リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その63

精神科デイケアの目的と効果
・生活リズムの安定
・居場所がある・仲間がいる安心感
・医療者に相談しやすい
・対人コミュニケーションの訓練
・社会技能の獲得
・社会復帰の準備になる
・家族の負担が減る
など

次スレは>>980が建ててください
無理なら依頼してください

前スレ
リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その62
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506076198/

明るい人は好かれなくとも嫌われないね。別スレより
デイで話しかけやすい人は大抵どれか

自慢しない
謙虚
愚痴言わない
ニコニコしてる
挨拶良くする←コレ重要
綺麗にしてる
キョロキョロしない
明るい
人の悪口言わない
いつも名前、苗字で呼んでくれる・呼ぶ←コレ重要
批判的なこと言わない
スタッフと仲良い
スタッフから良く話しかけられてる
文句も言わない

要するに肯定的な人が話しかけやすい話しかけられやすい

話しかけないと好きにもならないし
話しかけられないと好きになっても貰えない
デイなんて！と思ってる人いたらそういう思考が嫌われるかも！


ここまで
健闘を祈る！

次スレは>>980が建ててください。無理な場合は依頼してください。
依頼もしない建てもしない自分さえ良ければ良いマスターべションの
自慰さんは一生デイケア。そして孤独死

次スレ>>980よろ
>>982-990次スレ建ってるの確認してる？
自分が建ててやろうくらいの気概を持ちましょう

↑

テンプレここまで

前スレ埋めてから書いてね

働かないで、毎月お金がもらえる。サービス残業ばかりで、心身ボロボロだった自分には、
今のデイケア生活は天国。病名さえ無ければ。

デイケアは大人の動物園
居心地いいと感じるのは基地外

>>1乙
乙も言えない程社会性がない人が何か言ってる

>>1
乙カレー

新興宗教の信者に勧誘する患者。特にババアが多い。デイケアのスタッフに睨まれていて、
何かと言えばいざこざ騒ぎを起こす。取り分け創価学会はしつこい。

>>10
出禁じゃないか？普通は
ウチの場合は利用誓約書に書かれてるぞ

保護の人って多いのかな？
どうしてほかの人が保護って知ってるのか不思議
自分は隠してるよ正直なんとなく恥ずかしいし・・そういや、大声で保護で金回りの良さ言ってる人いたけど、なんだかなぁ・・羞恥心ないのか自分が気にしすぎなのか

生活保護だらけだから気にするな

>>14
ハイ(๑•̀ㅂ•́)و✧

精神科いっても、なにも解決しねーなー。少しでもよくなったら、薬だけもらえばいいや、どうせ働かないだろうし

家でヒッキーが治ったから感謝してる

新興宗教の信者のババアというのは、絶対自分が悪いと認めない。嘘で固めた
人生を暴かれると、叫び声を上げて騒ぐ。死んで4年経っても悪口言われている、
精神病院歴46年のババア。

デイケアとナイトケア両方行ってる人いる？お昼だけなら良いけど、夜までとなるとやっぱキツイかな？医者からナイトも勧められてるんだ

一日中いるなら入院した方がよくね？

一日中じゃ無いと思う
半日だと思う

仕事に就いたことが無い患者。ほとんどが中卒、高校中退。自分と同じ境遇の連中と
くっついている。奴等の会話の内容は貧弱。何も社会の事を知らない。

と>>22が思われてる定期

むしろ、仕事してた時のポジションや価値観を
デイケアに持ち込む人って激しく嫌われてるよ
大抵、男性で中高年に多く女性はその傾向が少ない
自尊心が強いのは良いことだけど
それを表に出し弱者を卑下し
自分のアイデンティティを確保してるって感じ
そういう人は飲みに行っても仕事の話しかできないタイプね
好かれてる人は色々なバックボーン持った人とも雑談し楽しめる人

シングルマザーの患者がいる。生保、育児手当などをたくさん貰って、優雅に
暮らしている。男の患者達が次々に言い寄る。貞操感の無い女だ。

気になって仕方ないのかよ
観察すんな童貞

公衆便所と呼ばれているババアがいる。もう六十超えて魅力は無いんだが、気に入った
男にしつこくつきまとう。その出っ腹。だるまのように丸い顔。習性はは断ち切れな
いのか。

デイケア
今までもフリードリンクだったけど、とうとうネス○フェバリスタ置いてくれるようになったわ
今日は抹茶ラテ
明日のプログラムは水彩画とパソコン
プログラミング講習
先生が来てくれるらしい
楽しみだ

フリドリしたら凄いことになりそう@100人デイケア

しんきくさいおっさんいるが
喋りたいなら自分から輪に入らないと誰も相手しないからな。明るいおっさん、活動的なおっさんは別。当然20代や女性も別
特に女性はデブじゃ無い限り普通に話しかけられる

わかったか？そこのしんきくさい根暗なおっさん！
あんたのことだよ>>32

先月から時々デイケアへ参加している。
でも、体の病気もあって、そんなには参加出来ない。
それでもデイケアスタッフから頻繁に電話。
是非来てくれと。
こっちは自立支援で1割（実質タダ）だけど、向こうには8200円位入るんだなぁ。
だからか。

↑
しんきくさい根暗なおっさん

デイケア2ヶ月目
養護に居るような人いるけど
あれって精神関係あるの？
親がわざと通わせてるとか？

精神併発じゃね？詰んでるね

ピアノだけが自慢のデブ女。俺が電子ピアノをヘッドフォンつけて弾いていたら、
傍らに立って何弾いているんだと聞く。あたしの前で、ピアノを弾きなさいと言う。
とんでもないデブ女だ。

もう４年も前の話なんだけど、ババアに電話番号教えたら、デイケアの連中に俺とお付き合いしてると
言いふらして回りやがった。ババアや女の患者に、迂闊に電話番号教えない方がいいぞ。

女から聞かれるやつなど100人に1人もおらんだろ
話しかけられるのすらレア

>>35
そういうことかthx

デイケアには日常生活を安定させることを第一に通い始めたのに
友人（平日が休み）とご飯に行きたいからこの日は休ませてほしいというと、仕事じゃそんなの許されないでしょ？と怒られる
かといえば仕事じゃないんだから、気楽にデイケアにおいで、という
休日どう過ごした？休日はしっかり休まないとデイケアこれないでしょ？
と、休日の過ごし方も報告させられ、とにかくデイケアに来いという

診療報酬の目標金額があるだろうから参加人数は増やさなければいけないのは分かるが、ここまでデイケアに縛り付けられなければいけないのか

仕事できない健康状態なのに、仕事並みの強制されるっておかしいだろ。

似たデイケアに通わされてたけど、そこ、閉鎖されたわ。
質悪いから他に変えたほうがいいよ。

>>40,41
まず、医師、スタッフに断りきれない自分をどうにかしたら？
一応に、症状が安定してたない人やそれに准ずる人
あと、40,41がそうとは言わないが
マインドがお子様みたいな人はそのように言われる傾向がある
自分は休む場合当日、大人のマナーとして電話一本入れ休んでる
どうしても断りきれないなら嘘でもつけばいい
例えばほかの病院にかかるとか
医療はサービス業。病気病院は自分で選びましょう
断りきれないそのマインドは病畜への第一歩

障害者雇用枠だが、今は働いてるのに、どうにかしたら？とか言われてもな。

結局俺の場合、健常者としては働けないが、デイケアは退屈すぎて辛かった、だったよ。

自分たちは医師スタッフだから、自分が正しい！で断言されると、真偽がわからなかった。

そのスタッフは仕事のような強制ではなく、仕事していると想定した生活を送ってもらうことで、社会復帰を目指そうと考えてるのでしょ。

人によると思うけど、朝起きて引きこもりにならなきゃ、デイケアである必要はないけどなぁ。

良く言われるのは、「ハロワや就Aを利用しようと思うなら、デイケアなどに週5日で通うようにしてください」と言われるけどね。

デイケアにはろくに通わなかったけど
仕事はパートだけど出来るよ
毎日8時間デイケアに通うのって人によっては
無理でしょ？パートよりキツイよ
毎日通えないと仕事出来ないとスタッフは言うけどさ
そんな事ないよ
スタッフの言うこと聞いてたら一生前に進めない
っていう現実もあるんだよ
毎日通えない人は劣等感の塊になるだろうから
スタッフに頭上がらないだろうけど、、通わなくていいよ
それよりハロワでしょ

デイケアに自由と人権なし

>>45
わかる
責任の有無でやる気ってだいぶ変わってくるからね
絶対にやらなきゃいけない状況に追い込まれないと出来ない事ってあるし

１０年ぐらいデイケアいる人って会えるの当たり前になってる。
こっち２年目。
デイケア行けば当たり前に会える人より卒業したあの人ともう会えないなんて外国にでも行ってしまった感じになる
デイケアで繋がってた人つても切ったみたいで遠い存在になってショック受けたな・・・
背が高くてなんか凄い国語力がある人だった

毎日デイケアで寝てるから楽だけどな
8時間目いっぱい活動してる人なんてデイケアにいないよ
休んでプログラム。そしてのんびりと雑談

デイケアに行ってない奴は言う事が無茶苦茶

>>47
そうなんだよ
何か目標を立ててそれに合わせて薬を調節したり
工夫したりするよね
私なんかにゃデイケアに毎日8時間通う事なんてのは永遠に
乗り越えられない高い壁
特に陰性症状の重い人には一生無理
ハードルが高すぎ
むしろせいぜい3、4時間のパートの方がハードルが低いし魅力がある
なのにデイケアに毎日来ないと仕事なんて無理だぞと言われる
デイケア劣等生はデイケアから一生抜けられない
デイケアやめてもハロワに行く資格も作業所に
行く資格もあるのに無理だと諦めてる人のなんと多いことか

てか寝るわ

>>49
i think so :D

>>51
わかる

デイケアって医師がもう大丈夫って言ったら通わなくなる
物なんでしょうか？
自分が行っている所にはデイケア無くて最近気になって調べてたら
利用期限を2年と区切って明確な目標をもって、ステップアップ
のために通う「通過型」「治療訓練型」デイケア20〜40代が主で
60代とかは全くいないような所と普通の「居場所型」デイケア
とあるみたいで皆さんはどちらの方に行かれてますか?

自分が行ってるとこは
目標とかも期限も無い。年齢層も色々
デイケアは治療なんだから医者がもういいと言えば
それはデイケア治療が必要無いと言う意味なんだからそういうこと
でも、経営的側面でみると言わない医者もいるかもしんない

医者はデイケアを患者がどうであれ勧めるよ
デイケアに丸投げしてそのままです
でも、それだけデイケアは医者からの評価が高いんだよ

居場所型は目が死んだおっさん達が狭い土地に
閉じ込められて監視されてテラ銭取られているイメージ
通過型？は一応プログラムがあるけど
(通過型、治療訓練型、ステップアップって…これ宣伝用のコピーだよ)
個人的にはあんまり良い記憶ないなデイケアって
患者のためというより安全な社会の為にあるイメージ

>>55
俺のとこもそんな感じ

ウチのデイケアやけに死亡率高いな
みんなのところはどう？

旦那の担当のナントカ療法士の兄ちゃんが、頭は良いが言いたい事が次から次へと湧き上がるらしく、早口でまくし立て、何となく他人の気にしそうな事を平気で言うなど、アスペ的な振る舞いが見受けられるんですけど、大丈夫なんですかねぇ。
いや、旦那が悪く言っているわけじゃなくて、旦那のその人物評を聞いて、実際に面談して、私が心配になってるだけなんですけど。まくし立て系に弱いんで、旦那が。

>>59
まずは改行しようか
日本語の練習から頑張れ

>>58
何かと比べて死亡率が高いんだ？

>>56
まぁだいたい合ってる

>>58
昨日、〇〇さんが自殺しました〜とか報告あるのか？

飲み込みが上手くできなくて、ジェントルスティムを使用してます。
効き目があると思われますか？

今の病院、自立支援を使ってデイケアの利用料が８００円からだって。
もうちょっと安くならないかな、まだ通えないけど地味に利用料がかかるね。

まだ療養しないといけないんだけど、人付き合いとか心配だから。
精神の手帳が２級取れそうなんだけどさらに安くなったりしないかな？

ごめん、どこで相談したものかわからなかったから。
手帳の方で相談した方がいい？

生活保護を受ければ無料だよ

>>67
そうなのか、どうもありがとう。
生活保護はまだ無理と言うか嫌だな、まだ３０代だし。
役所によっても割引や無料になる所があるみたいだし素直に羨ましい。

>>59
この業界に限らず、アスペな代わりにある特定の高い能力を活かしている人材は割といる。
そういう人は自覚しているので、付き合い方を間違えなければ大丈夫。
旦那さんが悪く言ってないなら、しばらく様子見でいいんじゃないかな。
あと、自動改行されない化石みたいなビューワーを使っている60もいるので、適当に改行してあげるといいよ。

自立支援を使ってデイケアの利用料が８００円

そして収入により月の支払い限度額が以下
2500〜20000/月

>>70
教えてくれて、どうもありがとう。収入に応じての支払い限度額とか知らなかった。
あと、頭の悪い質問で済まないけど。

収入により月の支払い限度額はデイケアのみって事で良いのかな？
同じ病院の診療代とかは全く関係なし？

例えば自立支援を使った診療代の上限が２５００円だったらデイケアの利用料も
この同じ上限のうちに入るような事ってあるの？それともデイケアは全く別物になるの？

>>71
１つの精神科の診察(外来)と１つの調剤が自立支援対象
デイケアは外来治療なので自立支援に含まれる
もちろん、診察、そしてお薬も自立支援に含まれる。
ただし、その精神科でその疾患に関係ない、例えば風邪薬など
処方してもらった場合はそのお薬分だけ3割負担

昨日、症状が治まらないので、ナマポで当分デイケア通いの院内就労という人に会った
とにかく、病院を全否定か全肯定の人たちばかり・・・話にならないとのこと
たまにデイケアに出るたび、厄介なやつにからまれて愚痴ばっかりの人も、さみしいから
と朝早くから来ているらしい
こういう、ビシッと物も言えず、一般の人とのかかわりも持てない人もいずれOUTだな

で、自分はデイケア、外来、お薬代全て込みで月5000円。
デイケアでは食事も出るので大変助かってる。

この季節、花粉症関連のお薬も精神科で出して貰ってて
その分だけ通常の3割負担。
今の時期、眼科、耳鼻科なんて行こうものなら
待ち時間かなりあるしとても助かってる
精神科の診察の際、ついでに出して貰ってる

>>73
そう言う人いるね

>>72
えーと、後手で済まないけど自分は愛知県在住の者なんだけど。
精神の２級の手帳が貰えそうらしく、そしたら精神科とそれ以外の科も保険適用内で。

全部無料って事になるらしいんだ、２級の手帳のおかげで。それで結局の所は、
精神の手帳２級を持ってる場合はデイケアも無料に当たるかが聞きたいんだ。

精神保健福祉士（ＰＳＷ）だっけ？に聞けば詳しく教えてくれると思うんだけど。
利用料の金の話だから聞きづらいんだ、詳しくわかる人居る？居たら教えて欲しいです。

文章下手くそでごめんね、精神障害患ってて上手く文章書けてなかったら済みません。
今ちょうど障害基礎年金申請しようとしてる所で通るって言われてるけど。
基礎だと本当に生活して行くだけでやっとなのでデイケア通えるか不安なんだ。

>>72、>>74
何か詳しく答えてくれて、どうもありがとう。
自立支援の金額に診療代としてデイケアも外来治療として含まれるんだね。

あとほかの薬もついでに精神科で出して貰ってるんだね、それは良いね。
自分も２級の手帳取得したら歯科に始まり、その他の科も悪い所全部見て貰うよ。

デイケア利用してて、躁鬱の人は鬱期がきたらどうしてるの？
鬱期もなんとか乗り越えて付き合っていけるように行こうとはするんだけど、鬱が酷いときは動くこともできない

精神病院はクソ
中でも、長岡ヘルスケアセンターは最悪

長岡病院
〒617-0843　京都府長岡京市友岡4丁目18-1
��:０７５-９５１-９２０１


患者の権利というのを掲げているがお笑いだ。
1、個人の尊厳が大切にされます。
弱った人を薬漬けして苦しめて殺し、自分たちだけが楽して儲けているだけ。
合法的な殺人鬼。

2．安全で、よい医療を公平、継続的に受けることが保障され、かつ質の高い生活への配慮がなされます。
向精神薬が安全であること自体ありえない。質の高い生活はその時点で配慮されていない。

3．治療に関する充分な説明を受け、自分のことを自分で決めることが保障されます。
なにもしていない。奴隷にしたいだけ。

4．健康に関する知識や情報を得ることができます。
何もしていない。詐欺師。

5．患者さまの信条、価値観が尊重され、苦情や意見を述べることが保障されます。
自分のとって都合のいいことだけを受け入れ、反乱分子は叩き潰す。中国人みたいなやつだ。

6．患者さま個人の情報および日常のプライバシーが保護されます。
プライバシーなど何にもない。モルモット扱い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9765d61751395a4fbfa54e86b88b16ef)

>>69
ありがとうございました。
ご指摘の通り、旦那はあまり気にしてないのですが、リズム表を見る限り、
通い始めてから気分が優れないようで心配になっていました。
昨夜、よく話し合い、旦那の判断に任せる事、シンドくなったらヘルプを出す事、
を取り決めました。

改行の件、最初は意味がわからなかったのですが、
自動折り返しされない環境もあるのですね。
失念していました。

>>76
ヨコだが
自立支援で精神科の支払いが
入院以外は限度額までで良いのは全国共通
2級で他の科が無料になるのは知らない
もしそうなら愛知県の人限定なのかな？わからない
ここで聞くより役所なり病院に聞くのが一番

>>82
済みません。きっとそれが一番いいですよね、無理な質問をして申し訳なかったです。
どの道病院への確認は自分でするしかない訳ですし。

勇気を出して今度、病院の精神保健福祉士（ＰＳＷ）の人に聞いてみます。
大変ご迷惑をおかけしました。

PSWいるのなら聞くのが手っ取り早い
なんでも知ってる

お前ツイキャス・ニコ生見たら
どんだけ全国に精神障害者無職の生活保護の乞食共が多いのか分かんだろが

デイケアで食事を取ったら自分の食事だけ小さな虫が歩いてた。
手で追い払ったけど。
目の前にスタッフが、いたので残したら、まずいのかと思って少し食べたけど、
その部分は食べなかった。
食事の時、目の前に座ってた人物が、いつも同じ所に座っているが終わりになる頃、
自分の座ってたところに座ってて、あれ珍しいと思ったのだけど、
もしかして何か気に食わなくて自分が入れたという事だろうかと思ってしまった。
ちなみに数年間ずっとぼっち。
閉鎖病棟でもぼっち。
他人に突っ込まれて退院後は通わないと入院と言われて強制。
診察なんてほぼないも同然で強制入院。
資格や色んなものも停止や脅して制限。
何かあってもスタッフはニヤニヤしているような所なんだ。
前も酷い目に合ってる人を見たけど見なくなったから、その人は行くか行かないか選べたんだな。
何日か来る人やそれこそ毎日来るような人だと大切にされてるようだ。

８６目の前に座ってたのはスタッフじゃない。

自立支援って1割負担は知ってたけど収入により月の支払い限度
額が以下 2500〜20000/月になるのは知らなかった
デイケアも含まれるなんて
デイケア1割でも800円とかで毎週数回通って薬や診察代もあって
高いと思って遠慮してたちなみに保険適用の場合のカウンセリング
もそこに含まれるんでしょうか?

今の所はデイケアが無くて昔1度自立支援の話がでたけど何も
考えられないのとそこに1年以上通うかも解らず頭も回ってなくて
自立支援無しで数年たってしまったけど次の所ではデイケアが
ある所を探してみたいなここ見てると色々な人がいるみたいだけど
Twitter見てると楽しそうに見えてくる

>>86
ぼっちが嫌なら何かプログラムに入ること。そして一度ではなく入り続けること。
余程の明るい人じゃない限り大抵の人はシャイだからすぐには話しかけないよ。

ぼっちの人は本人体調が悪いのかな？と察して他の人も話しかけにくいオーラ出してる。
大抵、スマホ弄ってたりetc。スマホ弄ってたりしてたらそれこそ話しかけ難い。
自分は良く喋りかけられるタイプで、疲れた時一人でゆっくりしたい時はスマホ弄ってる。そうすれば誰も話しかけてこない

>>88
保険適用のカウンセリングも含まれるよ。食事も出るし。
デイケアによってはスポーツ系盛んなとこや、文化系プログラムも盛んなとこあって、1人で家に閉じこもっているより遥かに楽しい

>>88
同じです、今までデイケアはお金がかかるとばかり思っていました。
自立支援の限度額にデイケアも含まれるなんて自宅療養した後に通いやすいですよね。

私もデイケア１割でも８００円かかり、毎週数回通うなんて金銭的に無理だと、
諦めていました。初めは勝手がわかりませんでしたけどここで話を聞けて良かったです。

>>91
そう考えると、デイケアって治療の一環としてとてもお得ですね。
今まで復帰に向けてステップアップして行くのにかなり厳しい環境だと思っていましたが、

何だか光が差し込んできたかのようです。デイケア利用出来ず仕舞いだったかもです。
調べたら医師が許可して紹介状書いてくれたら他の病院のデイケアも自立支援使える、

みたいですねそれも知らなくて驚きました。今の歴史ある病院のデイケアは内容が古く、
別の新しい病院のデイケアのプログラムが気になる所です。

医師に勧められたんでデイケアを検討しているのですが
自分は今、自立支援医療にプラスして国保受給者証で診察と薬代の1割分も無料になっているんだけどデイケアの費用も無料になるって事なんでしょうか？

そだねー

>>93
デイケア行くなら大人数のとこしとき
少人数、大人数経験したけど
大人数はそのスケールメリットでプログラムや
催し物が多岐にわたり自分に合ったプログラムに参加できる
当然、色々な人がいるのでそういった意味で、普通の人なら楽しめる
少人数のメリットはすぐに仲良くなりやすい
たた、嫌な人がいると避けられない

15人のとこと100人のとこ経験

ジェントルスティム御存知の方いませんか〜？

>>91
ありがとうございます自分が見ていた近場はそれほど大きな所ではないみたいで食事も無さそうでした話を聞いたら約利用者1日20人
もしくは別途負担のような所、違う遠い所を探してみるか迷いますが
コミュニケーション能力がない
と難しいですか？場所によってうつ病とか病気の方が多いと
雰囲気重いとか変わった人がいたり色々あるみたいですが

>>97
どちらが良かったですか?

>>96
今はまだ自宅療養中ですが、ここでデイケアの利用料とかのお話を聞いて、
今後症状が良くなり次第で利用したいと考えています。

大人数の所がいいですか、今通ってる病院は大きくて歴史もあり利用者も多い方？でも、
いかにも障害者な人や年配の人も多くて、若い人少なく、合わないのかなと思いました。

あと見学した時にプログラムも物足りなく感じてしまいました、少し年配向け？な気が、
手工芸、カラオケ、麻雀、陶芸、料理教室、スポーツ、掃除、等が主でちょっと地味です。

麻雀とかギャンブル依存いるので
うちとこ廃止

続きです。規模は１日数十人ぐらいだと思います、見学の時に活気があまり見られず。
歴史のある病院のせいか設備が古かったです。ちょっと暗い感じがしました。

そんな感じであまりいい印象では無かったのですが、でも利用料が思ったよりも安く、
利用しやすい事にメリットを感じています。あと主治医からの勧めもあります。

皆さんのデイケアではどんなプログラムがありますか？自分は物足りない感じがする
けど、実際にやる時にはゆっくりとのんびりやれるのはいいのかも知れません。

>>101
ああ、なるほど。そうですよね病院に麻雀って合わないですよね。
依存症の人居ると困りますね、入院もしたのですが麻雀がありました。

やはり古い体質なのかな？不安ですが一先ず行ってみてやめた方が良いですよね？
まだ行けないけど、行けるようになったらとりあえずお試しで行ってみたいです。

医師もデイケアも同じ病院のが連携がとれて良さそうな
気もするけどわけてる人とどっちが多いんだろう？
医師が良くてもデイケア微妙だったりまた逆もありそう
デイケアは、1人担当の人がついてくれるらしいですが大人数
の所でも何があってるかとか相談出来たりしますか？

今の辛い苦しかったり怖かったりするのが良くなれば良いけど
ここ見てると病気がなく普通の人が楽しく通ってるように
見えてる人もいるけど薬飲んだりで押さえてるだけなのかな?

何かご飯だけ食べに来るとかあるらしいけど

>>104
わかる〜。睡眠のリズムがまだ整ってなくて、体の方も体調崩す事が多い。
そんな中で焦って無理に行けるのかな？とか考えてしまう。

そうですよね、行けてる人は普通に楽しめれる状態の人が多いのではと思う。
でも医者に聞いたら、なかには生活リズムを取り戻すために頑張って行ってる、

人もいるんだって。そういう人はとりあえず何も参加できなくても決まった日時に、
来ることが目標なので目標値が低く設定して徐々に馴らすらしい、月１、２とか週１とか？

>>104
相談は受けてくれると思うよ、うちの病院はそうで見学させてくれたし。
でないと内容選ぶ時に困るよね、事務の相談員みたいな人とあとは心理士とかもいる。

ただ他のデイケアはよくわからない、言われてみると連携とれてるのも、
大きな強みだって気づけたよ、ありがとうね。やっぱり症状良くなったら通いたいな。

>>１０４
デイケアと医者が同じだと、病状無視して儲けのために、
自分のところのデイケア通わせる悪い医者いるぞ。

自分で納得いく場所をいくつも回った方がいいよ。作業所やバイトした方が
向いてたって人もいるし。

プログラムこんな感じ
これ以上あるけどありすぎて思い出せない
・スポーツ系
バレー、バレーボールサッカー、フットサル、バスケ、ソフト、
卓球、バトミントンテニス、ダンス、エアロビ、夏はプール(遠征)、
ゲートボール、散歩、少林寺、ドッジボール
・文化系
縫い物、陶芸、水彩画、油絵、ペン絵画、ペン習字、料理、お菓子作り、
茶道、習字、英会話、中国語、スペイン語、SST、ギター教室、ピアノ教室
大正琴、打楽器教室、音楽鑑賞、映画、作曲教室、俳句、
・ほか
就労プログラムほか
バーベキュー、月1の外食、月1の日帰り旅行

学校レベルの敷地にバスケ、サッカー、テニスコートもあって
講堂もあるので講堂でインナースポーツや催しモノがあるよ
外部の先生講師もたくさんいらして本格的@北関東

>>108、>>109
プログラムが凄く充実してますね！多岐にわたってプログラムがあるので面白そうです。
また月１で外食や日帰り旅行もあるのも凄い、こちらは年間行事ですね。

外部の先生講師もたくさんいらして本格的なのですか、それも凄い。
自分は太っているのでエアロビとかやってみたかったです、薬の副作用で太ったので。

いきなりスポーツだとハードルが高すぎるので初級者でも体を動かせるような。
プログラムが欲しかったです、年配の人より動けないと激しく落ち込みそうです。

>>107
ちなみに例えば1年で何件くらい回ったんですか?　
回るのも体力精神力お金必用ですが。
あと見学いくにも紹介状とか色々必用ですよね?

大規模な所ってそんなにあるんですね普通のクラブ教室みたい

初めて精神科受診した年は、二つデイケア体験に行き、二つ自助会行ってみた。

都内だけど、紹介状なくても、体験させてくれる所はふつうにあった。

体力精神力はいるね。交通費だってかかるし。
そこまで余裕がないなら、自分ちいるか、近場で済ませた方が
良かった。悪い医者だと無理して電車乗ってもうちのデイケア来いって言ってたから。

病院の大規模デイケアは行ったことなくて、クリニック規模のみだね。
だからたいしたプログラムのところは無かったし、運営もいいかげんで
犯罪者まがいの患者までいるのもあった。

北関東って書いてあるぞ

もっと楽しそうなプログラムが欲しい、ヨガとかピラティスとか無いのかな？
精神障害で向精神薬飲んでて太りやすいからやりやすい軽めのエクササイズが欲しい。
欲を言えば整体とかマッサージみたいなのがあったら最高なんだけど…そんなの無いか。

>>108 のとこみたいに特別凄いでは無いけど、
お世話になっているデイケアも大規模でプログラム充実している。
季節毎の行事は一般家庭でもあまりやらないのまで行われるから日々の暮らしにメリハリが感じられます。
日帰り旅行、泊まり旅行もある。
スタッフもいい人ばかりなので通えて良かったなぁと思います。

やっぱ大規模すげー
20人くらいのとこでせいぜい卓球

餅つきはやったか

>>114
すみません同じ人だったみたいですね

ちなみにデイケアは皆さん週何日くらい通ってますか？
安くはなるとしても交通費かかったり電車やバスとか乗るのが
しんどいとかあると思いますが

今月はお花見があるので、外食も含めて楽しみ。

>>120
自分とこも酒無し花見あるよ

メンバーさんの柔軟剤の匂いがキツくて辛い。直接クレーム言ったし、スタッフにも対策お願いしたのに微妙な問題扱いされて、その人居なくなっても匂いが染みついていてイライラします。

>>124
アスペの感覚過敏症状だな
俺も光と音と匂いが駄目

>>125
そうなんだと思いますが、相手の方が重度のアスペかつ知的障害もある感じの人で、理解能力も低いと思われるので、私が我慢させられるしかなくて…光と音もダメです。相手はキツいな声も大きくてウザいです。辞めたい。

>>122
ショートケア利用時間のテキトー加減が笑える、どうぞご自由にという感じかな？
うちのショートケアもまだデイケア行ったこと無いからその辺りよくわかってないけど。

そう言えばデイケアはお昼出ると思うけど、ショートケアはお昼って出ないの？
あと、ナイトケアは夕飯とかどうなってるんだろう？帰ってから食べるの？

まだ自宅療養中で、デイケア行きたい気持ちだけ募って正直焦ってる。
こうして情報収集して気持ちを落ち着かせている、実際はＰＳＷに聞いた方が早いけど。

病院でいちいち呼び出して貰わないといけないから、待たされるし面倒に感じる。
いざという時には詳しく説明してくれるから、有難いんだけどね。

>>128
出るよ、利用者的にはショートケアがお得だが経営側としては嫌がる

ショートはご飯無し。
デイとナイトはそれぞれご飯有り。
両方出て昼・夜食べてる人もいるよ。

焦る気持ちは解る。
病気が落ち着いてきたら、焦ることなくそろそろ行くかってなる。
最初からあれもこれもは疲れるから、最初は週1、2で参加とかゆっくりやるとイイよ。

>>128
うちとこショートは昼は確か400円実費
デイケアなら無料

>>129
そうなのか、なるほど。それならデイケアよりもショートの方が短時間で都合が良いし、
参加もしやすいね。経営側は嫌がるんだろうけど、最初は長時間は利用したくないな。

>>132
レスを見ていると有料や無しの場所もあるみたいだから一応確認した方がいいな

>>130
お〜！詳しく書いてくれてどうもありがとう！
ショートはご飯は無しで、デイとナイトはそれぞれご飯が有りか。

ナイトにもご飯出るのは良いね！両方出て昼・夜食べている人は長い事いれて凄いな。
労いの言葉をどうもありがとうね、焦っちゃだめだよね。まだ行けないけど、

ここで書き込んでると錯覚でも自分も参加出来てるような気がして嬉しいんだ。
病気が落ち着いてきたら自分のペースでゆっくり参加するよ！

>>131
そうか、ショートでご飯食べたかったら実費なんだ。
それだと地味にお金の事気にしてしまうな、でもデイケアは無料なんだ。
それって結局デイケア利用しようって言う流れだよね、経営者側の思惑かな。。

>>133
ありがとうね、利用したくなったら精神保健福祉士（ＰＳＷ）にまた相談受けるよ。
しかし場所によってご飯事情は結構違うんだね、ここで話を聞けて良かったよ。

>>129、>>130、>>131、>>133
皆さん、それぞれレスくれてありがとうございます。それぞれで結構違うみたいなので、
自分の所はどうなってるのか確かめたいと思います。

>>135
ヨコだけど
単純にショートはデイケアに比べて保険点数が低い(利益が小)
食事はデイケアでも別に出さなくても良いし、あくまで経費。
いわば客寄せの為のもの
利益が少ないショートだと更に利益が減ってしまいペイしない

>>138
どうも詳しい情報をありがとうございます。
食事は経費がかかるから利用を促すための客寄せなんですね。

でも自分の場合はどうしてもショートが一番利用しやすそうです。
デイケアの９：３０〜１５：３０だとお昼を挟んでも長時間すぎてかなり疲れそうなので。

最初のうちは知らない人とプログラムをするだけでも緊張するし疲れる上に。
さらに休憩や食事をする時も緊張してしまいますよね、たぶん。

自分のとこ外部業者入ってて
かなりご飯が美味しい
入院もデイケアも口コミで
あそこは食事が最高って広まってるみたい
患者増えて患者は飯が最高でwin-winだな

デイケアあるかないかでその病院通うか決めてる人も
多いのかな?
まずは薬で次にデイケアの流れがスムーズになるように
行ってる所小さい個人の所でそういうの無いから本当気になる
陰鬱な雰囲気が無さそうだけど良いところはごく一部なのかな？

ああ、こういう商売は
産婦人科がよくやってるな
どこそこは食事が最高で
退院日はフルコースディナーとか
当然、食事の経費は普通よりかかるが
患者が増えれば儲けが上がるwin-win

>>141
自分のとこは食事の良さで流れてくる人多い
自分はたまたま始めて診察受けたのがココ。

胃袋掴むってのはやっぱ大事

そうか、いくらデイケア行って食事が出ると言っても美味しくなかったら駄目ですね。
自分の所は入院してた時は量はあったけど味がイマイチだった。

入院できる大きな病院だったから食事は病院で作ってるからきっと同じだろうな。
食事は外部の方が美味しいのか羨ましい〜、良いな食事が美味しくて。

俺んとこ冷えたやっすい弁当 (∋_∈)

>>145
あらら、それは残念だね。食事はせめて温かいものを取りたいよね。
これから来る夏場とかはともかくとして。しかも安い弁当なのか…。

やってる病院の規模が小さいのかな？それならあり得そうだけど。
大所帯では無いよね？大所帯ならもっとマシな食事が出ると思うんだけど違うのかな？

しまった、まだ春先なのに夏場とか気が早かった。。
でも食事が美味しいかどうかって凄く重要だなと改めて思う。

食事が不味かったり、適当な感じだと行く気なくしちゃうそうだ。
全国のデイケアやってる病院とかにはその辺も頑張って貰いたい。

適当の使い方間違えました。度々済みません。。
いい加減って意味でテキトーだと書き込むつもりでした。

少なくとも自分のところでは
デイケアに通えないレベルの人は入院。
例えば鬱や陰性症状できつくて仕方なく寝込んでるレベルは
デイケアに通所させる。

当然、そのような人たちはデイケアにて寝てるかずっと座ってる。
とりあえず決まった時間に通所し、決まった時間に食事をし
決まった時間に帰宅するという生活パターンを確立させるのが目的。

自分は2年間ネットもできないくらいきつくデイケアで寝てた。
今では毎日スポーツとおしゃべり三昧レベルになった
そろそろ作業所行ってみる？と言われてる

>>149
え、「デイケアに通えない人は入院」とか、そちらはとても厳しいのですね。
「例えば鬱や陰性症状できつくて仕方なく寝込んでるレベルはデイケアに通所させる。」

私はこれに当たります、睡眠のリズムがまだ不規則でたまに陰性症状で寝込んでます。
でも医師は無理じいはしません、自分のような若い方の人達は通所を嫌がるので。

そちらのデイケアでは寝てるかずっと座っているんですね。そして生活リズムを整える
為に、頑張って通うことが目的なんですね。作業所に通えるほどになって良かったです。

俺は引きこもりは治った

>>149さんにとってデイケアは多少無理してでも通うべき所ですか？
２年間もネットも出来ないくらいきつい状態でデイケア通ってたのは本当に凄いですね。

今では毎日おしゃべり三昧レベルになれて、本当に良かったです努力されたんですね。
「そろそろ作業所行ってみる？」と言ったのは主治医かな？凄い成長ですね。

何かお話読んでると焦りますね、でも今は母の運転が無いとまだ通えない段階です。
ちなみにデイケア通ってからどの位で作業所に誘われましたか？出来たら聞きたいです。

>>151
自分は今そうなんです。そうなんですよね、引きこもりは直さないと本当に駄目ですよね。
引きこもりが治ってよかったですね！自分も治したいです引きこもり。

何だか改めて自分の文章読むとおかしなところが多々ありますね、済みません。
あと長文が過ぎてご迷惑かけてたら申し訳ありません。

>>149
入院設備あるなら結構大きな病院ですか？デイケアでも
楽しく通う所もあればリズムを先ずととのえると様々ですね
作業所はデイケアがある所でよくなると必ず進める流れ
なんですか？

リズムを整えるのと
楽しむのは別に一度にできると思うけど
家にずっといると生活不規則なる

土日暇過ぎて・・早く月曜になって・・なんだかんだ言ってデイケアで遊んでたほうがマシ

me too :D

>>157
デイケアって遊びにいくところなんですか?

遊んでもいいのよ

大の大人が社会貢献せず遊んでて良いんですか？

遊びに行ってる
最初はキンチョーしてカチカチだったが
ようやく遊べる余裕が出てきた

俺は行政書士の勉強してます
正直周りは見下してます

行政書士の勉強をしてる自分に
アイデンティティを感じてるのかな？
まぁずっと勉強してなさい

>>163
なんだ、デイケアに通っているんだ。
ユーキャンとかで家で勉強したり専門学校に通ったりした方が良いんじゃない？
病名、病状、元々のレベルも個々違うわけだし何が治療かは人それぞれ。
デイケアに通っているのなら、それぐらい分かっているだろ。

まあ、行政書士として社会貢献できるようになってから見下してくださいな。
君のプライドを傷つけるかも知れんが今の状態はドングリの背比べみたいもんだ。

>>162
うらやましいですちなみに家から何分くらいの所に通ってますか？
もし行って色々言われたり仲間外れにされたりと近くが
良いか遠くが良いかサイトしか見てないのに色々想像して
行った所が失敗だったらとか思ってしまうんですよね
そこにした決め手みたいなのあったら教えて下さい

>>166
自分も似たようなものだけど、2chの悪い噂なんて信じない方が良いぞ。世の中には極一部の変なやつがいるのは確かだが、メンバーみんな病気でほぼ大抵のメンバーは優しいか普通か、自分がキツく他人に無関心な一部のどれか。
当然、営利目的でやってる訳だし、変なやつがいたらスタッフに言えば介入する。
介入しないとかレスたまに見かけるが、
そんなのもきわめて一部の例

至って平和だよ

仮に少人数デイケアで変なやつ居たらスタッフは常に監視してるだろう。
問題行動が醜くければ目立つ。
仮に大人数デイケアで居たら、それこそそいつから離れればいい。
スタッフに言うのもあり。当然、医者にもな。

大抵の人な大人だし、狭いコミュニティで他人を嫌ったりはあるが、
口にもしないし顔にも出さない。仮に口に出すようなやつが居たら、当然皆から嫌われてる。
弱いものいじめなんてしようものなら女性たちから総スカン。
大抵、守ってくれる人も多数いる

大人数って言ったところで100人くらいか？
所詮、小さな小さな人の集まり。更にみんな大人。そして病気だし他人の痛みもわかる人が大半だ
2chの一部の悪いレスなんて気にするな。
悪いレスほど目につくし注視するだけ

以上

そやね

>>167
ありがとうございますいじめや友人が突然離れたりで人が
恐いというのが頭から離れなくてどこもそうですがすでに
グループが出来ていたり自分から話しかけるコミュニケーション力
がないと厳しのかと思いまして自分が待ちの姿勢だと孤立
したり女だと特に仲間意識みたいなのがありそうで
デイケアは女性のが少ないイメージなのでそこから外されたら
終わりそうな悪い方に考えてしまい
でも誰かと関わりたい寂しい気持ちもあってこのスレばかり
最近見てます

一か月くらい様子見で通って、どうしても合わない、そこのデイケアおかしい
って思ったら、さっさとよそ探しなよ。

患者の苦しい、って訴えを無視するごまかす医者なら、そこの医者ごとデイケア止めた方がいい。

>>171
逆に皆なにかしら社会からはじかれた経験があるから優しいよ
はじかれて辛い想いをしてきてるから他人にそんなことしない
外部の病院でも受け入れてくれるデイケアとか見学にいったりしてみたらどうだろう
プログラムによるかもしれないけど雰囲気はわかるよ

>>171
1日仲良く話ししても翌日には忘れてるような人しかいないから気軽に接すればいい
あまり深入りしないことが長続きするコツかな

いやいや、いじめがあるから逃げてきただの、発達障害者が迷惑行為を繰り返すだの、
ひどいとこいくつもあった。

用心はした方がいい。平和な精神障害だけじゃないから。

俺は基本的にスタッフとしか話さない主義だけどな

171です色々アドバイスありがとうございます今の所がデイケア無しの
閉院になるそうで結構切羽つまって探さないといけなくて
まだ少し猶予ありますが外部でも紹介状→見学だと思うので
紹介状も費用かかって最初の所がダメなら次とか探すは短時間では
厳しそうで紹介状複数書きとかありなんですかね？
デイケアでも複数あって絞り切れなくて近くだからいい
とも言えないし家から1時間半くらいで気になる所はあり
ますが交通費や距離的に毎週デイケアに診療含め何回も
通うのは厳しそうで
あと病院にデイケアあってそこが合わない場合外部デイケア
いってみたいと言ったら許可はおりる物ですか？

友達とかは出来たりします?何か治しに来てるのに恋愛しに
来てる人もいたりするそうでごく一部ですよね？

いじめ。。そんなとこは論外だよ。てかそのデイのスタッフは何やってんだよ

発達の人は全員では無いけれどとても独りよがりな人が多い。
そしてKY。かなりの確率で皆が発達に話を合わせてる。

先に記載あるが「社会で弾かれた痛みを持つ人」は
発達に話を合わせてあげ、あえて注意をしない。
次第に合わせてる方が疲労し距離を置くようになる

それをいじめ、無視、孤独と取る発達。
本人に良かれと思い「こうしたら良いよ」と発達にアドバイスを
言う人もたしかにいる。
ただ、発達はそれを「私が絶対に正しい」「私はいじめられてる」と
思い込む。

もしくは、優しさ故のオブラートに包んだアドバイスを
理解できずいじめられてると思い込む。

自分の子供に叱る/アドバイスするような言い方は
同じメンバーには言えないからね

話変わって♀って
特に若い人たちはいつも仲良しグループで徒党組んでるね。
学校と同じ。そんなグループ間を彷徨い訪問してる親父(自分)
今日は10ー20代グループの子らに誘われ花見

>>179
いじめがあるから逃げてきた、って奴、統合失調症だったぞ。発達障害じゃない。
気のいい兄ちゃん。

発達障害者の迷惑行為、って女性の後をトイレの前まで付け回す、因縁つけて怒鳴る
暴力振るう、って警察呼んだ方がよかったかもってレベル。

スタッフは止めないし、面白がって煽ったり、注意する相手にキレて放置を強要させてた。
だいたい臨床心理士だった。

デイケア参加して２週間経つけどやっぱり基地外の集まりだ
言動がいちいち勘に触るのしかいない、死ねばいいのに

統合失調症の人が多いんじゃない？病名は同じの方が合うよ。統合失調症とうつだと合わない場合が多い。

だから言っただろ、関わらないのが一番だって

デイでの過ごし方は。ギター弾いてお昼食べてソファで昼寝して帰宅。この繰り返しが多い。時間の経過がはやい。

ギター弾けるの良いね
自分は読書、お喋り、運動毎回少しであっという間

デイケアを利用している間の収入はどうしてますか？
やはり年金や生保がないと厳しいですよね。

親、配偶者、親族の扶養でなければそうなるね

>>188
ありがとう

過去スレでデイケアどこに行けばいいか解らない迷っている場合
ソーシャルワーカーさんか「ケアマネのいる病院を探してください。そこから支援センター(デイケアのこと？)や作業所に繋がれるので」
と言われたけれど、まずケアマネのいる病院の探し方が分からない…

>>190
役所に行って聞くのが早いよ
それか「住んでる地区 精神科デイケア」で検索かけピックアップ

あっそうだ
自分は検索かけ同じ地区で何件もあって全て見学しに行った
若い人がとても多いのと女性も多いのが決め手。
食事も有料で食べさせて貰ってここが一番、それもかなり美味しかった

すみません途中送信してしまいました

過去スレでデイケアどこに行けばいいか解らない迷っている場合
ソーシャルワーカーさんかケアマネージャーさんから
アドバイスもらえばいいような事が書かれてたんですが
自分が通っているクリニックはそういう方がいなくて病院がも
うすぐ無くなるから自分で探して下さいと言われていてデイケア
有の新しい所を探してるんですが初めてで中々選べず
どこで相談のってもらうのが良いのでしょうか?

>>193,191に書かれてるよ？
区役所、市役所、役場だね
>>192
食事幾ら取られた？500円くらい？

>>194
350円だよ

>>191
精神保健センターみたいな所よりは役所ですかね？
デイケアの見学はその病院で診察してからだと思うん
ですが正式な見学とかでなく自分で病院の中を確認したり
受付で聞いたりですか？

>>192

女多いとこなんかあるの？
普通に羨ましい

デイがあまり知られてなかった昔とは違って増えてきた印象はある。

>>193
候補はいくつかピックアップしてあるの？

デイケアの見学だけなら、事前に電話確認すれば良いのでは？
紹介状無しでも見学はOKと言われたら、見学日時を決めて訪問すれば良いわけだし
もちろん、厳しいところは紹介状が
ガーとか当院の医師の診察ガーとか言ってきたりして無理だろうけど

＞デイケアの見学はその病院で診察してからだと思うん
ですが
なんで知らないことをそう決めつけるのか
自分にはわからない。
>>191,192だけど自分の場合は電話でデイケア見学させてくださいと連絡し
行くだけだった。つまりその病院で診察など無しで、アポ取り訪問

明後日行くべきかいかぬべきか。

>>200
実際行って別の病院に行っていてこちらのデイケア
が気になったんですが
と話したら先ず主治医の先生に相談してからにして
下さいやこちらの診察を受けてからみたいに
言われてしまってどこもそういう物なのかと思って
行ってみたい所全部それで見学だけいけました?

>>199
多すぎて祖ぼりきれてない感じですデイケアだけなら見学
普通に大丈夫なんですかね他の所でも確認してみます
どんな症状なのか本当にデイケア必要なひとか
とか知らないとダメなのかと思っていました

早く行け

グダグダ女の腐ったみたいに愚痴口調で考えるなさっさと行動せよ
電話するなりすれば自ずと道が開かれる

デイケアの中には〜
メンバーが転がる〜
なにかで脅した〜ようなニコニコの〜
メンバーが転がる〜

不吉なうたはやめろ

今日から新人さん入社楽しみ
1年後、そして2年後笑顔が無くなり
3年後には厚顔無知になりませんようにお祈りし申し上げます。
フレッシュ感大事ですよ〜

今日のデイケアの弁当です。
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/e/8/e8186e72.jpg

鶏もも肉のみそ焼き　ハムカツ　パスタ　ポテトサラダ　キャベツの浅漬け　漬物　味噌汁　白米

弁当は質はかなり良いと思います。
弁当は無料です。
デイケアは弁当を利用者寄せに使っているみたいです。

凛乃子@ring6565
https://twitter.com/ring6565

https://twitter.com/ring6565/status/980633858277167105?s=21
これはあまり新入社員に教えたくないライフハックなんですけど、失業しても失業手当貰えますし職業訓練校に入ればお金貰いながら就職活動できます。
欝になったら傷病手当が1年6ヵ月支給されます。傷病手当が枯渇しても障害年金があります。鬱病の診断書は「最近気分が落ち込んでて」とか言えば貰えます

https://twitter.com/ring6565/status/980636460029165568?s=21
製薬会社の仕事は薬を作るのではなく「新しい病」を作ること。鬱病はビジネスのために作られた病。心療内科の診察の適当さを見ればわかるだろ。5分程度話聞いて「欝ですね〜お薬出しておきますね〜」これが正しい診断と言えるのか

>>208
これに野菜がもう少しあれば良いね

てか、url見ると拾い物写真だな

学食とかかな？ご飯の量がどう考えても多すぎる。女性が毎日食べたら余計に太る
大抵三食で1800-2000kcalで設定されてるし

>>89
担当に言われたプログラムに入ってからずっと入り続けています。

>>213
自分の興味あるやつに入れば良いに
そんなの無いなら明るい人が多いプログラムとかさ

>>スマートフォンを持ってきていいか等も数年たっても分かりません。
人が聞こうと明らかにおかしな人に対応するようにこっちを見ても目で見ていないような目を
してテキストを棒読みしたような文章を離されるからです。
他のスタッフの人も利益になりそうな人や施設によく来る人でやる気のある人は良くするみたいな雰囲気で
他の人たちには良くするのに自分の事は無視です。
就労希望も信じられない長い間忘れられていました。

>>214
勝手にほかのプログラムに入ってはいけない雰囲気ですし入っていいかも分かりません。
一度聞いたら入っていいと言われましたが他の人は進められてはいるようです。

>>207
性格悪そう〜。
2年後に笑顔が無くなり、３年後には厚顔無恥？
頭も悪そ〜。

>>217
こういう否定しかできず代替レスをできないクズにはなりたくない

>>216
好きなの入れ

>>191
区役所行ってみましたがご自身で探して下さいで
終わりだったよできるだけ近い所でとか女医さんが良いか
とか範囲絞ってここが良いとかそういうのは
言えないみたいだった

つまりデイケアの一覧みたいのを教えて貰ったが
細かなリクエストには応じて貰えなかった
あとは自分で探してくださいということだな。
細かなリクエストに合うか否かはネット検索するなり
見学するなりすれば良い

役所に水道修理業者教えてくれと連絡し
オススメの業者教えてとか教えてくれないのと一緒
内部のことまでいちいち把握してないだろうし
知ってても教えない

まったりといきましょう♪

そうまったりが1番

今日のデイケアの弁当（無料です）
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/1/4/142f6ce8.jpg

白米　お吸い物　鶏唐揚げ3個　タルタルソース　生キャベツ　シューマイ1個　ゴボウと青菜のマヨネーズ和え　ひじき　漬物
今日は野菜の食物繊維が多かったです

八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重 評判 アパマンショップ八尾店 浪速建設様の見解と致しましては 大阪営業所
■営業部長 村上康雄 営業 矢野祐樹 代表取締役 岡田常路 営業 赤田真一
【浪速建設】営業 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝　岸本晃 は 婚活エクシオ常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50 mjtj

>>208
すごいね

精神科デイケア 食事
これで検索かけるとうちより美味しそうなとこばっか
美味しさに自信があるからうpするのか
それともうちが平均的なのか測る術は無い

>>225
どこのデイケア？

見た目も喋っててもなんでここにいるのって？思うくらい普通の人いるよね。ああいう人達って薬中毒とかアル中の人なんかな？苦手

統失、躁鬱、鬱病とそれぞれそんな人がうちのデイにはいるよ。
社会人経験積んだ人に見えたのが、10代から統失になって、一度も働いたことないなんて滅多にいないような人もいる。
人それぞれだよね。

>>230
統合失調症でもうつ病でも発達障害でも、作業指示が理解できない、ひどく疲れやすい
から働けないって人よくいるよ。

うちのデイケアでは発達障害同士の公開セクロスを見るのがプログラムになっている(´・ω・｀)

>>233
とりあえず出禁な。

>>233こういうクソつまんないこと書くヤツの顔が見てみたい。存在自体ダサ過ぎるんだろうな、ヤレヤレ。

今日のデイケアの弁当です　無料です
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/7/7/774d2a91.jpg

白米　味噌汁　八宝菜　はんぺん焼き　マカロニサラダ　鯖　ゴボウ　漬物
八宝菜は汁も全部飲みました

今日のデイケアの弁当です　無料です
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/3/2/323c611b.jpg

白米　なめ茸　味噌汁　豚肉の生姜焼き3枚　焼きそば　ポテトサラダ　カレーコロッケ　漬物
今日は弁当が温かくて味もよく食べやすかったです。

無許可で撮影していいのか？

>>238
拾い物写真だよ。url見てみ

いやそういう意味じゃなく施設内の撮影は禁止されてるはずだが

罰則はない、説明も書面でもないところもあるから。

飯くらいなら害もないし写真アップしてもいいんじゃない。

デイケアのルールなんて全国統一ではない。
アップする前に自分が通うデイケアスタッフに確認するのが筋だと思う。
そこら辺はデイケア云々じゃなく、社会の常識でしょ。

>>240
拾い物写真って知らないの？
ネットから拾ってきた写真。つまりデイケアで撮った写真では無い

そこらの学食とかブログあげてる人の写真拾ってきてるんでしょ

>>242
デイケア以前に、自分が参加した催し物の写真は撮ってアップしてもいいけど。
人写してるわけじゃないし、自分が金払った飯ならなおさら。

習い事の作成物とか場所とか、レストランも撮影禁止のところはそう記載してあるだろう。
社会の常識でしょ。

ひょっとして監視してるスタッフか？

あの写真はネットからの拾い物
だけど基本、人が写って無ければ写真はok
施設によっては一切写真NGのところもあるだろうが
仮に自分のところがそうだからと
別施設も人が映らない写真もNGと思うのは社会経験(常識)があまりにも無さすぎる

と自己中池沼が申しております

立派な自己紹介だな。

非常識を広められちゃ困るんだよ。

別に料理upくらい良いじゃん。許可とってんでしょ。

>>246
写真うpしてる人？

こんな調子だからデイケア通ってるんでしょww

初めてデイケア見学行くとしてここ見ておいた方が良い
ここは聞いておいた方が良いとかありますか？
人数、男女比、とか以外で

>>252
プログラムの種類や君が一番重要視すること。リトライ、食事、催し物、運動、etc

復職するのにデイケアが必要かどうか悩んでる
ちなみに入院歴はない
A型事業所通ってて色々な出来事あって病状が悪化して退職した
デイケアでワンクッション挟んで就活したほうが良いかどうか

>>253
ありがとうございます

一昨日デイケア少し見学してきました10代20代はほぼいなく
男性が多めな感じでこのスレ見てたイメージだと楽しいとか
明るいイメージを想像してたんですがちょっと違いました
プログラムは普通にこなしてはいましたが食事も淡々と食べ会話も
ない感じでよくデイケア説明にあるような話し相手がほしい
信頼できる友達がほしい一人で淋しいとあったけど
そういう相手は実際あまり無い物なんですかね？

>>254
少しはデイケアで運動なりお話なり催し物とかで心の洗濯したら？
>>255
分かりづらい文だけど、要するに暗くて陰気だったということなら
そのデイケアがそういう人が多いだけ
行くなら100人規模のデイケアが良いよ
当然若い人が多いとこの方が良い。

通ってるデイは軽音部並みに楽器が揃ってるのだが、どこもそんな感じなのかな。楽器療法みたいな。

それはすごく充実してるよ。クリニック併設のデイケアは何もない。
（本来デイケア開設の許可が出せないレベルだと思う）

デイは全く未経験で最初は厳粛な場所だと思っていたのですが、初めて行った時にドラムやアンプ、エフェクターなどが沢山あってイメージしてたのと違うなと思った記憶があります。

ピアノ、キーボード、ドラム、アコースティックギター、エレキ
ベース、名前知らない打楽器、各種アンプほか名前知らない楽器とかあるよ
ギター、ピアノ、ドラムを習うプログラムもある
講師の先生が毎週来てポップスからヘビメタまでやってる

コンサートできるPAシステムもあって年2ー3回催し物の時とか披露してる。

>>246だけど写真うpしてる本人じゃないよ(´・ω・｀)

俺のところはスマホで桜や色々写真撮ってる人いるね
ただし、人を撮るのは厳禁
仲間うちで撮ったりとかは特に言われないみたい
撮ってるのは10-20代の♀同士ばかりだが

>>260
下手なスタジオより豪華ですね。楽器に限らず設備が充実してると話し下手でうまく会話に入れなくても、好きなギターの話題をきっかけに仲良くなれたりするので重要だと感じる。それらの設備がないと口下手な人は本当に会話に入るきっかけが作りにくい。

騒音が苦手な俺にとってはかなり迷惑だけどな

だからコミュ障が治らない

デイケアって大きな病院の方が病気が重い人も
多いのかな？ほぼ重めの方ばかりで申し訳ないと思いつつ
とても通うのが難しそうだった
男女比せめて半分も高望みかなここ見てると10代20代いたり薬飲んで
ここに書き込みできて話し出来る方とかも結構いるのかと
思ったけど難しいですね

うちは大きい病院に併設のデイケアだけどある程度自立した人しかいない
移行型デイケア？という括りらしく、就労や就学を目標とする人が対象で割りと厳選してるっぽい
大体2年くらいで就労移行支援やら作業所なんかに移行していく人が多い

集団での行動が困難な重い人は入院病棟内の作業療法受けてる

大病院≒◯◯ 十把一絡げに語れる訳ないでしょ
>>267
大人ならもう少し考えてね

大人げないお前がもう少し考えて書き込んだら？
読んでる人も不快なんだけどね

>>267
不快に思われてるぞ気をつけろ

馬鹿が立て続けに書き込むな。

デイケアには若い女性いますか？
デイケアではいじめありますか？
デイケアではご飯は美味しいですか？
デイケア楽しいですか？

十把一絡げでした。デイケアによりますね
もうこんな質問しません
◯|￣|＿ゴメンナサイ

でも実際施設によるよってな質問多いよな。何が知りたいんだと思う。ああそうそうと共感して欲しいとか？それともマジで聞いてるとか？

雑談掲示板くらいなら、気軽に何聞いたっていいだろうに。

今日は変な検閲や因縁つけるのがやけにいるな。気候のせいか

>>267
当然施設によるが、あくまで最大公約数的の話として、仮に患者選定をしてないオープンなところと仮定した場合。
当然、大病院の方がマス(分母)が大きい分、重篤例もその分多い。
当然ながら普通や軽傷の人もその分多い

例えるなら日本(1.3億人)中国(13億人)の方が美人は10倍多い。
ただし>>268の様な美人しか受け付けてないところも当然ある。

ついでに言うとデイケアに通えないレベルの人は(一過性の症状含む)
当然入院だ

自分とこ書いとく
大抵50人で
10-20代男女が10くらい
30代が5くらい
40-50代が多く30くらい
60代〜が5-6
基本皆んな仲良し
一過性の発狂した人とかは入院
アウアウしてる人もいるけど仲良くやってる

やっぱ40代多いな

統合失調症の人が多くて作業所も厳しい人が多い
やっぱり場所によるかもね

お金とってのサービスは一律に近いのが普通なのに、
デイケア制度ってザルでまちまち過ぎる。

患者の受け入れ基準が、　場所によって違うどころか滅茶滅茶じゃない。
そら行ってみた患者、混乱するし、ここでも話が合わないよ。

移行型デイケア、このくらいは用語で定着させてほしいもんだ

>>276
確率論ってやつか

>>281
自分とこも移行型？で
フツーな人々ばかりほぼ全員職歴ありか
若くして糖質？発症し職歴無くバイト程度経験者

>>283
クリニックとかの小規模デイケアとかですか？

>>273
＞デイケアには若い女性いますか？
います、大抵可愛いです、でもメンヘラだぞ

＞デイケアではいじめありますか？
あります
主にあなたみたいなうざい奴が陰口叩かれてます

＞デイケアではご飯は美味しいですか？
デイケアによる
自分のところは仕出し弁当だけど、塩分とカロリーが高くて困る

＞デイケア楽しいですか？
ぜんぜん楽しくない

楽しくはないな
何も通う所がないとひたすらダラダラしてまうし孤独で病んでくるから通い始めたけど
朝眠くてしかたない
週4日参加、すべて午前のショートケア

ウォーキングプログラムの時は良いかな〜
時間たつのが早く感じる

プログラムの種類が多過ぎて3ヶ月目で
まだ全部参加しきれてない
特に運動系がかなり充実してる

あっ、楽し過ぎて禿げそうだよ
友達できて嬉しい( ᵕ_ᵕ̩̩ )

昼寝日和

今日のディスコタイムはホネホネロックだった
意外と楽しかった

初めて大規模デイケアみたけどすごいね100人以上だと
プログラムしたり話してるだけだったり本当に様々
少ないとほぼ皆同じプログラムこなして学校感覚
に感じたけど大きな所は自由度がありすぎて
あまりにも小さい所と大きな所の設備や人
の違いに驚いて色々見すぎて疲れた人それぞれ好み
だろうけど
大きい所は既に小グループ出来てたりプログラムも
種類あっても数名受付あとはキャンセル待ちのようなのもあって
大きければ良いというわけでも無さそうだった

デイケアで対人関係を学ぼう、みたいなプログラムがあるんだけど（すべてのプログラム強制参加。よっぽど具合が悪いとき以外）
自分も利用者なのに、他のコミュニケーション苦手な利用者に気を使わなくてはいけなくてストレス
別にコミュニケーションが苦手な精神障害者とのコミュニケーションを学びたいわけではないんだけどなあ

強制参加なのか。うちのデイはそういうのないからよかった。てかそれおかしいんじゃない？軍隊見たいじゃん。

>>293
そこおかしい。俺も前利用してたデイケアが強要だらけだったけど、そこ閉鎖になった。

よそへ変えた方がいい。説明もなしに強要はおかしいし、それこそ障害が
重い人相手のコミュニケーションは健常者相手に役に立たないし、やる意味がない。

福祉施設職員を目指そうってんじゃなんだから。

>>292
もろそういうとこ通ってる
デメリットはグループ化しやすく排他的になること。名前を覚えられない
メリットは飽きない、嫌な人がいれば物理的距離を確保できる

やっぱりおかしいよね
かといって他のデイケア探すのも面倒だし、日中毎日なにかやることがあるのは生活リズム整えるには必要だし

デイケアにいっているのに余計にストレスがたまってデイケア通い出してから15キロ太ったよ

次の診察のときに医師に相談してみる
デイケアと主治医は違う病院だから

また、デブが言い訳してる
どうせ朝からお菓子、カップ麺食べてるんだろ。ストレスを食に逃げるあんたのメンタリティが問題。
こういう輩はとにかく言い訳する
どこ行っても無理

大人で朝からポテチをパクパク
ジュースをゴクゴク
カップ麺をムシャムシャ
好き嫌い多くて野菜と魚を残す
育ちが悪く食育、教養もない。クチャクチャ音を立てて食べる不快な体だけ大人。

みんな汚物を見る目で見てますよそこのあなた

>>298
自己紹介乙

生れたときからどんぶり飯

太ってる人はいつも言い訳するななんで？薬のせい、代謝が落ちたせい、デイケアのせい、全て他人のせい
自分は悪くない

>>302
他人に厳しく自分に弱いから

>>296
やっぱりそうなりますよね特に女性グループとか
入るのも出るのも大変そうな感じ

病名詳しくないんだけど知的障害？て言うのかな？精神じゃなく読み書き計算もできないような人。
そう言う人が数人いるんだけどそう言う人ってなぜ精神科デイケアに？
根は優しい人達で害とかないんだけどなんでだろうと思ってた

病院が金目当てで知的障害者を必要ないデイケアに入れてるんだろう。

小規模だけど、女性メンバーの派閥取り込み合戦がウザかった時期がある。
「今度みんな(取り巻き達)で女子会するんだけど、あなたも一緒にどう？」みたいなお誘いをしつこくしてくる女性が数名いて、ウンザリしたいた。
その人達が問題起こして出禁になったり、遠方に引っ越したりして、今は平和で快適。

>>305
大抵糖質併発だよ

デイケアに映画館があればな。レコーディングスタジオも。オーストラリアの刑務所はレコーディングスタジオあるんだから日本もねえ。

>>308
やっぱそうなんだ

>>305
知的と精神の棲み分けをしていないデイケアなのかな？
自分とこは精神と発達のみ受け入れ、知的は専門の福祉施設に行ってくださいというスタンスらしい。

>>308
発達の可能性もあるかもね。
統失の薬の副作用で知能が退行したり、若年性認知症っぽくなってる人が複数いる。

医者がしきりにデイケアを勧めてくるんですけど。自分は障害者にされるのが怖くて
デイケアに行けずにいます。障害者手帳を交付されたら車の運転で保険が降りない
等のたくさんのリスクに襲われることになります

ただ働く方向は詰んでるので家でゴロゴロしながらアニメとネットをするぐらいしか
過ごす方法はありません

デイケアは5日間とか短期間でもバイトでのコミュニケーションは身に付くのでしょうか
1日行った感じだと思ったよりいる人はまとも。ただしバイトで役立つコミニュケーションは
身に付かないと思います。入院歴3ヶ月有り。もう精神科は飽きてしまったよ

>>309 260だけど
プロジェクター使ったシアタールームと防音のスタジオもあるよ。楽器も>>260
あとは8トラックくらいの機材持ち込めば録音できる。このご時世パソコンでも簡単にできるけど。@北関東某デイ

>>312
障害者じゃん。

>>313
マジかよ。そこ行きたいわ。

デイケアって無精ひげとか平気？
剃るの面倒で
あとデイケア選びが難しい
クリニックと連携してるからそこを選ぶとか、そんな単純な問題ではなさそう

>>312
あのね、3か月も入院し、外来通院もしている君には、とっくに病名がついてるよ。
自分はまだ精神障害者じゃないとでも思っているのか？
精神科は飽きたから通院止める？どこまでも幸せな奴…。

そだねー

>>316
ROMれば分かると思うけど
汚い人や風呂入らない人も多い
大規模ならそこまでないと思うが小規模なら当然悪い意味で目立つ
無精髭くらいなら別に普通やや以下くらい

面倒でもヒゲくらい剃れよ。
あんた独りの空間じゃないんだから身だしなみくらい整えろ。みんながどうとか関係ない。

>>317
だって障害者扱いされたら結局近所の目とかが気になるじゃん
ただでさえ無職だからご近所に対して被害妄想になってるのに
精神科は医者がもうあまり興味をもってくれない

>>316
デイケアメンバーらしくていいと思うぞ
あまり小奇麗だと詐病だと思われるしな

いつも、綺麗なカジュアルというより、
ドレス寄りのカッコで行ってたら浮いてるのに気付き、
それでもコンビニ服は耐えられず、そのまま綺麗続行したら
それはそれなりに服が好きな人として受け入れられた
アパレル商社勤めてたし服が好きなんだよ
今では服の相談とか男女年齢関係なく相談されたり
ただ、異質な者見るように見つめ喋らない人もいるのは確か
特に服に無頓着な同世代男性♂30代

ユニクロの服を着てデイケアに行ってるよ
デイケア用にユニクロで服を買いまくっている
服を買うの楽しいし、買ったばかりの新しい服を着るのも楽しい
デイケアに行くモチベーションになってる

デイケアって同じクリニック内にあった場合そこをまず
すすめると思うけどどうしても人数少ないとか合わない場合は
紹介状書いてもらってデイケアだけ他探せる物ですか？
先生は相性良くてデイケアはダメだったとか

>>326
別に紹介状なくても良いし自分が行きたいところに行けば？自分はそうした
その医師の診察を受け、デイケアだけ別の場所とかいう話なら
紹介状を最終的に書いてもらうといいかもね
ただし、自立支援は１つの病院しか使えないのでその場合
どちらかが3割負担

最終的にと書いたのは
どんなデイケアかも分からず紹介状持参で見学なり行けば
もし合わないと判断した場合断り辛いから
まずは自分で気に入ったデイケアを決めておき
そこに行くときに紹介状を書いてもらう

一番のオススメは行くデイケアの医師に診察も見てもらうこと
何故なら金銭面(自立支援)と色々な手間

>>325
私はユニクロでＭやＬを買える人が羨ましい
細くてスタイルの良い人って何を着ても本当にオシャレに見える
私はデブだからユニクロオンラインの３ＸＬの服をいつも着てるんだ
やっぱりデブは服装に気を遣っても垢抜けないよ

デイケアに行くと私と同じくらいの３ＸＬデブの女性がチラホラいる
同じ巨デブなのに服装に気を遣っている人と気を遣ってない人に分かれてるんだ
気を遣えない人は病状が良くないとか事情があるんだろうな
最近、自分は巨デブだけど服装に気を遣えるほど余裕がある
病気（統失）が少し良くなってきていることに気づいたよ

連投すまそ

女はブスでもデブでも服はある程度最低限気使ってるだろ
男はデイケアに限らず8割くらいは最低レベルにも達してないけど

>>329
メンズのL買えば良いじゃんマジレス
メンズ売り場女性結構いるし
当然、可愛い系は買えないけど試着できるメリットはある

あっメンズの3XL買ってるのなら・・知らん

>>331
同意。自分は男性の2割組

今日デイケア休みなんだよなチョー暇
服見に行きたくなった
>>325
Tシャツなら2サイズ買ってるぞ
タイトでストレートジーンズ用
緩めでスキニーに合わせる用
丈の長さも違うしな
ユニクロ行くなら試着してみ

>>330
昔統合失調症と診断されて現在は緩解なんですけど
診断書に統合失調症って書くの辞めて欲しい。鬱病なら許容できるけど統失は嫌だ

デイケアって大体週どれくらい通ってますか？
理想は毎日だと思いますが
気になる所があるけど1回に交通費往復1000円行くのに
も1時間ちょっとで少し遠い

>>337
3.4回です。

>>338
やっぱり週の半分くらいは行った方が良いんですね
ちなみに近場ですか？

遠くても行けなくなりそうだし近くは小さい所しかなく迷う

>>337
4日。最寄りの駅バス停まで送迎あるし
交通費0

>>339
病状によるが、基本は当然週5日ですよ。
何のために通いたいのかイマイチ分からん。
数か月で復職するとか転職するとかならいいけど、
そうでなければ通所時間、交通費はバカにならないし、
近い方が長続きしやすいと思う。

デイケアに着て行く服とか、ユニクロその他のファストファッションでも全く問題ないと思う。
あとは体型に合わせたサイズの服を身に付けているか。
身だしなみが大事。
風呂入ってない人とか、臭いで分かるよね。
ハイブランド着てる人でも、臭かったり香水キツかったり、身だしなみが整っていなかったり、だらしなかったり、不潔感が漂っているとか、それは誰しもは引くでしょう？

>>341
近くてもまず家からバス30分そこから電車とかで合計50分くらい
小規模15人とかしかなくて迷っていて
341さんはなんの為にどれくらい通ってますか？近場ですか？

職員のいうことは、あんまり当てにならない。
気がする

精神科でしか働いたことないおっさんや、院卒の心理士、ただの看護婦。自分の方が10個くらいバイトや仕事してるから、なんかあんまり説得力感じない

こんなことしてても、働けるようにならないし、時間の無駄

>>342
全く問題ないどころか薄汚れたジャージばっか

ユニクロは毎週金曜日にその週限定価格をサイト上で に載せるので
限定価格で買うのをお勧めしますよ。概ねどの商品も1000円値引き。
オンライン限定商品でも店舗受け取りにすれば送料無料です

ココです
レディース
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/limited/women/
メンズ
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/limited/men/

こちらは売り切れるまでずっと値引き価格
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/sale/men/

>>347
ほう_φ(･_･

>>346
おっさんになったら無理じゃないか働くの。親も衰えてくるしほとんどの働くメリットは
仕事量が多過ぎてかき消されるし

>>343
片や1時間ちょっと片や約50分なら近いも遠いもないだろ。
問い合わせて見学させてもらったら？

>>350
交通費が1日300円くらい差があるのと近場は紹介状無いと
見学が無理毎日通うの目標にしたら結構違うし
先生も相性があるし初デイケア予定と医師かえるの
初めてで失敗したらの不安な気持ちで色々考えてしまう
他の人からみたらとっと決めろと思うけど回避障害
のせいか決められずにいる
大規模は120で小規模15であまりに違いすぎる中規模も微妙な
距離にあったけど活気がなかった
自立支援の変更もあるしダメだったからすぐ次も中々いけないし

>>346
それは人それぞれだと思うよ。

悪質な精神科医とデイケアは、簡単なお茶にごしのプログラムで就職向け
とか平気でだますから。

自治体の障害福祉課やハロワに相談に行った方がてっとり早い場合もある

甘いね。そんなデイケア口コミですぐ廃れる
悪質な精神科医とデイケアは充実したプログラムと
食事に経費をかけてご馳走を出し患者を一生塩漬けにする

デイケアって暇つぶしの為に行くところだろ？
自宅にいると暇で暇で気が狂いそうになる人たち

暇な奴はいいよな
俺なんかソシャゲで忙しくて寝る暇もないわ

>>356
暇つぶせるものがあって羨ましい
ゲームは1番暇つぶせて良いかもな
俺はテレビも見ないゲームもやらないから暇で辛いわ

>>355
おっしゃる通りだと思う
テレビやゲームもやるけど
あまり集中できない

塩漬け云々の話も分からんでもないが、家で一人で悩んでるよりは良いんじゃない？抱え込むと最悪の事態を招きかねん。

>>347
よくそんな所に通ってるね、感心するわー

スキニー穿いて行くのあり？@30代♂

逆にスキニーがダメな理由を知りたい

スキニー？目立つの好きなら良いんじゃね？ジャージ以外ならなんでも良いよ。俺はカーゴパンツにタバコぶち込んでる

好きにーして

女の人スキニー多いね
太いパンツも多いね

そういやスカート全くいない何故？

レイプしてくれと言ってるようなもんだしな

>>361だけどスキニーポチったよthx

>>366
スポーツプログラムに出れないから
スカートはたまにしか履かない

夏暑い時でスポーツない時は断然スカート
最近流行りのワイドパンツも涼しげでいいけど

暴力的、威圧的、ワガママ、頭が悪い、性格が悪い、人をアゴで使う
おまけにチビでブスな女を野放しにしてる時点でこのデイケアはおかしい

見た目がボケーとしてて、自分のオナニーかのように自分の話ばかり、相手がそんなに興味ないような話ばかりどんどんしてて
将来は生活保護＋1人暮らしで孤独死が決まってるような精神の男がいるけど、色々なデイケアのメンバーと話したりしてたけど
皆から相手にされなくなって今は知的入ってるんじゃないかという誰からも相手にされていない男にターゲットを絞って絡んでるけど
そいつにもいずれは相手にされなくなるだろ

>>372
自己紹介乙

朝からセンズリすると晴れ晴れしい気持ちになるね
みんなもせんずってね！

好きな女の子と、2人きりでおしゃべりしてた
デイケアに来て良かったと思った

明日には忘れられてるけどな

スキニーパンツとか、小顔でスラっとした、スタイル良いヒトでなければ似合わないよね？
今の時代にスキニー？とかいう疑問は置いといて。
おデブさんもおガリさんも、見ててキモいだけだし、ホントに勘弁してほしいんですが…普通体型の人だけでお願いします。

普通体型なら年齢問わずスキニーは誰でも似合うよ。ただし31インチくらいまでの人かな。ウエスト裸で測ってギリ80cmくらい
筋肉質な人ならもっとウエストある人でも似合うけど
うちのデイケア60歳くらいのカッケー爺さんや4ー50代のおっさんでもスキニー履いてる人結構いるよ

ちな、その人ら年金だけで生活してるって
タバコ酒ギャンブルやらない分好きな服買ってるらしい@俺もね30代
自分はアメカジだからスキニーは履かない

ネタバレかたかが30分相手にやる気0だな

平均身長だとして、パンツのウエストサイズ30インチオーバーとかさぁ
デブやんけ

179cm 70kgで30インチ(76cm)の細いGパン穿いてる。皆からほっそーとか言われるぞ

179cmって男性だよね？
そらまぁ平均よりだいぶ身長高いし、体重もそんなもんじゃないか
BMIもデイケア平均からしてみると、ほっそー！なんかな

あー、一応言っておくと、
薬の副作用や遺伝、体質ででデブっちゃったりガリガリだったりする人を叩くつもりはないです

>>382
そりゃその身長でそのウエストなら細いわ
俺なんか172cmでW30

170cm W30なら
20代なら大抵はそれより細い
30代前半なら平均
30代後半なら肥満が多いのでやや細い方
40代以上なら肥満が多いので細い方
5ー60代だと…
ざっくりこんな感じ？

運動しない、お菓子ぱくつく、肥満多いよ

男のリスカや摂食やメンヘラってなんで少ないん？

なんだデイケア平均て。

>>387
その分糖質と自殺が多い