A型事業所・A型作業所Part43

2優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e09-iQJQ)2017/11/06(月) 12:41:53.31ID:GHmjAdkz0

次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

前スレ
A型事業所・A型作業所Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509939653/

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

前スレ
A型事業所・A型作業所Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511071043/

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。

テンプレートは以上です。

よく見たらワッチョイミスってたすまん

俺の給料は今月45万！

A型で働いていたときは8万！

アホらしくて作業所に行く価値が見いだせない！

月収45万ぐらいは誰でも行くのにそれをしない奴らは負け組確定！

25日振り込みまであと六日！

https://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/787264244722b2b5a38582dc43b1fbe68964571c_l.jpg

20日、朝、30万振り込まれている！！！！
楽しみだ！！！

ワッチョイ無しか
やり直し

>>6
ほんとそれ
月収30万でドヤるとか恥ずかしくてできねーわ

あうー

寒いときは、


靴下を重ね履き
http://img5.zozo.jp/goodsimages/765/5348765/5348765_131_D_500.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/e-socks/cabinet/010/img60253290.jpg

>>6
ガセネタ

毎日新聞2017年11月19日　東京朝刊
Ａ型事業所、相次ぐ大量解雇　障害者雇用、食い物　容易に補助金、参入急増
https://mainichi.jp/articles/20171119/ddm/003/040/068000c?inb=ys

＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞　（２）運営の実態　本業おざなり 規模拡大
2017年11月16日
　「こんなにゼロがある。これはぼくの金！」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201711/CK2017111602000188.html

副業しながらA型に来ていいの？

ついに廃業ラッシュが始まったのね…

>>15
うちの作業所にもB型行けよ、て重度の障害の人が何人も居るわ
職員は助け合いの精神とか言ってるけど
こっちがフォローするばかりじゃねーかって言う

このスレは誤ってﾜｯﾁｮｲ無しで立てられたスレです
下記のﾜｯﾁｮｲ有りのスレを再利用願います
A型事業所・A型作業所Part42
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509956045/

ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で今週も頑張りましょう。

今、帰宅！！！

30万円振り込まれていました！！！！

あと21日でまた30万円振り込まれる！！！
頑張ろう！！
金遣わないから増える一方だ。

〜〜〜〜〜〜Ａ型の5か月分振り込まれていました！！！〜〜〜

12月分は多いので、楽しみだ。
あと21日、大人しく休まず、通っていればいいのだ。

明日行って、今週は後2日、と。

今週3日通うと、あと18日で

30万と・・・がもらえるわけだ。

18日なんか大したことない。おとなしく問題を起こさず悪させず
黙って、18日通おう。

今週は後3日。


そのあと18日は黙って待つのだぞ。黙々と通おう。

なんか雰囲気が他と違うなっておもってたら、
風俗やってたのか。
自分ひけらかしてるやつ大っ嫌い。
会社では過去のこと言わずおとなしくしてればいい。
障害あってこんなことあって苦労しました。

みんな、苦労してますけど。お前だけじゃないんでね。
それで商売してるのに、なぜ福祉作業所に来たわけ？

↑

明らかな糖質

何かいているかわかんない。


今日、嫌や今、30万入金確認した！！！！

Ａ型の5倍

悪させず、後今週を除いた18日間頑張ろう！！！
12月分は楽しみだ！！！

>>28
> 明らかな糖質
> 何かいているかわかんない。
同士なのに仲良くしろよ
自分は違うみたいな事言ってるが、現実は違うだろ

俺は一貫しているが、お前の文章鼻に書いているかわからない。
お前のは典型的な糖質だ。


俺は、30万円入金を確認した。12月はもっと多いうえにボーナスが期待できる
大ボーナスである。

18日と今週3日間我慢するのだぞ。

12月はもっと、もっと大ボーナスが期待できる。
黙って仕事をするのだぞ。


それも、今週3日で、後18日だけとなった。
大ボーナスが降ってくるのだから、辛抱して、勤務するのだぞ。

柴田さん元気かな

12月には大ボーナスがある。黙っているのだぞ。

今井君元気かな。

カマキリ佐藤一郎は過呼吸でしょんべん垂らして救急車で運ばれ2週間休んで
管理者に土下座して同情を買っているかな。


Ｇランク兄弟は周りに迷惑をかけているかあな。

そしてなにより



〜〜〜〜6万円でよーーーやるよ〜〜〜

ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、ブス、肌が汚い、、ドラクエ、おどおど、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で今週も頑張りましょう。

>>33
自分からボーナス言っておいて何が黙っているのだぞだｗ
吉本新喜劇で隠し事自分でいうボケと同じじゃん
流石統失だな

>>23
通う？
どこに通ってるのかな？

ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で今週も頑張りましょう。


今日から靴かえてたけど無理しないでね。

>>30
一貫し過ぎもおかしいという通常の感性が理解できない

なるほど障害者である


反応するならA型、6万など以外で頼むわ
知的障害の入った自閉症の子供と喋ってるみたいになるわ30万おじさんって

禄万、禄なし。傘寿萬

現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

>>34
kono henntai hannzaisya

マスク、一重、ブス、肌が汚い、おかっぱ、にきび、ドラクエ、スナック菓子、すき家大盛り。。。



明日も頑張りましょう、大人の動物園。


明日は行きます！！

ハートネットＴＶ「食い物にされる“福祉”〜障害者の大量解雇問題を追う〜」

[Ｅテレ]
2017年11月22日(水) 午後8:00〜午後8:30(30分)

http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&;date=2017-11-22&ch=31&eid=08401&f=2272

>>43
今日も頑張ってください！
沼相手にお仕事大変ですね

A型行きながら副業していいなら私もしたいわ。
週ニとかでバイトしていいの？

他の人はみんな好きだけど、あいつだけは嫌い。

＞＞46
労働的には会社の就業規則や労基によるってところだけど、福祉的には副業（＝クローズ一般）がいけるなら福祉サービス使うなよって感じじゃないかな。

>>48
勝手に解釈するな
年末調整受けるだろ
復業してたらどうなるか考えろ

ＴＤＬの１０キロの着ぐるみで腕痛む、労災認定
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-20171122-50028/

神戸大の斉藤准教授に聞く実習生問題【後編】
移籍の困難など新制度でも課題山積、正面からの移民制度が必要
https://news.yahoo.co.jp/byline/sunainaoko/20171122-00078206/

ボサボサおかっぱに年中マスク、、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明後日も頑張りましょう。


明日はゆっくり休んでくださいね。


今日も散々同僚職員に悪口言われてたのは可哀想でした。

ハートネットTV「食い物にされる“福祉”〜障害者の大量解雇問題を追う〜」
2017年11月22日（水）
20:00〜20:30の放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=33674

作業所のPC高性能すぎて羨ましい
これなら、最新のFPS最高画質でサクサク動くわ
このスペックなら3Dプリンタで商品作ったり、動画編集の仕事に使えるな

うちの作業所のPCは仮に自宅にあったら即廃棄処分するレベルのゴミ
家のパソコンでやるのと作業効率が違いすぎるから
最近は家で粗方やって作業所ではサボってる

>>52
趣味が貯金の残高みることｗｗｗ
ナマポ民マジでおこだったなｗ

＜放り出された障害者　大量解雇の現場から＞（５）　高い離職率
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2017112302000007.html

マスコミは都合のいいことしか載せないから
新聞販売店、番組制作会社は日本でもトップクラスのブラックだよ

就労移行支援事業所 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/

外国人技能実習
来日費用１００万円、足かせ　滞る返済
https://mainichi.jp/articles/20171124/k00/00m/040/117000c

障害者の実習も、外国人の実習も似たような面があるね。

離職率高いんだってね

長く居させてもらえないのか、、？

A型は最後の選択肢。
それまでに就労移行支援事業所などを利用してでも、一般企業の障害者採用を目指そう。

A型の多くはできる人まで腐らせる。
内職軽作業中心の今時A型は、総じて職員の質も低い。法改正により先も長くない。

どうしてもA型なら、せめて優良企業の100%子会社（＝下請け）などまともな仕事があるA型を選ぼう。

外国人の実習生は給料分の仕事してるが障害者はしてない

過去のイギリスをみれば日本の福祉の末路がわかる。
イギリスは、白人層でも極貧はいつまでもナマポ

経済の見本はアメリカだけど、その他の文化の見本はイギリスだから、この国は腐ってるんだよ

ブリカスとジャップの没落
旧宗主国植民地の責任

ブリカス
インド、パキスタン、中国(香港など)、東南アジア、アフリカ

ジャップ
中国、韓国、北朝鮮

ブリカスは白人層でもナマポが多い
非白人層の社会進出著しく立場が逆転しはじめている

日本は明治以降の歴史をしっかり教育しろよ
覚醒剤・大麻を大陸で栽培しておいて
規制しやがって＞クソ厚労省

◆A型事業所で最近起きた、主な大量解雇

2017年4月・・・厚生労働省がＡ型事業所の基準を厳格化

2017年7月
・・・岡山県の5事業所で224人解雇、高松市の2事業所で59人解雇

2017年８月
・・・愛知県の2事業所閉鎖、69人が職を失う
・・・埼玉県の2事業所閉鎖、53人が職を失う

2017年１１月
・・・広島県の2事業所で112人解雇

他の県でも閉鎖したところあるんだが、大量じゃないからか全国ニュースにはなってない

【小岩】江戸川区にある福祉施設【葛西】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1292328920/

就労移行支援事業所 Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/

おしゃべりくそ女お静かに。
流石元風俗嬢ですね www
不潔やわ。汚いない。
それを売りにしてるのが臭い

手が使えない補助がいる動物がいます。
風俗やってたので、さすが男性に媚びへつらうのがお上手。

就労移行支援事業所 Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/

>>62
そのＡ型事業所にすら適応出来ないで、Ｂ型作業所に行く利用者が後を絶たない。

最後の選択肢？はＢ型作業所だ。

オープン求人は、所詮障害者枠、クロース就労が理想だと思う。

宝くじ当たって貯金があれば
一生B型で適当に通所でいいんだけど

オープン就労・クローズ就労の違いって何ですか？

オープン就労ってのは自分の障害を周りの人に言う
クローズ就労ってのは黙っておく

クローズ就労ってのは、もう障害者への配慮義務がいらないって宣言
だから自己責任は重くのしかかる

就労移行支援事業所 Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/

目立ちたがりの見世物。
胸糞だから、事業所で本宣伝してとかいうなよ。お喋り上手床上手。
A型はなれなれしく、深く付き合う場所じゃないんだよ。
宣伝だったら、事業所以外でやってくれ。
ほかのひとのことも考えてろよ。
この、ポンコツ頭。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000099-mai-soci

厚労省：障害者の食費負担、軽減廃止を提案　

金儲けした事業所は食費も公費で儲けてたのか
事業所が全額支払うように法改正してほしい！

タダで飯食わせろとか乞食

障害者事業所の閉鎖相次ぐ　補助金厳格化の就労継続支援Ａ型　
北海道内最多ペース　（北海道新聞）

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/145793

もっともっと親密になって、
相手に奥さん居ても二人で飲みに行くくらい
仲良くなって、
もっと私を気に入ってもらいたから、
体ささげます。
私風俗やってたから、素股とか得意だから
やってあげたいの。
もっと仲良くなって、優しくしてもらうの。
って
ここはA型ですけど、
なれなれしい態度見苦しいのでやめてもらてる？
お前が、奥さんいる人と平気で食事でも二人きり二人きりじゃなくとも、その男性にだけ話しかける、
それは、不倫でしょ。
一般ならね、こんなんあるかわからんけど
A型、福祉の作業所なんですよ。
気分悪くする人がいるのもわすれないで行動してね。
まあ、何年も風俗やってたから身体で男に近寄るのはお得意よね。
平気で、くっつきまわして腕とか組みそうだし
不倫は得意よね。お前やってだろ？おまた開くの得意だもんね。
これから不倫始まるんですね。
この場違い、汚れ。

ほんと風俗やってた女は男への近寄りかたが普通と
ちがうよ。
ほんと気持ち悪い、距離感作る。
自分が気に入られるなら体捧げる汚れやわ。
ちなみに、こいつのガキも汚れ。
福祉の作業所なんですけど。
緩すぎるから、深く付き合わないように
規則作ってほしいわ。
こんな乱れたやつ。自分を売りものにするのは
私生活だけにしてくれ。

就労移行支援事業所 Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/

>>69
>>70
10年でＡ型の数が２０倍なんてふざけたスピードで起業ラッシュしてた反動が来てるだけ

質の高い利用者が少ないからA型事業所が立ちいかないだけなんだよな
助成金全廃止にでもなったら生き残るのは極少数だろ

就労移行支援事業所を利用を辞めた人
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/

【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/

>>90
寧ろ今まで何でもポンポン認可して実態調査をちゃんとしてこなかった行政側の怠慢が大きいと思うがね
事業所側も給付金頼みになるわそりゃ

数年前は「Ａ型作業所」で検索すると
一番上に出るのが作業所開業セミナーのサイトだったという異常事態

調べて辞めさせたいなら、調べればいいですよ。
どのみちあいつがずっといるなら
俺は辞めてるし、
そのビルで飛び降りしていいなら、
首にすれば。

飛び降りろ

今月いっぱいで事業所閉鎖しま〜す！だとよ

それも直前の3日前に言ってくる所長はアホだわ

また他の所を探さなきゃな・・・マジ明日は我が身だわ

楽に小銭稼ぎできないなんて
僕泣いちゃう

給付金から利用者や職員に給料払えるところ少ないだろうな
いや、職員は給付金は含んでないのかな…
いずれにせよ数年後には半数くらいA型閉鎖かB型に転身かもな

>>98
本来、給付金は障害者をサポートする職員の給料や事業所の運営費に充てるもの
利用者の給料に充てるのは禁止

>>99
そうそう…
給付金を給料にあてないで会社の利益から給料にあてるところ少ないだろうなって書き込もうとしたのに何を思ったのか意味不明な書き込みになってしまった
ごめん反省している

職員の給料にも使うものなんだ知らなかった

>>101
俺も例のEテレのハートネットTV見て初めて知ったんだけどね
> 本来給付費とは障害者をサポートする職員の人件費や事業の運営経費に充てるべきものとされています
と番組開始24分辺りで言ってたよ

そんなことも知らなかった人がいたなんて衝撃だわ

>>103
寧ろ知らない人結構いるだろう
給付費がいくらだったとしても利用者に支払われる賃金は変わらず直接関係ないし、事業所側から給付費に関する詳しい説明を受けない所の方が多いと思うが

A型なんかいらないんじゃない。

しかも食費までもほとんどが公費　廃止も検討中、上場企業は自分で払えナ

>>104
うちの施設に「自分は身体で他の知的障害者よりも遥かに内職も出来て会社に貢献しているのに時給同じなんておかしい。
給付金沢山貰っているんだからその利益分給料上げてくれ」ってサビ管に文句言っている利用者いたな。

内職なんてたかが知れてるのにな

利用者の給料が上がるような仕事取ってこいって圧力かけてく身体はいないのかな
頭の回転はしっかりしてるはずだが

>>107
まあ、一理あるかもしれんが内職は賃金低いからなあ…
施設外就労ならとかもう少し利益の出る仕事ならありとは思うが

就労移行支援事業所 Part11
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1509973512/

就労移行支援事業所を利用を辞めた人
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/

【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/

東京都 福祉就労者の会
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1500824324/

>>52
今日外部から人くるから必死に髪整えたってのは聞いたぞ　ネックなんたらして
わしは休んだから知らん

電話応対の時はいつもの作り声だってｗｗｗ

>>107
どっちも最低時給分の仕事してないのが現実なのに

作業内容のランク付けは、されるが
賃金は同じ

ランク付けがされるが給料が同じなんてバカバカしいわ

同一賃金だけど、できる人は時間外任せたりしてるな
できない人は定時でお帰りいただいてもらう。手持ちの仕事が詰まってても。
そして、仕事が溜まっていって体調くずしてお辞めにさせて頂く

昨日の作業後の職員の話が長かった
うちの作業所が出来なくなるかも、という話
利用者が大声出して怖いという苦情が、作業所入ってる建物の上のマンション住民から入ったとか
近所の公園で利用者が1人で弁当食べてると、怪しい人に思われるという話もあった

就労移行支援事業所を利用を辞めた人
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491220777/

>>117
障害者施設や障害児施設は全国で同じようなトラブルあるよ
幼稚園作るのさえ住民とトラブってるから当たり前といえば当たり前

就労移行支援事業所 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

法改正だけじゃなくて積極的に行政が面接や運営に関わっていって事業所の中身も強制的に変えないと
このまま立ち行かなくなって淘汰される事業所が増えるだけな気が

いくつか事業所を見学した時に思ったけどこの人B型作業所じゃないと厳しくないか
って利用者がどの事業所にも一定数いたし
頭数揃えるためにそういう人も採用してるんだろうけどそういうのもなんとかしないと駄目じゃね

>>121
Ａ型って一般就労か障害者枠に就く前提の場所なのに
どうしてあきらかに無理な人取ってるんだろうな

民間企業の経営に行政が積極的に関わるとかどれだけめちゃくちゃな事書いてるか理解してるのかな・・

増えすぎたものを淘汰してるだけ

>>123
金払ってんだから口出しして当然と思うけど

>>123
いやいや、認可出して給付金出してるのは国や県なんだけど…

行政が牽引する事業ってアレなオチが多いよねw

でもA型を残す必要があるなら行政が主体で刑務作業みたいな職業訓練をやるべきだと思う

A型通ってるけど全面的に廃止でいいと思うし
雇用契約結んでるのに収益の柱が国からの補助金や自治体からのサービス利用料というのがやっぱおかしい

作業内容も毎日決まった内容のことやらせれば指導員なんか不要だし
結局は日雇いや単発バイト並みの小規模な作業を安値で引き受けるから給料も上がらず税金の無駄

そんで利用者に最低賃金で規律やら勤務態度を縛る割りに作業所の側がいい加減
自動車部品組み立てる作業場と食堂が分かれてないとか、交通費出ないのに通勤用の駐輪スペースもないとか
労働基準法守らずに就業時間前に朝礼と搬入やらせるし、そもそも内職なんて一般職にないから訓練にならない

>>125
>>126
その理論なら給料払ってる作業所に口を出されても文句言うなよ

>>128
就業時間以外は合法
ルールや規則守ってたら行政は何も言えないだろ

よく、最低賃金って話出るけど世の中のフルタイムで正社員で働いてる人も全労働時間でならしたらそんなに最低賃金ととびぬけて変わらないよ。
A型は望んでも残業できないけど、基本給に残業ついて、それでもワーキングプアも珍しくないし、大企業なんて入ったら過労死と病気が待つほど働かされる世界だよ。

>>128
だよな　就労移行とＢ型だけでいい　

Ａ型は親会社が赤字を被る特例子会社だけで十分

刑務所の時給　41円90銭〜5円10銭

B型以下の時給で働く人いるかな？

【刑務所】刑務作業の時給が安すぎる

費用は１人当たり年間３００万
https://www.nishinippon.co.jp/feature/sin_rehabili/article/16548/

園田氏献金２００万円
ＮＰＯ「食い物にされた」
https://mainichi.jp/articles/20171201/k00/00m/040/134000c

>>129
内容によるけどね
文句言うかどうかはそれ次第

>>135
そうでしょ
金出していても何でも口出して良い訳でもない
行政が民間企業の経営に口を出して赤字出たら誰が責任を取って穴埋めはどこが金を出すのとの話だけどな
民主主義の日本で民主企業の経営や人事に口を出すのは有り得ない
仮に口を出せるなら企業に障害者をもっと雇えで話は簡単

>>130
法律を変えた方が良いと思う
採算の合わない事業を別会計にして税金で穴埋めするための不正経理の温床みたいなもんだし

内職を発注する側も作業所も給料支払いたくないんだから障害者集めて雇用確保しなくて良いと思う
B型作業所だけで本当に十分だと思う

利用する人がいなければA型は倒産、閉鎖、B型も同じ
A型いらないと言いつつ利用してるから何にも変わらないだけだけど
ここみてると社会主義みたいな強制的な考えが多いのに
一般企業に強制的に雇わせろはないから不思議だ
ただA型叩きたいだけでしょ？

>>138
うちの作業所には見学に来るお客さんが週に数人はいる
それだけ利用者としての需要ってあるんだなぁ…と思ってる

>>138
A型がきちんとした経営して作業しやすい環境整えていれば文句は無いよ
でも大半がそうではなく補助金とサービス利用料目当てだし

それなら中途半端な雇用契約なくして福祉サービスと割り切るか
自治体の審査を受けた企業にA型の補助金を集約して雇用確保したほうが真っ当だわな

>>140
作業しやすい環境を整えなければいけない法律はないし
補助金とサービス利用料目的じゃだめと明確に禁止されてる法律もない
職業選択の自由は誰にもあるから気に入る施設に行けば良いだけの話
個人的な意見だけどちょっと不便や給料がやすい方がここを卒業して一般企業で働こうと思う方が健全だけどな
まあ、違法なことはダメ・・

>>141
そうですね
法律を改正せにゃいかんね

あと雇用契約結んで就業規則で縛り場合によっては懲戒処分も下るので
A型だから一般企業並みでなくていいというのは間違い

こういういい加減で中途半端なことをするのならなおさらA型は一掃されるべき
責任感のない事業主は不要

>>142
雇用契約を結から最低時給が保証されるが就業規則に縛られる
最低時給で働いてる健常者も条件は同じで、それが嫌ならB型や移行に行けばいいだけかと
障害者を差別すわけにはいかないでしょ？

B型になりますって言われたら金額のあれで基礎年金通りやすくなりそうだし、好きな時間いけそうだしそれはそれでいいや

>>136
> 民主主義の日本で民主企業の経営や人事に口を出すのは有り得ない

金払ってんだから口出しして当然

次の年金更新時は、もう平成じゃないのね。

>>145
内容にもよるがな

>>145
口出して赤字になったら誰が責任取るんですか？

法廷雇用率を一気に上げれば、A型に継いで出てきた定着支援をチマチマやるより、会社の中に多様な障害者が働いてるようになれば、今まで人生で障害者と会ったことのない人だって少なくない。

僕自身、身体とか知的の人と密に話したりするようになったのはA形生活から。

もっと野生の法則でガバッと障害者雇用してしまえば、ノーマライゼーションをうたうより早く、チェンジしちゃうのでは？

自分を含めだけど、障害者を知らなさすぎるよ。

自演だけど、それいいね！

若い人言うよね。なんとかチャンプルーって、カルチャーよね。

ゴーヤ！ゴーヤ！

ホントそれな！

90年代のアニメ絵アニキが書いてるの見たら泣けてきた。

だからって、エゴン・シーレやルオーが偉いかってったらそうじゃねえんだ。

自分の価値観に取り入れにくい要素だけど、つべこべ言うより、障害者と社会生活で接点でもないと。

いつまでも、障害者は宇宙人だよ。

>>147
そりゃもちろん

>>148
前よりも赤字になるような内容は求めてこないだろう。
ちゃんと儲けを出せないなら認可取り消しの方向で良いと思う。
給付金に甘え過ぎの事業所が多かったという事実がニュースになってるだろ。

というか、

>>136
> 民主主義の日本で民主企業の経営や人事に口を出すのは有り得ない

株主は会社に口出ししてるでしょ?
金払ってるのが行政だとしても、口出しして当然だし
税金収めているほぼ全ての者は賛同すると思えるんだけど。
冷静に考えて欲しい。

自演じゃねえよ！自演じゃ！

兄弟でパソコンソフト買えないから、アニメの同級生、ラジオで聞いてたわ。別々の部屋で。ナツイワー。

A型ができてって、だいぶ前からあるんだけれど、歴史をさかのぼれば。

確かにオトナのなんとかとか言われる面もあるけどね。

できたが故に、人生狂った人もいるだろうし。

ただ、何かつくといいなとは思います。他の障害を知ることも、Aからバイト行ったら、金稼ぐことがハンパなく大変だとわかったとか。

振り返った時に、あの時ボウフラだったなって思うようなら、もっともがいている方がいいよ。

救急車にでも乗りながら。

>>153
頭大丈夫か？
会社の株もってれば当然口を出してくる
行政が株もってると思う？

背景、アニキ覚えていますか？アニキがオカンのママチャリのコトを赤兎馬と呼んで市営プールに行った時。

隣街のヤンキー達にカツアゲにあって、それからだよ。アニキが呂布の忠誠度0にして笑うようになったのも。

自演だよ。俺が自演だよ。そうです。わらすが。

厚労省が一番大きい群になるのかも知れないけれど、絵を描くってか、ビジョンを示すということは、行われてこなかったと思う。

現場の人たちは、凄く混乱したし、今でも収集はついていない。

元々の原型も、そんなに今の真面目にやろうが、どうやろうが、多くのA型と変わらなかったと思うけど。

儲けようという明確な目的のあって、作る人達は増えた。凄く増えた。

そこで、問題視されはじめたから、軌道修正かけてるようだけど。

そもそも、最初からA型で工場の1ラインをとかじゃなくて、なんで制度を作ったのか。

そこがもう、見えなくなってしまってる。

ただ、まぁ出来たからには、そこに従事する人も沢山いるから、その責任はあるよ。

明確に設けた人にも儲けた人にも。

>>155
経営に援助しているんだから口出して当然と思うが?

というか
今までお任せ放置していたからスネかじり事業所が乱立した
とニュースはそう示してんじゃん

>>155
許認可権もってるからな。

口出しすべき。

役所の人間に利益出せるような口出しできるような能力あるのかな
民間から顧問でも雇うか

>>159
それならタクシーも認可制だが国土交通省がタクシー会社の経営や人事に口出しするの？
世の中に認可制の業種とか山ほどあるけど全部行政が口出ししてくるのか？
日本って怖い国だな

電話出たら

ただ今、Skypeの音声テストの実施中です（アニキ）

ポーン（おかん）

って、新年早々電話かけてきてんなっ！

二人でSkypeしながらMー1見よなってアニキと俺で俺めっちゃ楽しみにしてたのに、プリングルスとコーラ置いて。

ふんふん言ってたのに、アニキのヘッドホン壊れてて、おかんと二人で盛り上がってるのしか聞こえへんし。

おかんとなんか新年祝いたくないわっ！

実際問題として、日本というエリアでは障害者は精神だけでなく座敷廊へって誰かが言い出したというより

そういう風土だったんでしょう。

でも、障害者の諸先輩方の途方も無い努力により、ここまで来たんだ。

人生の最後がA型事業所でもそれは考える程不幸な事ではない。

まだ、A型の無い頃にもっと沢山の人が死んだ。

僕らの下の世代はエヴァンゲリオンなの。

そして、エヴァンゲリオンの監督に憧れて、沢山の人が監督の出身校に進学した、そして、あちこちの校舎から飛び降りて亡くなっていった。

繊細な若者達だった。

アオイホノオは見てないけれど、友人が当時の大学にいて、そんなことを教えてくれた。

精神に関しては座敷廊から、デイケアの時代、そしてA型の時代へ変わっていっている。

少なくとも今は酷い言われようのA型も多大な犠牲の上に、あると思いたい。

正月が日常じゃなくて、休みの日であることは想像以上に大事なことなんだ。

抜け道から逃げられまくってるし行政の能力には疑問
水増し休憩とか放置して何年経つよ
あそこまであからさまなのに対応できてない

>>160
行政は中立
特定の企業に利益出るような口出ししたら大問題だわ

お役所仕事と言えどもせめて半年くらいで対応してくれんとな

>>161
国土交通省がタクシー会社に助成してるの?

時々、思い出すけどね。

アニキと俺が同じ部屋で一緒に二段ベッドと学習机置いて、たまに基地やーって言うて。

食料、味付けのりくらいしかないから、最初旨いけどドンドンヒドくなってきて、アニキわけわからん状態なって、アイスのコーンだけ家にあったんやけど、詰めるもん無いから、アイスに見立ててケチャップ詰めて、泣きそうなりながら、基地の奥引っ込んでいったやん。

俺がヤドカリスイミングから帰ってきて、ふすま開けたら、ファミ通がめちゃくちゃたまにやるエロいPC-FXのゲームとかの特集号とログイン開けて、お尻もう出してたやん！

なんで、あん時部屋にラジカセで、浜省のもうひとつの土曜日流れててん！

A型は本当に多種多様で自分の知ってる範囲でないA型の事を倉敷の件以降知りもした。

随分、前の言われ方だけど、企業して2年は赤字。そこから、黒字に転じられるかであると、バブル期の日本でそんなのよ。

助成金があるっていったって、むしろそれがあるから利益化へ向かいにくい。

だけど、それは物差しを一つにして考えるからであって、障害者が集まって働く場所だから、全く別の視点で考えた方がよく思う。健常者と同じ理屈でいっても仕方ないのは、それは言葉にするまでもない。

全く今までになかった働き方が生まれたのだと思う。それも一括りにできないくらい多様に。

利益を出すという事が単純に難しい中、新しいベクトルや価値観を構築していかなければ、なぜA型は作られ、今日も始業したのかに、これからでもいいから作れるものがあるはず。

じゃないと障害者のがいで、議論になるような、なんだかもっとガバッといきましょうよ。

スーチーパイ

補助金は利用者の給料にあてずに、職員の給料にあてるようにって、十分口出ししてる。

>>168
それは法律で決まってる
それまで口出しと言われたら全部口出しになるわｗ

>>169
だから、そういう存在なんだよ。

>>170
労働基準法は全企業が守らなければいけないが行政が全企業に口出しすることになるから
認可とか助成とか全く関係ないけどな

僕の思うこと

僕は世間でいうところの精神障害者だ

赤ん坊の頃には環境の変化があると寝れなくなる、デリケートと当時の保母さんがノートに残していた。

人生の大半を精神障害者として生きている。

僕は時々、思う。

右手の無い人がいて

それを世間の人が右手が無いと笑ったら、それは小さな事では無く、大問題にもなってそれは大変な事でしょう

だけど

僕ら精神のないところは見えない

だけど僕らの欠けた部分を世間の人が笑うどころか、えぐろうが

それは大問題にもなることはなく

僕らは調子を崩して終わりのない精神的に苦しい時間の中に落ちていく、どれだけ手を伸ばしても

世間はただ、これだから弱い、病気やねこの子

キツイ、つらい、泣きわめいても

傷はだんだん深くなる

身体の人達も一括りにできるわけでなく

様々な環境とその中の自己と生きている

僕らも強くありたい

だけれども弱いのが僕らなのだ

痛みの連続の上にある日折れるのだ

身体の人に対して大きく配慮に欠けた言葉であったろう

>>172
そうか

でもここで書くより
今思っている事をストレートに書き込むスレpart229
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510209294/
とかに書いた方が有意義だと思う

今のＡ型事業所の利用者になって、１年近くなるが、一般就労しないと負けかなと
思っている。

Ａ型事業所にいる時点ですでに、負けかなと思う。

ブラック企業しかいたことのない俺からすれば、Ａ型事業所はぬるすぎる。

ちんたら、かんたら、私語し放題、手抜きし放題で時給９２０円はありえんわ。

>>176
いや、私語厳禁など規律のキツい(厳しい)A型もあると聞く。
ところによるでしょ。

一般就労チャレンジしてみたら?

保護費ピンハネ横行、無料低額宿泊所を法規制へ
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-20171204-50062/

都会のA型はええのう

事業所によってキツいユルいかなり違うの？

普通は一般よりはヌルいよ
キツイブラックも中にはあるらしいが
ただ私語は無いけどなこっちの事業所は

就労移行支援事業所 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

隔離スレから荒らし共が溢れ出てきている
ほんと迷惑
ここもじきにやられるな…

ワッチョイあり作ったよ

>>184
本当にありがとう

新スレ

A型事業所・A型作業所Part43
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512475957/

就労移行支援事業所 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

入って2･3カ月で辞める人いるけどあれが正しいのかもなあ
とりあえず少し動けるようになってさっさと次に行くのが　俺もう半年いるから
不安だわ　就活もしてないし

あのうるさい、
男のぬいて生きてきたのいないから
よかったわ。
今日も頑張ろう。

就労移行支援事業所 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

>>190
マルチして何がしたいの？
ID:e60yP8eV
http://hissi.org/read.php/utu/20171207/ZTYweVA4ZVY.html

就労移行支援事業所 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

新法の、給料+経費分相当の売上がクリアできそうにない

私の通っているB型。
A型にならないかな。
一般就労は紹介してくれない。
給料は上がったが、最低賃金以下。

飲食や食べ物関連やってなくて内職なら潰れるの時間の問題だろうね

役所に出す経営改善計画書の内容次第っぽいから

>>194
それは就労移行支援に行くか、社員になれる制度のあるA型行くしかないだろうな

アベ政権はA型は潰す方針なのか
今後はどうするんだろう

作業所に通い始めて半年たった。
ネット見てると作業所にもいろんなところがあるみたいだけど
自分の所はかなりきちんとした職場みたいです。
今思うことはとにかく人間関係が良い！
一般就労なら必ず存在する怒鳴る奴、嫌味な奴、顔を見るのが嫌な奴などなど
「こいつが居なかったらなぁ・・・」って思う人間が一人もいない。
それがこれほどまでに心地いいなんて・・・orz
ストレスはゼロじゃないけど朝起きるのも苦痛じゃなくなったし
朝起きた時の今日会社に行きたくない、みたいな気持ちにもならない。
現時点では最高だ。

１０年で２０倍とバカみたいにＡ型増やしすぎたのを適正な数に戻すだけ

本来は昨日天皇陛下が視察してた三越伊勢丹の特例子会社みたいな作業所のための制度

特例子会社と作業所は全く違うぞ
能力があれば特例でも一般企業でも就職すれば良いだけ

自分がいま行ってるA型事業所、雇用契約が「正社員」で時給制なんだけど、これはどういう意味なんだろ？ 時給は最低賃金より数十円高い程度

>>198
そういうとこに恵まれたいなぁ…

心理士をおいたり、作業療法士をおいた場合も評価されるみたいだな
当然ながら学校長く行ってるから効果はあるよ

うすっぺらい資格は虐待も犯罪も多い

今更ながら遅いな

仕事できてもほとんど評価されない
職員や他の利用者と仲良くできる奴が幅を利かす場所　
それが　作業所　だ

勤怠がいい人は評価される
悪い人は不思議と仕事もできん場合が多いな
逃げ癖つくと駄目なんだろうか

>>204
それB型と変わらない事業所では？
こっちでは寧ろ職員が仕事出来ない利用者と喋るときは明らかに残念そうな感じで会話してる
まあそういう利用者は仕事の指示出しても的はずれな事しだしたり、前にもあった作業ややり方を忘れて又聞いてるし、職員が可哀想と思う位だが
出来る利用者と話す時と全然違う

>>205
体調すぐれなくてたまにしか来ない奴でもできる居たけどな

というか勤怠関係なくできる奴と出来ないやつが凄く2極化するなという印象
出来ない奴の指導してる職員見てると大変だなあといつも思う

試用期間を設けないからそういう事になる
廃業予備軍

ただの作業員である俺ですら「なんだこいつ使えねーな」ってイラつく事あるんだから社員はもっとイラついてるだろうな
かと言ってサボってるとかではないので怒る訳にもいかないしストレス貯まるわ絶対

自分の所は料理の仕込み系で昼食は無料で支給してくれんだけど
利用者の給食　→　利用者たちが当番制で用意して利用者全員の分を盛り付け
スタッフ指導員の給食　→　コックさんが用意して盛り付け
所詮利用者だから仕方ないっちゃ仕方ないけど
こんな部分でヒエラルキーを凄く感じてしまう。
障がい者の盛り付けた料理は食べられないって言われてるみたいでさ、
考えすぎか。

キチガイと食器なんかも分けて欲しいよな。
気持ち悪い

実働日数、時間や給料で評価が変わるって話らしいな＞改正
雇用契約結んでて欠勤しまくりが通用した今までがザルすぎただけかもしれんが

そういう改正なら俺としては大歓迎
病院でも有休でもなくちょくちょく休むのは意味が分からん
通してる事業所側も悪いけど

>>207
どんな事業所か知らんが、勤怠が悪い＝仕事出来ないだよ。

一般企業で勤怠が悪い奴は、解雇される。いくらスペックが有能っぽくてもな。

>>214
いや、例外も中にはいるってだけでそれ自体を否定しているわけじゃないよ

休む奴は仕事出来ようがゴミだよ
まず仕事を始める段階になってないから

>>216
だな(´・ω・｀)

一般なら普通に首切られるもんね
A型は特別だったがこれから先は厳しいだろう

■前スレ
A型作業所・事業所 スレッド part38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502966518/

今からここが荒らしスレになります

荒らしは向こうに行った模様

アイツ落ち武者だろう

A型はあれだけ簡単で最低賃金出るから最高だわ
閉鎖されたら生活保護に行けば良いだけ
あんな害児丸出しの作業で一般で働けるようになるわけないだろ

>>222
ガイジ丸出しの作業ってどういう意味で言ってるか分からんが、
それ内職とか清掃とか単純作業やってる所の話じゃねえの？

>>222
なるんだな(´・ω・｀)
作業所から障害枠を知らないにわかは消えろ！

>>204
ほんそれ

>>224
で?顔文字君は何時まで害児施設で遊び続けながら障害年金不正受給し続けるの？
君みたいなゴミは自殺していくれないかな？

>>226
その人確か障害者年金はもらってないと書いてた気がする

タイピングの練習でお金貰っている人がいるよ。

A型事業所の利用には医者の意見書とかって必要ですか？

>>229
俺のときも必要と言われたから多分必要

>>230
そっかー
ありがとう

必要なんだ〜知らなかった…

>>227
ワイは年金ないよ(´・ω・｀)

>>229
病院で聞いてね

>>229
医師の意見書が必要なんじゃなく
受給者手帳作るときに医師の診断が必要
それを意見書というならｙｅｓだが

A型とか関係なくオープンでハロワを使うならハロワに意見書を出すけどね
A型使うなら意見書が必要とも必要無いとも言い切れないと思う

仕事終わり(´・ω・｀)

知的障害者ｗとそりがｗ合わないｗつーかｗ見下してｗしまうｗｗｗｗｗｗｗ
どうすｗればｗいいｗんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
知的が多い事業所だったりする？
だったら事業所移った方がいいと思うぞ

最近、鬱状態だ

ワイの所は知的はいないな(´・ω・｀)

気分の浮き沈みが激しくて(´・ω・｀)

休憩時間ボッチになる　話が続かない　とっさに言葉が出ない

見下してるなら知的に不満持つか？
それ多分見下せてない。
俺くらい見下してると知的はちょっと働ける犬くらいにしか見てないから、大した事ない作業でちょこまか動いてる知的を見て微笑ましさも覚える。
そしてたまにこっちに被害かかったらちゃんと怒ればいい。躾ければちゃんと言う事聞くようになるから。

>>243
発達障害に興味の無い話を延々と聞かされ続けるよりマシじゃない？

>>245
いやボッチの方が寂しいわ　話しかけてくれるとうれしい

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就労移行支援事業所 Part12
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東京都の介護・福祉施設について
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【福祉】江戸川大学総合福祉専門学校
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1478233569/

【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1503748195/

>>246
下手に好かれるとめんどくさいからぼっちの方がいいよ
サビ管とか社員とは仲良くなってた方が何かと得だけど

A型にいるのは障害年金きられないため、なんだよ（激おこ

学生の頃のボッチは空気になって、耐え忍んだ
社会は空気になれない

ボサボサに年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ゲームマンガ大好き、フツメン、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。


髪の毛早く切れば？


職員も沼相手に毎日大変ね

>>210
タイムカードだって職員と利用者は別々になってるだろうし
給料や待遇そのものだって違うし言い出したらキリはないぞ。

因みに俺の所はメニューそのものが違う、
利用者の昼食は前日の残り物
職員の昼食はその日作ったお客さんに出す出来たてホヤホヤの物

>>248
ワイはボッチやで(´・ω・｀)

人付き合い苦手だから(´・ω・｀)

>>252
それはひどいね
うちは職員と利用者は同じ配食だよまたはお弁当持参の人もいるけど

トンズラこいたらしい前のサビ管が頭数合わせに
まともに軽作業も出来ないのを大量に雇ってそのままだけど
使えないのはもう全部解雇してくれよ・・・

６時間以上作業してる、A型利用者は、さっさと就労して欲しい
＊老害は除く（仕事見つけられないからね

医者がハロワに提出する意見書書いてくれなくて作業所すら通えない

生活保護以下の障害年金で食いつなぐしかないのか……

意見書書いてくれないのは客観的に見てまだ無理だって可能性が高いかも
自分で思ってる評価とギャップがあるかもしれん

>>259
真面目な医者じゃん。大事にした方がいいわ。
欠勤早退しまくって作業中もサボる事しか考えてない様なゴミクズに意見書書くゴミ医者は死んどけ。

>>259
>>260
無理なら無理でいいんだけど
何故か作業所よりコンビニとかで短時間のバイト探した方がいいって進めてくるのよね

前回働いてから空白期間数年あるし
コンビニは流石に辛いからaでもbでもいいから作業所入りたいんだけど書いてくれなくて辛い

>>258
理由1
まだ無理そう、作業所辞めたらこの病院すら通わなくなるほどに悪化の恐れがあるから意見書は書けない

理由2
作業所行けるようになると、障害年金が止まる恐れがある、あんたの障害年金が止まっても私は責任取れない、だから意見書は書けない

理由3
就労意見書は無償で書かなきゃならん金にならんし、書くのめんどくさい

>>258
手帳は持ってないの？

空白長いのにコンビニ…？
昔のままのイメージなんだろうか
健常者からの人気も落ちて外国人が増えてるのに

>>262
作業所通いでも障害年金止まる場合があるのか
障害年金だけだと苦しいから作業所行きたいのに困るな
下手に作業所通いさせて障害年金止まらないように配慮してくれてるのかな


>>263
精神で3級の手帳を持ってます

うーん理由はわからないけど
医者と話するしかないかなー

施設使わない方が良いとの考え方もあるがコンビニも楽じゃない
医者は金持ちのボンボンで世間知らずも多い

>>262
作業所で働くなら年金は受給できると社労士のサイトに書かれてるよ？
作業所で年金止められるって稀なケースか余程主治医とのコミュニケーションがうまくとれていない人では？

>>265
3級は軽度の人も多いからなぁ

>>265
私、意見書もらわずに市役所行って手続きの仕方教えてもらったよ。

>>265
私も精神3級の手帳もちです

>>204
>>225
作業所じゃなくても一般企業でも同じだわ
仕事できたって上司にゴマすり出来なきゃ評価されない
先輩同僚後輩と上手くコミュ取れない奴は仕事ができても辞めていく

>>270
ありがとうございます
市役所の方にも1度相談に行ってみます

>>249
おまえのようなA型乞食がいるから
A型の倒産ラッシュが始まったんだろ

真面目に社会復帰で利用したい人やしている人がたくさんいるのに
おまえは全く社会復帰を考えてないだろ

仮病詐欺利用者め

指導員ｗにｗ脅されｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脅しはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ暴力とｗ同じｗではなかろｗうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
ワイも同じく(´・ω・｀)

>>274
通報しろよ

>>274
どんな感じで脅されたの?

引きこもりとかも入れてやればいいのにな

外に出られないから引き籠もりなのでは・・・？

Ｂ型出身者が入ってくる事が多くなってる気がするんですがなんなんですかね
簡単に通してしまうハロワや事業所・・・

>>280
ハロワは意見書見るくらいで審査はしてないからね

Bを渡り歩いて駄目だっただからAに来た・・・？
事情は良くわからないけど・・・ホントわけわかめだし関わりたくない

目糞鼻糞

最近のA型ってフルタイム勤務増えてる？
近所のA型に最近は５時ぐらいまで人いるっぽい

前は二時間休憩・四時間勤務みたいな時間割りだったけど
最近はどうなってる？

遊んでるんじゃないの?

Ａ型の利用は週２０時間が上限と決まってるんじゃなかったっけ？

>>284
まあ利用者が稼がないといけないようになったから職員が胃残ってやってるかもね
まあ長時間働く利用者も増えてるとは思うが
ウチも増えてる

>>286
それ上限じゃなくて下限のハズ
普通に6時間やフルタイムの利用者も居るぞ
まだ全体からしたら少ないけど

1年前に利用して現在は一般で何とか働いているが先日職員から
国からの弁当代の支給がなくなりそうとか署名運動やっているから協力してくれ
署名したがあんだけ国から税金取ってるのに弁当代位
そこから捻出しろよ。所長ケチ臭すぎる

弁当代が1日500円として、月20日で1万円。
給料がそれより低いってどういう事なんだよ。
せめて、弁当代の補助位公費で出せと。

施設への給付金の月16万円を削らないで、
利用者の弁当代補助だけが削られるのはおかしいだろう。

うちの所長もケチ臭くて、中古の軽自動車で送迎にくる。
やけにボロいなと思ったら「30万円でお買い得だった」とか言う始末。
送迎なんて福利厚生なんだから新車買えよって。
恥ずかしい。

>>290
B型スレへお帰り下さい

Ａ型でもきついでしょう。
給料が月に６万円くらいしかないんだから。
昼食費無料だと、月に１万円くらい浮くんだから。

せっかく一般就労「障害枠」で働き始めたが以前居たA型事業所の給料より二万しか増えない、作業も幼稚園の子供でも出来そうな仕事だし
まわりの上司や人事や事務員さんまでやたら優しいから逆に辞めたくなるわ、気を使わせて悪いし仕事もつまらんから明日辞表出してニートになって廃人にでもなるかな

>>294
人間関係が良い職場なんて最高じゃないか
障害枠就労してもほとんどが人間関係で辞めるのにもったいない・・・
(作業内容や給料は様子見の段階だからじゃない？)

>>294
上司に率直にもう少し難しい作業させてくださいって言ってみたら？
案外聞いてくれるよこういうのって

>>294
ええんじゃない
障害年金きれたら元も子もないし

>>284
増えてるよ

ついでに
二時間休憩・四時間勤務はない
一時間休憩だろ

>>294
たとえ収入金額が同じだったとしても、A型で得るお金とは価値が違う
優しい人ばかりで何より
この人は大丈夫だと信頼されたら、仕事内容が変わってきたり労働時間も長くなったりするよ
辞めるのは簡単
簡単に決断せずに踏ん張って頑張って

>>294
障害者枠の仕事ってそういうの多いよね
いくつか渡り歩いてきたが今のA型事業所が一番ちゃんと仕事らしいことしてる
かといってクローズだと潰れるしなあ

３年働いた。居心地は悪いし人間関係もいやだ。
ただ一般での職歴が乏しいし中年になってるから
普通のところでは働けないと思う。
このままこのＡ型で続けて倒産するのを待つか
何らかの問題が起きて退職するようになればそれでいい。
あとのことはそれから考える。

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外国人実習生の失踪急増、半年で３千人超　賃金に不満か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000018-asahi-soci

日本がブラックだらけの証明だな

Ａ型事業所利用者で公募で社会復帰いうか一般就労出来そうな奴っていないよな

障害者年金支給停止されるから一般就労しないとかじゃなく、そもそも一般就労出来そう
な利用者がいない。

どこでもそんなもんかい？

当たり前
精神障害者でも一般就労できる人は
最初からＡ型には、ほぼ来ない。
そもそも一般就労できる精神障害者が少ない。

A型の1日の就労時間で4時間が多い？
フルタイム（8h）のとこ行ってる人いる？
8hだと月に14万位だが、4hだと7万位じゃない？
それだけで独立生計できる？

>>297
横からすまんが障害雇用枠で働きながら障害年金もらえるの？
止まったりしないか？
社会保険があって最低でも手取りで10万ぐらいはあるのに

>>306
職業訓練経由でなら一般就労できるよ、クローズかつ35歳までの年齢制限がつくけど

俺もそうだけどバイトくらいはできるけど辛いから作業所来てる人なら何人もいる

就労移行支援事業所 Part12
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

>>299
そんな休憩が短いところあんのか？
拘束水増しのために二時間は休憩あるだろ
俺が知ってる所は両方一時間45分だったな

>>313
俺の所はお昼休み1時間だけだよ
そんなに2時間の所って多いのか？

普通1時間休憩だよなあ
そんなに長く休憩あっても暇を持て余すだけ

寧ろ2時間近くも休憩あるとこ有るんだな
軽く衝撃だわｗ

テンプレは1時間半休憩
ハロワ見てるとこのタイプがかなり多い

引っ越しの手伝いさせられたリトイレのペーパー使うの禁止とか、色々ルール増えてきて面倒だな
同僚どもも帰る時間になるとこっちに荷物押し付けて我先に車へと走っていくし、あほくさ

>>245
うちの所の発達は猫の話ばかりしてくるよ
はっきり断っても延々と話しかけてくる

一般ｗ就労ｗのスレッドｗないの？
あったらｗおしえてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕の所は、やたら女性アピールしてくる職員がいる。
女性はいつも可愛くありたいとか、髪型を少し変えたとか。
40代の既婚女性に誰も興味無いっていうのに。

>>317
テンプレ見たけど何処にも1時間半という表記は無さそうだが
貼っとくわ

悪しきA型の例
・どんな利用者でも１日4時間以内しか働かせない（休憩を度々入れて利用時間は5時間以上に）
・100平米未満の狭い場所に利用者を詰め込む、施設外の人員も足すと瞬間最大で40人近くになる時も
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業のみ
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・職員がよく辞める、とにかく職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく施設にお金をかける気がない
・訓練等給付金という名目で税金をもらっていながら作業＝訓練だと経営者も職員も全く思っていない
・本当ならB型や就労移行に行くべき利用者も定減算にならない裏の定員が許す限りはがんがん受け入れる
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので巧妙に自主退職に追い込む
・職員の勤務時間が7時間もなく、とにかく金をかけない経営
・職員の勤務時間もとことん削りたいので、訓練後は利用者からの相談時間を取りたくない
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開も
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける
・経営者は大袈裟に福祉や社会貢献を主張するが本当は利益が第一というかそれしか考えていない
・企業論理が常に先行し特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、望んでいない利用者にも強制や半強制
・利用者望んで作業による事業収支が黒字でなければ閉所（給付金や助成金で利用者給与を補填してはいけない）のルールが厳罰化されることになってから、訓練作業への監督指導が露骨に厳しくなった
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくは企んでいる

>>320
精神障害者雇用再就職のスレッド94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511360053/

>>317
６時間の人でも休憩１時間だぞ
昼は４０分　午前午後ともに１０分ずつ休憩がある

フルタイムの人とは、話したことないけど

弁当（無料
４００円×２０日で８０００円の特
交通費（出ない
約２０００円の損失
最近、ガソリンたけーよ

>>323
ありｗがとうｗ

ワイｗとうとうｗ指導員ｗとｗ喧嘩したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうｗどうなるかｗわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

就労移行支援事業所 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512211542/

ほぼｗ虐待ｗみたいな行為ｗされたんだけどｗ訴えるとこありますか？ｗ

>>328
上のテンプレ>>4にも書いてるが、
・市役所の福祉課
・障害者相談支援事業所
など

喧嘩の具体的な内容が気になる
出来たら録音して動かぬ証拠提出した方が効くんだけどな

髪がボサボサに年中マスク、一重、ブス、おどおど、肌汚い、短足、既婚、ハイキュー、ドラクエ好き、わざわざ遠くから通勤、愛想笑いがうざい、沼の利用者に人気。。。


大人の動物園で明日もまた頑張りましょう。



今日は疲れたわ。年賀状とかマジでいらないわ

一年以上通所したら賞与ありなんだけど、この時期にまだ貰えないということは…諦めるしかないですかね？(´；ω；`)

今日ハローワークで堺市の向陵中町のエル・ステップっていうところを
紹介されたけど、
どんな感じのところなんだろう。

話しかけてくれてるのに一言で終わらせてしまったりしてﾎﾝﾄ申し訳ない　すみません

331です
不躾で申し訳ない書き込みしてしまってすみません。
今年は車検やら親戚のお祝い事等出費が多かったので、雇用契約書通りなら頂けるものかと思っていました。地味に生活苦しく、寸志でもあれば年末年始乗りきれそうでしたので。
スレ汚しすみませんでした！

>>334
何一つ謝る必要はないと思うんだが

てか俺も賞与貰えたんだが雀の涙だったのでガッカリした

>>333
次はあなたから話し掛ければ それでいいと思いますよ

>>308
>>309
A型なら4，5時間勤務の7,8万ぐらいの給料で
障害年金とで生計立ててる人はいるな
でもフルタイムで働いたら一般就労並みの給料になるから
どうなるんだろう。

障害年金と合わせたら
実質月17−１８万の給料貰っている労働者と変わらないからな
年金と国民保険だけで４万位免除で月６万５千円貰えるから
月１０万円貰っているのと変わらない。

私から言わせれば障害年金を受給していて幸せなのかは分からないが社会復帰したくなるだろうな。この点もA型に長くいる原因なのかもな。

>>329
ありがとうｗ
でも障害支援書は全く役に立たないと思うｗ
俺の担当が気の弱そうな男性だからｗ
問題の指導員は責任者の前では猫かぶったように大人しい
だけど責任者がいないと豹変する
昨日も知的障害者がねちっこく5-6分説教されて相談室に駆け込んでいた。
俺にはそれが虐待に見えてイラついていた。
他の人に聞いてもいい噂は聞かない。
俺も虐待みたいなの受けて何度も相談していた。責任者に。
だが責任者は実際に現場を見てないから問題の指導員に多少注意するのみらしい。←個人的にここがおかしい
責任者の前では猫かぶるから自分の意見を通してるらしい←ここもおかしい
で、今日は俺が虐待を受けた。
いままで多少責任氏に配慮してもらい別の作業場にいた。
たが今日別の作業場の仕事が切れたんで、また合流することになった。
そこで事件は起きた。
詳しいことは書かないが虐待らしきものを受けた。
数ヶ月間の怒りが噴出してブチ切れて暴言を吐いた。
現場の近くにいた責任者が何事かと駆け寄ってきた。
俺の興奮が収まらないから相談室へ連れていかれ話を聞いてもらった。かなり親密？に聞いてくれた。
で、今度責任者、問題の指導員、俺で話し合おうという。問題の指導員がお茶を濁す？感じなら声を荒らげてもいいという。←いまここ

あ〜だりい〜

なんか意見あったら聞かせて欲しい。

>>339
社会復帰も何も、一般社会での就労経験ゼロのガイジやキチガイや池沼の巣窟の
ようなＡ型が少なくないんだがなぁ。

俺、富岡八幡宮の件があってから、神社に不信感を持っていると今日、Ａ型事業所の
昼休みに他の利用者に行ったら、創価学会に入っている利用者に折伏されそうになっ
たよ。

>>340
誰も頼りにするな。ソープへ行け。

病院通うのNGな事業所あるか？診療時間や病院の距離とかの関係でどうしても出れん日があるけど、経営者が
「うちは福祉じゃない会社だ」の論理で滅茶怒るパターン。うちんとこ、この間から騒ぎだした

>>344
完全に福祉だから（笑）
まあズラすなり病院変えるなりして通える様に出来るならともかく、どうしても無理なのに激怒はおかしいと思うよ
流石に異常じゃね？少し上で挙がってる所に相談すれば？

>>340
お前んとこ大変だなあ
まあ言いたい事、事実を全部責任者に突きつけるのみじゃね？

>>345
うちは外国からのヤー公みたいなのが経営してるから報復させるんだよなぁ。前に役所で密告したやつが施設外就労先で スタッフに精神的リンチ食らった上に利用者に個人情報とか全部流されて、退職届。
その後経営者が「市役所とハロワに友達がおってすぐ情報が入る、何言っても無駄だからな」と得意満面だった
仕事区画にリフトが突っ込んできたのをもみ消して、無かった事にした。
これがうちの立派な「企業」だ。

>>340
虐待って何されるの？言葉だけなら録音しておけば？
そんで、また何か言われそうになったら録音したのばら撒くぞって言えば良いよ。

>>347
具体的にうまく伝わらないかもしれないが
責任者がたまたま作業場にいて、その時問題の指導員はいつものことだが猫をかぶったようにおとなしかった。
で、責任者から別室で作業するように言われる問題の指導員と二人きりで。
嫌だなあ〜と思っていた。
で、俺が一応仕事の段取りをしようと思ったら問題の指導員がまずは〇〇が先じゃないですか？と高飛車に規制を制するように言われる←この時点で問題の指導員豹変
俺は萎縮した。
作業がはじまり分からないことがあったんで問題の指導員に聞こうとするが高飛車な態度ではね返される。
空気が最悪になる。
それでも作業を進めているとババア(問題の指導員)の方から作業中の製品が転がってきて床に落ちた。
俺は仕方なく拾ってやった。ババアからは礼の一つもなく無関心。もちろん空気は悪くなる。
で、また仕方なく作業を進めた。
暫くしてまたババアの方から製品が転がってきて床に落ちた。
ババアはまたシカト←ここで俺が「何してるんだ！」と切れた。
ババアここでやっと「すいません」という。
怒りに震えながら作業再開するも暫くして震えが収まらず作業台を蹴飛ばしで
今まで溜まったものを吐き出すように俺が怒り出した。
責任者に俺の声が届き駆けつけける。
その時まだ俺は喚いていた。
んでなだめられる。
で、相談室へ

って言う流れ
この事件立証するの難しいだろ？
おれは昨日事件後早退した。
今日も気分が悪いから休もうと思っている。
怒りが収まらない。

またキチガイの勘違いな行動

虐待じゃないやん

>>346
よくそんな誰が見てもブラックな所に勤め続けてるなあ
我慢せずにマジで辞めたほうが良いぞ

先にお前がキレてる時点でお前の負け

>>348
まあ2chだからなんだろうけど、説明なんか端折ってない？
お前の言う虐待はどの部分？

後日ある責任者と指導員と話し合いで、経緯をそんな感じで話したら職員の口調が少しキツイからお前が感情的になったぐらいの認識で、虐待では無かったで終わるだけだろう

このスレでにわかに信じがたいレベルで酷い事業所の相談が結構あるけど、一番効果ある通報先って何処なんだろうな

どこに通報しても違法じゃない限り対処は難しい、違法でも証拠がないと難しい場合もある
障害者に人権があるように職員や企業にも人権があるし納税者でもあるから難しい場合もある
しかも、勘違いしてる人も多いが公務員はあくまでも中立だから

https://mainichi.jp/articles/20171215/k00/00m/040/052000c
障害者通所系施設、食事負担軽減措置を継続へ　廃止を撤回　厚労省
A型はまだ工賃が多いからいいが、B型は利用者が赤字になるとこやった

Ａ型は工賃が出ているとは言っても、月数万円しかない。
福祉乗車券などがなく、交通費かかる人もいるから、
昼食代まで払うと、生活できないじゃん。

>>353
いやｗ端折ってないｗ
確かに虐待でなかったなｗ
事件性もないだろうなｗ
ただ前から過剰な指導で何度も相談してた。
俺の癇に障る行為が許せなかったｗ
自分も感情的になってしまっし気持ちが収まるまで休みますｗ

こういう癇癪持ちって割りとどこにでもいるよね

怒りに震えながら作業再開するも暫くして震えが収まらず作業台を蹴飛ばしで
今まで溜まったものを吐き出すように俺が怒り出した。

どう聞いてもID:sxRcZB+q が悪いようにしかおもえん

でもこういう作業所では、虐待だ虐待だと騒ぐ人が若干いるという
単にかまわれたいから言うケースや
自分の（不当な）要求通したくて、役人を利用したりする道具として役所に来る人も
少なからずいるそうだけどね

事業所で６時間以上の勤務の奴は
障害年金切れろ

>>360-361
まあ事業所側、というかこの説教してる職員にも問題無い事はないな
ID:sxRcZB+q　を説得させてない節があるし、ただただできないことに怒ってるだけみたいな
次回からこういう事にならないように指導（例えばメモを取る、指示書を毎回確認させるなど）をアドバイスしてない気がするな
まあ>>348>>340の文面だけ見てだからアレだけどね
そういう指導をしょっちゅうされてるのに虐待言ってるのならA型に居るべきじゃ無いからさっさと辞めろという結論になるが

>>362
1日6時間の最低賃金だと、10万円位しかもらえないじゃん。
障害年金の65000円がないと、生活できないでしょう

障害年金さえあればなあ　毎日楽しいだろうな

>>365
年金貰ったって1級でもない限りは細細とやるしかないから毎日が楽しいなんて思えないよ。
というか毎日楽しいなら寛解してる。

年金貰って毎日楽しそうに通所してる人いるよ
まあ、実家暮らしなのもあると思うけど

月10万稼げるんなら
障害の症状が軽いと思うんだが

俺４時間　手帳３級で障害年金貰（基礎の方）ってるが・・・
手帳２級のやつが、６時間も作業するなと思う

2級でA型に2~3年通ったけど週五日4時間勤務できた月なんて片手で数える程度だわ

探せばフルタイムA型もあるな
来年は年金とダブル需給でウハウハだぜ
問題は週５出れるかどうかだ

農業・接客・工場などのキツイA型
内職などのユルいA型
俺のところはキツイA型
３年頑張ったけど人間関係も職場環境も嫌だ

ユルい内職で利益を出せるA型なんてあるの？

むしろ年金もらいながら通所するところだと思ってるわ。
じゃなきゃこんな大人の動物園みたいな場所に通って働けない。
こっちは田舎で最低時給安いし作業所の数が少なくフルタイムの所もないってのもあるけど。

>>365
楽しいっていう感情とは少し違うけど作業所に通うモチベは上がるかな。
6万5千は嬉しいけどもう少し欲しいから働こうって気になる。

自称イケメンだけどブスや気色悪いババアに
好意持たれずにすむような対策ってどうすればいいの？

普通の女はこっちが興味ない素振り見せたらサッと引いていくけど
障害女はブサイクなのに限って付きまとってきたり逆恨みしてくるから鬱陶しいわ

詳しい事例は書かないから勘違い男と思われるだろうけど
一行目について意見くれろ

>>374
正直ここでそれ聞いても的確なアドバイスは無理じゃね？
職員に相談するしかないだろ
そういう空気の読めない障害者のうまい相手の仕方知ってるのはここに居るとは思えんし

事業所変わった履歴ってどんだけマイナスになる？

自称って時点でアウトw
自己愛って奴？ナルシストが勘違いしてて笑える
私は女だけど、作業所に来てるって点だけで選ばないから。だって障害者なんでしょ？嫌だよそんな男。

糖質の妄想に興味ないから勝手に脳内でちちくりあってろ

>>372
大量解雇でニュースになってるA型って全部内職メインだしな
内職で１作業所に４０人５０人雇ってるパターンばっかり

障害年金と簡単な内職で実質月１３−１５万じゃ
税金納めている労働者の格好の槍玉になるからな
前にも書いていた人間居るけど田舎だと逆に一般で働くよりも手取りが高い場合がある

>>380
一般のサラリーマンはその倍はもらってるだろ
月13万は生存権ギリギリのレベル

>>381
田舎だと
冗談抜きでこんなもの

福祉職員は神様です。

就労移行支援事業所は最高です。

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何を見てその倍とか思い込んでるんだろ？

>>384
田舎の部分を見落としていたのかも
一般のサラリーマンもかなり所得下がっているから
ずっと国の支援受け続けている人なのかもね
　本当に所得が下がって辛いよ。