうだと信じて続けてみるわ

内向型だけど人間好き
人と仲良くしたいけど自分と合わない人とは距離置きたい
だけど基本的に猫かぶりいい人ぶってるせいか親しい人がいない

>>291
わかる。俺も大人になってから友達が作れん。

自分を見せず、一定の距離を保ち接することで相手に気を使わせてしまってるんだろうなぁ

そら気疲れする相手と誰も親しくなろうとは思わないわな

>>287
ありがと、目からウロコだったわ。
双方は全く別の生物と理解した。

>>278
プラス思考だったらコミュ障にはなってないよ

>>287
自分は怒られるのも嫌いだが、とにかく「外向/内向」と「外気/内気」は別の次元の話だから4象限だ、って話だよね
怒られたくないから参加しないけど、寂しくないから結果的に単に時間が過ぎた、みたいになってしまうな・・・
そこに自発的に妄想や思考を練り上げられる資質があるなら、それこそ研究者や起業家、芸術家になれるんだろうと思う

>>295
研究職でもコミュニケーション能力は求められるので、対人恐怖症だと辛いんだよね。

>>169
年金払ってなかったので障害者年金もらえない（ ＴДＴ）終ぅ〜

やっぱり生活保護しかないよ

・・・。

>>298
でも生活保護だけじゃ老後が心配だぞ

>>301
俺の場合年金なんて貰えても無職で免除期間多いし、低賃金の派遣だので絶対生保の方が得だな

おまえら日曜日を迎えるたびに憂鬱になって月曜日になったら絶望してそう

周りの人たちに気を遣われてるのがわかってしまって申し訳ない気持ちになる
せっかく声をかけてくれたりしてくれるのにいつも上手く話せなくてごめんなさい

お前らコミュ力つけるのに効果があった練習ある？

>>305
対人恐怖内向型の自助会の会長をやって
社会訓練をした。青春時代の思い出。

>>306
成果はあった？

人の仲裁に入らないといけないから度胸がついたね。

薬は効果ある？

対人恐怖に薬は効果ない。

子育てしてる人いません？
息子も苦労してるのが辛い

ちゅーか、顔さえよければというか普通ならこんなことになってないしな

嫁にも恐怖感がある

ブサメンでコミュ力高いやつなんていくらでもいるし顔はあんまり関係ないんじゃないか？

なわけねぇだろ

じゃあ顔が関係しないスカイプでもやり続けてコミュ力モンスターになればいいんじゃね？自信つくやろ

顔と人間関係の結び付きはもちろんあるけど、ひとつの外的要因であって問題の本質は別にあると思うで

そうなんか？
あーそう

あーあと男女の差もあるな

>>314
結局、恋愛も外見よりもコミュ力だしな
イケメンや美人でもモテないのはコミュ障だったり人間的に問題があるんだと思う

そう

コミュ力って広い意味で乗せ上手のことだと思う
何か触発するって事
容姿が良いとそれだけで触発するし

聞き上手になるのが一番かなと思う
各人に備わってる自発性を無駄に〜無視するのが一番ダメ
自分は何でも早めにバシバシと切ってしまいがち

俺は外見良くてモテるけどバリバリの内向型無口コミュ障対人恐怖。
容姿関係ねー。

>>323
うるさw

>>316
スカイプとか電話では喋れるけど対面だと無理だわ
あと電話はいいんだけど人のいるところで電話するのは無理

スカイプでも会議とかだと無理？

スカイプも複数だと厳しいけど対面よりはなんとか

スカイプだと2、3時間でも喋れるけど対面だとどうにも・・・
複数人で話すのはほんと苦手
途端に言葉を失うというか語彙力をなくしてしまうというか

対人恐怖でも雑談できるんだ。外向型の
対人恐怖かな？

ほれ結局顔
見た目だよ

俺はしゃべる能力が足りない意味でのコミュ障だからわからないんだけど、

対人恐怖の人はもし明日、誰もが羨むような容姿を手に入れたら克服できると思う？

イケメンや美人はよく減点法でみられるっていうけど、持ち点を下げない程度のコミュ力は現在持ってると思う？

悩みの根幹が違うのかなと純粋に気になった

きょうだいが美人で得する事多々だが、同等に減点法で見られがちで苦しんでる
勝手に期待されて勝手に評価下げられるんだよね、これは容姿が普通〜劣っていても他の事で割とある苦しみでは？
本人は「この容姿は使える！」と「バカ」になり切ることが出来ないんだろうね、自分で言うのもなんだが育ちが良いと思う

こんな板でマウントの取り合いか…あー

なんや最近マウントって言葉流行ってんのか？

マウントを取るのとディベートは違うと思う

人が何かを克服しようとする時、その問題の本質を知り受け入れることで成長は始まるんだから、それを知る過程で対立することは恥じることじゃないはず


少なくとも傷を舐め合って成長しないよりはマシ

あ、でも対立してるせいでカキコしにくい人がいたらごめん

>>336
これ

>>331
私は視線とか表情とかの非言語コミュニケーションわからない、場の空気が読めないから
自分コミュ障だと思ってるけど
容姿がよくなって人の目を見られるようになったら非言語もわかるようになるのかと聞かれたらそれも自信ないな

>>304
愛されてるな
自分の場合誰も気とか遣ってくれないわ
一部の人の嫌悪だけは感じる

>>339 なるほどなぁ

顔が良くなれば自信は湧いてくるだろうから目を合わせたりすることのハードルは下がるんだろうけど、


あなたの言うように空気を読んだり、しゃべりが上手くなったりの能力的なことにも作用するのかは謎だよなぁ

容姿が良いと楽しい思いすることが増えるし、アクティブになったりコミュニケーションにも積極的になれる可能性はある

今の時代だとツラが悪いよりは良いに越したことはないわな

>>343
いつの時代も不細工は嫌われるだろ知らんけど
凶悪犯のニュースとかみるとよく思うよ
これがイケメン美女ならこんな犯罪犯してないよなとか少なくとも不細工でなければ
そもそもイケメン美女なら普段の生活で外面においてのストレスフリーな上に、存在を許され、満たされている
それでコミュ障うんぬん言ってたらたしかに病気だよな承認欲求オバケみたいなもん精神科行け

顔が良い方が良いけど、不細工なのに彼女いる人とか知ってる人でもかなりいるから良いわけにはならない

自発思考が自由意志によって操れるとでも思ってんのかよ。おめでてえな

>>346
みんな多かれ少なかれ努力はしてると思うぞ。ここにいる時点で実りのほどは察せられるけど。

まぁだからこそ内/外向型みたいな性質から勉強したり、自分の弱点を理解した上で「適切な努力」をしようとしてるように思うがな


とりあえず「とにかく努力だ！」のアナログ根性論で治るくらいなら苦労はせん、ということだわな

>>344 それは美形コンプから良くも悪くも幻想を抱いてるんじゃない？？

芸能界だけにスポットを向けても結構捕まってるし、

そもそも美人やイケメンは全体の割合自体が少ないから不細工ばっか捕まってるようにみえるだけだと思うよ



外見なんて初期ステータスの違いであって、内面のレベリングさえ頑張ればその差は全然埋められると思う

顔の冴えないお笑い芸人が綺麗な女優やらイケメン社長と結婚してるのがいい例

綺麗事なんだよなぁ
お笑い芸人と比べられましても

男は不細工なほうが嫉妬されないからいいよ
女には好かれるが男に嫌われる

男はある程度不細工が楽

話したいなら家族に話す、学校で友達に話す感覚で話せばいいんじゃないの？
俺は無理矢理話にはいったり、話しかけたりしたほうが駄目だから、なるべく話さないようにしてる
無理に話さないほうがいいのわかってきた

イケメンだから無職対人恐怖でも彼女はいる
学校時代はイケメンだから嫉妬されていじめにあってた
同性に好かれて楽に働くなら普通、不細工がいいな

イケメンは出世できないのは有名
嫉妬で
ブサメン、フツメンは周りに好かれるが

フツメンだと思うけど髪型や服装に気を配りだしてからたまにイケメンと呼んでくれることが増えた
なので見た目は誰でもどうにか誤魔化せると思う

見た目に惹かれたらしく異性と付き合ったことあるけどコミュ障だし消極的すぎて幻滅された
社会的地位も低いし今では全くモテていないよ

お笑い芸人に風潮が出るのは確か
人気上位に入る人って俳優・モデル・ミュージシャン・アスリート・お笑いで、
俳優は動作・立ち振る舞いが良いとかそういうところ、モデルは俳優より先天的な要素が大きいのに男女共に基準にしたがるから多くが不幸になる
音楽はカラオケが少し上手くて多少楽器が弾けるなり特技項目としてあればいいくらいものだし、アスリートは趣味で運動してたり体格が悪くなければいい
結局お笑いをヒントにするのが一番現実的ってことになる

アイドルを何故か打ち忘れ
上記の要素を総合的にやってる

努力していて立派だ
ここに来るぐらいだからもともとコミュ障タイプなのかもしれないけど
向上心あるほうがやっぱり人から認められやすいよね
自分も少し見習おう…

最近のコミュ障は人間関係が苦手なだけでなく
オタクやネトウヨを兼ねてるのが多いからたちが悪い
コミュ障はネクラで差別主義者の印象が強い

喫茶マウンテンいけよ
自然と笑顔になる

>>350 お笑い芸人は極端な例だったかもしれないけど、街に出れば容姿の釣り合わないカップルなんていくらでもいるよね

まぁ見た目が対人恐怖やコミュ障にとって原因の一つであることはわかるけど、

顔みたいな整形でもしないと変えららないものにこだわってても現状はずっと改善されないと思う

話題がいつも思いつかないんだけど、ポンポン話を出せる人はどういう考え方してるんだろ

頼むから誰か聞いてくれ！

自分は内向型、能動的に孤独を選んでいるタイプ。
身近にAという苦手な異性がいて、関わりたくないから特によそよそしく接してた。
それを察してかAの方も自分に対しては素っ気なかった。

その様子を見た同性のBが勘違いして、
自分がAを好きだけど自信がなくて積極的に関われないものと思い込み、Aにそれを告げた。

Bに唆されたAが距離を詰めてきて、マジで気持ち悪い。
Bの事は嫌いじゃないんだが、こっちを自信のないシャイな人間と思い込んでいて訂正が難しい。
(ちなみにBは外国人で日本語の微妙なニュアンスが伝わらない)

自分がシャイに見えるのは自覚してるんだが、迷惑な話だ。
AとBは仲良が良くて、自分をその輪に巻き込もうとする。
どこから手を付けたらいいものか。

>>362
脳が外向型なんだろう。広く浅く脳だ。
内向型は物事を深く考えるからざつは苦手
。

>>363
内向型とうちきは別ベクトルなんだよな。世の中の外向型はそれをしらない。

俺が人を避けてるからだけど、職場で馬鹿にされて辛い…

内向型とか分析しても仕方無くない？
研究者じゃあるまいし

>>367
ところが、これが治療方針に大きく影響
するんだな。

へー頭よさそぉ

このままだと血液型の4種類よりも更に単純なので、
さすがにもっと別の二分法なり分類法と接続して思考を広げていく必要がある

>>363
とりあえず恋人がいる、できた設定にするとか


自分も思い込みと決めつけでグイグイこられる
シャイというか遠慮してると皆に思われてる
嫌だから嫌だって言ってるのにグイグイ来る
何回も押し問答させられていてとても辛い
しかも意地でも断ったら悪者にされる
なんでやねん
踏み込んでくるなや
1ターンでスパッと終わらせてくれ

>>364 なるほど

じゃあ内向型が意欲的に雑談するには、それをする目的や意味を持たせてやればいいのかな

具体的に方法が思いつかんけど

正直、内向型だと知ってもどう活かしていいのかわからん

>>372
自分は超内向型なので雑談嫌いの完全無口で通している。
休憩はもちろん一人休憩。

>>365
ですな。内気じゃない内向型を例えて言うなら、自尊心の化身。

休憩時間を誰かと過ごしたりすると逆に疲れるので一人でいたい人だけど、出来れば人と上手く話せるようにはなりたいと思ってる
消極的なのは間違いないけど自分がどっち型の人間なのかわからない

>>371
それは思いつかなかった。ありがとう。

あるあるあるある、ですな。
距離感はき違えて踏み込んでくる無礼者にはイラつかされるね。
自信なさそう、ドM、コミュ障、などとキャラ設定してくる弄り屋に狙われやすい。
自分の話の異性Aがそのタイプで、せっかく適切な距離感を保てていたのに、
Bの介入でバランスがおかしくなった。

色々やった結果人と上手く話すフリ（ドモリはないので喋りは流暢）
まではできても心から雑談をしたいという欲求がわかない
本物の内向型だと気づき諦めた。
雑談はテクニックじゃない性格からくる喋りたい欲求が無いとだめだ。

人と話すのは疲れるけど、同時に楽しめる相手なら、たまには人付き合いも良いもんだ。

問題なのは話すとただただ疲れるだけの相手。
この場合、相手も同じように感じているのだろうか？

>>378
雑談なんてどうせ中身無いだろうから、好きじゃなきゃ出来ないですね。

>>380
こんなＨＰがあります。目からうろこです。
雑談（目的のない会話）が苦手な内向型人間
http://introvert.step-learn.com/A024.html

>>376 俺も基本一人でいたい人間だけど、誰かと話がしたい時もある

例えば面白いアニメがあればその感情を共有したいと思うし、腹の立つことがあれば愚痴を吐きたい

このスレに書き込みにくることもそういう感情の一種だと思ってる

この感情って雑談に活かせないのかなぁ

>>374 俺も今そんな感じだ...雑談は苦痛だけど周りの人と仲良くはしたい...

>>379 知り合いで超外向型の「とにかく自分の話がしたい人間」がいるけど、

相槌程度のことしか返せない俺と話してても超イキイキとしてるよ

逆に俺はメンタルが超ボロボロになるけど

外向型の特徴として、
・話すのが好き、聞くより話す
・あと先考えずにしゃべる
・短期記憶に優れ、すばやく考えられる
・すらすらとよどみなく世間話ができる
と、話すことの特徴がよくみられます。

内向型の特徴としては、
・考え事に没頭する
・慎重に考え行動する
・記憶力はいいが、その記憶を取り出すのに時間がかかる
・一時的に使いたい言葉が出てこなかったりする
と、考えることの特徴がよくみられます。

これはどちらがいい悪いではなく脳の主要経路や神経伝達物質の違いからなるものです。

村上春樹の小説の主人公みたいに
ストイックな生活をしてみるって
良さそうだと思うんだけどどうかな？

良書を読んで、ランニングや筋トレも、
少しずつでもいいからできるだけ毎日やるの。
自信ついてきそうじゃない？
行動できる人のほうが、口先だけうまい人より絶対に良いよ。

内向型について調べてみたら面白い記事があった

メンタリストのDaiGoがニコ生で言っていたことの書き起こしみたいだけど、

内向型人間は外向的感覚を身につけることができてそれができれば最強なんだとか(おそらく逆の外向人間→内向感覚取得はできない)

まぁ肝心な部分から有料放送に切り替わったみたいで身につける方法までは書いてなかったけど...

これが本当なら希望が持てるわ

http://logmi.jp/149916?pg=1

>>310
まじかー

コミュ障や人間関係が疎遠なのが多い職場や学校は
外見や性格が良くても人には好かれないよな

>>377
>自信なさそう、ドM、コミュ障、などとキャラ設定してくる弄り屋に狙われやすい。

まじでこれｗ
この前もドエムとか言われて調子乗り出したからキレてやった
ま、次は別の人からセクハラが始まった
なんでこんな人間なんだろう

>>384
わかるｗｗ

男だとどうとでもなるけど異性と話すと好意の有無にかかわらず必要以上に緊張してしまう

>>392 俺も

目上の人も緊張する

美人とそれ以外で差別してる自分に向き合わされて嫌になるね

>>389
逆に外見がめっちゃ悪くても性格が良かったりコミュ力あれば好かれる

>>390
キレ方が叫ぶ感じとか大声あげる感じだとオモチャみたいに思われるから大人の怒り方しないといけないから大変だな

>>392
むしろ喋れないわ

>>384
あるね。他人の話聞いてあげちゃって自分がボロボロになるのはもうやめたい。
だけど話を遮るタイミングが読めない。

ちなみに自分は、タイミング音痴で大縄跳び一回も跳べたことがない。

>>397
まじでそれ
始めは大声で軽めに起こってたから効果ゼロ
さらに調子乗られてひどくなった
マジめんどくさい
一回で理解しろよと

>>286
まじで外向型の被害妄想の強さ半端ないと思うわあれ
勝手に悪者にされてるし恐怖を感じる

外向型は実は卑屈、ってわかる話だね

YouTubeのコメ欄とか見てると、相手を馬鹿にするときに『陰キャ』って言葉を悪口として使っているのをよく見かける
普段奴らが内向型に対してどう思っているかが分かる

彼らが全員外向型かはわからない
一定の割合は同族嫌悪かもしれないよ

つまり、「他者」にレッテルを貼って自分の理論に溺れる、というだけの話で（つまりひとりよがり）、
ここにいる人間の中にも同じ事をやってるのが見られる

幾らでも他人の面倒臭い話聞けるわ
喋ってくれる方が百倍楽だし

>>405
俺もこれ

話聞かされる時点で好意持たれてるから羨ましい
誰に対しても饒舌な人とかまで俺と二人のときは沈黙してるっていう息苦しさ

>>407
俺もそう。それでつまらないのかどこかに行っちゃう

雑談って軽く見がちだけど重要だなあ。

>>389
まさに俺の環境がそう
外見がいいのがモテる感覚が解らん

自分含めて3人くらいだと適当に話を聞いたり流したりできるけど、
それ以上の人数になると喋るタイミングが読めなくて黙ることが多い
正直喋らない方が楽なんだけど、それだと過剰に気を使われたりするし困ったなあ

空気になっちゃえば。

相槌を打ちつつ笑うところは笑っとけば良いぞ

友達いないスレにもかいたのですが
チャットルーム作りました。
文字ベースでコミュニケーションの練習しませんか
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>>407
ていうか自分もこれだわ
相手のテンションが徐々に下がっていって空気が重くなるのが分かる

空気になるのも難しいし、適当に笑うのも疲れる
なにより他人の性格や属性に興味を持つふりをするのが一番しんどい