☆☆アダルトチルドレン 72人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止]©2ch.net

アダルトチルドレン当事者の専用スレです

次スレは>>980が立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 71人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488802485/l50

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/l50

あと情=執着でしょ

ACに掛かってしまうのって若いか恋愛経験乏しい人
愛情深い人ほどACの一見正論に見える主張にじわじわ洗脳されてしまう

ACの言葉は真摯に聞いてはいけないよ
ほんとこうやって言葉巧みに洗脳するから
真摯に向き合ってしまうとじわじわ気づかぬままモラハラやDVのような状況になり終わってみればPTSDが残る

今の旦那と付き合ってから何の洗脳もしてこない旦那のおかげで普通の世界に戻れた

ACは人を操り支配する天才
権力者の大半はAC

>>155
あなたもACなんでしょ
じゃああなたの話もまともに聞いちゃダメだよね

普通の世界？
普通ってなに？
あなたの普通はあなただけの普通だから

イマドキ仕事をしていない女性は論外ね

そうね
絶倫ね

>>152
キチガイと言った人は僕とは別人だが
君の言ってることこそ『本当の愛情知らない人が頭だけで考えた本当の愛情』なんだよ
どんな異常行動をしても無条件で愛されたい理想をベースに組み立てるから理論も歪む
君の言うとおり一度本気で好きになった人を本気で嫌いになるハードルは高い
そのハードルを超えてしまったのは今のところ人生でACだけだ

>>161
まさに俺の言いたい事そのものだった。

本当の愛情って何だろうね
たぶんだけど本当の愛情持ってる人はそんなこと意識しないんだろうな
愛情についてなんて考えたりしないんだろうな

家族愛は何となく分かるけど、恋愛はわからん。

美女と野獣見て主人公が羨ましかった
両親に守られて大好きだって言われて
何か皆と泣き所が違ってたような気がする
あんな風な感じが家族の愛なのかな

親を恨んだ所で何も解決しないし、それなりに円満にやってきたけど、あれこれ指示してくるのが本当鬱陶しい。暴力はさすがに数十年無いけど、指示を突っぱねると怒鳴るんだよね。
こちら30歳超えした社会人。怒鳴られても負けなくなったが、バレ無い範囲でビクビクしてしまう。
不快過ぎ。
別居したいが、親が金に困ってるし突き放せない。介護まで付いてくると思うと、自分の人生って親を守る為にあるのだろうか。

明日というよりもう今日だけど通院日で仕事休んでまで迎えに来てくれるようになった父と元凶の母2人に甘えたいのか今までずっと溜めてきた鬱憤を晴らしたいのかごちゃごちゃでわからないけど
会ったら暴言吐きそうで怖い
夕方のニュースで心理的虐待の話やってたのたまたま見てたけど全部合ってたので馬鹿なはつげん？
アホな子演じてても狭山市の親の判決のニュースに対して暴言吐いてたから今親に会ったらすごい事言いそう

親御さんに失礼のないようにな

昔のことは忘れて今をしっかり生きなさい

構ってちゃんうざい
構ってほしいなら構ってって
寂しいなら寂しいって素直に言えばいい

日本はACに優しくない
韓国に行こう

空気が読めない。なんだよ空気って

空気読めないのはアスペじゃん
こういうキチガイがACぶるのやめな

彼女がまさにこれなんだが、本人に伝えてあげた方がいいんだろうか？
気持ちの変化が凄くて本当に辛い。
付き合う年数が増すごとに気性の荒さが目立ってきて俺自身がどうかなりそうだ。
心の底から理解してあげて少しでも支えてあげたいと思って付き合ってるんだが、試されたりする事にうんざりしてきた。
当事者スレで悪いが、AC側から見てもこの状況は別れを決断する時に思えるか？

たくさんセックスして満足したら捨てな
お互い不幸になるだけだよ

差別や偏見で嫌われるんじゃないからな
なぜか良くすれば酷いことされるのがAC
距離保った関係でいるのは問題ないが
酷い扱いに格下げされるためにわざわざ良くして親しくなる人はいない
普通の人は親しくなれば親しくないより幸せな扱いをされるのにACはそこ真逆
恋人、結婚相手が理解あるというACの話素直に聞いてみな
そのACがそんなやつじゃないはずだよ
相手の問題じゃなくACの問題
他人ならともかく恋人なら、家庭環境が悪かった話自体で嫌うことなどない人のほうが多い
ACが言ってるような偏見に満ちた薄情な人間なんて意外と少ないよ

>>175
凄く優しい人の時もあるからそんな気持ちになれないんだよね。
あと外見が凄く可愛いからそういう所も好きなのかもしれない。
あっちの希望に応えて沢山構ってあげるようにするとそっけない反応になってくるし、どう接したらいいのかわからんくなってる。

>>176
読んでて凄く辛くなった。
今の彼女にいくら尽くしても些細な事で振り出しに戻される。
いくら頑張っても無駄なんだろうなって気持ちになってきた。

>>174
ACの自分がコメントして良いのか解らないけれど、彼女本人が自分の無神経さに気付けないと、永遠に続いてしまうと思う。
気付いてからも、見捨てられ不安との戦いはなかなか大変なものがあるんだよね。
誰かと揉める→自信を無くす→全ての人に嫌われる→あなたに捨てられたらどうしよう。みたいな、身勝手で自分中心で意味不明な感情に支配される。
そういうのは自分の中の問題に過ぎない訳で、１人で整理していくべきなんだけど。
今のままの彼女では、恐らく依存し合える相手じゃないと幸せを感じられないだろうし、あなたは疲れ切ってしまうと思う。
別れた方がお互いの為になるのかも。

別れてないのは当人だけだろアホか。

>>180
別れを決断する時？って聞いてるから別れてないんじゃない？

自分の幸せ第一に
ツラいって自覚あるのに何で一緒にいる？
相手の問題は相手の問題だからどうにもできないし
人は変えられないし変えようとしたらコントロールする事になる
今のままの相手を受け入れられないなら別れた方がいいと思う

>>179
当事者からのレスはとても有り難い。
まさにその通りなんだと思う。
本人が無神経な事を自覚してくれると助かるけど、そんな事を指摘したら凄く傷つきそうでこちらも怖くて言い出せない。
距離を置こうとするとしがみ付くような態度してくるけど、こっちが親切にするとそっけなくなる。
俺はACじゃないからそうなる理由も理解したくても理解できないんだよね。
こちらが望んでるのは共依存ではなく、お互いに信頼関係を築いて過ごしたいって気持ちが強いから別れる方向で考えるよ。

>>182
きっと俺自身も優しい時の相手に依存してるんだと思う。
いつも感情的に怒ってたりするけど、優しい時は全て忘れれるぐらい可愛く思えてしまう。
相手が変わる事ないなら離れるべきなんだよね。

空気が読めない

>>173
アスペはキチガイじゃないよ

ちなみにアスペとはアスペルガーの略だよ

そういうとこがアスペ

テンプレ的レスあざーっす

やっぱりみんな病んでるんだなぁ

>>184
病院付き添うし一緒に治していこうって最後に言ってみては
緊張や不安の糸が切れて大泣きするかもだけど

>>191
カウンセリングって高いのかな？
そこまで高くないなら俺が代金支払って一緒に受けたいと思う。
考え方が少しでも矯正されるなら喜んで付き合う。

>>176
そのとおりだと思う
無意識に子供に対する親の愛を恋人で代替しようとしてるからそうなるんだと思う
しかも幼児レベルからだし恋人の方はきついわ
それを何年も頑張って乗り越えた時に本物の子供と同じように成長してちゃんと大人になってくれるのか、一生依存した子供のままかもわからない
最悪長く付き合えば付き合うほどこいつは自分を捨てないと悪い意味での信用、つまり甘えがエスカレートして悪化さえする
そう思えば克服してないACとの交際はだいぶリスキーだよね

>>192
彼女プライド高いところがありそうだから喧嘩になるかもだけど、きっとあなたを一番好きだよ

だけど自分なんかには勿体ない人だと思って、大好きなあなたと会える喜びとは裏腹に卑屈になってしまうんだろう
で、一人悩み苦しんでるんだろう

大好きなあなたからそう言われると彼女は逆の言動をしてしまうかもだけど、本心は嬉しく思ってるよ　

カウンセリング料金はわからん

>>192
彼女プライド高いところがありそうだから
って失礼な言い方だねごめん
感情の起伏をコントロールするのは難しいんだよ

決めつけることはできないけど
174さんはACの要素あるんでは？
人から必要とされたい気持ちが強かったりそこまで相手の問題、課題に入れ込まなくてもいいような…
相手を救いたいと思うのは自分が救われたいと思ってるからとか
相手だけの問題だと思ってたら実は自分にも何か課題があったとか

相手の問題は相手自身の力でどうにかできるって信じる事もありなのでは
でも自己満足で見返り一切求めないならとことん付き合ってみてもいいのかな
それで相手に何も変化なくても相手の事は恨まずに自分がやりたいからやったんだって思えれば

>>194
好きでいてくれてるなら凄く嬉しいけど、そんな風には見えなくて辛くなっちゃうんだよね。
プライドは凄く高くて承認欲求も強い方だと思う。
自分の事をダメな人間とか言ったり、長生きしなくないとか言ったりすると凄くかわいそうで少しでも自信つけさせてあげたいんだけど、俺には難しそう。
カウンセリング受ける事で少しでも考え方が変わって不安が減るなら連れて行こうと思う。

>>196
どうなんだろう？
俺自身は家庭に恵まれてたと思うし、家族が凄く大好きだよ。
ただ、女の子にここまで必要とされた事がなかったから嬉しくて共依存になってるのかもしれない。
相手から連絡こない時はそっとしてるけど、やっぱり寂しく思っちゃうからね。

疲れた
疲れた
疲れた
疲れた
生まれてから一回も幸せじゃない
家族とは苦痛だった
家族が苦痛なのは
私が悪いと責められ続けた
もういやだこんな記憶を抱えて生きて痛くない
早くしにたい

そうですか

>>199
いつ死ぬの？

acは性格が歪んでる人が多い。

いや逆でしょ
性格が歪んでることをACって言ってるんだよ
歪んでないACってそれACじゃないから
バカなの？

歪んでるっていうか性格悪いね。

あ、ごめん。
別に傷つけようとして書いたわけじゃないから勘違いしないでねw
実際にそういう人見てきたけど性格が悪かったので。

事実だからいいのよ
ACの人も自分の性格が悪いことぐらい気付いてる
こんなことでいちいち傷つく奴は似非AC

時間に置き去りにされてく感覚
いつまで過去を引きずってるんだろう…

自分の性格が悪いのが分かるから人を遠ざけたい
でもたまに孤独を感じてダメになる
感情が矛盾してて疲れる

人？に気を遣うのに疲れた
それとも自分に気を遣うのに疲れたんだろうか
人からの目や評価を気にして、いつもニコニコして、嫌われないように道化を演じて、貶されて、悩みがなさそうと言われて
貶されてるのに嫌な思いしないわけないだろ
馬鹿はお前らの方じゃないのか
それでも道化でいることが辞められない
相手にとって都合の良い人間でないと嫌われる
どうしたらいいんだろう

家族が原因ではないアダルトチルドレンも有り得るのかな？
母親の離婚、再婚を経験したけど再婚相手にも凄く良くしてもらったし家族に原因があるとは思えない

>>209
生きずらさを感じてたらＡＣだと思うよ

人に気を遣ってるんじゃない
自分の性格の悪さを必死に隠してるだけ
一見優しい人のように見るけど結局自分のことしか考えてない自己防衛野郎

>>209
自ら馬鹿を演じておいて貶されて馬鹿はお前らのほうとか…
ACってこれだからめんどくさくて付き合いにくい
相手は超能力者じゃない
聞かない人もいるけどちゃんと話せばちゃんと聞く人も多いよ
最初のほんの取っ掛かりですんなりするっと聞いてもらえないとすぐ聞いてもらえない相手と決めて引っ込む
赤ちゃんじゃないんだからそこまで全面的に相手に安心もらわないと話もできないなんて相手のほうこそ疲れるんだよ
モジモジしてる幼児に接するように優しく優しく手取り足取りお膳立てしてもらわないと話もできないのか？
ぶつかって向き合うくらいのこと普通にせーよもう
相手の態度は自分の態度が作るんだよ
自分で壁作ってる大人にわざわざ手取り足取りなんか誰もしないよ

ACにキツいのが普通の人
ACに優しいのは結局上にいるようなACくらいしか自分を必要としてくれる人がいない人の共依存
双方病んだ関係が幸せに向かうことはない
キツい意見をただの意地悪にしか感じないようだが、どうでもよかったらこんなに言葉砕いて言わない

ピエロを演じて笑って喜んでくれる人も居るけど
痛い人だなと避ける人も居るのは当たり前だと気付いた
ACは自分に優しい甘い人を無意識に求めるから
自分の思い通りの反応しなかった人は全員嫌な奴に見える
認知の歪みってどうやって普通に戻すんだろ

>>213
普通の人の代表みたいな言い方にイラっとする。
くだいて言って欲しいなんて誰も頼んでないと思う。
普通の人でも歪んでる人っているんですねｗ

ていうかね
日本人はみんな歪んでるよ
そういう国の風習だから
中国行けば楽だよ

>>214
信頼できるまともだと思ってる人達にこうなった場合どうするとかどう思うか色んな意見聞いて学ぶ。
人がどんな事言われてどんな対応してるのか見て学ぶ。
家族は毒の場合もあるからなるべく友人とかがいい。

○○だから疲れた。とか、○○だから出来なかった。とか、子供のように自分の駄目な行動に理由付けしてしまう自分の思考…。何とかならないかな。
何事も全力で楽しむようにって心掛けてはいるんだけど、気を抜くと不幸探ししてる自分に気付く。
明日も気を抜かずに頑張ろう。

だから構ってちゃんはスルーでいいから

ACの人ってどうしてLINEの返信遅いだけで怒るくせに自分は平気で無視しちゃうの？
自分の事ばかりで他人の気持ちは考えられないのかな？
普通にSNS更新したりしてるけど、これってどんな事考えてるの？
当事者から聞いてみたい。

あ、勘違いされたくないけど煽ってる訳じゃないよ。
もう疲れてて不満溜まってるから少しでも考えてる事が解れば理解しやすいかなと思って。

ACなんてただの自意識過剰なナルシスト
ナルシストは丸坊主にすれば治るよ
丸坊主な自分さえ愛おしいとか思っちゃうならもう救えないけど

>>220
自分はACだけど、LINEの返信なんて全く気にならない。
万が一スルーされてたとしても、忙しいんだなって思う程度だからな〜。
その人が何考えてるのか全然解らない。
本人に聞いてみた方が良いかと。

それACじゃなくてASDじゃ？

>>223
もしかすると俺が関わってるACは境界性人格障害も混ざってるのかも。
あなたのようなACもいるのは参考になった。
返信ないと見捨てられ不安みたいなの作動してるの凄くよく分かるから気を使う事に疲れてしまった。

昔はちゃんと返事はすぐ返さなきゃって思いで窮屈だったけど
遅いくらいでとやかく言ってくる人なんて周りにいないことに気付いたから負担にならないペースで返してるなぁ
とやかく言われた時は自分に害のある人間と見なして距離を置く

LINE送ってくれる人がいるだけ幸せだと思いなよ

ほんとそれ

今高校生だけど大人になりたくない
子供の頃から怖い大人にばかり囲まれて育ったから大人にはいいイメージを全く持ってない
そんな私の大人に対する強い嫌悪感が時間を止めてしまったみたい
部屋の時計が止まってるの

きみはピエロかな🤡

>>229
恥ずかしい

母親が人間性も何もかも酷すぎる

父親は無関心
仕事飲み会ゴルフにお熱

低学歴が教育ママ気取ると人生狂うよ

>>229
人生これからだよ。
社会に出ると、本当に色んな人が居て、泣けるほどに優しい言葉を掛けて貰える事もある。
自分は中年だけど、思春期に荒れかけた中でも、興味を無くさない事と素直に優しく生きる事を誓い続けて、現在は認知が歪んでても沢山の優しい友人や自分の家族が傍にいてくれるよ。
毎度、友人や家族に認知の間違いを指摘して貰いながら生きてます。
私も本当に様々な事があったけど、当時の大人達と同じ年頃になり、自分の方が良い大人になったと思うw
自分語りになっちゃって申し訳無いけど、まだ若いあなたには希望を捨てずに進んで欲しくて。
自分の人生だから、自分で作ろう‼駄目な大人の為に頑張る必要無いけど、負けちゃ駄目だよ！

アノニマス系自助グループ、『ACOA』のテキストには私たちの本当の親は神だってはっきりと書いてある。

アノニマス系自助グループは宗教とは関係ないと謳っているけど、グループ自体が宗教団体みたいなもの。

『ACOA』は排他的な人が多い、古参が偉いみたいな感じがした。

『ACOA桜木町』の眼鏡ブス、お前はただの発達障害だ。余計なことを言うんじゃない。

>>111
当事者に直接言えないからってここでストレス発散するな
そんな性悪では異性から愛されないわよ

ACと付き合っていて、そのストレスをここで晴らす権利があるかのように振舞ってる人がいるけど、
端的に言えば、自分の下半身の問題をここに持ち込んでいるだけ
自分の欲望を満たしたいがために、無関係な人間に迷惑をかけているだけだと自覚して欲しい
ACと付き合ってると、「自分は大変だから、他人に負担をかけていい権利が発生する」という思考回路が
強くなるのは理解はできるけれど、そんな権利は発生しない

確かに性欲処理としてAC女を利用させてもらってるのは事実だ。
でも試し行為にうんざりするぐらいストレス溜まってしまってここでAC相手に吐きたくなってしまうんだ。
あんたらからしたらムカつくだろうけど、相手してる方はこんな感じだと思ってスルーしてくれると助かる。
彼女みたいな存在のACにネットで個人情報流されてしまって今めちゃくちゃムカついてるなら妊娠させてバックレるつもり。

生き方の見本がない
正しい生き方を教えて

毒母を困らせるにはどうすればいいんだろう

死ぬしかないのか

>>239
それ困らないと思うんだけど

>>239
めっちゃ幸せになる
いちばんいやがると思うよ

色んな経験したいけどACの周りは人もいないからなんでも一人でしか出来ないのがツラい。
楽しいこととか共有してくれる人がほしい。

棒人間の歌詞をじっくり聞いたら共感し過ぎた。

久々に用事で実家に戻ったら、早く働け
資格を活かす職業につけと言われた
もっと気楽な職業につくつもりだと言ったら、一生働ける仕事を選べだの
資格を活かさなければ勿体ないだの言われ
微妙な空気になった
鬱っぽい時に言われるとキツイ

やっぱ実家なんていくもんじゃないわ

アダルトチルドレンで無職かぁ
それはちょっとつらいな

>>237
それACというよりボーダーじゃないの？
上に書いてたのと同じ人なら、少しボーダー混ざってるどころか正にそのものだからそっちを参考にした方がいい
まずACって本人が自分で言ったの？人格障害者は自分が人格障害だなんて絶対に認めたがらないから他の病名（ACは病名じゃないけど）を言ったり、医者も発狂からの悪化を避けるために暫定的に診断を隠したりはよくあること

>>245
鬱とパニック障害も

今の状態で働きにいくことをせかされてるからキツイ
２か月前に前職はやめた

>>245
一生働ける仕事って・・・
そんな保障どこにも無いのに。

めんどくさい親だな。

ごめん、>>244
だった。

>>247
傷病手当ては申請出来ないの？
あれは失業(雇用)保険とは違って期間が長いし、デメリットも有るけど一考の価値は有ると思います

無職なのは親のせいなのにね
まともな親だったら>>244も無職になんかならなかった

毒親育ちだけどアダルトチルドレンには全く共感しないんだよね
20年くらい前に何冊か本読んだんだけど世界がわからなかった
物事の捉え方なのかな？
アダルトチルドレンっていうのがアイデンティティになる人たちなのかな