A型作業所・事業所 スレッド part37 [無断転載禁止]©2ch.net

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※前スレ
Ａ型作業所・事業所 スレッド part36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500383786/

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

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>>133 スレ違いかもしれんけど何でBは自給に幅があるんだろうな
5.6百円ぐらいのとこもあれば百円とかもある

>>149
戸塚は金が掛かる。ワタミの障害者枠がいいと思う。
俺、精神福祉手帳２級持っているが、ワタミの障害者枠(店舗勤務)で採用通知を貰ったけど
辞退したで。
>>152
社福持ちって何や？社会福祉主事任用資格か？ワイも持っているで、
ちなみに、中学・高校の教員免許も持っているから、福祉系では児童指導員任用資格
も持っているで。
児童指導員任用資格があれば、講習を受ければ、発達障害児童の児童指導員になれるよ。
採用されたならばな。
ワイ、障害者枠で社会福祉主事及び、児童指導員に応募したが、おとされたで。

何で、障害者枠？そりゃ、特開金が大きいのじゃないかな？まぁ、最初から採用されても
戸惑うところやった。

福祉系はブラックやというのは常識やからな。

>>154
普通社福もちと言ったら社会福祉士だろ

>>152
どこの大学で、幾つなんだよ。

作業所のスタッフには地元で有名な底辺高卒のクズが多いよな。
高確率で最低辺高の中年毒男がスタッフにいる。
何でも何処へ行っても長続きしなくて転職を繰り返してヤバイので、
ガイジ相手なら楽勝という事で作業所にきたんだって。
こいつ自体ボダだと笑われてる

うちの作業所はなぜか頭のいい職員しかいない。
俺がバカだからそう見えるのは認める。

何で俺が叩かれてるかさっぱり分からんのだが。
こちとらマーチ出て30代の頃は年収500万あったのに、糞上司のせいで双極性障害になってこんなに惨めな思いしてきたんだぞ。

大体施設も特会金貰って給付金も貰ってるんだから、A型なんて障害者の福利厚生施設みたいなもんだろ。
職員なんて頭悪くてどんくさいのばかりだし、そんなとこで社会勉強しろったって無理な話だ。
休みたい時に休んで何が悪い。
障害悪化してサビ管ぶん殴っても構わないのかって話だ。
そもそも今まで障害者に対して国家が差別しておきながら利益だの下らんこというのがおかしい訳で。
スウェーデンを見習えってんだ。

>>159
ん？上司からのストレスで双極性障害？
双極性障害は遺伝病だが？鬱ならわかるが。
まぁ、鬱からの薬で躁入って誤診されてるパターンか。

福祉の職員なんてこっちがイライラするくらいの馬鹿いるよね。よそじゃ通用しない人間ばかり

しかし人増えんわ　選んでるんだろうか

>>153
Ｂ型は雇用契約がないので、労働法規（最低賃金）に縛られない
授産事業の利益全てを利用者に分配する事を義務付けられている
だから、授産事業の収益が高い事業所は工賃が高く
収益が低い事業所は工賃が低くなる

４月からＡ型も利益からしか給与を払えなくなったので
今後は最賃分しか払わないＡ型より稼げるＢ型が出てくるかもな
Ａ型は最賃払えば事業所が利益を抜けるけど、Ｂ型は抜くと違反だから
Ａ型の特開金よりＢ型の加算の方が多いしね

スッタフ＝カスヘルパー＝３９歳でＡ型の一番下っ端、パシリ
Ｒ）底辺高校卒業後、ニートやら、下働き続きのどうしようもない
底辺人生の延長。３９でパシリ。給与ナマポと変わらず。

>>42
訓練給付費や特開金から利用者の給与が払えなくなった
でも、X社の請負料から払えば問題なしって事になる
訓練給付費や特開金で事業所が黒字でも、授産事業で利用者の給与分の利益を確保しなければ
認可取り消しで事業所が潰れることになるが、これで回避は出来る
うちには関係ないんだけどね

うまいやり方は本職さんに聞けば教えてくれるんじゃないかな
ただ、何年も前から厚労省はこの手口を把握してるので
横行して制度改正が意味をなさなければ、当然潰してくると思うよ

>>159
Ａに行ける状態じゃないじゃんか

お前らってなんでA型で働いてるの？

>>159
スウエーデン行けばいいじゃん

働かないと生きていけないから

>>165
なるほどね。その�]社に知っている奴が施設外就労で出ているんだよね。
それは２年いや、３年以上前からの話で、�]社は今もあるし、そのＡ型事業所は
系列関係で、特開金の切れた利用者をたらい回しして来たことでも知られている。

今回のＡ型への規制に関しは、厚労省も本気のようだ。どうした力学が働いて
いるのか不明だが。

ただ少し前に、暫定支給決定でも特開金の対象になる改正もあった。

それでもＡ型事業所が昔と比べてかなり儲からない、あるいはリスキーな商売に
なっているのは事実のようだ。

そういえば、
豊田真由子って厚労省の元官僚だったな。

>>167
そこにＡ型があるかだ。

>>159
年収500万稼いでいたのに、何で叩かれているのかすらわからないとか
双極性なのに、年金受給日に１週間、計画的に休んで遊ぶとか、ぶっちゃけ詐病やん
年金を全額返納しろ詐病野郎

だいたい、福祉施設でも雇用されて給料が発生してんだから
体調を崩したわけでもないのに休みたいから休むが通じるわけねーだろ、遊びならなおさらだ
年収500万もかせいでいたのにそんな常識もしらんのかよ

休みたいときに休みたいならBへ行け、お前はBレベルがお似合いだ
こんな屑発言するから、他の精神も迷惑するんだよ
自覚すらねーだろ年金不正受給の詐病野郎

>>167
障害や病気を持ちながら、それでも働きたいから。
ひきこもって社会から孤立するよりも、
働いて社会とつながりたいから。

Ａ型・・・・身体障碍のいざりどもがえばっている、バッバアアの休息所。
仕事ではなく、弁当を食いにいく所。仕事の真似をするところ。


スタッフ＝ヘルパーは、高卒！！！！！底辺、ナマポ並み。

>>173
意識高いね

>>175
でも実際引き籠っても先には死しか無いからな

今日も適当に頑張るか

>>159
わかった年収５００万は凄いよ
だから静かにしててね。

>>159
クズ

躁うつなんか一生完治しないし過去の話じゃ飯も食えないのにプライドは高い
こういう基地外が一番たちが悪い

利用者3人と職員1人で仕事してて雑談で大学の話になったとき
職員だけ高卒だから話に参加できなかったの思い出した

>177
>178
>179
>180

同一人物

でも無断欠勤なら以ての他だが有給使って休むのは問題無いんじゃないか？
A型施設でも雇用だから有給が存在する以上は使うのは何の問題も無いはず。
何なら労働基準監督署に訴えてみるべき。

お前ら障害者だし、保護される立場だからそんなに糞真面目に考えるべきでもないだろ。

普段から内職ばかりで全然稼げてないのに、
有給まで貰える手厚い待遇の事業所が世の中にはあるみたい。

有給使えるからって、
年金入ったら一週間休んで遊ぶとか、ふざけているだろ。

今日もA型の仕事張り切って頑張るぞ。

>>183
配慮すべきなのは障害特性のみ
それ以外は健常者と同じなのに
障害者だからと特別扱いする必要なんてない

むしろ
>>159
>>182
が同一人物だろ

頑張らないやつは他の人が口にこそ出さないかもしれないが評価がどんどん下がっていき居場所が無くなるよ
それが一般であれ障害者であれね

>>184
もうすぐ廃業だから気にするな

>>188
その通りだけど本人は手遅れになるまで気付かないんだよなぁ

うちの所には身体障害者なのに精神の利用者と同じように配慮してもらって当然、精神の利用者に許される事は自分にも許されると思ってる人がいる
簡単に休むし来ても仕事サボりまくり

>>183
同意
しょせんA型だし一般に行った時とは違うメリハリをつければいい
>>191
そら人間ってのはそうなる人はそうなる
ちなみにうちの職員もサビ管も一般に比べて簡単に休むよ
精神が理由でも休みまくって許される人がいるのならば、売上にほぼ貢献していない知的がいても許されるのならば、ってね
そういう所だしA型は

>>191
だから精神入れたくないって言うところもあったね
今は身体・知的がたりなくて仕方なく精神入れてるみたいだけど、絞りに絞ってるみたい

というかA型にきて初めて知ったけど
身体でも精神がちょっとやられてる人ってのは案外多いね
そもそもの話、厳しく言えば精神だから休んでもいいしそこは配慮されるべきっていうのが間違ってる
本当にサボりでなく精神のせいで休んでしまうようなレベルならB型行けばよかったんじゃない？

>>194
もちろんその通りなんだけど、安い工賃で働くのは嫌だばからしいってＡに来ちゃうじゃん

労働基準法に精神なら休んでいいという決まりはないけどな
でも、有給は権利だと自分に都合の良いことは主張する
本当にどうしようもない人達

てか有給って1週間もあるの？
取ったこと無いから知らんが

施設外就労だと必ず、職業指導員つかなきゃなんないの?
しかも、就労先の人は利用者に仕事の指示をしたらダメ?

頑張ってる人に「あいつは使えない」とか言い出す奴はなんなの？
勝手にサボったりしたり、迷惑かけるならともかく出来てはいるんだから何も問題なくない？
自分も含めて全員一般では通用しないからここ来てるのに、こんなカス見たいな仕事でも出来る出来ないでマウントとるのかって思う

ここの書き込みの大半に言えるけど、君たちが卑下しているのは、君たち自身だよ。少し違う
自分自身だよ。ひたすら、虚しい事が続いている。

>>197
最高で1年で20日付与、2年間分もっていられるので最大で40日分の有給は取れる
年金に関してはよく知らないけど、受給は２か月に１回だっけ？

そうすると6 * 7 = 42日になって完全に無理
三日とかなら6 * 3 = 18で問題なくいける

ただし勤続年数がかなりいってないと駄目だけどね

昨日今日と見学者来てるけど絶対雇うつもりないだろ
この人数でいっぱいいっぱいなのに

>>197
たとえ、土日入れて一週間だとしても（40日間ある仮定）
6 * 5 = 30日　有給残10日→20日付与で30日
6 * 5 = 30日　有給残0日→20日付与

2年間はできるけど、それ以降は無理

>>199
私も思うよ。A型作業所は仕事が困難な人達の
ための所なのに、そんなに自分に自信があるなら一般へ行けばいいのに。A型に行ってる時点で
叩いてる人と同レベルなのに。

>>204
完全に便乗だけど俺もそう思う
どんなにがんばっても出来るもの出来ないものがあるし、スピードはどうしても差が生まれる

さぼって、仕事してないならイラっともくるけど、がんばっても遅いのはしょうがないと思う
というより、普通にできちゃったら、そもそもこんなとこにはこないだろって考え

俺も、この暑さの中で外作業して体調崩して、この時期だけ中仕事にしてもらってる
暑さに強い人はそのまま、この時期でも外

自分が外仕事の足手まといになっていて心苦しいですって、この前相談したら
そういった出来ないことを見つけるのもA型だから
誰も足手まといとは考えていないよって言ってくれたよ

なんでも出来たら、利用者じゃなくて、完全に健常者だからな
職員ですら、得意不得意があるんだから
利用者なんてさらに、できるできないの差が存在するよ

>>187
正解

>>182
痛い奴だな

>>205
良い職員いるな

うちは施設外にいけるかどうかだな
人当たり的な所はしっかり配慮されてるが仕事は健常者の人と同じことやるから
皆1回は体験するが大体の人がついていけないから作業所と一般にはだいぶ差が
あるんだなと思わされる

>>200
「卑下する」の意味が理解出来ていないから、意味不明な文になっている。

http://i.imgur.com/a9z2aPn.jpg
２番の見下すの意味で成立する文章だと思うが、何が間違ってるの？

身体は外回りできないが、施設内でサロンみたいになっているのはおかしい。
これに車の運転もできない無能なスッタフ＝ヘルパー＝３９歳男１年目
＝高卒＝パシリが、奴隷芋犬になっているのでどうしようもない。こいつは首だ。

今週も週5日皆勤達成♪土日は休日だ。

>>205
俺も同感するよ。

俺は発達障害(ADHD)だから、とっさの判断をするのが苦手で、
頭が回らなくなったり、行動が先走ったりする事がある。
後で「あの時ああすれば良かった」と時々後悔するから、
とても他人事じゃないな。

人それぞれ障害や病気を抱えながら働いているが、
仕事のスピードは遅くても頑張り続けている人がいれば、
進んで手伝ってあげればいいし、
お互いがお互いのコンプレックスを補い合って助け合うのが、
A型の本来のあるべき職場の姿だ。

>>198
施設外就労に付いて来るのは施設外就労ユニット支援員
常勤換算で一名以上、本体の人員配置以上の割合で必要
でも、雇用してたら必ず付いて行かなければならない訳じゃない
施設外就労先が複数ある場合、支援員が別の施設外就労先に行ってると
支援員がいない施設外就労先が出来てしまう
緊急連絡が出来る状態なら直ちに違反にならないけど
訓練給付費を貰って訓練する指導員がいないなんて
当然望ましい状態ではないよね

施設外就労の他にも、スタッフが不要な施設外支援もある
でも、施設外支援で相手からお金を受け取ると派遣法違反になる
施設外支援は就労を前提にした研修みたいな扱いだ

施設外就労先の人が指示を出すと、偽装請負になるから完全に違法
でも、現実問題として指示や安全面の確保をしないと成り立たない気がする
Ｂ型なら事業所と雇用契約がないから
施設外就労先の人間が指示を出しても違法性はない

>>213
B型の利用者と施設外先には雇用関係も直接の契約もないから指示を出せるわけがないだろ

うちの施設去年から週5勤務、就労経験有りの人しか雇わなくなったんだけど
それまで好き勝手やってたサボリ魔たちがどんどん居心地悪そうになってて良かった

>>202
見学だけなら普通の作業所は断らんよ

>>194
まともな身体は障害者枠で働いてるわな
うちの身体は発達か軽い知的併発してるか
脳梗塞・脳出血やって体が不自由になった５０代か

>>213
相手からお金を取るとは、給料?

>>214
違法性の話な
だから法的に指示は出せる
利用者に指示に従う義務がないだけ
で、指示に従わない利用者は
翌日から施設外就労先に来ることを禁止される事もある
就労先は危険な行為など、決して容認できない事があるからな
現場は理屈だけじゃ成り立たんよ

全く無知で申し訳ないんですが、
作業所の給料って頑張っても5万円前後なんですか？

>>218
わかりにくくてごめんな
施設外就労は、事業所が施設外就労先から請負料を受け取り
利用者に給料を支払うだろ

施設外支援で問題になるのは、名目が何であっても
施設外支援先の企業から、事業所がお金を受け取る行為
これは派遣業そのままだろ？

通常研修なら、事業所が研修させてくれる施設外支援先にお金を払うものなのに
逆に受け取るのは労働者性があったと受け取られるから

>>220
5万は全然頑張ってない
頑張れば普通に12万くらいは稼げる
ただそこまで頑張れるならもうちょっと頑張ってフリーターとして普通のバイトした方がマシだけどな

>>222
そうなんですか、参考になります。
以前、クローズで派遣の工場で頑張って働いたら月20万くらい行ったんですけど、
体を壊してしまいました。
少し調べたんですが、障がい者でも身体や知的と比べて、働き口がほとんどないというのが現状なんでしょうか？

>>219
就労先がB型利用者に仕事を押し付けるのは違法ではないということ

>>219
偽装請負は請負契約なのに実態が請負じゃないから問題で労働者供給（人材派遣）は派遣法違反になる
施設外先が仕事の指示を出すと派遣法違反でまた派遣業をするには認可がいる
だから施設と施設外先は請負契約だから

>>225
Ａ型のように雇用契約がある労働者の場合はね
Ｂ型は雇用契約がなく労働者ではないので
派遣法も労働者供給事業など職業安定法も偽装請負も
適用されることは有り得ないんだよ

高松市の施設でも障害者５９人解雇
https://www.youtube.com/watch?v=dlOx9Lo5Lx4

>>223
お金に関しては都道府県と事業所による
一番低い県で1日4時間の事業所にすると、どんなにがんばっても
714 * 4 * 22 = 62 832

逆に東京で1日6時間の事業所なら
932 * 6 * 22 = 123 024

圧倒的に優位なのが身体、次に知的、精神は残念ながら今はまだ低いけど今後増える
前年比の雇用率では圧倒的に精神が一番高い

なぜなら
身体10000→11000に増えても10%増だけど、精神100→300に増えると、なんと前年比3倍になるというマジック

>>223
月２０万円なら、障害者年金支給停止にならんよね？２か月に３０万円支給される
場合。

知識が薄っぺらすぎて会話するのが怖い

なぁ、社長が来る時にベンツで来るのを見てムカつくのはやっぱ心狭いか？
そりゃ社長だから金持ってるだろうし別にベンツくらい乗ってもいいんだろうが、こっちは最低賃金で貧しい暮らししてんのに配慮が足りないと思うんだが。

>>216
そうなんだ。
だからその後誰も体験に来ないのか。

>>231
そう思うんなら、労働組合で団体交渉して賃上げしてもらえばいい話。

>>231
社長になってベンツぐらい乗れないと誰もリスクを背負って経営者になんかならんわ

一般企業なら、ベンツを見せつけて
「お前らも頑張ったら乗れるんだぞ」みたいなハッパのかけかたもあるんだろうが、
障害者施設でベンツみせられても困るだけだな。

>>234
う〜ん。ほんとに金持ってるなら、私用はベンツで公用ではプリウスとか二台持ちして、うまく印象操作
すればいいと思うけど。

それができるほどの金持ちではないってことかな。

自分の意思で障害者の認定取って、Ａを選んで楽してるんだから、
他人が苦労してベンツ乗ってようが関係なかろう

>>231
配慮してもらえるのは障害の事だけよ

うちは全国を駆け巡ってる実業家が片手間に経営してるから社長とは2〜3回くらいしか会ったことないわ
実は以前沈みかけてたうちの作業所を経営者交代という形で拾ってくれて続けさせてくれてるから感謝してる
勿論、前の社長も入る時に面接で拾ってくれたから感謝してるよ
自分はちょっと前まで時間も短縮してもらった上で休みがちとかいうもうダメダメでもう居場所が危うくて駄目かと思ったんだけどやり甲斐を与えてくれて今ではもう少しで皆勤って所まで来た
やっぱ続けてみると周りから見られる目の色が変わってようやく溶け込んできたよ
真面目にコツコツやるって大事なんだなって思った

うちも自営業と市議会議員やってる人が理事長だから
会うのは週１で作業所の滞在時間１０分とかの忙しい人だわ
サー管忙しすぎ

>>221
ありがとうございました

>>240
お役所にたいして強そう

>>241
管理者兼サ管の小さい事業所なんてたくさんあるぞ。

へー

>>243
前いたＡ型作業所がそうだわ。コメディカル出身の社長兼施設長兼サビ管だが、いい年
してたいしたことない賃貸住まいで、チャリで出社していた。

１０月に、時給が２５円アップするっていう噂なんだが、マジなん？情報通の人
真偽のほど教えて欲しい。
今日は、淀川花火大会や。

まぁ、後２か月したらわかるってことやな。

>>246
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000172722.html

次からは
平成29年　最低賃金
で検索したらいいよ
年のところは毎年変えるんだぞ

>>245
恥ずかしいサビ管だな、そんな風にはなりたくないわ

B型通ってたけど今はハローワークの職業訓練学校の面接受かったら事業所のほうは休んで学校通ってるけどA型の工賃って高いですか？

>>249
大多数が最低賃金で場所によってはそこから除外適用されて数割ひかれてます

>>248
でも家建てたりベンツ乗ったら文句言うんだろ

急な出費などで、今月の生活費、家賃、携帯代が足りなくてお困りの方。

ヤミ金でお困りの方。

保証人、担保不要です。

是非ご相談下さい、詳しくはHPをご覧下さい。

会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にstaに、ご相談ください。


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