毒親育ちが語り合うスレ 85

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

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とても乙です！

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

毒を引き継いでる事に自覚がない人って言動と服でわかるね…。今までの経験上でそう思った
毒を引き継いでいるか引き継いでいないかって、物事を客観視してるかどうかだと個人的には思う
元喪とかスイーツとかDQNみたいなエセリア充じゃなく、本物のリア充の人に近い常識がある人じゃないと毒から抜け切れてない様に思う

ここの人に聞きたいのですが、非正規の状態でお見合い利用する男性と五ヶ月で婚約して七ヶ月で結婚って普通なんでしょうか？
毒兄を相手にするような人は予想ではろくでもない人と思っていたらその通りだった…

職も何回も転職して収入も不安定な兄を相手にして、子供を産むとしたらお金はどうするんだろうと思ったら、案の定将来義姉の実家に頼るつもりらしい
向こうの実家には弟さんがまだ実家にいるらしいし、弟は金遣いが荒いのにそんな環境に大事な（笑）旦那さんを置こうと思う神経、あと弟の立場を考えない神経で本当自分自分
食事会も無理矢理兄妹まで出席させられたし、結婚式は自己中な二人を表す所々でおかしい流れだった
義姉はこちらに対して「お前はうまくいかない」系の台詞を言ってきて、正直その事が頭に離れなくて殺意がわいてくる
あの顔とこっちより対した事がない家庭の環境なのに、私は早く親に対して諦めがつきましたと言ってきたりで、なんでこっちが努力してない前提で話すんだろう。
なんでこっちより全然苦労してない人に上から目線で言われて、こっちが悪者になるんだろう

便秘防止にヨーグルト
味噌汁には一味があう

自称毒から抜け出せた苦労者なはずなのに、本当に酷い目に合ってる人に全く共感をしめさない所か毒兄の味方…
ここの人達に聞きたいのですが、自分が大事にされていれば、自分の旦那さんや彼氏が妹に暴言吐いたりキックで脅したりしてると知っても旦那さん（彼氏）にひいたりしないものなんでしょうか？
また、非正規の状態でお見合いをして、4ヶ月くらいでプロポーズをしてくる男性に不安を感じないものなんでしょうか？
まるで義姉は、ドラマによく出てくる、嫁にいじわるしている姑の実態を知っても特に気にしない馬鹿息子と同じです
悩んでる相手に、しかも自分より悲惨な状況の家庭育ちの人に、私は頑張れましたとか、虐待経験者は家庭を築くのに向いてない変な男にひっかかるとかの台詞を言えるものなんでしょうか？
正直かなり頭にきています

>>7
同類は引かないんじゃない？
集団心理で同じ行動をとるとかさ
DQNはDQNと結ばれるもの
自分のことでいっぱいなのであなたが自分より苦しんでいるとかどうでもいいんだよね
相手にすると疲れるのでひたすら関わらないことをおすすめします

てか関わらなくていい環境にいる？
同居なら早めに出て行った方がいいよ

>>7
普通はないと思うし、自分は結婚後の生活や状況を考えたら怖さの方が勝るかも…
恐らくお兄さんとお姉さんはなんとかなる精神でほいほい目の前のえさに食いついたんだろうけど、そんな不安定な夫婦の元に生まれる子供はどうなるんだろうね
自分の父親も収入ないのに結婚したからおかげで子供は苦労してる
お金だけじゃなく、他も色々と足りてない親だけど

元気だね

毒親育ちでも様々だよね
比較的まともだけどどこかおかしい人とか明らかにおかしい人とかがいるけど
明らかにおかしい人ほど結婚したがるのはなんでなんだろう そういう人って、経済的に自立してないけど寂しいから嫁さんよろしく！的な男の人と結婚してる

ってか、よく皆ひとり暮らし出来てるよな。
勇気出して行動に移せてて、ホント尊敬するわ。
俺なんてやる気全く出ないし、殆どのことに投げやりになってて何もしてないからな。
所詮は、ひとり暮らしする勇気もないく○やろうだからね俺は。

>>12
他人に対して尊敬するとか言ってる時点で人柄の良さが伺えるわ
せっかく良い中身なのに卑屈になるともったいないぞ

なんだか上から目線な言い方になってしまった
勢いで書かずにもっと推敲するんだったわ、不快にさせたら申し訳ない

親と面倒なことになりたくないから、親の言うことを最低限は聞いて生きてきた
今も一人暮らし反対されてるし、面倒なことになるくらいなら…って我慢してる部分と、もうそろそろいい加減毒親から逃げて自由になりたいとも思う

毒親である自覚はない、過保護気味だと思ってるみたい
だけど、俺自身は愛をもらったとも思ってないし、褒められたこともない、ただ行動することに制限をかけられまくった
別に心配なんてしてないのに心配だとか理由をつけて
最近になって特に親面しはじめた
今まで何にもしてくれなかったのに
助けて欲しい時に助けてくれなかった
昔の自分が可哀想すぎて今の自分は、昔の自分が望んだことをしてあげたいと強く思っている

>>7
>>7が正規職員なら兄夫婦と付き合うか付き合わないか選べばいい
子供が大きくなるとなんだかんだ言っても世帯+世帯以外の保証人が将来的に必要になるんだよね
義嫁側の親がもし亡くなったら全部兄の子供の保証他の人がやらないと
就職やまともな住居に入るとき詰まる
普通の企業勤めならなんてことないローン組めるものでも非正規だと一括に近い形で払わないと
売る方も買う方も双方困るみたいな状態になるかもしれないし

非正規なら他の人の幸せまで考えてたら疲れると思う

親はいても全く機能しなくて
毒父は常日頃から
俺は家族だ家族のために家族なんだからって言ってるのに

社会の回答としては完全に　それは親では無い　って
見なされてることに気が付いたときの鳩が豆でっぽう喰らった状態の私の気持ち

親の知人の明らかにおかしい人と結婚させられそうになったが、話を聞いた自分は自殺する勇気もなくて鬱になって寝たきりで風呂入れなくなったから話は流れて逃げおおせた
後でおかしな相手だと理解したらしい親に「結婚話が実現していたら大変なことになってたね」と第三者目線で言われて、私は拒否してたのにそれを圧して結婚させる想定をされたことで毒だと認識した

毒親関連の話をする所ですら毒親みたいな人が時々現れるんだね 
独り暮らしできない状況の人も毒親育ちならそれなりにいそうなもんだけど 
逃げ出せない状況にいる人に対する意見で正社員や非正規の話を持ちかけてくる人って初めて見た
他人の辛い環境を正当な目で見れない人っている

私は結婚して子供もいるけど、毒親で良かった部分もあるかなと少し思ってる
子供の頃にされた事をすごく覚えていて、子供がどういう風に考えるかとか小さい頃の視点もよく理解できるし言ってはいけないやってはいけない事のオンパレードだったからそれを単純にやらなければ幸せに育つようだ
子は子供らしい素直で明るく優しい子供に成長してる
もし児童福祉司になっていたらいい仕事ができたのかも？今更すぎるけど
子供には私は一人っ子で祖母祖父は死んで居ないということにしてあり主人とも口裏を合わせてあるし彼らは孫がいる事も知らない、住民票もロックかけたから住所も知らないと思う
もちろん毒親である必要はなかったし連鎖を断ち切る努力は中々骨が折れるけど
縁を切ってしまえば今の自分の理想の生活のありがたみが分かり、感謝して暮らすようになる気がする
だからある意味良かったかな

>>20
なんとなくわかります
私もそういう考えなので
ですが目が細くて阿佐ヶ谷姉妹にそっくりな義姉は「虐待経験者は自分の経験と比べたがるから子育ては向いてないと児童施設の人に聞きました」という意見を言っていました
そんなうっかり発言をしたり、普通は言わないならない言葉選びやリアクションをする様な人間が一番親になっちゃいけないタイプだと思うんですがね
偽姉や兄は自分が毒親家庭に気づいてから直していった価値観や言動をいまだに引き継いでる。それなのに自分は正常だと思ってるあの見た目で

>>8
自分が落ち着けば関わらない様にします
兄も昔はやんちゃしたけど今は落ち着いてますって感じですし
麻薬を少しすっちゃったとか笑ってる先輩とつきあってる様な兄ですから（兄は地味ですが、地味な人とノリが痛い人ってなんか同カテゴリーのつながりがあるように思います。経験上ですが）
友達の親の前で乳首乳首と言いながら笑って友達の親を怒らせた様な先輩に可愛がられたり、普通は仲良くしない様な人間とたくさん仲良くなっています
そんな人間と付き合ってる事を恥とも思わないから気軽に家族に話しちゃうんでしょう

>>16
私の友人達は全員自分の新居を買っています（一人だけ旦那さんの親戚譲りで中古の家を半額で譲ってもらったって人がいますが）
親には頼っていません
経済的にも精神的にもある程度自立している旦那さんと結婚しています
そりゃ普通は非正規の状態でお見合いするような男性は嫌な予感満載になると思いますよ
だから兄も昔から恋愛したい的な事を言っていたのに一度も機会がないようなかす人間

さっき高校生の妹がお母さんのことはお母さんだから好きだけど他人だったらめっちゃ嫌いっていってた…
多分私たちの母親は毒親だよって教えてあげてもいいけど妹は今精神不安定気味だから不安を煽らないようにまだ母親がどうとかいうのはやめておこう…
好きって言われると怖くなって彼氏できないって言ってたのもきっと母のせいで人のこと信頼できない子になってしまったんだろうと思う

>>21
阿佐ヶ谷姉妹を検索したらあーってなった
その手の顔の人って異常性がよく出てると思う
そういう顔の人ってぼっちの場合は挨拶を無視してきたり、友達がいる場合は嫌みを言ってくる人しかいなかった

おとなになってだいぶになるけど最近発達障害が発覚して
毒親とほんとうに上手く行かなかった理由がちょっとわかった
自分の苦手な所と、相手の圧力かけてくるポイントが絶妙のバランスで
対人関係のスキルがおかしいまま成長せずに育ってしまった

15歳の頃から就職したら絶縁する気でいた
あと3年耐えれば、あと2年耐えれば、あと1年耐えればっていつも思ってた
でも、最初に就職したところが、保証人2人用意しなければならないちょっと変な会社だったから、どうしても絶縁出来なかった
寮に入って親と離れて暮らしてるだけでだいぶストレスは減ったけど、そのぶん仕事ストレスがひどくて適応障害になった
とりあえずで実家に戻ったら、
そのまま地元で働け、上京なんざ許さない
の一点張りで話も通じない
寮で暮らしていた時も
年末年始とお盆は絶対に帰ってこい、帰らないなら許さない
でした
長期休暇中に旅行に行きたかったし、趣味のイベントにだって行きたかったのを我慢してた

何かにおいて行動に制限をかけてくる親から卒業したい
もう成人してるんだし
お前らが死ぬまでこっちはお前の言う通りに生きなければならないのか

最終的に、会社の寮や社宅に入るなら許すになりましたが、そんな会社なかなかないし、家賃補助の会社とかの方が職種の幅が広い

>>27
私も毒親の元を離れて働き出したら会社で酷い目にあって実家に連れ戻されたことがある
親も社会も嫌になってそれでも食べていかなきゃならないから地元でいろんなバイトしたりして
でも親がそういう前向きな行動を全部邪魔してくるんだよね
で、いろいろダメになって親は世間体を気にしてまた上京できた
でも普通に働き出してもまた酷い目に合うんだよね
よくこんなに辛い思いをたくさんしたのに自殺しなかったなと思う
いまでも死にたい気持ちはずっとあるけど
フリーランスで何とかやれてるし
死ぬ前に少しくらいいい思いをしたいという気持ちだけで生きてるかな

あまりいい逃げ方ではなかったけど
飼い殺しにされるよりマシだった

もうさ、親のことなんかどうでもいいから
飛び出しちゃえば？
当面は住み込みかなんかで凌ぐとして
出てから考えた方が良さそう

マジで分からないんだけど、何で毒親とわかってる人たちの元に戻ったり連れ戻されるまま連れ戻されたりするの？未成年ならともかく…
うちの母もずっと毒祖母に家に閉じ込められて愚痴を私とかに言ったり私を虐待したりで生きてたけど、
そんなに嫌なら出ていけばいいじゃん大人なんだしできるじゃんといつも思ってた

>>29
あくまでも私の場合だけど
毒親と気づいたのは家を出てから
昔は毒親という言葉もなかったのよ
酷いなぁでも私も良くないのかなぁって
気持ちが交錯して
切り捨てるまでに時間が掛かった

若いうちに気づけたらラッキーだよ
早めに出た分早く楽になれる

>>26
自覚できてるとできていないじゃ違うと思う
自覚できている人はうまく出来なくても価値観が一般的な人達だった
私は表面上では一応普通に会話はできるけど、やっぱりどこか変だから褒められたりしても自虐で会話の下手さを相手に伝えてしまう（本当はそれも駄目なのかもしれないけど）
その時に一度、でも自分が口下手だって自覚できてない人の方が多いんですから気付けるのっていい事なんじゃないですか？と言われてその台詞はなんかはっとした
友達とか付き合った人がそういう事を言ってくれても身内補正でそう言ってくれてるのではないかと思ってしまったけど、そうじゃない人からだったから
まあだから苦しむ回数が多いんだけど…（自覚できてない人って毒家庭を作るし）

>>30
離れるまで分からないのはわかる
ウチは激しい暴力で親戚から散々親から引き離されたのに、自分から必死に戻ってた

中学出る頃に親の方が蒸発して消えて、やっと気が付いた
心の何処かで信じてたのがバカみたい
子が大事でない親はいないなんて嘘

>>31
褒められても、なんか裏があるんだろうとか
自分はそんなじゃないのに、無理して合わせてくれるんだとか
そういうふうに受け取っちゃうなあ
そういう俺の親は常日頃「褒められても真に受けるな、それで有頂天になると足元すくわれる」とか言ってた
そして子供の事を全く褒めたことがなかった

>>33
同じく褒められてもどう返せばいいかわからない
不安を解消させる言葉を言ってくれても、その時はよくてもやっぱり完璧には受け止められない
糞兄の場合は好きな相手に気持ち悪い程つくすけど、所々で自分の気持ち優先にしてるから（収入が不安定な男性だっったり同じ年は嫌で年下じゃなきゃ嫌って考え）相手にのめりこめるんだろうなあ

>>34
そうだね・・・
不安へのアドバイスって、その時は少し心が軽くなることもあるけど
そもそもそれができてたら最初から悩まないんだよ・・・ってのも多いし

引っ越しするので親への住所照会拒否を依頼しに行ったが殴る蹴る系じゃなければ通らないかもと言われた
いわゆるモラハラに分類されるのかなーじわーと苦しられ価値観が合わず愛玩したと思えば急に発狂する
事件化するわけじゃないしいっそ殴られてると被害を盛った方がよかったのだろうか

肉体的虐待だけじゃなくて
精神的虐待もきついのにな
日本は後者に優しすぎる

>>23
結婚前に兄嫁に告げ口みたいのしたってことか
うち完全に毒兄弟の目には信頼ないから
結婚相手も類友のゴミクズでしょ？って思ってお触りしないかなー
暴力１人から２人になったらやだし
最悪暴力の対象が新しく移って新聞沙汰になったとき

兄弟とは〇年会って無いのでワカリマセン・・・・　状態が自分ではスマートだと思ってる

将来のインタヴュー候補

良い人そうだったのにどうして・・・・
あいつはそういうやつですよ
あの人いつかやると思ってた過去にも・・・・
ちょっと顔合わせてないからわかんない←オススメ
え、誰ですか？聞いたこと無い←私

>>38
私も馬鹿だったので嫌な予感をしながらももしかしたら…とかけてみたんですよね…
身勝手な理由ですが、もうこれ以上毒が増える事に耐えられなかったので
ですが会った瞬間に見た目に癖がありすぎる人だったので（ネットの画像にあるオタク女の特徴の本当にやばい勢の見た目）内心で凄く嫌な予感がして、実際も考え方が頭がおかしかったです

俺が精神障害と視覚障害で、車の免許が取れないのを知っていながら「車の免許もないくせに」と言ってきやがった。それに加えて、俺を叩こうとして（母親が阻止）きたので、また虐待通告した。
自宅では休まらないので、今度は自治体が俺を分離なり、措置入院なりさせる可能性が高くなった。
通信端末は施設預けになれば、しばらくここに書き込めなくなると思う。

毒母も毒父も自分勝手同士だけど微妙にジャンルが違うから互いの足りない毒を上手く補い合ってる感じで最悪
兄は小声でボソボソ文句を言うか癇癪起こして暴れるかのどちらかで最高に気持ち悪い
ちらっと見たが人格形成と人生は12歳までの環境や行動で決まるんだってな
12歳までに毒親だと気づけたら人生変わったんだろうか

>>28
とにかくめんどくさくならないようにと思って住み込みで求人は探してます
次の住み込みの仕事がまた良くない会社だったら、こっそり辞めてそのまま音沙汰なしの行方不明状態にしようと思います
もう毒親とはさようならしたいです
こんな行動してバレた時、きっと
なんで言わなかったんだ
って怒鳴って終わると思います
自分たちから離れたいって思う一心で逃げてるってことに気づかないと思います
そう言う残念な親なんで…

>>29
毒親のせいで感覚が麻痺してるってのもあると思います
こんな行動をしたら、何をされるかわからない、何を言ってくるかわからない
バレた時、どうなるんだろう
と言う恐怖や、めんどくささがあって、最低限の言うことを聞いてしまいます
普通の親なら子供の意見もきちんと聞いて、いいよ、ダメだよ、って言うと思いますが、毒親は、こちらの意見を聞く前からだめのい一点張り
聞いたとしても、人の話聞いてたのか？みたいな返答が来る
そして会話をする気も失せ、こんななら言うこと聞いて生きてる方が楽だわ
って思ってしまうのです

毒親への復讐のために、分離の前に本名と手帳番号晒すわ。
妄想性障害　精神障害者保健福祉手帳　011562号　三級
視覚障害　身体障害者手帳　山梨県　第109425号　二級

>>18
ほんと毒って第三者目線好きだよね
お前が原因作ってるだろと殴りたいわ

暴力とか経済的搾取もないから大したことではないんだろうけど、母親のことを考えると怒りが湧いてくる

「精神的に自立した人間になれ」と言うし、母は自分でも子供にそうなってほしいと信じてるけど、
親の言う「精神的に自立した人間」というのは「自分の理想通りに考え行動する人間」のことであって
それを信じて生きてしまったからどう行動するか、どう考えるか、という基準が自分の好き嫌いや目的に持てない
「こうあるべき」という中身のない理想像に従って動こうとするけど心は全く動いていない
だからいざ上手くいってた流れが失われたり、評価されなくなったりすると動機が全くなくなってしまう
自分自身のない中身のカラッポな人間になってしまった

>>29
それは自分も思ってた
収入を得る手立てがない未成年なら仕方ないものの…
(自立のため非合法な稼ぎを得てでもすぐ飛び出せとはまで言わないが)

またカウンセラーの話になるけど、
毒親に子供時代怯えさせられて育った人が、いつまでも母親の顔色を伺って
自分や家族を守る行動を起こせないでいる所に何を怯えているんですか、
相手はもはやただの狂ったおばあさんですよ、と告げたらハッと我に返り、
大人として現実的に考え行動をとれるようになった、というような事があったそうな

ハタチを過ぎても親に縁を切るだの何だのの脅しに子供時代のように無条件に屈する必要はない
力のない生きるために依存するしかない子供の頃はそれはイコール死に直結する恐怖感があった
でも成人していれば関係ない
縁を切るとか向こうから言い出してくれたらむしろ好都合じゃん、とすら思う(笑)

いい歳になっても親のいう事にすんなりしたがってしまう人は、親の怒声や表情が引き金になって、その瞬間されるがままだった子供に戻っちゃってるんだろうね
それで親の方もいつまでも自分の支配が及ぶものと勘違いしちゃってる
この閉じたサイクルから出たかったら、親の方は都合が良くて手放す気がないから、子から出て行くしかない
自分は今でも親に従わないと生きていけないのだろうか？と真摯に自問してみるといい
(間違っても親に聞いちゃだめだよw)

カルト宗教の支配が及ぶのは、教祖の自分の言う通りにしないと地獄に堕ちるぞ！という脅しを本気にして怯えて屈する人だけ
まともな感覚の人や洗脳が解けかけた人はなんか狂ってる奴がいる、関わったてたらやばいぞと離れていく

>>48
だね
毒親を毒親と認識できずに家を出られない状態は
カルト教団の洗脳と似てるね
わかるわかる

踏み出す力は十分にあるのに
見えない足枷がついてるみたいな
でもそれは思い込みでしかない

私は元母子家庭だったから、母の言う事守らなきゃって20年以上過ごしてたの主治医に話したら、重度一級の手帳貰えたよ
でも小学生の頃から逐一症状とか調べてたから知ってたけど、怖くて誰にも話せなかったから妥当かな？

母親に「子供なんてかわいくない」とか「産む時も痛いだけで愛着なんて湧かない」って子供の頃に言われたせいか未だに家族系の番組まともに観られない
特に幸せそうな家族の話とかだと自分と比較してしまって辛くなる

親がおかしいと感じていて、嫌なのに離れられないのには理由は色々考えられるし、
それなりに理屈が通って正当性のあるものもあるだろうが、表面の覆いを
とっぱらっちゃえば結局親から欲しいものがある、それが諦めきれないー
だからそれが手に入るまでは完全には離れられない、ってことなんだよね

そんなつもりはないかも知れないが、無意識にメリットデメリット勘定したらメリットの方が大きいから立ち去れないというだけの話
(親との関係だけじゃなく、人間の行動はなんでもそのパターンに基づく)
ただその無意識の計算の基準は幼少の頃から毒に曝され歪んでいる訳だから、一度自分の内面の棚卸しが必要
必要も不必要も、出来ること出来ないことも、今の年齢の等身大の自分にアップデートして、改めて親との関係性も眺めてみよう
子供時代と成人してからでは本当に欲しいものも力関係も出来ることも大きく変わっているはず

親の怒鳴り声は今でもそんなに身が竦んで思考停止に陥るほどこわい？
体格の大きくなった今ならいざとなったらはり飛ばせるし(おすすめはしないが)、家から飛び出して逃げることもできるし、一晩くらい泊まるとこも探せるし、行動の選択権も自由もある
不快でストレスなのには違いないだろうが、大人なら怯えるほどのもんでもない
その瞬間幼児返りし、大人ー子供の非対称の関係におちこんでいなければね

大人ー大人なら、例えば向こうからイカれた怒鳴り散らしてる人が来たら避けるでしょ？
そういうこと

ただ理屈でなく親を前にすると長年の力関係が働いて強制的に無力な子供時代に引き戻すパワーは感じる
だからDVでもカルト宗教でも、回復にはまず元凶から離れさせるんだよね
(それでも自分から戻っちゃう人もいるみたいだけど…)
すぐ出来なくても諦めないで、ひとりでは無理そうなら専門家の助けを求めたりしてほしい

他人を教育したり導こうとするのはよくないよ
人としてこうあるのはおかしい、こうできないなんておかしい、こうあるべき、なんてないんだよ　
それは立場が違うだけで親と同じ態度だよ

うちはもう家出てから長いけど、「親にそこまで縛られるなんておかしい」なんて
人から言われてもどうしようもなかったよ
まずは自分を許すことができないと、そこから自分のために動こうとなんてできないよ
それなのに脱出できた人間の上から目線で出来ていない人の行動をあれこれ言うのは
結局自尊心を損なうだけで、何の役にも立たないと思うで

飴と鞭が強すぎるなと思っていたら、男作って私の家の家賃と電気ガス水道は払ってたみたいだけど
小学校から誰もいないし、寂しくても塾行かなきゃ怒られるしどうしたらいいか分からなくてとりあえずキッチンに大量にあるカップラーメン食べて1週間のほとんど塾だったよ
文句言うと物を当たらないように投げて壊すから、脅しだと思うんだけどずっとこんな環境だったから成人した今も自分の事は遠慮しちゃう

飴と鞭が強すぎるなと思っていたら、男作って私の家の家賃と電気ガス水道は払ってたみたいだけど
小学校から誰もいないし、寂しくても塾行かなきゃ怒られるしどうしたらいいか分からなくてとりあえずキッチンに大量にあるカップラーメン食べて1週間のほとんど塾だったよ
文句言うと物を当たらないように投げて壊すから、脅しだと思うんだけどずっとこんな環境だったから成人した今も自分の事は遠慮しちゃう

ごめんなさい
連投してしまいました

>>48
親元から離れてもクズで毒を引き継いでる人もいると思うよ
うちの兄はまだ実家にいたとき、こんな家早く出て行きたいと言っていたわりには、母が私に対して騒いでたら一緒になって悪口言ったりキックをしたり笑いながら脅してきた
行動が矛盾してるんだよね色々と
兄を相手にした義姉も矛盾がたくさん
だから友達からすら紹介話すらない様な人間達だったんだろうけど

>>53
親から離れなきゃおかしいって言ってる人って自分の家庭環境前提でものを言ってるよね
裏側が読めないのは毒親とか関係なく人として変わってる
悩み相談や愚痴って、まず相手の話を聞いて相手の立場を考えるから、意見を言ったとしても優しい感じ
私は卒業できたけど出来ないお前はおかしいって言ってきた人って全員非リアだったのが余計にまた…
恋愛の機会が今まで一度もない人しかいなかったそういう事を言ってくる人は。あと全員チビでブス

まあそんな感じの反論はあるかな、と思ってた
上から目線でも、他人を教育しようとも、導こうとも思ってない
自分の辿って来た経験を思い返して(ちなみに親から離れたくても離れられない葛藤諸々は延々と経験済み)、若い頃の自分みたいな人がいたら、気づきのきっかけのひとつになるかもと投下しただけ

他山の石みたいなもん？
気にいらなければ手にとる必要もない、転がしたままにしとけばいいだけでw

>>53
＞人としてこうあるのはおかしい、こうできないなんておかしい、こうあるべき、なんてないんだよ　
そのようなことはひとことも書いていないんだが…
どうしてそういう風に読み取ったのか不思議
人により状況も気づきの度合いもどうしたいのかもバラバラなのは重々承知してる

若い頃ってことはおばさんなのかな
それにしてはおとなげないね

小学生の頃、自分の親は他と違うことに気づいてしまい絶望したんだけど、そこで気づいたこと自体を封印した
だって気づいたところで助けてくれるような大人なんて誰一人居なかったし、子供だからこの先十数年自活できないしどうしようもなかった
心を病み絶縁するまで十数年、毒のいいなりになり自分の本心を抑えて生きてた

親のせいで自我が持てなくて未だに困ってる
本性を出せない
人が怖い
いつも努力してみるけど何か疲労感がすごい
愛想笑いに疲れた

>>48
サーカスで幼い時から鎖に繋がれた象と同じようなもんだよね
毒親育ちの子供は
象と違ってどこかで気づくかもしれないけど

>>57
毒親から離れただけでは解決にならないのはそうだね
うちの姉も実家にいた頃とまんま変わってないよ、毒父に似たまま
あと自分も情緒的には落ち着いたけど、子供時代に学べなかった普通の人の人間関係なんかは日々のやりとりで実地で身につけてる感じで、正直大変さはつきまとってるわ

毒親から離れた子はざっくり分けて2パターンあるのかなって思う
毒に気づいてないままだと離れても歪んだまま、もし親になれば毒親のパターンを再演する
毒に気づいて逃げた子だとそれだけで楽になるわけではないが、回復への道を歩み始める
認知の歪みも気づきさえすれば修正可能なので、解毒がゆっくりだろうが進む
AC概念生みの親のクラウディア・ブラックみたくいい感じに回復した人が実際にいるのが救いになる

>>63
私は>>49だけど象っていう歌のイメージで書き込んだのよ
奇遇だわ
何か思い込みに囚われている人は読んでみて
ttp://sp.uta-net.com/song/218594/

両親が寝静まったので、夜間の虐待対応の担当者と連絡した。両親が結婚式で千葉まで出かけてるうちに、電話か訪問での面談になりそう。
分離や措置入院になったら、しばらくここには書き込めないかもしれない。

毒親から離れれば解決する訳ではないなら一緒に住んでても離れても変わらないんじゃないか？と思うかもしれない
今まさに毒親の元から脱出を図っている人の出鼻を挫きたい訳ではない
離れたくてそれが叶う状況にあるなら、引き続き行動に移すのがいいと個人的には思う

親元を出たのにしんどいという話も正直よく目にする
でもカウンセラーやAC関連の本は可能ならまず物理的に離れる事を推奨する場合が多い
なんで？と素朴な疑問だったが、離れるのはこれ以上リアルタイムで毒に当てられるのを避けられるから
落ち着いて考える時間と心の余裕を持てる
これだけで心境も感じ方考え方も変化し出す人もいる
けど自分を傷つけたり、疲弊させる原因の大半内面化してしまった親の声だったりするので、これは物理的距離を置いただけではどうにもならない
こちらは地道に認知行動療法なりなんなりで良い習慣を上書きしていかないと消えず、繰り返し自分を苦しめエネルギーを奪う
それなりに時間がかかるし、変化して楽になった！と思ってたのに何かの弾みでぶり返すこともある
あとうわべでなく本質的な変化はなぜか自分は気づかない事もよくあるそうだ
(これは周りの人にいわれるか、自分でも日記など書いてれば事後的にだが気づけるが)
それで「つかれた…」ってなるんだと

あと離れて感情の落ち込みがひどくなったって人もいるが、
これは親元にいる間はそうしないと生きられないから麻痺していた自身の感情が出て来始めたという事
心身どちらも同じだが、リラックスできる状況になってはじめて根本からの癒しがスタートする
身体はどういうわけかわかっていて、そういうメカニズムになってるらしい
だから悪くなったというより今まで気づいてなかったものを認識し出したということ
一般論としてはこんな感じ

仲良くなったと思った友達が当たり前のように愛情深い親持ってるんだなってわかるととたんに別世界の人間に思えて心が閉じてしまう
大人になって今は貧乏ながら無理しても親元から離れられたけど周りはなんで実家出たのか理解されないのが辛い
離れてもこの心の傷は消えることができないのか、ずっと理解者いなくて孤独だ

>>64
いい詩だね
この感じ、よくわかるな…

>>59
君が言ってる事は至極まっとうだと思う
結局抜け出せるか抜け出せないかは自分自身の決断と行動次第だからね
いつまでも被害者面してダラダラ関係続けてるうちはまだ親に頼ってるという事だ

>>67
すごく分かる。
住む世界が違うって感じる。

健康な人生を送ってきた人たちの健全オーラにあてられるけど、
あたる自分がおかしいのが解ってるから余計にへこむ。
とっとと死にたいわ。

母親が私を騙し、母親愛人が勧める株を私名義で買おうとしていた
何が学資保険の解約に免許（個人情報）が必要だから貸してだ
怪しい行動を父と一緒に問い詰めたら、父に対し「余計な事しやがって！」と発狂
私には「アンタには損はさせないから〜」と悪びれることなく免許貸せと言う
もう数年前の事だが、もしかしたら私は今頃知らない負債を抱えて首を吊ってたのだろうかと思う
「親を大事に」とか平気で言う人間は、自分の母親くらい信じられない&関わらない様にしてる
生きづらくて嫌になる

毒親持ちの友達に愚痴ったら、
「え〜でも72ちゃんの両親やさしいじゃん、こっちのほうが……」
って話し始めたりする。

そりゃ君のほうが何倍もつらいのはわかる。
けどこっちの親は表ヅラだけは良いし、君は自尊心と勇気を出せる環境にある。
私は精神的にも肉体的にも、すぐに潰される。

早く自立したいなぁ
人間関係で困って詰む未来しか見えないけど

>>14
不快になんて、なってないので大丈夫ですよ。
むしろ、励ましの言葉もらって嬉しいです。
自分から卑屈を言って、周りに責められないようとする精神が働いちゃって、偶に卑屈になちゃうんです。

>>62
凄く大変そうですね。
人間、本当に疲れている時はゆっくり休むのが良いらしいのですが……
少し休めそうだったりしますか？

「毒親と距離置くために、今すぐにでも家を出たほうが良い」という意見に対して思うこと……

私としては、気持ち的にはその意見自体には賛成。
だけど、実際するとなったらもう少し慎重に考えてしまう。

例えば、まず家を出れた人の性格、家庭環境、周りの環境など深く考慮して、なぜ出れたのかを明確にする。
そして、そのデータから「こう言う場合なら、この行動を取っていけば家から出れる確率が高い」と言うように、数値化してデータベース的なもの作る。
このデータができれば、この状況でこの精神状態でこの性格の人なら、この方法で行けば家から出れる可能性が一番高いのでは？と提供できるのかなとか思う。

ちなみに、これは毒親から逃げる人をサポートする側の考え方。
あくまで、私の考え方。
他の人には押し付けないよ。
不快に思った人がいたら、ごめんなさい。

>>72
それは辛いですね。
他の人がどれほど辛い思いをしてたとしても、「72さんの辛さ」が無くなるわけではないですもんね。
それに、自分の辛さを認めてもらえない、と言うもの凄く辛いですよね？

他人と面と向かって親に話をすること自体が間違ってると思う
人間って表面上本心をむき出しにしないし
こんな匿名の掲示板だからこそ思った事を書き込める

親にじゃなくて親のだったわ

毒は自分が子供にあれこれ求めたり
自己肯定感のために道具にするけど
子供の話は一切聞かず
社会の代表者面して第三者気取りの説教ばっか

>>61
義姉は似たような事言ってたけど会話も全然駄目な上に失礼な発言連発、リアクションもお前は変わってますね的な態度（自分の顔と言動がそうとう変わってるのに。きもおたみたいな変質者の見た目）
それでいて友達もお見合い利用したり晩婚未婚だったり、同じ様な家庭の人とお友達になったり毒兄と結婚して毒を増やしてる
偉そうな事を言ってる割にはヤンキーと同じ様な感覚の持ち主
服装といい言動といい、こっちがとっくに気づいて卒業したものだっていうのに

で、そのわりには恋愛脳で目立ちたがり
普通神社で式を挙げる人は宗教関係者や実家がお寺の人とかだって式関係者に言われたらしいけどそりゃそうだよ
友達のお寺の娘ですら関係者以外からも自分達の式が見られてしまう式は恥ずかしいって理由で普通の式にしてた
母親が嫌い、私は苦労してると言った割には母親が着てたウエディングドレスを着て、親戚にお世話になったから式を挙げたかったと言ってるわりには、席順もおかしい突然スピーチをやらせる
母はどうしようもない人間と言っていたけど、会話の中ででも自分はこうだったんですけどね。ってさらっと否定したりこっちの付き合いを変わってますねと言ってきたり頭がおかしい

>>64
この歌詞の傷跡かくして微笑む君の優しさとあるけど、
兄も義姉も全く隠してないな
隠そうとするとうまく出来ているかは置いておいて、一般に溶け込もうと努力するようになるから、ある程度は一般の価値観の持ち主になると思うし
だから私も偽姉みたく気軽に母親はどうしようもない人なんですよやれやれみたいに言えない

なんで自分が疲れやすくて、こんなに他人に怯えてるのか分かったわ。
毒父のせいだ……って今更気づいた。
長年、めっちゃ小さいことが蓄積されてきて気づかなかった。

やらなくていいことも「お前のためだ」と言ってやらせる。
どんなことも一緒にやりたがる。
「自分には関係ないからやりたくない」と言うと、「お前はそんなこともできないのか」と怒鳴り散らす。
「やってあげてるのはこっちだろ！」って言うと、「俺は一緒に楽しくやりたい。怒鳴るんじゃなくて黙ってやれ」と怒鳴ってくる(威圧している自覚なし)。

はぁ。

>>85
それなー
小さいことの蓄積だと自分でもびっくりするくらい気付かないんだよなぁ
気付いた途端に親への憎悪半端ない


自分はやばいレベルの方向音痴なんだけど、20代前半で免許取り立ての時に
親に病院迎えに来てって言われて(たまたま通院してただけで基本健康な親)、最初に頼まれた弟はめんどいからスルーして私が引き受けたんだけど
道に迷ってしまって30分くらい遅れてしまった
そしたらキレッキレで車の中でずっと罵倒されたわ

親は携帯もってなくて連絡つかなかったし、その時は遅れた自分が100%悪いくらいにしか思わなかった ただただ恐ろしくて悲しかった
内弁慶だから私じゃなくて他人だったら絶対キレなかったんだろうなー
今ならせっかく迎えに行ってその態度はないわと思えるけど洗脳って怖いな

今は結婚して家でて距離置いてるけど将来絶対介護とかしない
今年色々あって一応昨年まで出してた年賀状も来年から出さない　反応もしない
これで少しでも自分がやってきたことを省みればいいけどまぁしないだろうな

毒父はとにかく頭固い。
「やってもらって当たり前」
「家事は女がするもの」
軽率に言ってﾀﾋね。

>>87
ジェンダーレス化が進んでるイギリスに行ったら父親政府にコロされそうやな

>>86
洗脳って怖いですよねぇ。
自分も介護なんか絶対しませんw
とにかく逃げる。

>>88
うわーイギリスに住まわせたい。
マジで殺されろ……

母はまともな教育一個もしてないどころか虐待モラハラオンパレードだった癖にテレビで海外で活躍するバリキャリ美女とかを見ると「あんたもこんな風にならんのか？」と言ってくる
いやそもそもうちの会社国内向け企業だし海外拠点畳んでる最中なんだけどと言えば
「だってあんた英語出来るし希望出せばいけるだろ」
いやいや…子供は宝くじじゃないよ、満足な教育受けさせずにここまで育っただけでも恩の字だろ
もちろん親を反面教師にして奨学金もらって頑張っただけだけど
頭悪いし一度もまともな社会経験せずずっと実家暮らしでぬくぬく育ってる癖にテレビで見て聞き齧った横文字のキラキラな仕事とかを簡単にやってみたら？と言う
自分の教育のおかげ！と外で自慢したいがためだけに…いいお母さんですねと言われたい為に外で平然と嘘ついてくるし
テレビに出てくる彼らやその周りも何年も努力をしてやっとあそこまで到達している事などは到底分からないんだろうな、子供にバレエを習わせたらいきなり熊川哲也レベルになると平気で思ってる
頭悪いし気持ち悪すぎるし子供すぎる…縁切って本当に良かった
どうせ地元にもう2度と帰らないので、地元の友人に頼んで今までの虐待やこっそり部屋に監視カメラ仕込まれてた事やそれで私がストレスでおかしくなって縁を切った事を地元ネットワークに流してもらった
母の1番恐れている陰でヒソヒソされる事態になってどうしてるかな？田舎だから情報早そうだw
住民票はロックしてもらったしとりあえず東京まで出てくることもないだろう
万が一凸しに来たら知らん奴がいると通報する
酒が美味いよマジで

書き込んで見ると長すぎワロタ

普通に生活できないようにしたくせに東京オリンピック見られて良かったねとか結婚しないの孫は？って言うから死んで苦しみわからせてやる

>>90
行動力あって頼もしいなぁ
住民票ロックは基本だよね

>>90
まずはおめでとう！
うちも留学では必死に阻止したくせに
他人の留学を褒めちぎって殺意湧いたことある
ずっと部屋を与えなかったくらいの監視厨だったので
家を出てやっと安らぎの場を得られたわ
いま考えると実家で落ち着いて寝られたことなかった気がする
安眠できるって幸せよね
とにかくおめでとう

>>94
横でごめん
留学阻止のくだり、自分にも似た経験あって泣いてしまった
あれはほんとに殺意抱くね
10数年前の話なのにわだかまりまくってる
TVに天才の子が出ててすごいね、でもあんたはダメ
〇〇ちゃん留学したんだってすごいね、でもあんたはダメ
大学院出て博士なんだってすごいね、でもあんたはダメ
上京して就職したんだってすごいね、でもあんたはダメ
結局私は近所の噂話を話せる友達だったんだなと捉えたら納得できたので脱出した。
親への期待を消し去るのに時間かかったなぁ…

今日も何もできなかった……資格やその他諸々の勉強をしたかったのに
沁みついた無力感はなかなか消えないなぁ
禅や瞑想とかも必要だろうか……

毒親から逃れようと資格を取ったり、車の免許を取ったりした
しかし、車には乗るなと言われ、就職も邪魔された
結局がんじがらめにされてナマポで家を出たが、メンタルやられてもう何もできない

「日本一醜い親への手紙 そんな親なら
捨てちゃえば？」って本あるけど、毒親と
完全に決別した100人が書いた本だから
まだ決別できてない自分が読むものではないなと
思ってる Twitterで「呆けてる毒親を施設送りに
した！すっきり！」と書いてた人いてさ、
同じような現状だから羨ましくてならなかった

完全に毒と縁が切れてる人、もし良かったら
読んでみてください感想聞きたいです

>>98
なんかあるたびに呼び出されてるのは完全に縁が切れてるわけでないよね
完全に決別できるまで読めないな

>>97
ご実家に電話とか行きましたか？
親御さんに何か言われませんでしたか？
実家に戻されたのはいいものの雁字搦めで、親は何故家に戻したかというとそういう手続きをされたらみっともないと言っていてどうしたらいいのか

>>100
病院のソーシャルワーカーに相談して勝手に家を出た
NPO法人でそういうのをやってくれるところがあったから
協力してもらった
電話はいかなかった
生活保護は手紙が実家に行くんだけどそれに援助できないと書いてと言って書かせた
普段から出ていけと言ってたから特に言われないけど、盆暮れ正月は実家に行かないといけない

>>95
わかってくれる人発見！
同じような人がいると同じ痛みが共有できた感じがして癒されるよね

結局うちらの毒親って貶める相手が家の中にいてほしいだけなんだよね
だからこっちの足は引っ張ってキャリアを邪魔する
なぜなら自分より上には行かせたくないんだよね
猿山の大将でいたいというか
それでもって自分のプライドは満たしたいから
高学歴でキャリアのある子がいる家を羨ましがる

うちの親には来世は是非とも同じ目にあってほしいわ

>>101
ありがとうございます、病院でもそうですが色々探してみます
生活保護の連絡で親に怒られるのがこわくて恐ろしくて
家から離れる事ができているのがすごいです、本当にありがとう

>>102
横だけど分かる
自分より上に行くのを嫌がるんだよね
自分が高卒だからって大学さえ渋ってたし
しかも百歩譲って行くならレベル低い地元の大学に行けとか言ってたわ
無視して東京に出てきてそのままこちらで就職して良かった

地元の知り合いのお子さんの噂話を散々してくるのもあるあるなんだな、良いことも悪い事も嬉々として話してくる癖に同窓会に行くと言ったら友達の現況は探ってこいウチの事は何も言うなと言ってきてあまりの下品さに思わずその場で下品すぎるわと言ってしまった
顔真っ赤にしてキレていてワロタわ

>>102
レスありがとう、私も癒されました。話してよかった。
貶せる相手が欲しかっただけの猿山の大将、ほんとそう感じる。
よく今までこんな奴の相手してたなーと思う。
お互い自分のために生きましょう！

>>104
さらに横でごめん

知り合いの噂話あるあるで…
うちの場合、
「近所の人にどうこう言われるから、あんたのFacebookに近況書き込まないで！」と母から拘束され続けてきた。
結局自分が世間体のみで生きやすいようにしたかっただけなんだよね
Facebookは地元の友人知人ともしっかり繋がってるから、これからは更新しまくっていきたいわ。
どんな噂ながされようと、自分はもう帰らないから関係ないわ。

なんで親は子供の住所取得が簡単にできちゃうんだろうなー
成人してて自分で家賃払ってるんだからよー知られずに安心して暮らしたいんだよー
免許証諦めて住所不定になるしかないのか

>>99
無視できる状況ではないの？

昔いろんな漫画や本を読んでいて、なんか今ひとつピンとこないな？というのが多かった
最近そのうちの一つを読み返したら当時の違和感の理由に気づいた
主人公には大体優しい家族や周りの人に恵まれてて、心配や励まされてるシーンが多かったからだった
私の周りにそんな大人は一人も居なかったから、全く共感できずファンタジーのようにしか感じられなかったんだと思う

宮�ｱ勤は毒親被害者だ
親がまともであればああはならなかったろうと思うと可哀想だ

年取れば年取るほど、毒親への憎しみが増大していく
ちょっとでも毒の記憶を少なくする為にも、毒と関わる時間は持たない方がいい
記憶が憎しみの燃料になって、自分を苦しめるから
私は、毒母に頼まれて祖父母父の介護をやってしまい、相続になって介護等なにもしなかった弟にすべて譲るよう促され騙され、住んでた家も追い出された
介護も相続も終われば、搾取子はいらないので追い出された
毒母がお金を借りに凸してきたが、警察呼んじゃったよw

宮�ｱ勤に殺された子たちが一番可哀想だけどな
毒親の被害を受けたといってもそれを罪のない他人への攻撃に移しちゃうのは何があってもダメだわ
毒親とやってることが一緒

早く毒親が裁かれる時代になりますように

日々の生活と仕事に追われて激務なのに、仕事中に毒母にされた子供の頃の虐待や記憶が反すうする
気がつけば、大人になって毒母されたことや言葉が頭の中を反すうする
いつの間にか、毒母を力いっぱい殴ってる場面や、汚い介護施設に入居させて毒母に唾を吐きかけてる場面を想像していて
そのことに気が付いて、憎悪に苦しんでる自分が嫌になる
人を憎むことがこんなに苦しみで疲弊するとは思わなかった
私は、クリスチャンなので神に祈り、日々過ごすんだけど
いくら聖書を読んでも信仰が深まっても、いっとき母を許せたとしても、いつの間にか毒母を呪ってる
好きで母を憎んで呪ってるわけじゃない
いつの間にか、憎しみが反すうしてる

>>112
そうなるような性格に毒親がしたんじゃん
狂わせたのは誰だ

親になるのにあたって母親学級とかで育児方法は様々だけどこれは虐待ですみたいな一覧配ってくれないかな？

宮�ｱ勤が可哀想なんて被害者や遺族の前で言えるのか？
言いたいことはわかるけどせめて言葉選びなよ
人に誤解与えて損するのは自分だぞ

はいはい被害者遺族カワイソー
バカな親のせいで攫われた子供たちは可哀想よね

あーダメだなコイツ

>>118
君も毒親のせいで性格歪んでカワイソウだね
周りからもすごい嫌われてそう
まぁメンヘラ板だしね

>>120
意外と好かれてるんだよなぁ
こうなるのはここくらいだし
ここだからアホみたいな毒吐くだけで実際は善人行動しかする気しない

自分で好かれてる言う奴初めて見たわwwwww

アホみたいな毒=荒らすつもりっていう自覚あるんじゃん
何言ってんだこいつ

>>121さん
つっかかってくる人は気にしない方がいいよ
明らかに大人げない返しだから
あんまりこういう事言うのあれだけどなんとなくね
毒で歪んだ人間が起こした悪い行動に対して大事なのは、結果じゃなくどうしてそうなったかの過程もある程度理解しようとする人の方がいいかな

そんなに俺が恥ずかしいか。ならぶちまけてやるよ。

>>123
コテ化してるぞ
自演乙

>>125
確かに最近何回も書き込んでるのでコテ化してますが自演ではないですよ

みんなが苦しんでるなか情弱に情報商材売りつけて楽して金稼ぐ詐欺師 稲村桃子こと富豪ユーチューバー芹那
https://youtu.be/xQlaYvxhFW8

>>123
ここまでわかりやすい自演は久々に見た

自分の気にくわない意見は全部自演って考えはひねくれすぎでは…

私ではないんだけど、妹に悪い事したなと思う
妹は父親に似ていることが原因で小さい頃から同居の母方の祖母にいじめられていた
祖母と父親は折り合いが悪く父親が出て行ってからますます激しく祖母からいじめられるようになった
玄関に飾られている子供の写真も妹のだけがなく、事あるごとにお前だけ太っているからご飯を食べるなと怒鳴られ…それでも母親に庇護され真っ当に育っていった妹を尊敬する
私はと言うと誰も歯向かえない祖母に少しでも可愛がってもらいいじめられないように妹を一緒になっていじめたり、スリム体型の祖母に似るよう幼い頃から自主的にお菓子などを食べずダイエットしたり勉強したり…バレなかったけど晩年は彼女の財布からお札を抜いていたし1番悪い子は私だったように思う
もちろん矛先が私に向く事もあったけど、妹のように理不尽に怒られることは多くはなかった
まあその代わり幼い頃から心根が腐っていたから母親も父親も私を庇ってはくれなかったけどね
もう会うこともないから今更謝る事なんて出来ないけど、せめてもの贖罪で彼女の結婚式に高額の祝儀を包んで送った
そんなもんで済むとは思わないけどもし再会した時にいくらかマシかなと思って
偽善だろうか

メンヘル板に質を求めるなよｗ

>>130
まぁそういう気持ちが1ミリでもあったならそれだけマシな人間なんじゃね
金で気持ちは変えられないかもしれないけど
金という形で反省の意を示したんだから相手もそれなりの考えで受け取ってくれるだろう

嫌われてなくてプレゼントやら親切やらして貰える程度にはして貰えるのを好かれてるって言って何が悪いんだ？
嫌われてないに対して逆さ言うなら好かれてるしかないだろ

>>108
無視できる状況じゃないな

今日母親から「知り合いから障害者が働いてる『ルヴァン』というパンを作っている会社がある」「１０月１０日に先方が会ってくれる」旨の話をされました。
私は「業務内容や労働条件を確認してから決める」「最低賃金以下では働かない」「最低賃金で働かせるのは犯罪だ」と、返事をしました。
そうしたら父親から「一人前でもないくせに」「思想を改めろ」「そんなことではどこにも採用されない」旨を、母親からは「資格もないくせに」という旨を言われました。
私は「これが俺の思想信条だ」と言い返してやりました。すると父が私を叩こうとしましたが、母が止めてくれました。
両親は「一日中家にいてもったいない」「お前は長男だろ」「精神障害者なんかどこにも採用されない」「精神障害はマイナスになるから黙ってろ」と、言ってきました。
私は「もし叩いてたら虐待だぞ」「どんなふうに就職活動をするかは、俺の自由だ」「支援機関に相談するのに大事だ」と言い返しました。
父は「何が支援機関だ、そんなの仕事でやってるだけだ」「先生の事務の話なんてあてにならない」「お前がおかしい人を助けたせいで精神障害になったんだ」と言ってきました。
とりあえず１０日に先方に会うだけ会ってみようとは思います。この文章を書いているときは、頭がいっぱいですが、こうして話を聞いてもらえるだけでも、落ち着いてきました。。両親、特に父親と生活するのは、とても苦痛です。

身体障害者手帳　山梨県　第１０９４２５号　２級
精神障害者保健福祉手帳　０１１５６２号　３級

私は先天性視覚障害と糖尿病と精神障害があります。
視覚障害は白子症によるもので、光が眩しいです。半年に１回の通院をしています。
糖尿病は血糖コントロールが良好な状態です。月に１回の通院をしています。
精神障害は「妄想性障害」「外傷後ストレス障害」「薬剤性パーキンソニズム」「特発性不眠症」があります。過去仕事を雇い止めになる前後に「適応障害」と診断を受けたことがあります。
また昨年９月に自殺未遂をしたことがあります。月１〜２回の通院で薬物療法をしており、医師からは就労能力に問題はない旨言われています。
今日、両親と就労や生き方、遺産相続の件で口論となりました。父は民生委員をしていたことがありますが、精神障害について「何をしでかすかわからない。危なっかしい」と、私をののしってきました。
考え方や生き方の違いがあることは、仕方のないことです。しかし父親の「差別的発言」で、家族、特に父親と生活するのが、少し怖くなりました。またうつや不安の症状が、少し強くなりました。
また私の障害基礎年金について、過去に私が父親と同じような口論になったときに「いくらか払おうか」と提案しても
「困ってないからいらん」と断ったにもかかわらず、今日「年金が溜まった東京に出ていく」と言ったら「じゃあ家に金を入れろ」と、過去と矛盾することを言ってきました。
私は「この家はいらない。俺に相続させない公正証書遺言を作ることを強くすすめる」と言った。
今回は過去の口論のように、腹の底から大声を出すことはなかったが、またうつと不安がぶり返してしまった。父は「お前は長男だ」といったが、私は「大日本帝国はもう滅びた」と言い返したら「馬鹿か」と、ののしってきました。

現在、山梨県立盲学校高等部時代にお世話になった先生から、東京にある社会福祉法人で事務の仕事をしてほしい旨の話を頂いており、先方より詳細な返事を待っているところです。
私は車の免許がないので、この話が決まるか、ある程度お金が貯まったら、東京にいこうと考えています。
通院時は父に車で送迎してもらっていますが、家族に頼み事をするのが怖くなりました。父は機嫌がコロコロ変わるので、性格の違いは人それぞれだということはわかっていても、対応するのが疲れてきました。
「早く家を出たい」という気持ちと「家を追い出されるかもしれない」という不安があります。
幸いなことに、過去ほど「死にたい」という気持ちはありませんが、生きることに疲れる、と感じることがあります。
私は虐待されているのでしょうか？それとも全て私の妄想なのでしょうか？

現在、山梨県立盲学校高等部時代にお世話になった先生から、東京にある社会福祉法人で事務の仕事をしてほしい旨の話を頂いており、先方より詳細な返事を待っているところです。
私は車の免許がないので、この話が決まるか、ある程度お金が貯まったら、東京にいこうと考えています。
通院時は父に車で送迎してもらっていますが、家族に頼み事をするのが怖くなりました。父は機嫌がコロコロ変わるので、性格の違いは人それぞれだということはわかっていても、対応するのが疲れてきました。
「早く家を出たい」という気持ちと「家を追い出されるかもしれない」という不安があります。
幸いなことに、過去ほど「死にたい」という気持ちはありませんが、生きることに疲れる、と感じることがあります。
私は虐待されているのでしょうか？それとも全て私の妄想なのでしょうか？

生活や労働で困ったことがあったら、日本共産党や全労連に相談しよう。
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html
全労連
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/

隣家に引っ越してきた人が挨拶にきたとき、いたずらする人が出るから気をつけてと妄想語りだしたときは絶句した
台風で飛んできた紙くずや家の近くの路上にあるタバコのポイ捨てを意図的なイタズラ扱いするから、病院いれたほうがいいかとは思っていたのだが
存在しない不安材料を教えられる隣人がかわいそうだわ
でも病院連れて行っても性格の問題で片付けられるかもしれない
自分がした失敗を他人のせいにしようとする人なので、掃除してるのに家の周りにゴミがある→イタズラという発想してる可能性がある
そもそも散々嫌な思いさせられてきたのでこれ以上は関わりたくない

>>130
>今更謝る事なんて出来ないけど、せめてもの贖罪で彼女の結婚式に高額の祝儀を包んで送った
そんなもんで済むとは思わないけどもし再会した時にいくらかマシかなと思って 偽善だろうか

はい、偽善ですね。
あなたはすごく傲慢で冷淡な人ですね。

あなたはお金にものを言わせて相手の自分に対する態度を軟化させようとしていますが、それは贖罪とは言いません。
相手も、そんな気持ちを見透かしている事でしょう。

普通の相場の御祝儀に率直な詫びの言葉でも一言添えた方がまだ妹さんは救われた気持ちになったんじゃないでしょうか。
あなたにとったら妹さんの事なんて心の底ではどうでも良いと思っているでしょうけれど。

>>130
そんな状態で高額のご祝儀なんか贈られたら
口止め料なのかとか
金持ちであることをひけらかしたいとか
後々あのとき高い金包んでやったと恩に着せて
親の介護を押し付けるつもりかとか
私なら悪く取っちゃうね

ま、そう取られても妹を責めないでね
責めたらあなたが妹に許しを求めていたことになる
許しは金では買えないよ

https://twitter.com/DokuDoku9999
毒親目線の胸糞ツイッタラー
お前がセックスして子産んで育てる決断したのに何言ってんだこいって感じ

>>143
猛毒だなこれは
毒親と自分で名乗ってるしネタでやってるのかな
マジで子どもと暮らしていてこんなんなら
早めに施設に預けた方が子どものためだ
こんな親はのたれ死んでも構わんが

さっき食べログで地元の飲食店のレビューを見てたら母親の投稿を発見してしまった
同姓同名かと思って調べてみたら間違いなく本人だった
料理もろくに出来ないのに上から目線でレビューしてて気持ち悪かったわ
母親に遭遇する可能性があるからその飲食店に一生行けない

今の時代ネットやってるとこういう恐怖もあるんだよな
現実ではもちろんネットでも親に遭遇する恐怖に備えなきゃいけない

みんなも注意してくれ
今は老人でも普通にスマホでネットやる時代だからな
些細な情報で身バレするかもしれない

うちの毒親借金してビルを買った
収入より支払いが厳しくて何の得にもならない
その前から年金を取り上げられ借金作られて大変だった
死ぬならビルを何とかしてほしい

>>145
逆に母親が出没するってわかって良かったやん
むしろ自分がネットで身バレしないよう気をつけてね

誰かうちの親あげるわ。
いらんし。

分籍しても結局親には住所やらやらバレるの？
結局どうやったって綺麗さっぱり逃げ切る方法ってないんじゃ無いの？

虐待とかあるんだし、子供と親がきっぱり縁を切れる法律とかあればいいのにな
子供が申請したら縁が切れるみたいなね…

毒親を合法的に早死にさせる方法ないかな

ガチで死んでほしいけど、親戚やお世話になった人々に迷惑かけたくないから過激なマネはできない

>>149
「分籍」は成人した人が、親の戸籍から独立して新戸籍をつくること。住所は変更しない。
住所がばれないようにする手段として、虐への対応の結果、転居した場合に閲覧・交付制限がかかることがある。

>>150
口論→虐待通告→ネット晒し→口論→虐待通告→（繰り返し）しかない。

>>150
あ、親がお前のことを社会に「隠しておきたい」なら、俺みたいに本名と病名と手帳番号を公開するのもいい。
ただ住所はやめとけ。頼んでもいない商品が届く、嘘の資料請求とか見積もりとか、偽の手帳返還届とかだされる恐れがある。

憎い親ほど長生きするよね

父親が諸悪の根源なんだが、この父親の幼少期が悲惨すぎて、
それを思うと可哀想で泣けてくる
しかし反面こいつのせいで俺が今どんだけ苦しんでるのか理解しようともしない
頭にくる　殺してやろうかとすら思うこともある
こんな両極端な感情を行き来してる

>>155すっごいわかる
許せないけど毒親も虐待受けてた事を考えるとジレンマだよね
許せないんだけどさ

>>155
優しいね
けど不幸が繰り返されてて悲しい

>>4
リア充＝DQNだよ、お前は本物の馬鹿だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>5
『なんでこっちより全然苦労してない人に上から目線で言われて、こっちが悪者になるんだろう』

お前も知らず知らずのうちに他人に同じことをしていて、他人から同じようにウザがられてんだよｗｗ
気付け┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>8
『DQNはDQNと結ばれるもの』

そーとは限らない。
DQNやヤー公がいいとこのお嬢(カタギの女)連れてるなんて珍しくも無い。
DQNやヤー公ってのはメンツで生きてるから、同類の公衆便所よりもカタギの女を連れてたほうが一目置かれるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>12
食わせてくれる親がいるってのが頭にあるからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
その親がいなけりゃ一人暮らしする以外選択肢が無くなる。
人間は環境に適応する生き物だから、環境に適応出来るような行動を取る事が合目的性だ。

>>19
ただ現実的な話をしてるだけだろ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前みたいな親に甘えて飯を食わせて貰ってるボンボンと違って、毒親育ちは荒波に揉まれながら食ってかなきゃならないんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>21
容姿を馬鹿にしているお前も毒親と同じ思考回路なんじゃないか？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それに人間は誰でも完全じゃねーから失言もするよ、お前はただ粗探しして言質を取ってるだけだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>27
お前は単に親に保険をかけてるだけだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だから親に逆らって絶縁する覚悟が無いだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

虐待の連鎖は断ち切ってなんぼと思う
母が祖母にこんな事をされたから私は勉強が出来なかった！と言ってきてたけど同じ事を私にもしていて
ああ私にいい人生を歩んで欲しくないんだな、同じ目に遭わせたいんだなと思った
あと母は地頭が悪いからだと思う

>>29
何だかんだ言って親を当てにしてるからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
脛かじってる癖に文句だけは一人前な卑怯者のクソガキと同じだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>30
家を出れば社会の荒波が待ってるんだから楽にはなれないよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前さんが考えてるほど世の中ってのは甘くない。

>>165
地頭の良さは知的障害者でも無い限り殆ど個体差は無い。
ペーパーテストのスコアを上げるくらいアホでも出切るからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
虐待は連鎖するってのはその通りだ、誰だって自分が虐げられて育ったのに愛されてチヤホヤされて育ってる奴見たらムカつくだろうが。

ころしたい こっちは出て地獄なのに 何事もないように振る舞ってる 許さない 昔からそう

>>169
メンヘラが人殺しても死刑は無いが、一生医療刑務所から出て来れず一生医療刑務所で薬漬けだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>169
一生医療刑務所で薬漬けにされて向精神薬の薬害で生き地獄を味わう位なら、一思いに首吊りで死刑になった方が余程マシだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
世間の連中は医療刑務所の実態も向精神薬の実態も知らない馬鹿が殆どだから、人殺して死刑にならないのはズルい、不公平だなどと勘違いしてるがな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>32
親と子供は他人なんだよ。
人間ってのは自分以外の人間は全て他人だ。
血の繋がりなんてものは所詮形式的な概念で、何の意味もなさない。

>>33
誉められたら素直に｢ありがとう｣と言えば良いよ。
人から誉められて｢大したことありません｣てのは謙遜でも何でもなく、｢あなたの言ってる事は見当違いです｣って言ってるのと同じことだ。

>>37
精神的虐待は証拠がないからなｗｗ
医者の診断書があっても刑事事件には問えない、多分┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
それどころか、診断書を取りに行ってそのまま娑婆に帰ってこれなくなるなることもしばしばだｗｗｗ

>>41
虐待通報した側が措置入院ｗｗｗｗ
虐待した側の親はお咎め無しで野放しｗｗｗｗ
ヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
殆どの人間は個の無い中身カラッポ人間なんだけどなｗｗ
バンドワゴン効果、つまり人の真似事しか出来ない。

>>48
『親の方は都合が良くて手放す気がないから、子から出て行くしかない』

お前にそんな根性なんてありゃしねーよ(笑)

>>50
障害者手帳なんて貰って何が楽しいの？意味不明だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>52
大人でもジジイみたいな身長150�p台の非力なヒョロヒョロのチビだと毒親には勝てねーよ(笑)
バーカ(笑)

>>58
人間ってのは自分が育ってきた環境が世界の全てだから、自分基準でモノを言うのは当たり前だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
人間ってのは他人の引っ張って自分が優位に立とうとする生き物だ、お前もここの甘ったれ馬鹿共も無意識下でそうしてんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

やっぱ俺の親も発達障害くさいな

言動がおかしい

>>180
親なんてただの食料調達係だ。自分が自立するか、金を出さないようになったら、もう用済みだ。

>>178
所得の障害者控除や、生活保護の障害者加算がある。また生活保護の対応もまるで違う。

>>167
そんな世の中なんて、平和的に革命されなければならない。

>>166
貰えるものは貰っておくだけだ。

>>164
親なんて利用するだけ利用して、都合が悪くなったら逃げるだけだ。

>>162
子どもも親も教員も、みんな平等だ。　死刑制度は国家による殺人であり、人権侵害だ。

>>161
生活保護は権利だ。

>>155
まじでよくわかる。

毒親育ちはメンタルやコミュニケーションが弱くなりがちで、社会の荒波に余計に揉まれやすいのは確か

だから悩んでいるんだよなあ

自己愛性人格障害のバカ母親が早く死にますように

毒親に育てられたんだが、死ねとは思えないな
毒されてるんだろうか

生きてるだけでどんどん借金膨らませていくから早く死んでほしいかな
もし生きるなら見栄はるのをやめてくれー

スレの皆さんに質問があります。小学校低学年の子供に包丁持たせて「コロコロしあいしようや」と言って母親の胸近くに包丁を持ってこさせ、母親も子供に包丁突きつける、という行為は毒親、もとい親というのは躾名義でよくやる事ですか？

>>194
それ毒親です。
まず子供に、料理以外の目的で包丁を持たせる時点でアウト。
しかも胸に突き立ててる。
普通の人なら教育に悪いのでやらないです。

うちの毒父も
「プロレスごっこしよう」と言って、めっちゃブッ飛ばされたことが数回あるなぁ。
爆笑しながらやってたから、本人は遊んでたのかな。

>>195
ありがとうございます。成長した今もその時の事を含めやられた事は悪夢として見る程度にはトラウマになっているのですが、母親は「自分の躾は全部普通で、お前が過剰に被害者ぶってるだけ」と言っているので、私がおかしいのかと不安に思っておりました。

どう考えても普通ではない事を普通だと思わせられるんだから
親の子に対する権力、存在感ったらとんでもないよなあ

友達も頼りになる先輩・先生も得られたけど、毒母には勝てなかったよ。暴力・暴言・私物破壊・脅迫を繰り返しても「貴方を愛してるから」だって？聞き飽きたね。私物や金銭、スケジュールも徹底監視してる癖に。

印鑑も通帳も奪われてるし、毒母は引きこもり専業主婦だから家を出るタイミングも無い。

毒母の旅行中に自殺してやろうと思う。皆が悲しむ？全ての責任は毒母に取らせよう。

>>199
と思ったら友人からクソしょうもないLINEが来て爆笑しました。自分で自分の首を絞めるのはやめます。

>>200
自殺したい気持ちは無くなったけど、やはり辛いのは変わらない。どうしてこの母親こそ自分で自分の首を絞めてることに気づかないんだろう？

友達がいない、プライドが高いからだろうか。

友達いないって毒親に共通してるよね
いても類友
人格破綻してるからそりゃそうなんだけどさ

友達が結婚式の招待状送るから住所教えてくれって連絡あった
そんなもん親に見られたら終わる、どうすりゃいいか分からず未読スルーしっばなしだし
もうなんか色々とキツイ

友達いないから家族にこだわる
とても迷惑

いまさら宮前平の無差別殺人を告白した犯人が昔女性に暴力を受けてなどと犯行の動機を漏らしてるけど、
なんで暴力振るった人に仕返ししないんだろ。
毒親も自分がされた虐待の仕返しは自分の子ではなく親にしろって話。

>>182
用済みなのはお前だハゲｗｗ
とっととこの世から消えろ、糞老害ｗｗｗｗ

>>183
端金の障害者加算を保護費に上乗せするために、向精神薬を盛られるリスクを犯して何が楽しいのかね？って話をしてんだよ、無能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>190
毒親育ちは無実の罪悪感を抱えてる場合が殆どだからな。
何も悪いことをしてないのにオドオドキョドってるから、傍目から見てるとイライラして痛め付けたくなるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
人間ってのは相手が卑屈になればなるほど相手をいたぶりたくなるって残忍性を持っている。
特にDQNやヤー公なんかはそれが顕著だ。

>>202-204
友達程上っ面でペライ人間関係はねーよ(*>д<)
金の切れ目が縁の切目だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>190
毒親育ちは無実の罪悪感を抱えてる場合が殆どだからな。
何も悪いことをしてないのにオドオドキョドってるから、傍目から見てるとイライラして痛め付けたくなるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
人間ってのは相手が卑屈になればなるほど相手をいたぶりたくなるっていう残忍性を持っている。
特にDQNやヤー公なんかはそれが顕著だ。

毒親 料理も下手

何度考えても、母の味はマック
掃除のしかたも分からないから、頑張ってお掃除整理系の本を読み漁った

何度考えても、母の味はマック
掃除のしかたも分からないから、頑張ってお掃除整理系の本を読み漁った

>>208
DQNやヤー公は確かにそうだよなあ、だから必死で勉強してDQNのいない進学校→旧帝に入ったさ。そしたら色んな人から「お前の母ちゃんやばくねえか…？」って突っ込まれて、やっと自分の母が毒だと気付いたわけ。でも時すでに遅しだった。

>>202
友達いないし、作ろうと努力もしないよなw
で、寂しくなったら家族のせいにする。

こっちの毒母は一応は友達たくさん？複数？いたらしいが、誰も祖父からの虐待や祖母の異常さに危機感を抱かない辺り上部ばっかだと思われる。
一緒に旅行に行くほどの親友は家庭を持っても実母になにもかもやらせて家事はだいたいサボりの違う方向の類友みたいだし…
どいつもこいつも頼りにならん…

あ、
x上部
○上辺

>>206
俺はただでは死なない。

>>207
加算は最大26000円だぞ。

昭和天皇裕仁は人民の手で処刑されても、おかしくなかった。

まあな

>>214
進学高に入って大学に行けるのは親に金があるからだ、頭が良いからじゃねーよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
親の脛かじりながらペーパーテストのscoreを上げるくらいアホでも出来る。

>>215
友達作ってもいずれ亀裂が入って自分が傷付くだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
金の切れ目が縁の切れ目とは先人も上手いことを言ったもんだなｗｗ

>>219
たった２６０００円の為に自分の命を犠牲にするとはブルジョアな奴だなぁｗｗ
お前は損得勘定も出来ない知的障害者レベルのアホだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>214
名門進学高にもDQNはいるぞ、むしろ名門進学高のボンボンの方が、いざとなれば親がケツを吹いてくれるってアホガキが多いから怖いもの知らずで質が悪い┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
DQNや暴走族やって単車弄って乗り回してられるのも親に金があるからなんだよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
バイクの免許にかかる費用も、バイクを買うお金も、ガソリン代も全部親のお小遣いから出てんだよ無能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
良いとこのボンボンだからDQNやって遊んでいられる、貧困家庭の本物の毒親育ちにはケツを吹いてくれる親が居ないからそんなことやってる暇はねーよ、アホか。

>>214
因みにインテリヤクザって言葉もあるように、名門坊ちゃん大学出のヤー公なんて腐るほどいるぞ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
世間の荒波に揉まれた経験の無い名門進学高のボンボンだからこそ、怖いもの知らず世間知らずだから軽いノリで裏社会に足を踏み入れるんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

モンスターって居るものだな
うちの毒親は不愉快の塊

>>202
私の母親も友達いないけど、
昔からお高く止まってる感じ。
周りの人が楽しんでいる事に興味を持とうとしない又は馬鹿にする一方で、自分の好きなものを押し付けようとしてくるから、話していても面白く無いかも。

>>222
貰えるものは貰うだけだ。

>>224
お前ムカつくな。

馬鹿は相手にしちゃダメだよ

>>231
わかった。

俺に関する記憶が消失し始めた。なんというか複雑な気分。

「早く死なないかなぁ」が口癖になった。

バカは死ななきゃなおらないー┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

1人で言ってるならいいけど わざわざ反応してくるから厄介だね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 早く居なくなってくだされー┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

母親をどうしようもない人間と愚痴ってた姉が同じように人を虐げてる人と一緒になってるのは笑うところ？

毒親悪魔、毒暴力一族はどうしたらいい？
早く死にたい死ななければ解放されない

毒親あるあるだと思うんだけど、しょっちゅう「〜〜してあげてる」って言われなかった？
てめえが中出しセックスで気持ちよくなったついでにひり出した結果の分際で…
親子とか無償の愛が当然で、しょっちゅう施しをしてあげているという認識にその後の人生縛られる意味を全く考えていない

>>239
「〜しないといけない」も多かったな
そんなのやんなくてもいい順番間違ってるよレベルの

>>240
からの「あなたのことを思ってやってる」コンボな
暴力+お前のためで逃げ場潰して精神を破壊する

>>241
トドメは「失敗したのはアンタが悪いからだよ！」

あるある過ぎて泣ける

>>242
あー分かる
うちは根性が足りないってよく言われたわ

「産んでくれ」なんて頼んでねーんだよ！

親に「今までの金返せよ！クズ！氏ね！」
と言われたので、
「あなたたちが勝手に産んで勝手に育てたんだし、まず子供に金かかるの当たり前でしょ？ 知らなかったの？ 子供なの？」
って言ったら、すぐ殴ってきたw
親の方が幼稚すぎて草枯れるわ

言いたいことがあるなら言え！からのこんなに尽くしてやってるのになんだその言い草は！口答えするな！の最強コンボ

どんだけ自分が望むように育つことを強要するんだよw

>>245
ナイスだな
図星突かれると手を出すしかないのか
獣以下だな

ディグニタスって末期の病気じゃないと受け付けてくれないのかな？
何とかしようともがいてみたけど、
30年間死にたいと思って来たのでいよいよ限界。心が持たない。
飛び込みとかで迷惑掛けたくない。
施設なり、薬でひっそりと迷惑かけるのは最小にして死ぬわ。

毒親あるある
大学受験にいちいち付いてくる

>>229
お前は毒親以下だハゲｗｗ

>>230
ムカつかせてんだがら当たり前だろ？アホか。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>243
ジジイは根性が足りねーんだよな(爆笑)ｗｗｗｗ

言われてる様に親からの行為を誰かに相談してもたいていはつれなくされる。
仕事でためたフラストレーションを少々子にぶつけるのは親同士では無礼講扱いしてかばい合う
というのが実態だろう。日本人はみんな弱すぎる。

>>245
これ言うと身ぐるみ剥がして家から追い出そうとしてくるんだよなあウチの毒母は…ヤレヤレ

スレ違いかもしれないけど、家庭環境で自己肯定感が異常に低いからか、おしゃれに手をかけるのがめんどくさくなる
そういう人いる？
おしゃれに気を使ってるけどださい人ですらなんか自分を最大限可愛く引き出す様に努力している感じで、
可愛くない人や、自分より年上の人がそれをやっているのを見るとなんとも言えない気持ちになる
言動や服は一般に紛れるよう心がけてるけど、やっぱりめんどくさい所があるからか、髪の毛のブローは人よりぐんと下手

>>254
お疲れ様です……。
私の親は言いなり人形になってほしいらしく、私を家から出しません。
離れたいので、20になったら意地でも出ようと思ってます。

クソ親父が施設に入って身の回りの世話してほしいと抜かしてきおった
おめーはこっちの生活も考えないでよく言えるな
私が入院したときは一度も見舞いに来んかったくせに
自分が可愛くてしょうがないんだね
墓のある寺に納めなきゃならない金も何年も滞納
このままじゃ娘からも寺からも見放されて
死ぬまで娘に会えないし
死んでも入るとこないね
ざまあ

>>255
親が買ってくる服しか着てないな
どうせ気に食わないとネチネチ始まるから

わかるなぁ
「あんたに白は似合わない。白は膨張色だから黒だけ着ていなさい」
って女なのにずっと暗い色ばかりで、しかも兄のおさがり

反動で今は着道楽だけど、身なりに気を使って生きてきた普通の人たちとは違い
化粧や髪型はどうでも良かったりする

>>256
母親が金銭全て管理してるので、自分で服を買えませんw

>>260
ミスですw 失礼しました。

塾のテストが悪いと母親から暴力飯抜き家から出される、父親はそれを止めずに謝れ連呼
そんな私は今では立派なニートに なぜなら特別な存在ではないからです

>>262
そう、毒親育ちならね

あと日本人の9割は毒親だろうから
誰かに相談しても
おまえだけ言いつけるなって調子で
揚げ足取られるのがオチ

>>264
日本人の9割が毒親なら毒親って概念は無くなるぞｗｗ
9割もいるならそれは毒親ではなく普通の親だｗｗ
毒親ってのは絶対的なものではなく相対的なものだろう、人間は誰しも完全ではないからな。

私が毒親な気がしてしょうがない。
30手前で、田舎なので無理に結婚決められた。
敷地内別居だったはずが、新居の一階を義母が教室開くからと毎日誰か来ていた。
自分のペースを掴めないウチに妊娠。
出産後、その新居を取られ私は心を病んだ。
洗濯出来ない。掃除出来ない。子育て、幼稚園の送り迎えとお弁当。それすらも厳しくなって、気がついたら30kgは痩せてた。服がぶかいな〜。でも、自分が病気だと認識は無かった。
流石に幼稚園の先生、ママ友が妹に連絡(地域の看護師)してくれて実家に逃亡。
それから子供の面倒を見切れずに、自分がいる食いつなぐだけで精一杯。高校も行きたい所あっただろうに市内の底辺高校に入れた。
そのまま専門学校行きたいと言うので、今、鬱病推して働いているがお金が貯まる気がしない。
両親のTV代金携帯代、衛星放送代、ガソリン代。
何とかパートを見つけるも、子供に掛けられるお金は学費と修学旅行費の積立だけ。後は毎月赤字にならない事を祈っている。
鬱病なのに、外に働きに出られるから手帳は取れないらしい。
子供にやりたい仕事やって欲しい。
この家から出てほしい。私と私の両親は放って逃げてほしい。
私はの垂れ死ぬ覚悟は出来た。子供が就職したら成人したら公営住宅にでも入る。
そして細細と暮らすのが夢。
私はあの子の重荷になりたくない。でも、現状あの子は凄くしっかりしている。私という情けない親が居るからだろう。申し訳ない。私は両親が逝ったら菩提寺にお骨を収めて墓は畳む。永代供養1人3万らしいので今から金貯める。この連鎖は断ち切る。

よく「お前の考えは間違っている」って言われるんだけど、理解できない。
知識の覚え間違いとかの指摘ならわかるんだけど、それ以外の場合は相手が「俺の考えと違うお前は可笑しい」って言われてるようにしか思えない。
私的には、「あなたの考え方でいくと、こう言う障害が出てくるよ？大丈夫？」って言ってくれたほうが理解できる。
やっぱり、私って考え方可笑しくて間違ってるのかな？

>>267
「…言われてるようにしか思えない」ってところ間違えてました。
「…言っているようにしか思えない」でした。
誤用&連投すいません。

>>268
いいよ許してやる(笑)
ちこうよれ(笑)些末な事は気にするな！！

毒親被害者じゃない人ってなんかズレてるイメージある

>>270
毒母育ちの俺を理解してくれたのは、
・おなじ毒親育ち
・毒親ほどではないが、家庭に悩みを持つ人
・マイペース
・金持ち
だったな。
それ以外は元々の想像能力が低いのかしらないが、うちの母のヤバさを伝えても「親はそこまでしないでしょ、子供を愛してるんだから」としか捉えようとしない

自分より不幸じゃなかったらそれを幸福と呼ぶっていうのはね
ちょっとね……。自己中心的すぎると思うよ。

小さいころは好奇心旺盛で色んなものが好きだったけど事あるごとに「〜〜のなにがいいの？」「私はお前が好きなものの〜〜が嫌い」とか延々言われ続けて今やなーんにも趣味も欲もなくなってしまった

>>273
あるねえ何でも否定から入る親
好きなゲームアニメならまだしも、興味を持った物事やあらゆる職業に対しても
それはあかん、ここがダメだと見事に否定しかしないw

そんな親のお勧めな将来は結婚しないで実家に住んで
近所でらくーな事務系公務員になって(ハァト

>>274
うちの毒親のことかとオモタｗ

毒親って世間体()気にするから結婚しろって言いそうなイメージだけど逆もあるんだな
一生実家に閉じ込めて介護でもさせたいんだろうか…
逃げてー

豊田真由子って笑えねえよなあのヒステリーは日常だったわ

バカは相手にしないように。精神衛生上良くないよ。

>>277
豊田はなんか見てて辛くなる
あれ絶対毒親にしょっちゅうヒスられてるよ
虐待受けた人間は虐待するループ見せられて辛い
自分もきっと子供が勉強出来なかったら暴力振るってしまうんだって怖くて仕方ないし、結婚とか絶対しないでおこうと思う

ヒステリーママに育てられた人って感情の起伏激しくなってしまうよね
できるだけ普段感情出さないようにしてるけど、いきなり感情が昂ぶって物に当たったり叩きつけたりコントロールが効かない
社会ではやっていけない

>>273-274
俺も全部否定されて育ったな
何も楽しんではいけない、幸せを感じる事が罪であるかのように植え付けられた
人間は苦労すればするほど偉い、
私がこんなに苦労したんだからお前もとにかく苦労しろという思想の親

結果、何をどう頑張っても達成感がなく
本当に幸せを感じる事が出来ない人間になっていた
そんな自分が嫌で仕方ないがどうしようもない

そして不思議な事に、社会に出てからも親と同じタイプの人間にばかり出会う
今は職場で頑張っても頑張っても否定され続ける日々
生まれつきって呪いだな、解けない呪いだ

>>281
分かる
檀ふみの親父の「若い頃の苦労は買ってでもしろ」って言葉とか、井上康生の母親が目の前で2位の賞状破り捨ててあなたには一位しかいらないと言い捨てた話を引き合いに常に人と比較して苦労することを強いられてきた

結果何を頑張っても人と比較して達成感が得られなくなったし、一位じゃないと意味がないと考えるようになった
呪いだね、これ 洗脳という名の呪い

>>276
子供のお世話が生き甲斐なんだよ。ペットみたいなもんだ。

結婚を望んでいたとしても、貰ってくれるならどんな人でも良いよって考えならまだ良いんだけど、奴等は見栄っ張りだから、親族や近所に話しても恥ずかしくない相手じゃないと認めようとしない。
例え自分の子供が結婚適齢期を過ぎていても変わらない。

毒母って常に自分こそ正義、って思い込んでる上に理性や常識が欠落してるから本当厄介

デイケア担当や保健師がすぐ離れていったのも頷ける

昔絵を描くのが大好きだったんだけど、「そんな下らなくて金にならないの止めろ下手くそ」とさんざんこき下ろされ無理矢理止めさせられた
もし今も続けてたらSNSにあげたり交流したりいろいろ楽しめてたんだろうなと思う
ちなみに絵を止められて勉強と習い事を強要されたけど何一つものになりませんでした

もう絶縁して何年も経つのに
何度も夢に出てくるのはやめて欲しい

>>285
絵を描くことが仕事への良いリフレッシュとなって間接的に金を生み出す、という計算が出来ないのか毒親はww

SNSで絵で交流深めてる人多いよね
俺は模写はめちゃくちゃうまいけど小学生の頃から書いてないわ

声優か漫画家になりたかったけど毒親にバカにされ気力もなくて無理になった

親が糞過ぎて才能持て余したままニートになってしまった
中学生時代は成績トップクラスなのに全然褒められないから学校行くのやめてそこらへんで寝ながら暇つぶししてた

>>255
分かる
好きなものを好きなように着飾るってすごくエネルギーが要る
いつも機能性とか最低限人を不快にさせないようにって考えから入ってしまう
判断基準が「好き嫌い」じゃなくて「善悪」になりがち
おしゃれとはちょっと違うけど、体型維持に気を遣うのも自己肯定感が要るものらしい

母親とは共依存なんだろうなけど、最近相手じゃなくて自分がおかしいんじゃないかと思ってきてよく分からない
自分が普通じゃないとしてもどこがどう変か分からなくてどう治せばいいか分からない

>>271
まっ毒親ではなく子供が駄々を捏ねてるだけってケースもあるのは確かだ。
大学出のボンボンなんかがその典型┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>272
自己中なのはお前だチビ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
毒親か普通親かってのは相対的な概念で決まる、人間だれしも完璧ではないからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
この理屈が分からないからお前は世間知らずのお子ちゃまなんだよ。

>>273
いいんでねぇの？
それも人生なんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>274
大人になったら現実を見ないといけないんだよ低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
現実を見なくて良いのは親に飯を食わせてもらっている間だけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>280
警察や精神保健指定医の前でも同じ事が出来るか？
んなわきゃ無い┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前は感情のコントロールが効かない自分を演じて自分に酔ってるだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前みたいな雑魚に狂って暴れる度胸なんてねぇよ('・c_,・` )ﾌﾟｯｗｗｗｗ

>>281
お前は自分の足下を見つめて等身大の目標を設定できないからフラストレーションを抱えてるだけだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>290
勉強は親に誉めてもらう為にやるんじゃなくて自分の為にやるもんだ。
良い歳したオッサンが甘ったれてんじゃねーよ、カス

>>291
弱い個体(チビ)だと人の顔色セコセコ伺って生きなきゃなんないのは当然だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
弱々しいチビが傍若無人に振る舞っても回りが許しゃしないし、シメられるだけだｗｗ

あぼーんが続いてるんだけどこの荒らし屑って昔からいるのか？

>>301
心が毒に侵されてるらしいよ
あぼーんという形でしか存在できないみたいだから、放っておいてあげてください

頭も良くて歌まで歌える万能な180�pの長身で二枚目の優男がこんな所で煽る事しか出来ないってのが一番哀れなんだなと思う
この名前の通りの人間ならまさに宝の持ち腐れと言える

頭が良い←具体的に言ってくれないとピンとこない
歌が歌える←声さえ出せれば誰でも歌える
万能←果たして本当に何に対しても優れているだろうか？
180cmの長身←まぁ日本人としては長身だからこれは認めよう
2枚目←画像くらい貼ってから書いたらどうだ
優男←優男がこんな底辺の掃き溜めでいちいち他人を煽るようなレスをするはずがない

どうですか発言の数だけ矛盾がありますね

ただのメンヘラノッポが粋がっているだけにしか見えないと思いますが如何でしょうか

https://lineblog.me/xyz01/

どうせ荒らしだからスルーするに限る

心が愛情という栄養を貰えず栄養失調
それどころか枯葉剤まかれて育って来た感じだ
野菜でも豊かな土で育つと立派なのが収穫できるけど痩せた土で育つと貧相なのしかとれんやろ

痩せて貧相な心な持ち主……わいのことや

>>304
外見は180�pの二枚目の優男だが俺様は糞親育ちだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
成績優秀だったのに糞親父が飲んだくれの日雇い人夫だったせいで大学進学も出来なかった、だから心がネジ曲がってんだよ、こんな劣悪な環境で育ってりゃいくら身長180�pの二枚目の優男でも、誰だってこうなる。
外見と中身が必ずしも一致しているとは限らないんだよ、人間ってのは神様でも何でもなく、弱い生き物だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://nocnsr.or2.mobi/data/img/141654.jpg

>>304
歌が歌える＝歌が上手って意味だ。
歌がヘタクソなら歌が歌えるとは言わないだろう、アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://or2.mobi/data/img/146968.jpg

http://or2.mobi/data/img/146982.jpg

http://or2.mobi/data/img/146969.jpg

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http://or2.mobi/data/img/146979.jpg

http://or2.mobi/data/img/146980.jpg

>>304
『頭が良い←具体的に言ってくれないとピンとこない』

レスのやり取りを見てりゃ感覚的に解るだろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
頭が良いってのは親の脛かじりながらペーパーテストのscoreを上げる事ではない、こんなもんアホでも出来るからな、親が金さえ出してくれりゃ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>304
『優男←優男がこんな底辺の掃き溜めでいちいち他人を煽るようなレスをするはずがない』


さっきも言ったが俺様は糞親父が日雇い人夫の生粋の糞親(毒親)育ちだ。
お前らレベルの毒親とは次元が違うんだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
だから身長180�pのアイドル顔なのに性格がひねくれている、それだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
身長180�pで二枚目の優男でもただの人間だからな、お前はいい男になんの幻想を抱いてるんだ？ｗｗｗ

>>304
『180cmの長身←まぁ日本人としては長身だからこれは認めよう』


日本人としてだけではなく、180�pは何処の国に行っても長身だ。
何故なら身長ってのは絶対値だから、他者との比較による相対的な概念で決まるわけではないのだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>304
『万能←果たして本当に何に対しても優れているだろうか？』


環境さえ人並みに整っていれば俺様は何でもサラッとこなせる。
頭脳明晰、運動神経も悪くない、歌唱力もある、オーディションさえ受ければアイドルにだって簡単になれる

>>304
『万能←果たして本当に何に対しても優れているだろうか？』


環境さえ人並みに整っていれば俺様は何でもサラッとこなせる。
頭脳明晰、運動神経も悪くない、歌唱力もある、オーディションさえ受ければアイドルにだって簡単になれる(興味ないからやらないが┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ)
ただ糞親育ちだから実力を発揮できる環境が無かっただけだ、人間は神様じゃなく弱い生き物だから、いくら優れた能力があっても糞親に育てられるとそれが摘み取られて絶対に開花することはない。
糞親育ちでも能力を開花している奴はいるなんて言ってる馬鹿が良くいるが、それは単に毒親育ちじゃ無かっただけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>304
『2枚目←画像くらい貼ってから書いたらどうだ』


特定されるからこんな所に貼る訳にはいかんだろう、アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
身長と股下(足の長さ)で大体想像付くと思うがなｗ
顔写真を貼るまでも無くｗｗｗ

>>303
確かに大学行ってりゃ毎日女共からキャーキャー言われて学園のアイドルだったろうな、だが糞親父が日雇い人夫のカス野郎だったからその夢も消えた┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
いくら容姿端麗でも、糞親育ちで環境が劣悪だとなんの役にも立たない。
ただただ糞野郎共の嫉妬がウザいだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>305
黙ってろハゲ(笑)

>>304
『万能←果たして本当に何に対しても優れているだろうか？』


環境さえ人並みに整っていれば俺様は何でもサラッとこなせる。
頭脳明晰、運動神経も悪くない、歌唱力もある、オーディションさえ受ければアイドルにだって簡単になれる(興味ないからやらないが┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ)
ただ糞親育ちだから実力を発揮できる環境が無かっただけだ、人間は神様じゃなく弱い生き物だから、いくら優れた能力があっても糞親に育てられるとそれが摘み取られて絶対に開花することはない。
糞親育ちでも能力を開花している奴はいるなんて言ってる馬鹿が良くいるが、それは単に毒親育ちじゃ無かったってだけだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>273
何も興味が無いのなら何故スマホなんて買うの？
何故2ちゃんねるなんてやるの？
言ってることが矛盾しまくってるな低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前は人生をナメ過ぎなんだよ、何も興味が無いのなら優れたなんて買わないし、2ちゃんねるなんてやらねーだろ、アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>273
何も興味が無いのなら何故スマホなんて買うの？
何故2ちゃんねるなんてやるの？
言ってることが矛盾しまくってるな低能┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前は人生をナメ過ぎなんだよ、何も興味が無いのならスマホなんて買わないし、2ちゃんねるなんてやらねーだろ、アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

怒りの大連投いただきました

荒らし君、君は生きてても存在価値無いよ？

5チャンに甘え切って八つ当たりしかできなくなった典型的なクズだね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

人生舐めきって、社会が悪いだの周りがクズだの他人のせいにして、それでストレス溜まったから荒らし？ 悲しいね〜www┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

友達や大切にしたい人がいる人間は、わざわざ荒らしなんかしてるヒマないよね…あっ、もしかしてwwwww完全ボッチwwwwやだー完全ボッチ君なのに嘘ついて荒らしですかあ？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

臭いからこないで！臭い臭い！

>>324
ジジイ(笑)

お前が能無しのクズなのは確かだ('・c_,・` )ﾌﾟｯｗｗｗｗ

バーカ(笑)

>>323
確かにジジイは生きてる価値ないね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

お前は薬漬けでラリってるだけのどーしようもないクズなんだから、首吊りか煉炭でとっとと死ね(笑)

ハゲ(笑)(笑)(笑)

>>309
結局身長と採点ゲームにすがりついてるだけの低脳じゃねえか
頭いいっていうから東大くらい出てるのかと思ってたわ

>>310
こんな採点ゲームの結果なんて貼ってないでその歌が上手くて高身長でルックスもいい自称万能な才能で曲作って歌って稼いでみたらいいじゃないか
そしたらうまいって認めてやるよ・・・せめて歌声でも聴かせてくれよ

>>311
後このレスな
本当に頭がいいなら端的に誰にでも分かりやすく説明できたはずだ
お前にはレスのやり取りなんぞないじゃないかいつも一方通行で煽ってるだけ
頭悪そうって印象かな

>>312
俺の親は山口組のヤクザと統失精神2級の手帳持ってるぞお前のところよりクソじゃないか？
自分が最底辺の毒親持ちだと思ったら大間違いだな

>>313
これはまぁ高身長だと178cmのチビの俺が認めてるんだから別になんでもいいや

>>314
環境に頼っているうちは果たして万能だと言えるだろうか？

>>322
確かに、身長180�pで二枚目の優男である俺様の人生を潰した糞親には怒りを感じている。

だから怒りの大連投ってのはあながち間違っちゃいない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>316
まぁこんな所で煽ってるだけのヤツがいくら自信のある顔でも晒す度胸はないだろうってのは分かるわ

>>317
たらればはやめて現実見ようぜ

>>318
ごめんフサフサだわ

>>319
大事な事なので２度書いたんですか？

こんな感じだな・・・まぁ自分を見つめなおしてみな

>>327
『結局身長と採点ゲームにすがりついてるだけの低脳じゃねえか
頭いいっていうから東大くらい出てるのかと思ってたわ』

東大出てるから頭が良いと思ってる時点でお前はただの世間知らずの甘ったれ馬鹿だジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
さっきも言ったが裕福なボンボンなら親の脛をかじりながらペーパーテストのscoreを上げるくらいアホでも出来る。
東大生の9割以上は親が年収1000万以上の温室育ちのボンボンだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ


『こんな採点ゲームの結果なんて貼ってないでその歌が上手くて高身長でルックスもいい自称万能な才能で曲作って歌って稼いでみたらいいじゃないか
そしたらうまいって認めてやるよ・・・せめて歌声でも聴かせてくれよ』

俺様が本当に歌が上手かったのが死ぬほど悔しかったんだなジジイ(笑)
正直に言えよ(爆笑)ｗｗｗｗ
ターコ(笑)

『後このレスな
本当に頭がいいなら端的に誰にでも分かりやすく説明できたはずだ
お前にはレスのやり取りなんぞないじゃないかいつも一方通行で煽ってるだけ
頭悪そうって印象かな』

確かに、文章能力の欠片もないジジイは頭が悪そうだな(爆笑)ｗｗｗｗ

>>327
『俺の親は山口組のヤクザと統失精神2級の手帳持ってるぞお前のところよりクソじゃないか？
自分が最底辺の毒親持ちだと思ったら大間違いだな』

ｗｗｗｗ
そーいやビビるとでも思ってるのかジジイｗｗｗ
ヤー公でも何でも連れてこいやカス┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
冗談は顔だけにしてよね('・c_,・` )ﾌﾟｯ


『これはまぁ高身長だと178cmのチビの俺が認めてるんだから別になんでもいいや』

何言ってんだお前は身長150�p台だろジジイ？ｗｗ
身長サバ読むのも遠慮ってモンを知っとけよカスｗｗｗ



『環境に頼っているうちは果たして万能だと言えるだろうか？』

さっきも言ったが人間は弱い生き物だ、だからいくら能力が優れていても環境が劣悪だと潰れる┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
能力が優れていることと、ストイックな事とは全く別の概念だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
もー少し勉強しろよなハゲ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>329
また俺様から完全に論破されたなジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前は俺様には永久に勝てない、頭のデキが違うからな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前じゃ弱すぎて話にならん、だからさっさと助っ人の改行でも連れてこい、ハゲ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
バーカ。

何一つ核心突いたレスくれなかった＆妄想でマウント取った気になってるだけの低脳だってのはバレちまったな
お前はかなり墓穴掘ったぞ
バカだから気付いてないだろうな

顔に自信があって高身長で歌も上手いならモデル兼歌手でもやって堂々とテレビに出て俺を煽ってみろや
万能なんだろ？環境ごと変えられるほどの才能あるんじゃないのか？
結局クソ親を理由に言い訳してるだけじゃねーか

自称頭の良い万能なヤツが妄想混ぜて論破した気になってる
程度の知れたゴミじゃねーか

日雇い低脳の子は低脳だな
身長だけ１８０センチ超えて良かったな
親に感謝しろよ

さぁどうぞ僕を妄想論破してくださいｗ

ペーパーテストのscoreを上げるくらいアホでも出来る。

カラオケの採点scoreを上げるくらいアホでも出来る。

ブーメラーン！スコアあげて上手くなった気になってるだけじゃないの？
それで食っていけるならその才能認めてあげるよ
でもお前は日雇いクソ親と環境を言い訳にこんな所で他人に構ってもらいたくて挑発的なレスしているだけの寂しい奴って認識しか誰にも与えられていない訳
とても頭いいだなんて発想は出てこないね

あ〜あ思ったより弱くてガッカリしたわ
頭の悪そうな煽りとどうせぼっちカラオケの採点ゲームで自己満足しているだけの
とてもとても寂しい最底辺のカスだって事くらいしか分からなかった

万能なら今から自分で稼いで東大でも行ったらどうだ？
ペーパーテストのscoreを上げも上げるくらいアホでもできるんだろ
お前の才能で金稼いで日雇いクソ親が出来なかった事を自分で実現させてみればどうよ

環境を理由に自分の事は棚に上げて
他人叩きまくってるクズがｗ
現実見ろよ

>>180
このレスとかも全部ブーメラン
アホだから気付いてないだろうけど

>>338
ペーパーテストのscoreを上げる事なら誰でも出来るが、音程正確率を上げる事は音痴では無理だ(笑)
何故なら、凡人の脳内構造には殆ど個体差が無いが、音感には100対1の個体差がある。
これがペーパーテストのscoreを上げるのはアホでも出来て、音程正確率を上げるのは音痴なお前では無理な理由だ(笑)
つまり生れつき音感に障害があるお前は一生音痴のまんまって訳(笑)解る？ｗｗ
はい論破っとｗｗｗｗ

178 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180�pの長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 5a98-1vKT)[] 投稿日：2017/10/09(月) 07:13:13.86 ID:8e8piBhw0 [19/26]
>>50
障害者手帳なんて貰って何が楽しいの？意味不明だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

このレスとかも馬鹿丸出し
障害者だから障害者手帳もらってるんだろうよ

障害者手帳なんて貰って何が楽しいの？意味不明だな←この発想のほうが意味不明だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

176 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180�pの長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 5a98-1vKT)[] 投稿日：2017/10/09(月) 07:07:03.18 ID:8e8piBhw0 [17/26]
>>47
殆どの人間は個の無い中身カラッポ人間なんだけどなｗｗ
バンドワゴン効果、つまり人の真似事しか出来ない。

↑コイツも他人の真似事してカラオケの採点ゲームで高得点出して粋ってるだけの個の無い中身カラッポ人間
才能を活かしてタレント活動でもしてるならともかくなｗ
芸能界で顔出してるなら顔くらい晒せるだろうしお察しだなｗ

>>338
残念ながら歌が上手い、ルックスが良いってだけでは芸能界で飯は食えない。
何故なら芸能人や俳優、アイドル歌手ってのはただの所属事務所の商品だからだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
つまり所属事務所やスポンサーのバックアップが虚弱だといくら優れた才能があっても話にならない訳、解る？？
能力や努力で何でも上手く往くのなら誰も苦労はしねーよ、アホか。

172 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180�pの長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 5a98-1vKT)[] 投稿日：2017/10/09(月) 06:44:24.46 ID:8e8piBhw0 [13/26]
>>32
親と子供は他人なんだよ。
人間ってのは自分以外の人間は全て他人だ。
血の繋がりなんてものは所詮形式的な概念で、何の意味もなさない。

偉そうなこと書き込んでいるけど結局自分も日雇い労働の底辺親とその環境を言い訳にしてる

>>345
カラオケで採点ゲームをやるのは他人の真似事ではないぞ、単なる競争だ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ま、この機種は音程正確率以外は歌の上手さのバロメーターにはならねーけどな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

167 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180�pの長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 5a98-1vKT)[] 投稿日：2017/10/09(月) 06:18:13.34 ID:8e8piBhw0 [9/26]
>>30
家を出れば社会の荒波が待ってるんだから楽にはなれないよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前さんが考えてるほど世の中ってのは甘くない。

荒波を乗りこなすくらいの才能はあるんじゃないのか？
なんせ万能なんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>347
お前みたいな世間知らずの甘ったれ馬鹿は自己責任論が大好きなんだよな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>349
荒波に揉まれるから才能が発揮出来なくなるんだよ、アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

166 名前：俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180�pの長身で二枚目の優男 (ﾜｯﾁｮｲ 5a98-1vKT)[] 投稿日：2017/10/09(月) 06:15:48.86 ID:8e8piBhw0 [8/26]
>>29
何だかんだ言って親を当てにしてるからだよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
脛かじってる癖に文句だけは一人前な卑怯者のクソガキと同じだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

コイツ自身も親を当てにしていたが故にペーパーテストのscoreをあげるだけの簡単な作業も出来なくて大学出られなかったと愚痴を書き込んでいる低脳で卑怯者のクソガキと同じだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>344
健常者でも障害者手帳くらい演技すれば取れるでしょ？アホか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
様は精神科医の診断書があれば良いだけだからなｗｗ