アダルトチルドレン当事者の専用スレです
次スレは>>980が立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 71人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1489234698/
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488802485/l50
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/l50
☆☆アダルトチルドレン 72人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
2017/05/15(月) 01:15:31.32ID:tH8Chtwl2優しい名無しさん
2017/05/15(月) 01:16:32.92ID:tH8Chtwl Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。
Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
主治医に相談する場合は慎重に。
Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です
Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
3優しい名無しさん
2017/05/15(月) 01:16:59.07ID:tH8Chtwl 認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして〜
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして〜
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。
4優しい名無しさん
2017/05/15(月) 01:17:26.39ID:tH8Chtwl 【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております
荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております
荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう
6優しい名無しさん
2017/05/15(月) 07:24:41.13ID:Ey6qxDP5 早く徴兵制を敷いて、ACとか愛着障害とか言ってグダグダしてる連中に
厳しい軍隊経験を課すことが大事
甘えてる奴はこの美しい日本に必要なし！！！
厳しい軍隊経験を課すことが大事
甘えてる奴はこの美しい日本に必要なし！！！
2017/05/15(月) 11:28:44.00ID:XS1rrX8i
いつも定期的に湧くよな
このオッサン
このオッサン
2017/05/15(月) 23:32:41.27ID:mF1/X0oR
１乙ぐらいしろよ
>>１乙
>>１乙
10優しい名無しさん
2017/05/16(火) 02:46:33.19ID:Jg0IraDV 被害妄想つえーな
新スレ立ててもらったら
してるが何か？
新スレ立ててもらったら
してるが何か？
11優しい名無しさん
2017/05/16(火) 03:17:08.20ID:j6LFzk0D 親がアスペで虐待のエピソード持ち、日本語が通じないから耐えた子供の心が壊れてうつ病になった
間違えて結婚してガキ作って全て失うよりは独身でいた方が自分も周囲も間違い無く幸せ
ツケを全部ガキが払わされている事に気づけない積極奇異型アスペルガー
間違えて結婚してガキ作って全て失うよりは独身でいた方が自分も周囲も間違い無く幸せ
ツケを全部ガキが払わされている事に気づけない積極奇異型アスペルガー
12優しい名無しさん
2017/05/16(火) 08:42:46.46ID:TWR6W4Va 中学生までは成績も優秀で友達多かったのにな……高校で一気にだめになったわ
19優しい名無しさん
2017/05/16(火) 18:24:10.92ID:hlwboKWS ACを社会的に排除する方法ないの？
家庭環境が悪かった事には同情するけど、だからと言って成人以降も人を振り回したりするのは良くない。
多少の税金上がっても構わないからACや人格障害の人間を隔離する施設を作ってもらいたい。
家庭環境が悪かった事には同情するけど、だからと言って成人以降も人を振り回したりするのは良くない。
多少の税金上がっても構わないからACや人格障害の人間を隔離する施設を作ってもらいたい。
20優しい名無しさん
2017/05/16(火) 20:51:07.96ID:TWR6W4Va ACの会合でなにかいいものを得られた方いますか？
興味あります
興味あります
21リタリン
2017/05/16(火) 20:53:45.30ID:jMhYW5Nv リタリン1錠800円 まとめ買い安くします相談応、[email protected]
22優しい名無しさん
2017/05/16(火) 21:25:48.39ID:3Xl/jy1r ACはさ、範囲が広いんだよね
恋人いたり結婚してたりする人もいるし、仕事普通にしてて人との会話も
問題なくできる人もいて
自分みたいに何年も引きこもってるガチコミュ障もいるし
前に会合みたいなの一回行ったけど、自分から見たら全然普通っぽいリア充みたいな
人が群れてて、もう場違い感半端なくて二度と行きたくないと思った
そもそもコミュ障が行っても話すのが苦痛なんだから最初からやめるべきだった
ACは概念があいまいで自己診断だから個人間で格差がすごい
恋人いたり結婚してたりする人もいるし、仕事普通にしてて人との会話も
問題なくできる人もいて
自分みたいに何年も引きこもってるガチコミュ障もいるし
前に会合みたいなの一回行ったけど、自分から見たら全然普通っぽいリア充みたいな
人が群れてて、もう場違い感半端なくて二度と行きたくないと思った
そもそもコミュ障が行っても話すのが苦痛なんだから最初からやめるべきだった
ACは概念があいまいで自己診断だから個人間で格差がすごい
23優しい名無しさん
2017/05/16(火) 21:27:47.88ID:hlwboKWS24優しい名無しさん
2017/05/17(水) 00:04:10.12ID:20UeBf49 >>19
これほど分かりやすいブーメランは初めてみた
これほど分かりやすいブーメランは初めてみた
25優しい名無しさん
2017/05/17(水) 11:56:14.81ID:NDEYszbO 愛情でなく承認欲求からくる価値観の押しつけ
そうすればよくなるはずだ、教えてやった自分すごい偉くなったみたい。って。
そうすればよくなるはずだ、教えてやった自分すごい偉くなったみたい。って。
26優しい名無しさん
2017/05/17(水) 14:03:51.34ID:WHKXocYn27優しい名無しさん
2017/05/17(水) 15:03:01.84ID:NDEYszbO そんな労力なんで使ってやらなあかんのじゃとでも言わんばかりに話しに寄り添う気のないカウンセラーっている。
28優しい名無しさん
2017/05/17(水) 15:30:44.24ID:KiEj3Iu429優しい名無しさん
2017/05/17(水) 20:19:27.23ID:iS0qkxRr ブーメランと言うなら、ACが他人に求めてることは自分なら簡単にできることなのか？と聞きたいけどな
自分はACで甘える側なんだからできない
ACなんだもん可哀想なんだもん
自分はできないからやらないの当たり前、できる人がもっとしてくれたらいいじゃん
ってのが根底にあるよね
貧乏人ほど他人が出してくれるお金を何とも思わないのと似てるわ
弱者を盾にもらう側の根性が染み付いてる人に優しくしても不幸になるだけ
自分はACで甘える側なんだからできない
ACなんだもん可哀想なんだもん
自分はできないからやらないの当たり前、できる人がもっとしてくれたらいいじゃん
ってのが根底にあるよね
貧乏人ほど他人が出してくれるお金を何とも思わないのと似てるわ
弱者を盾にもらう側の根性が染み付いてる人に優しくしても不幸になるだけ
30優しい名無しさん
2017/05/17(水) 20:51:07.75ID:ANb1vzUx 過去にイジメられたなら、
逆にイジメる側にまわれたとしても、理性で、節度で、イジメないという選択を、
出来ないならば、機能不全家族の連鎖は終わらない。
まあ、やられたら、やり返したくなるのが普通。
それを超えた対応を、バカ親に求めても、無駄
逆にイジメる側にまわれたとしても、理性で、節度で、イジメないという選択を、
出来ないならば、機能不全家族の連鎖は終わらない。
まあ、やられたら、やり返したくなるのが普通。
それを超えた対応を、バカ親に求めても、無駄
31優しい名無しさん
2017/05/17(水) 22:11:09.57ID:20UeBf49 24だけど、
19の書いてある内容がＡＣっぽいなって思ったから、
ブーメランって書いただけだよ。
19の書いてある内容がＡＣっぽいなって思ったから、
ブーメランって書いただけだよ。
32優しい名無しさん
2017/05/17(水) 22:48:25.09ID:7WLeNQDj とりあえずACの「どこが要点なのか？」さえわからないごちゃごちゃくどくどした話し方が苦手だな
メールでも同じ
「要するに本当はしてほしいのか本当にしてほしくないのか？」さえ結局わからない話し方なんてほかで経験ない
メールの場合すら何度読んでも肝心の結論がよくわからない
なんであんなに徹底的に薄めてぼかした話し方するの？
こんなんで「してほしいと告げたのにわかってくれなかった」と後出しで言われても
ACの話は終わったあとも「…？終わったの？…で、つまり？」となってものっすごく動きにくいんだ
照れ隠しなのか何か知らんがしてほしいなら「○○して」だけをわかりやすく明確に言ってください
メールでも同じ
「要するに本当はしてほしいのか本当にしてほしくないのか？」さえ結局わからない話し方なんてほかで経験ない
メールの場合すら何度読んでも肝心の結論がよくわからない
なんであんなに徹底的に薄めてぼかした話し方するの？
こんなんで「してほしいと告げたのにわかってくれなかった」と後出しで言われても
ACの話は終わったあとも「…？終わったの？…で、つまり？」となってものっすごく動きにくいんだ
照れ隠しなのか何か知らんがしてほしいなら「○○して」だけをわかりやすく明確に言ってください
34優しい名無しさん
2017/05/18(木) 02:26:15.47ID:zvPwHtft ACを毛嫌いする人のスレあってほしいな。
ここは当事者のスレだから甘えた書き込みばかりで共感すらできない。
ここは当事者のスレだから甘えた書き込みばかりで共感すらできない。
35優しい名無しさん
2017/05/18(木) 05:54:22.06ID:ooR/KoIP ACと真剣に話しても相手は問題点について建設的に話してるけど、ACは内容を吟味するのではなく自分が負けないことだけが目的みたいな意地になった受け答えで苦笑する
全面的に甘えてる人間がそうなるわけだが、同じ甘えるなら可愛く甘えたほうがよっぽどいいのに
虐待されたのは気の毒だが人間としてクズすぎてそんな気持ちも失せる
全面的に甘えてる人間がそうなるわけだが、同じ甘えるなら可愛く甘えたほうがよっぽどいいのに
虐待されたのは気の毒だが人間としてクズすぎてそんな気持ちも失せる
36優しい名無しさん
2017/05/18(木) 07:29:49.36ID:gIHCLJSp あれ？ここって当事者のスレじゃないの？
37優しい名無しさん
2017/05/18(木) 08:14:40.03ID:+eN7vIew いつもの人が暴れてるだけ
38優しい名無しさん
2017/05/18(木) 08:40:07.80ID:jOtx8PGK この人のAC感当てが外れてるんだよね
40優しい名無しさん
2017/05/18(木) 19:42:24.56ID:xdpSx2Ma あんたらは人間のクズだから虐待されたんじゃないの？
41優しい名無しさん
2017/05/18(木) 23:03:23.92ID:pYs58UZ1 どっちの言い分が有意義だったか、数年後か数十年後か、わかるよ
そのときに周りにいる人間が自分の生きかたの結果
一時しのぎの負けず嫌いなんかどれだけ続けたところで、将来どうなるかが目に見えてるから言ってあげてる
ACは勝手に戦ってるが、相手はACと戦ってなどいない
そのときに周りにいる人間が自分の生きかたの結果
一時しのぎの負けず嫌いなんかどれだけ続けたところで、将来どうなるかが目に見えてるから言ってあげてる
ACは勝手に戦ってるが、相手はACと戦ってなどいない
42優しい名無しさん
2017/05/19(金) 00:35:44.43ID:lQ3f1vtL >>41
それで、あなたは誰と戦ってんの？
それで、あなたは誰と戦ってんの？
43優しい名無しさん
2017/05/19(金) 01:46:22.35ID:/vfSg8JO ここ最近急に変なやつ湧いたな
44優しい名無しさん
2017/05/19(金) 02:09:55.96ID:9+Z8KDVN 言ってあげてるとか何様ですか？
だから鬱陶しいって
だから鬱陶しいって
45優しい名無しさん
2017/05/19(金) 02:12:25.97ID:p22Pm3IE ほら、感情のコントロールできないからすぐに癇癪起こしちゃうでしょ？
やっぱりキミ達はまともではないんだよ。
当事者が集まるスレなのに甘えた事ばかり言って耐える事を知らないんだもの。
頼むから社会に出てこないでほしい。
やっぱりキミ達はまともではないんだよ。
当事者が集まるスレなのに甘えた事ばかり言って耐える事を知らないんだもの。
頼むから社会に出てこないでほしい。
46優しい名無しさん
2017/05/19(金) 02:27:00.34ID:9+Z8KDVN 2ちゃんのレスだけで感情のコントロールとか
あんた構ってほしいの？
あんた構ってほしいの？
47優しい名無しさん
2017/05/19(金) 05:28:54.71ID:kXZ4ilj4 ﾜｯﾁｮｲに移動した方がいいんじゃない？
48優しい名無しさん
2017/05/19(金) 07:12:40.64ID:B7iSaRdb49優しい名無しさん
2017/05/19(金) 08:36:10.94ID:Ik1CYXVc >>41
と、言いながら他人の課題に首を突っ込みまくる辺り、あなたも他者との境界が曖昧なんじゃない？
それとも、あなたは持論を誰かにぶつけて自信を持ちたい不安定さん？
AC批判したい部分も良く解るが、あなたも同じ要素持ってるよ。
と、言いながら他人の課題に首を突っ込みまくる辺り、あなたも他者との境界が曖昧なんじゃない？
それとも、あなたは持論を誰かにぶつけて自信を持ちたい不安定さん？
AC批判したい部分も良く解るが、あなたも同じ要素持ってるよ。
50優しい名無しさん
2017/05/19(金) 09:16:25.44ID:s/bj4pKI 私がこのスレみたいな人間だったらきっと旦那は私を大切にしてくれなかったな
旦那に救われる前もここまで歪んでなかったから共感できない
ACの話したくて見てたんだけどACと言っても全然違うんだね
スレ見つけたときは少し嬉しかったけどカルチャーショックだった
旦那に救われる前もここまで歪んでなかったから共感できない
ACの話したくて見てたんだけどACと言っても全然違うんだね
スレ見つけたときは少し嬉しかったけどカルチャーショックだった
51優しい名無しさん
2017/05/19(金) 09:48:20.64ID:9KHQwpxV 挑発的な文言書き込んでおきながら批判に対しては感情のコントロールができてないだの上から目線で説教かまし、挙句の果てには根拠に乏しい妄想的なAC像をでっちあげそれがさも全体に当てはまるかのような発言を繰り返す
書き込みだけ見ればこいつは相手を下に置いて安心したいだけのクズに他ならないし身勝手な手段で自尊心を保とうとするその姿勢こそ甘えだろうが
書き込みだけ見ればこいつは相手を下に置いて安心したいだけのクズに他ならないし身勝手な手段で自尊心を保とうとするその姿勢こそ甘えだろうが
52優しい名無しさん
2017/05/19(金) 10:05:05.04ID:lQ3f1vtL53優しい名無しさん
2017/05/19(金) 12:33:00.89ID:yp4byVtn スルースルー
54優しい名無しさん
2017/05/19(金) 13:23:36.02ID:8vM46arv 差別とかじゃなく事実としてACの認知の歪みは脳障害のレベルだな
この「いつもの人」が言ってることって普通の人が言われても別に
＞持論を誰かにぶつけて自信を持ちたい不安定さん
とか
＞相手を下に置いて安心したいだけ
とか思わないこと
反発はしたとしてもこの解釈はしないね
こんなこねくり回した発想するのはまさに自分がそうである人ぐらい
普通の愛ある友達や親でもこれくらいのことは指摘するってこともわからないほど認知が違うんだもんよ
それか単純に嫌悪してるだけでAC被害者スレがないからここで言うんだろ
この「いつもの人」が言ってることって普通の人が言われても別に
＞持論を誰かにぶつけて自信を持ちたい不安定さん
とか
＞相手を下に置いて安心したいだけ
とか思わないこと
反発はしたとしてもこの解釈はしないね
こんなこねくり回した発想するのはまさに自分がそうである人ぐらい
普通の愛ある友達や親でもこれくらいのことは指摘するってこともわからないほど認知が違うんだもんよ
それか単純に嫌悪してるだけでAC被害者スレがないからここで言うんだろ
55優しい名無しさん
2017/05/19(金) 13:35:39.91ID:8vM46arv56優しい名無しさん
2017/05/19(金) 15:47:43.96ID:p22Pm3IE ここ読んでるとACは治らないんだなって実感する。
凄い反発でビックルするよ。
こんな思考の人達が社会に出てると思うと恐ろしい事だと思う。
凄い反発でビックルするよ。
こんな思考の人達が社会に出てると思うと恐ろしい事だと思う。
57優しい名無しさん
2017/05/19(金) 16:37:18.03ID:qZPoTF9O いくらビックルしても構わないけどあまり人を不快にさせる書き込みは慎もうな
58優しい名無しさん
2017/05/19(金) 16:41:18.52ID:lQ3f1vtL59優しい名無しさん
2017/05/19(金) 16:47:25.19ID:lQ3f1vtL 理解したいわけじゃないから、
勘違いしないでね。
連投スイマセン。
勘違いしないでね。
連投スイマセン。
60優しい名無しさん
2017/05/19(金) 17:41:35.85ID:s/bj4pKI 私の旦那もこういう話はしっかりしてくれたよ
41とか32みたいなの
だからこのスレの反応が本当に意外だった
もう少し人の話聞かないと親の代わりに教えてくれる人いなくなるよ
41とか32みたいなの
だからこのスレの反応が本当に意外だった
もう少し人の話聞かないと親の代わりに教えてくれる人いなくなるよ
61優しい名無しさん
2017/05/19(金) 18:28:12.74ID:Ik1CYXVc >>54
いやいやいやいや。自分が過去に普通の人から言われた台詞を書いただけだよ。
ACは、本来は反発するだけ。
長年ACである事と向き合ってると「なるほどね〜確かにな〜」ってだけで、反発するつもりないけど凄い不思議になる。
ACに否定的な事を言った所で無理なのに。
自分で気付いていく事が克服の第一歩なのに、何がやりたいんだろうかと。
いやいやいやいや。自分が過去に普通の人から言われた台詞を書いただけだよ。
ACは、本来は反発するだけ。
長年ACである事と向き合ってると「なるほどね〜確かにな〜」ってだけで、反発するつもりないけど凄い不思議になる。
ACに否定的な事を言った所で無理なのに。
自分で気付いていく事が克服の第一歩なのに、何がやりたいんだろうかと。
62優しい名無しさん
2017/05/19(金) 19:36:54.86ID:8vM46arv 何がやりたいって、普通の人の普通の意見に見える
客観的に見る限りここまで変な解釈するほどの悪意を「いつもの人」とやらには感じない
若い子が誰かと本気で向き合うときってこんなもんだ
だからそこがわからないのが認知の違いだなと思った
仮に悪意だとしてアスペ被害者の会とかボダ被害者の会みたいなもんでただのストレートな批判
どちらにしろ自分がACという特殊な対応を要する存在と自覚しながら普通の人の意見に対し随分と相手の方をこねくり回した解釈にするのが異様なんだよな
客観的に見る限りここまで変な解釈するほどの悪意を「いつもの人」とやらには感じない
若い子が誰かと本気で向き合うときってこんなもんだ
だからそこがわからないのが認知の違いだなと思った
仮に悪意だとしてアスペ被害者の会とかボダ被害者の会みたいなもんでただのストレートな批判
どちらにしろ自分がACという特殊な対応を要する存在と自覚しながら普通の人の意見に対し随分と相手の方をこねくり回した解釈にするのが異様なんだよな
63優しい名無しさん
2017/05/19(金) 21:32:16.72ID:9+Z8KDVN 自助グループ行ってきたんだけど司会者？から妙に当たりが強かった
絶対にあそこはもう行かないわ
絶対にあそこはもう行かないわ
64優しい名無しさん
2017/05/19(金) 21:33:25.04ID:9+Z8KDVN うわぁID被りだ
65優しい名無しさん
2017/05/19(金) 22:55:34.08ID:p2gslgLC 前にツイッターで
「子育てセミナーで一番印象に残ったのは、子供を相談相手にしないで、って言われた事」っていうのがあったけどまさにその通りだわ
こういうのもっと広まって欲しいよね
「子育てセミナーで一番印象に残ったのは、子供を相談相手にしないで、って言われた事」っていうのがあったけどまさにその通りだわ
こういうのもっと広まって欲しいよね
66優しい名無しさん
2017/05/19(金) 23:43:29.96ID:Df5FrheE 君たちはACで苦しむ自分に酔いしれてるだけ
口を開けば不幸自慢ばっかり
それじゃあ対人関係も上手くいくはずないよね〜
口を開けば不幸自慢ばっかり
それじゃあ対人関係も上手くいくはずないよね〜
67優しい名無しさん
2017/05/20(土) 00:00:34.06ID:H6hFrJMg こんなとこ荒らすぐらいしかやる事ないやつよりマシ
68優しい名無しさん
2017/05/20(土) 00:19:31.56ID:JO28Attx >>66
ブーメラン飽きた
ブーメラン飽きた
69優しい名無しさん
2017/05/20(土) 05:24:26.59ID:8GWxZe79 「普通」の範囲がわからない
70優しい名無しさん
2017/05/20(土) 09:10:15.09ID:JO28Attx 漠然とした生きづらさをずっと抱えてたけど、
徐々に自分を肯定できるようになったら、
普通とかどうでも良くなった。
普通に拘る必要ないと思う
徐々に自分を肯定できるようになったら、
普通とかどうでも良くなった。
普通に拘る必要ないと思う
71優しい名無しさん
2017/05/20(土) 09:43:54.61ID:gXcS7M70 自分が良いと思ったものは良いもの
自分が美味しいと思ったものは美味しいもの
自分が楽しいと思ったら楽しいこと
そういうことををあたりまえに感じられることが普通
これに気付く前は
自分は美味しいと思ったけれどAさんが不味いと言ったからこれは不味いもの
美味しいと思った私がおかしいって思って生きてた
自分が美味しいと思ったものは美味しいもの
自分が楽しいと思ったら楽しいこと
そういうことををあたりまえに感じられることが普通
これに気付く前は
自分は美味しいと思ったけれどAさんが不味いと言ったからこれは不味いもの
美味しいと思った私がおかしいって思って生きてた
73優しい名無しさん
2017/05/20(土) 15:48:38.93ID:JO28Attx74優しい名無しさん
2017/05/20(土) 16:00:11.78ID:ROxUfgnj キチガイでしょ。
ACだって美味いものは美味いと感じるよ。
重度のACなのかもしれないね。
ACだって美味いものは美味いと感じるよ。
重度のACなのかもしれないね。
7571
2017/05/20(土) 16:22:17.21ID:gXcS7M70 美味しいものは美味しいと感じているけれど…ってことよ
わかんない人にはわからない感覚よね
わかんない人にはわからない感覚よね
76優しい名無しさん
2017/05/20(土) 17:01:41.96ID:JO28Attx キチガイって言うほうがキチガイなんだもん。
ほんと分かりやすいブーメランだなぁｗ
ほんと分かりやすいブーメランだなぁｗ
77優しい名無しさん
2017/05/20(土) 17:59:13.97ID:ROxUfgnj なんか虚しくなるな。
79優しい名無しさん
2017/05/20(土) 23:57:22.12ID:Gbx4x7OL ACは自分を愛せないってのが最大の嘘だから
ほんといつも自分の話しかしないよね
他にもっと辛い人がいて皆が心配してるときも関心がない
人に関心がない人が愛されたがるってなんなのよ？
人の痛みに関心がない人が自分の痛みわかってほしがるってなんなのよ？
だからACの話だけは聞く気にならない
こうやって言われたら自分庇って怒るんだよね
その自己愛がとても滑稽だ
私はAC以外には腹立たないからこんなことしないしAC以外には必要とされてるよ
ACは？違うじゃん
ほんといつも自分の話しかしないよね
他にもっと辛い人がいて皆が心配してるときも関心がない
人に関心がない人が愛されたがるってなんなのよ？
人の痛みに関心がない人が自分の痛みわかってほしがるってなんなのよ？
だからACの話だけは聞く気にならない
こうやって言われたら自分庇って怒るんだよね
その自己愛がとても滑稽だ
私はAC以外には腹立たないからこんなことしないしAC以外には必要とされてるよ
ACは？違うじゃん
80優しい名無しさん
2017/05/21(日) 02:08:35.40ID:b1E7OXXJ81優しい名無しさん
2017/05/21(日) 06:19:32.65ID:/QNmOjuu 嫌われ不安の人いる？
ラインの返信が遅いだけでめっちゃ不安になる
ラインの返信が遅いだけでめっちゃ不安になる
82優しい名無しさん
2017/05/21(日) 12:12:06.74ID:xoFnyc+h83優しい名無しさん
2017/05/21(日) 12:54:52.99ID:br0qWyQj >>79
色んな事例があるけど、あなたや周りが心配していたその『もっと辛い人』はその人自身が周りに助けを求めてたの？
文面読んでると余計なお世話が好きな人っぽく見えるよ。
自分が高校の時にクラスメイトの自宅が火事にあったんだけど、本人は知られたくないと言ってたのに裏切る形で先生がクラスにバラして知る事になった。
一部の女子がカンパとか筆記用具とかクラスメイトに募り始めてしぶしぶ入れた事あったよ。
彼女の気持ちを思うととてもいたたまれなかった。
本人が望んだ訳じゃないのに勝手に呼びかけて集まった金(しかも学生だから少額)やら、使ってない文房具だの貰った所で喜ぶ人なんているのか？って。
こういう時は本人の口から話せる時が来るまでそっとしておいて、周りは何もなかったように振る舞う事こそ気遣いってもんだと思うんだけど。
辛い思いをしてるからこそ、安易に哀れみや同情なんて向けて欲しくないものだと思う。
暫くして本人が登校してきたら、思った通り『お礼の品』と言ってクラス全員にシャーペン配ってたよ。
本人にも家族にも余計な気も金も逆に遣わせてしまってかわいそうな人を助けて『あげて』る・心配して『あげてる』そういう『自分』に酔ってる人達は手に負えないと思ったよ。
色んな事例があるけど、あなたや周りが心配していたその『もっと辛い人』はその人自身が周りに助けを求めてたの？
文面読んでると余計なお世話が好きな人っぽく見えるよ。
自分が高校の時にクラスメイトの自宅が火事にあったんだけど、本人は知られたくないと言ってたのに裏切る形で先生がクラスにバラして知る事になった。
一部の女子がカンパとか筆記用具とかクラスメイトに募り始めてしぶしぶ入れた事あったよ。
彼女の気持ちを思うととてもいたたまれなかった。
本人が望んだ訳じゃないのに勝手に呼びかけて集まった金(しかも学生だから少額)やら、使ってない文房具だの貰った所で喜ぶ人なんているのか？って。
こういう時は本人の口から話せる時が来るまでそっとしておいて、周りは何もなかったように振る舞う事こそ気遣いってもんだと思うんだけど。
辛い思いをしてるからこそ、安易に哀れみや同情なんて向けて欲しくないものだと思う。
暫くして本人が登校してきたら、思った通り『お礼の品』と言ってクラス全員にシャーペン配ってたよ。
本人にも家族にも余計な気も金も逆に遣わせてしまってかわいそうな人を助けて『あげて』る・心配して『あげてる』そういう『自分』に酔ってる人達は手に負えないと思ったよ。
84優しい名無しさん
2017/05/21(日) 14:08:26.55ID:bD6HxJqB ACのくせになんか偉そう>>83
86優しい名無しさん
2017/05/21(日) 15:15:23.35ID:5sw5AkAc あんたこそその子自身が「ありがた迷惑だった」と言ったのかい？>>83
進んで知られたくはない気持ちと、いざ知られて実際に気遣いを見て感謝する気持ちは別物
元カノAC理解して付き合っていくつもりだったが
同僚女性が子供を亡くして夫に肩抱かれて泣き崩れてたのを本人いない場でオレに「一緒に泣いたり支えてくれる人がいるからこそあんなに大袈裟に悲劇ぶれる」と言ってきた
悩んだ末この子はこれから守りたいと思えないと判断して別れたね
予想はしてたがさらに冷めるような悪態つかれた
しかも数年後DV男に捕まってなぜかオレのせいだと八つ当たりメールしてきたけどスルー
ACの本音ってああいう感じなんだなと思ってる
とにかくどんなときも結局は自分を認めろ自分自分って目的しかないのがわかってくる
ACが悪態つくときのあの曲がった顔と凄まじい腐臭には常人はドン引きだろ例外なく
普通の人との喧嘩のときとは異様さが違う
そのこと言われてるんだよ全文完全同意
今は理屈じゃなく自然に人のために心痛める優しい妻と一緒になった
だから妻にも優しい良い友人がいて穏やかなもんだ
妻に対してもACに限らず嫌われてる同性に限って>>83みたいなことばかり言うから実態はよく知ってるよ
進んで知られたくはない気持ちと、いざ知られて実際に気遣いを見て感謝する気持ちは別物
元カノAC理解して付き合っていくつもりだったが
同僚女性が子供を亡くして夫に肩抱かれて泣き崩れてたのを本人いない場でオレに「一緒に泣いたり支えてくれる人がいるからこそあんなに大袈裟に悲劇ぶれる」と言ってきた
悩んだ末この子はこれから守りたいと思えないと判断して別れたね
予想はしてたがさらに冷めるような悪態つかれた
しかも数年後DV男に捕まってなぜかオレのせいだと八つ当たりメールしてきたけどスルー
ACの本音ってああいう感じなんだなと思ってる
とにかくどんなときも結局は自分を認めろ自分自分って目的しかないのがわかってくる
ACが悪態つくときのあの曲がった顔と凄まじい腐臭には常人はドン引きだろ例外なく
普通の人との喧嘩のときとは異様さが違う
そのこと言われてるんだよ全文完全同意
今は理屈じゃなく自然に人のために心痛める優しい妻と一緒になった
だから妻にも優しい良い友人がいて穏やかなもんだ
妻に対してもACに限らず嫌われてる同性に限って>>83みたいなことばかり言うから実態はよく知ってるよ
87優しい名無しさん
2017/05/21(日) 15:38:57.52ID:5sw5AkAc ACの特徴のひとつに、他人がちょっと言った言葉を引くほど拡大解釈してるってのがある
しかも悪いほう、重いほう、深刻なほうにな
「知られたくない」ってさ、本人はそこまで深刻にされるような意味で言ってなかったと思うよ
しかも悪いほう、重いほう、深刻なほうにな
「知られたくない」ってさ、本人はそこまで深刻にされるような意味で言ってなかったと思うよ
88優しい名無しさん
2017/05/21(日) 16:02:03.95ID:YL+B2W/F89優しい名無しさん
2017/05/21(日) 16:09:12.55ID:xoFnyc+h90優しい名無しさん
2017/05/21(日) 16:48:13.17ID:5sw5AkAc 「w」を使って悪態つくぐらいしかできることがない
「自分＝ACを傷つけた！」ぐらいしか相手の非として言えることがない
理が違いすぎて口論にもなってないのに地団駄してでも引かないことが目的なのがAC
相手はACが思う以上に冷静にACの姿を見てる
そして対抗心ではなく脱力と哀れみばかりを感じてる
「自分＝ACを傷つけた！」ぐらいしか相手の非として言えることがない
理が違いすぎて口論にもなってないのに地団駄してでも引かないことが目的なのがAC
相手はACが思う以上に冷静にACの姿を見てる
そして対抗心ではなく脱力と哀れみばかりを感じてる
91優しい名無しさん
2017/05/21(日) 17:05:51.87ID:xoFnyc+h92優しい名無しさん
2017/05/21(日) 18:34:22.87ID:cdfhEn2C >>86
その元カノ、私のことかと思うくらい同じことをした過去がある…
同僚女性のくだりはきっと、貴方に気を許していたからこそ他の人には言えない本心を言ったんだ
でも振られてしまった
普通なら反省するんだろうけど、受け止めてもらえなかったのがショックすぎて辛すぎて…何より別れたくなくて…悪態という表現しかできなかった
何年もしてからの悪態メールも、貴方さえ捨てないでくれたら今頃幸せだった…貴方に捨てられて寂しくて無理に作ってしまったのがDV野郎…貴方が捨てたせいだ…本当は貴方がよかった…という思いを引きずってるから…してきたんだと思う
すごく遠回しなSOSだったのかもしれない…
確かにACの態度は悪い
許してほしいとは言わない
好きなのにそんな態度しか取れない自分を本人も分かっていて苦しんでるんだ…
ほんの…ほんの少しだけ、慈悲の心で見てあげてください
その元カノ、私のことかと思うくらい同じことをした過去がある…
同僚女性のくだりはきっと、貴方に気を許していたからこそ他の人には言えない本心を言ったんだ
でも振られてしまった
普通なら反省するんだろうけど、受け止めてもらえなかったのがショックすぎて辛すぎて…何より別れたくなくて…悪態という表現しかできなかった
何年もしてからの悪態メールも、貴方さえ捨てないでくれたら今頃幸せだった…貴方に捨てられて寂しくて無理に作ってしまったのがDV野郎…貴方が捨てたせいだ…本当は貴方がよかった…という思いを引きずってるから…してきたんだと思う
すごく遠回しなSOSだったのかもしれない…
確かにACの態度は悪い
許してほしいとは言わない
好きなのにそんな態度しか取れない自分を本人も分かっていて苦しんでるんだ…
ほんの…ほんの少しだけ、慈悲の心で見てあげてください
94優しい名無しさん
2017/05/21(日) 22:50:58.68ID:FPGDKgR0 >>86
幸せになってるのに、随分引きずってるんだね。
なんかあたったん？w
あー、その別れてからも云々、か。
まぁ、あんたの判断は間違ってないと思うけど、何の故あってわざわざこんなところ覗いているのか謎
わざわざ自演までしてw
幸せになってるのに、随分引きずってるんだね。
なんかあたったん？w
あー、その別れてからも云々、か。
まぁ、あんたの判断は間違ってないと思うけど、何の故あってわざわざこんなところ覗いているのか謎
わざわざ自演までしてw
95優しい名無しさん
2017/05/21(日) 23:25:10.18ID:YL+B2W/F ACのような甘ったれた人間が嫌いな人はこのスレ見たりするぞ。
96優しい名無しさん
2017/05/22(月) 00:58:00.79ID:hW5XGV7g ACが嫌いなのは良く解るけど、このスレの人間が、あなたの元カノがやらかした事まで責任持てないよ。
思考の癖にはやはり共通点はあるけれど、色々なACが居るし、それぞれの生き方で生きてるんだけどな。
やはり、被害者スレでも作った方が良いんじゃないの？
考え方が間違ってるよって言われるのは有り難いんだけど、ACひとまとめで社会に出るなとか言われてしまうと、あなたは荒らしてるに過ぎないよ？
たまには親の愚痴や、認知の歪みと向き合ってうまくいかない日の弱音くらい言わせて欲しいわ。
思考の癖にはやはり共通点はあるけれど、色々なACが居るし、それぞれの生き方で生きてるんだけどな。
やはり、被害者スレでも作った方が良いんじゃないの？
考え方が間違ってるよって言われるのは有り難いんだけど、ACひとまとめで社会に出るなとか言われてしまうと、あなたは荒らしてるに過ぎないよ？
たまには親の愚痴や、認知の歪みと向き合ってうまくいかない日の弱音くらい言わせて欲しいわ。
97優しい名無しさん
2017/05/22(月) 01:13:20.86ID:vACY9tJK >>86
子供亡くした夫婦が支え合ってるのを「大袈裟に悲劇ぶれる」とあなただけに言ったのは言葉が悪かっただけかも。
悲劇ぶれてる=大泣き出来てる=奥さんは子供の死を理解出来てると解釈して、
それはその『辛さを一緒に分かりあえる旦那さんが居てくれてるからなんだよ』って
その部分を元カノはあなたに理解して欲しかったってだけだよね？
母親が子供亡くしたらまず理解できなくて茫然自失として現実逃避しちゃうかもしれない。。
でも、一緒に理解してくれる、そういう男性があの女性には居てくれて羨ましい
(あなたはどんなに辛い事が私に起きてもあの旦那さんのようにちゃんと私を支えてくれる？)
って元カノは確信したかった。
その気持ちはまぁ理解できるけど…？
自分の話に戻るけど…有難迷惑だったなんて内心どう思ってようが言わないのが常識的な日本人だよね？
それを言っちゃう人はそれこそ性格悪いよ。。
火事にあったクラスメイトは元々周りにすごく気を遣う人だったからそんな事言えないタイプ。
余計な気を使わせたと思ったのは「迷惑かけてごめんね」ってみんなに謝りながらお礼の品を配ってたからなんだよね。
だからやってしまったなと思ったんだ。
そんな謝罪の言葉を出させないようにするのが周囲の気遣いだったんじゃないか？って。
ただでさえ火事でお金無いと聞いてるのに『お礼の品』に余計なお金も使わせてしまって申し訳無さでいっぱいだったよ。
子供亡くした夫婦が支え合ってるのを「大袈裟に悲劇ぶれる」とあなただけに言ったのは言葉が悪かっただけかも。
悲劇ぶれてる=大泣き出来てる=奥さんは子供の死を理解出来てると解釈して、
それはその『辛さを一緒に分かりあえる旦那さんが居てくれてるからなんだよ』って
その部分を元カノはあなたに理解して欲しかったってだけだよね？
母親が子供亡くしたらまず理解できなくて茫然自失として現実逃避しちゃうかもしれない。。
でも、一緒に理解してくれる、そういう男性があの女性には居てくれて羨ましい
(あなたはどんなに辛い事が私に起きてもあの旦那さんのようにちゃんと私を支えてくれる？)
って元カノは確信したかった。
その気持ちはまぁ理解できるけど…？
自分の話に戻るけど…有難迷惑だったなんて内心どう思ってようが言わないのが常識的な日本人だよね？
それを言っちゃう人はそれこそ性格悪いよ。。
火事にあったクラスメイトは元々周りにすごく気を遣う人だったからそんな事言えないタイプ。
余計な気を使わせたと思ったのは「迷惑かけてごめんね」ってみんなに謝りながらお礼の品を配ってたからなんだよね。
だからやってしまったなと思ったんだ。
そんな謝罪の言葉を出させないようにするのが周囲の気遣いだったんじゃないか？って。
ただでさえ火事でお金無いと聞いてるのに『お礼の品』に余計なお金も使わせてしまって申し訳無さでいっぱいだったよ。
98優しい名無しさん
2017/05/22(月) 01:46:12.08ID:x6nYvqv+99優しい名無しさん
2017/05/22(月) 01:47:29.92ID:nrQNGnd8100優しい名無しさん
2017/05/22(月) 01:57:44.80ID:hW5XGV7g >>97
私もACだけど、目の前に悲しい出来事と向き合って苦しんでる人が居るのに、「羨ましい」とか「私を支えてくれる？」とか自分視点になるのは共感出来ないな。
友達が泣いてたら、私も泣いちゃうよ。しばらく落ち込む。
私も、他人の問題との境界が曖昧でちょっと歪んでるんだろうけど。
私もACだけど、目の前に悲しい出来事と向き合って苦しんでる人が居るのに、「羨ましい」とか「私を支えてくれる？」とか自分視点になるのは共感出来ないな。
友達が泣いてたら、私も泣いちゃうよ。しばらく落ち込む。
私も、他人の問題との境界が曖昧でちょっと歪んでるんだろうけど。
101優しい名無しさん
2017/05/22(月) 02:11:55.54ID:nrQNGnd8102優しい名無しさん
2017/05/22(月) 02:15:05.60ID:hW5XGV7g103優しい名無しさん
2017/05/22(月) 05:19:08.76ID:jm41NELJ >>97
それ普通に引くよ？わからないの？
子を亡くした知人を見て考えることがあなたは私を支えてくれる？って…うげぇ
そういうとこが自分のことしか考えてなくてACには優しい気持ちになれないんだよ
火事の知人の話もあなたにだけ本音話してもらえる親友だったわけでもなさそうだし、AC特有の思い込みっぽいね
SNSとかで実在の人間の話を自分の中だけで語ってるのよく見るよ
人付き合いできないから思い通りになる妄想語りが好きなのかな
生活に影響はないから私について私に聞きもしないこと君はあのとき○○だったんだよね…僕は…とか気持ち悪いこと書いててもそっとしといてあげてる
私が経験から確信してるのは、ACの話はまったく信用できない
それ普通に引くよ？わからないの？
子を亡くした知人を見て考えることがあなたは私を支えてくれる？って…うげぇ
そういうとこが自分のことしか考えてなくてACには優しい気持ちになれないんだよ
火事の知人の話もあなたにだけ本音話してもらえる親友だったわけでもなさそうだし、AC特有の思い込みっぽいね
SNSとかで実在の人間の話を自分の中だけで語ってるのよく見るよ
人付き合いできないから思い通りになる妄想語りが好きなのかな
生活に影響はないから私について私に聞きもしないこと君はあのとき○○だったんだよね…僕は…とか気持ち悪いこと書いててもそっとしといてあげてる
私が経験から確信してるのは、ACの話はまったく信用できない
104優しい名無しさん
2017/05/22(月) 05:25:56.42ID:jm41NELJ あと自演と思ってたほうがACにとって都合いいのはわかるけど、少なくとも私は違うしね
たぶんロムってた人がACの醜悪ぶりに触発されて出てきたんだなと思ってる
たぶんロムってた人がACの醜悪ぶりに触発されて出てきたんだなと思ってる
105優しい名無しさん
2017/05/22(月) 07:32:14.21ID:eWRMQx7Z ACの話は信用できない（キリッ
106優しい名無しさん
2017/05/22(月) 07:36:00.12ID:x6nYvqv+107優しい名無しさん
2017/05/22(月) 09:45:52.96ID:0N01+kUW ACは自分の意見は主張しない方がいいと思う。
存在してるだけで周りに迷惑掛かるんだから出来る限り目立たないように生きてほしいな。
人の気持ちを踏みにじるような事しても気付いてないところは逆に神経図太いと思うわ。
存在してるだけで周りに迷惑掛かるんだから出来る限り目立たないように生きてほしいな。
人の気持ちを踏みにじるような事しても気付いてないところは逆に神経図太いと思うわ。
108優しい名無しさん
2017/05/22(月) 09:50:51.54ID:qFkWQbHZ 自分はそんなことわかってるから人前では常に無言を貫くし今日も学校サボって引きこもってるよ
偉いでしょ褒めて
偉いでしょ褒めて
111優しい名無しさん
2017/05/22(月) 11:36:53.42ID:0N01+kUW 当事者に対して匿名で意見を述べれるなんて幸せだわ。
会社で同じ事する訳にはいかないからね。
まぁ、それだけ人に迷惑掛けてストレス与えてるのがACだって事を自覚して行動してほしい。
会社で同じ事する訳にはいかないからね。
まぁ、それだけ人に迷惑掛けてストレス与えてるのがACだって事を自覚して行動してほしい。
112優しい名無しさん
2017/05/22(月) 15:35:07.90ID:/OChOp5f あなたも自覚できるようになれるといいね
一緒に頑張ろう
一緒に頑張ろう
113優しい名無しさん
2017/05/22(月) 20:46:58.75ID:+W7zGFHv 相手がちゃんと守ってくれるような人間かどうかじゃない
自分が守ってもらえるような人間かどうかだ
そんなこともわかんないで私を守ってくれるか確認したいだあ？
それも子供が死んだ人をダシに！
反吐が出る
そういう思考は心から軽蔑するよ
そんな性根の汚い人間をまともな人が守るわけがない
ACでもまともな人はそんなこと肯定しない
それでもなぜ自分が大事にしてもらえないのか本当にこいつらにはわかんないんだろうなあ
クズを肯定してくれるのはクズだけ
善人は万人の味方ではなく善人の味方なので
お前らは最初から差別も虐待もされるべき人間だったんだよ
自分が守ってもらえるような人間かどうかだ
そんなこともわかんないで私を守ってくれるか確認したいだあ？
それも子供が死んだ人をダシに！
反吐が出る
そういう思考は心から軽蔑するよ
そんな性根の汚い人間をまともな人が守るわけがない
ACでもまともな人はそんなこと肯定しない
それでもなぜ自分が大事にしてもらえないのか本当にこいつらにはわかんないんだろうなあ
クズを肯定してくれるのはクズだけ
善人は万人の味方ではなく善人の味方なので
お前らは最初から差別も虐待もされるべき人間だったんだよ
115優しい名無しさん
2017/05/22(月) 22:34:08.45ID:x6nYvqv+116優しい名無しさん
2017/05/23(火) 02:11:26.35ID:COHghALl ACでも人に害を与えない人もいるよね。
このスレの大半の人は人格障害持ちのACなんじゃないかな？
このスレの大半の人は人格障害持ちのACなんじゃないかな？
117優しい名無しさん
2017/05/23(火) 02:16:51.05ID:7Z5AfBzA >>114
じゃああんたもまともじゃないって事か
じゃああんたもまともじゃないって事か
118優しい名無しさん
2017/05/23(火) 02:17:41.24ID:D2O3RfCe119優しい名無しさん
2017/05/23(火) 03:56:49.53ID:IOG6glpQ 物分りのいいACは好きだよ
120優しい名無しさん
2017/05/23(火) 07:25:45.04ID:sopZf1oS 他の人格障害も併発しているなら早めに分かって、自分の生き辛さを解消出来たらいいね。
特に自己愛が強い人はなんの助けにもなれなくて見ている方も辛いから切実に思う。
特に自己愛が強い人はなんの助けにもなれなくて見ている方も辛いから切実に思う。
121優しい名無しさん
2017/05/23(火) 12:05:10.87ID:xjEqJoCB 最も人間性の異常を見せた発言
子供亡くした夫婦をダシに愛情確認する気持ち理解の>>97が
このスレで普段は最もマトモぶってた人なんだよね…
これの何がおかしいか本気でわからないからこそ、もはや神経がおかしい
認知の歪みってこんなに怖いものなんだね
子供亡くした夫婦をダシに愛情確認する気持ち理解の>>97が
このスレで普段は最もマトモぶってた人なんだよね…
これの何がおかしいか本気でわからないからこそ、もはや神経がおかしい
認知の歪みってこんなに怖いものなんだね
122優しい名無しさん
2017/05/23(火) 19:21:32.16ID:sopZf1oS >>103
ちょっと待て、理解はするけど元カノに全面的に共感するとは言ってないぞ。
それに>>97は>>86のバイアスかかった結果、自己愛っぽく解釈してしまったけど実際はもっとシンプルで「あの奥さんにはしっかり旦那さんが付いていてくれてて安心した。(私の出る幕は無い、良かった)」って事だった可能性もある。
どちらにしろ答えは言った本人にしか分からないけど、言葉が良くなかったのは確かだ。
でも、おかしいと思った発言の意味を理解しようとしなかったのが残念だなと思うんだよ。
仮にも86は彼氏であり「理解して付き合っていくつもりだった」んだから、疑問に思ったら聞いて本当におかしかったなら相手にぶつかってあげてほしかった。それでも心が通じないなら離れるしかないけどさ。
AC憎し！ってなるのはなんか違う気がする。
ちょっと待て、理解はするけど元カノに全面的に共感するとは言ってないぞ。
それに>>97は>>86のバイアスかかった結果、自己愛っぽく解釈してしまったけど実際はもっとシンプルで「あの奥さんにはしっかり旦那さんが付いていてくれてて安心した。(私の出る幕は無い、良かった)」って事だった可能性もある。
どちらにしろ答えは言った本人にしか分からないけど、言葉が良くなかったのは確かだ。
でも、おかしいと思った発言の意味を理解しようとしなかったのが残念だなと思うんだよ。
仮にも86は彼氏であり「理解して付き合っていくつもりだった」んだから、疑問に思ったら聞いて本当におかしかったなら相手にぶつかってあげてほしかった。それでも心が通じないなら離れるしかないけどさ。
AC憎し！ってなるのはなんか違う気がする。
124優しい名無しさん
2017/05/23(火) 21:13:29.17ID:4psuGHC4 「大袈裟に悲劇ぶる」なんて言葉をどうやったらそこまで無理やり好意的に解釈できるんだか
ごめんあなたかなり気持ち悪い
ごめんあなたかなり気持ち悪い
125優しい名無しさん
2017/05/23(火) 22:42:44.52ID:aCC5hOEd126優しい名無しさん
2017/05/23(火) 22:56:59.90ID:KJH/pJzR なんつーか…こう…がんばるねえ…
127優しい名無しさん
2017/05/23(火) 23:33:16.75ID:WqjZYPsk ちょっと悩みを聞いてくれ。
職場の先輩が異動で１人抜けて穴埋めないまま新人が入ってきた。
全体のバランス取れる頼れる先輩は一人しかいないせいか、その先輩一人に仕事が集まってるのが傍目にも分かる。
他は自分の仕事しかやらないような人しかいないから、自分が気が付く限り手一杯な先輩の手伝いしているんだけど
（とは言っても雑用させないとかその程度だが）そのせいか最近その人とよく話もするようになった。
それで何となくその先輩からよく仕事気が付いてくれる人という意識持たれるようになってきた気がする。
もうヘマしないか不安で不安で仕方ないんだけど、こういうのってどうしたらいいのかわからない。
その先輩は尊敬してるからやっぱり頑張りたいと思うし、でも自分の能力が低くて先輩と同レベルなんて無理だし。
職場の先輩が異動で１人抜けて穴埋めないまま新人が入ってきた。
全体のバランス取れる頼れる先輩は一人しかいないせいか、その先輩一人に仕事が集まってるのが傍目にも分かる。
他は自分の仕事しかやらないような人しかいないから、自分が気が付く限り手一杯な先輩の手伝いしているんだけど
（とは言っても雑用させないとかその程度だが）そのせいか最近その人とよく話もするようになった。
それで何となくその先輩からよく仕事気が付いてくれる人という意識持たれるようになってきた気がする。
もうヘマしないか不安で不安で仕方ないんだけど、こういうのってどうしたらいいのかわからない。
その先輩は尊敬してるからやっぱり頑張りたいと思うし、でも自分の能力が低くて先輩と同レベルなんて無理だし。
128優しい名無しさん
2017/05/24(水) 01:11:22.94ID:H4IfkzXh 確かに危なっかしいな
まずは自分の仕事をしっかりと
その上でできる範囲でお手伝いでいいと思うよ
信頼の応えたいのはわかるが無理して潰れたら先輩もっと大変になる
新人が育つまで転ばないようにすればいいんだから
できる範囲で頑張ったらええと思う
まずは自分の仕事をしっかりと
その上でできる範囲でお手伝いでいいと思うよ
信頼の応えたいのはわかるが無理して潰れたら先輩もっと大変になる
新人が育つまで転ばないようにすればいいんだから
できる範囲で頑張ったらええと思う
129優しい名無しさん
2017/05/24(水) 04:29:08.71ID:QONsg7Lb 長文ばっかで鬱陶しい
自分語りうざい
自分語りうざい
130優しい名無しさん
2017/05/24(水) 05:51:01.82ID:+0vFQH1F 自分の人生がゴミなのは自分がゴミだからってそんなことほとんどのACが知ってる
一部の悲劇の主人公ぶった似非ACにはみんな迷惑してるよ
一部の悲劇の主人公ぶった似非ACにはみんな迷惑してるよ
131優しい名無しさん
2017/05/24(水) 17:48:22.54ID:eHLs2s04 守られたい守られたい言うわりにACが大切にされない理由がよくわかる
そりゃこれだけ我が強くて自分で充分すぎるくらい蹴散らして守ってたら他人が守ってやらなきゃいけない必要を微塵も感じない
自立してるしっかり者が好きな人にも素直で可愛い人が好きな人にもこれじゃどっちからも避けられる
一言で言えば損する性格なんだね
そりゃこれだけ我が強くて自分で充分すぎるくらい蹴散らして守ってたら他人が守ってやらなきゃいけない必要を微塵も感じない
自立してるしっかり者が好きな人にも素直で可愛い人が好きな人にもこれじゃどっちからも避けられる
一言で言えば損する性格なんだね
132優しい名無しさん
2017/05/24(水) 18:01:38.22ID:K4Fz9bpc 更にそれを親御さんのせいにする性悪さな
133優しい名無しさん
2017/05/24(水) 18:56:04.98ID:cRSZ1QU0 ACだった元カノもキチガイだったな。
放置すると連絡しつこくしてくるし、こっちが連絡マメにしたりするように心がけると無視して気が向いた時に返信してきたりな。
このスレ読んでたらなんとなく理解できた。
放置すると連絡しつこくしてくるし、こっちが連絡マメにしたりするように心がけると無視して気が向いた時に返信してきたりな。
このスレ読んでたらなんとなく理解できた。
134優しい名無しさん
2017/05/24(水) 20:49:03.52ID:+KBD94Na >>86はその元カノと別れて何ひとつ困ってないよね？
助けて欲しかったのに捨てられて困ったのは元カノ
なのに「残念だよ」とかなんでこんなお局の説教語りモードw
どう考えても助けて欲しかった立場の人間がするような言い方ではない
ACは根本的なとこでこういう勘違いした態度とってるから守られる存在になれないんじゃないか
守るほうにも感情はあるのだから、守られるなら守られる態度というものがあり。それは対等じゃないということとは全然違う
いいおっさんおばさんのACが執事振り回す王子様お姫様状態でいたがるのが痛いわ
助けて欲しかったのに捨てられて困ったのは元カノ
なのに「残念だよ」とかなんでこんなお局の説教語りモードw
どう考えても助けて欲しかった立場の人間がするような言い方ではない
ACは根本的なとこでこういう勘違いした態度とってるから守られる存在になれないんじゃないか
守るほうにも感情はあるのだから、守られるなら守られる態度というものがあり。それは対等じゃないということとは全然違う
いいおっさんおばさんのACが執事振り回す王子様お姫様状態でいたがるのが痛いわ
136優しい名無しさん
2017/05/24(水) 21:37:26.08ID:aXtJz6WI ところでACの人って第六感が優れてるよね
137優しい名無しさん
2017/05/24(水) 21:54:28.62ID:E1GmCLnW 悪意に対しては第六感レベルで鋭いけど
善意に対しては超鈍感
善意に対しては超鈍感
139優しい名無しさん
2017/05/24(水) 23:32:00.73ID:cRSZ1QU0140優しい名無しさん
2017/05/24(水) 23:48:49.54ID:rJVJXfk7141優しい名無しさん
2017/05/25(木) 00:02:59.21ID:HizjBhIp ACに惹かれる人もACだと思うけど
118のように自分と同じような人がまわりに集まるようにできてるんじゃん
118のように自分と同じような人がまわりに集まるようにできてるんじゃん
142優しい名無しさん
2017/05/25(木) 00:16:05.41ID:HizjBhIp ACじゃないのにここに居座ってる人って何なの？
なんでこのスレ見てるの？
もう別れたんだからさっさと忘れりゃいいんじゃん
別れてるのにその彼女の事理解してどうすんの？
自分も執着してんじゃないの
なんでこのスレ見てるの？
もう別れたんだからさっさと忘れりゃいいんじゃん
別れてるのにその彼女の事理解してどうすんの？
自分も執着してんじゃないの
143優しい名無しさん
2017/05/25(木) 01:04:11.90ID:gEbQIkyt145優しい名無しさん
2017/05/25(木) 02:25:05.24ID:O1fkJl2I これが癇癪を起こしたACの反応か…
このスレのキチガイACのおかげで頑張って克服しようとしてるACのイメージまで悪くなってしまうな。
このスレのキチガイACのおかげで頑張って克服しようとしてるACのイメージまで悪くなってしまうな。
146優しい名無しさん
2017/05/25(木) 04:50:13.88ID:e0Ou6EZi 克服しようとしてるACってたとえば誰？
全責任を親に擦り付けてスネかじってる奴しかいないけど
全責任を親に擦り付けてスネかじってる奴しかいないけど
147優しい名無しさん
2017/05/25(木) 07:48:41.49ID:vkCS7bZ/ スルー
148優しい名無しさん
2017/05/25(木) 09:22:53.31ID:x/dHOtm0 自分が上で相手が下って関係性求めてるのはACの方なのに自覚がないからズレるんだよ
親みたいなことを『当たり前』にしてくれる人を求めてるからそうなるんだろうね
そう思うと同情はするがやっぱりリアルでは二度と関わりたくないや
親みたいなことを『当たり前』にしてくれる人を求めてるからそうなるんだろうね
そう思うと同情はするがやっぱりリアルでは二度と関わりたくないや
149優しい名無しさん
2017/05/25(木) 09:33:39.85ID:x/dHOtm0151優しい名無しさん
2017/05/25(木) 10:02:29.98ID:O1fkJl2I >>146
自分の認知の歪みを克服しようとしてる人はここでも何人か見たりしたよ。
ここで反発してくるようなキチガイACとは違って少しはまともに見える。
できる事なら自宅に引きこもって社会には出てきてほしくないんだけどね。
自分の認知の歪みを克服しようとしてる人はここでも何人か見たりしたよ。
ここで反発してくるようなキチガイACとは違って少しはまともに見える。
できる事なら自宅に引きこもって社会には出てきてほしくないんだけどね。
152優しい名無しさん
2017/05/25(木) 12:49:39.00ID:sl3EVIJr >>149
本当の愛情知ってる人は１度でも本気で好きになった人の事きちがい呼ばわりなんてしないと思うけど
本当の愛情知ってる人は１度でも本気で好きになった人の事きちがい呼ばわりなんてしないと思うけど
153優しい名無しさん
2017/05/25(木) 12:51:28.19ID:sl3EVIJr あと情=執着でしょ
154優しい名無しさん
2017/05/25(木) 12:52:18.30ID:Y67Cv0sh ACに掛かってしまうのって若いか恋愛経験乏しい人
愛情深い人ほどACの一見正論に見える主張にじわじわ洗脳されてしまう
愛情深い人ほどACの一見正論に見える主張にじわじわ洗脳されてしまう
155優しい名無しさん
2017/05/25(木) 13:02:16.86ID:Y67Cv0sh ACの言葉は真摯に聞いてはいけないよ
ほんとこうやって言葉巧みに洗脳するから
真摯に向き合ってしまうとじわじわ気づかぬままモラハラやDVのような状況になり終わってみればPTSDが残る
今の旦那と付き合ってから何の洗脳もしてこない旦那のおかげで普通の世界に戻れた
ほんとこうやって言葉巧みに洗脳するから
真摯に向き合ってしまうとじわじわ気づかぬままモラハラやDVのような状況になり終わってみればPTSDが残る
今の旦那と付き合ってから何の洗脳もしてこない旦那のおかげで普通の世界に戻れた
156優しい名無しさん
2017/05/25(木) 13:40:49.64ID:WNAgeFRW ACは人を操り支配する天才
権力者の大半はAC
権力者の大半はAC
157優しい名無しさん
2017/05/25(木) 15:15:49.11ID:qlKC3NT/158優しい名無しさん
2017/05/25(木) 15:17:49.30ID:qlKC3NT/ 普通の世界？
普通ってなに？
あなたの普通はあなただけの普通だから
普通ってなに？
あなたの普通はあなただけの普通だから
159優しい名無しさん
2017/05/25(木) 15:25:35.25ID:yrsQmqMk イマドキ仕事をしていない女性は論外ね
160優しい名無しさん
2017/05/25(木) 15:46:34.30ID:3ZhXkmqg そうね
絶倫ね
絶倫ね
161優しい名無しさん
2017/05/25(木) 16:00:30.17ID:4BTQLRCX >>152
キチガイと言った人は僕とは別人だが
君の言ってることこそ『本当の愛情知らない人が頭だけで考えた本当の愛情』なんだよ
どんな異常行動をしても無条件で愛されたい理想をベースに組み立てるから理論も歪む
君の言うとおり一度本気で好きになった人を本気で嫌いになるハードルは高い
そのハードルを超えてしまったのは今のところ人生でACだけだ
キチガイと言った人は僕とは別人だが
君の言ってることこそ『本当の愛情知らない人が頭だけで考えた本当の愛情』なんだよ
どんな異常行動をしても無条件で愛されたい理想をベースに組み立てるから理論も歪む
君の言うとおり一度本気で好きになった人を本気で嫌いになるハードルは高い
そのハードルを超えてしまったのは今のところ人生でACだけだ
163優しい名無しさん
2017/05/25(木) 20:14:10.01ID:7MHgKNFe 本当の愛情って何だろうね
たぶんだけど本当の愛情持ってる人はそんなこと意識しないんだろうな
愛情についてなんて考えたりしないんだろうな
たぶんだけど本当の愛情持ってる人はそんなこと意識しないんだろうな
愛情についてなんて考えたりしないんだろうな
164優しい名無しさん
2017/05/25(木) 22:36:18.31ID:xI+0Hf3E 家族愛は何となく分かるけど、恋愛はわからん。
165優しい名無しさん
2017/05/25(木) 23:10:30.36ID:7MHgKNFe 美女と野獣見て主人公が羨ましかった
両親に守られて大好きだって言われて
何か皆と泣き所が違ってたような気がする
あんな風な感じが家族の愛なのかな
両親に守られて大好きだって言われて
何か皆と泣き所が違ってたような気がする
あんな風な感じが家族の愛なのかな
166優しい名無しさん
2017/05/26(金) 01:02:59.77ID:WFf6FXoX 親を恨んだ所で何も解決しないし、それなりに円満にやってきたけど、あれこれ指示してくるのが本当鬱陶しい。暴力はさすがに数十年無いけど、指示を突っぱねると怒鳴るんだよね。
こちら30歳超えした社会人。怒鳴られても負けなくなったが、バレ無い範囲でビクビクしてしまう。
不快過ぎ。
別居したいが、親が金に困ってるし突き放せない。介護まで付いてくると思うと、自分の人生って親を守る為にあるのだろうか。
こちら30歳超えした社会人。怒鳴られても負けなくなったが、バレ無い範囲でビクビクしてしまう。
不快過ぎ。
別居したいが、親が金に困ってるし突き放せない。介護まで付いてくると思うと、自分の人生って親を守る為にあるのだろうか。
167優しい名無しさん
2017/05/26(金) 06:16:37.77ID:obyXhTVq 明日というよりもう今日だけど通院日で仕事休んでまで迎えに来てくれるようになった父と元凶の母2人に甘えたいのか今までずっと溜めてきた鬱憤を晴らしたいのかごちゃごちゃでわからないけど
会ったら暴言吐きそうで怖い
夕方のニュースで心理的虐待の話やってたのたまたま見てたけど全部合ってたので馬鹿なはつげん？
アホな子演じてても狭山市の親の判決のニュースに対して暴言吐いてたから今親に会ったらすごい事言いそう
会ったら暴言吐きそうで怖い
夕方のニュースで心理的虐待の話やってたのたまたま見てたけど全部合ってたので馬鹿なはつげん？
アホな子演じてても狭山市の親の判決のニュースに対して暴言吐いてたから今親に会ったらすごい事言いそう
168優しい名無しさん
2017/05/26(金) 07:48:19.77ID:NT0iODvV 親御さんに失礼のないようにな
169優しい名無しさん
2017/05/26(金) 12:01:44.22ID:yVC/QEKY 昔のことは忘れて今をしっかり生きなさい
170優しい名無しさん
2017/05/26(金) 12:12:33.94ID:0m89eMQ8 構ってちゃんうざい
構ってほしいなら構ってって
寂しいなら寂しいって素直に言えばいい
構ってほしいなら構ってって
寂しいなら寂しいって素直に言えばいい
171優しい名無しさん
2017/05/26(金) 14:19:13.30ID:dQOgeFsc 日本はACに優しくない
韓国に行こう
韓国に行こう
172優しい名無しさん
2017/05/26(金) 21:20:13.27ID:9dh9mJ/e 空気が読めない。なんだよ空気って
173優しい名無しさん
2017/05/27(土) 06:11:36.25ID:dwNGXq42 空気読めないのはアスペじゃん
こういうキチガイがACぶるのやめな
こういうキチガイがACぶるのやめな
174優しい名無しさん
2017/05/27(土) 10:12:24.86ID:1+wqbEQG 彼女がまさにこれなんだが、本人に伝えてあげた方がいいんだろうか？
気持ちの変化が凄くて本当に辛い。
付き合う年数が増すごとに気性の荒さが目立ってきて俺自身がどうかなりそうだ。
心の底から理解してあげて少しでも支えてあげたいと思って付き合ってるんだが、試されたりする事にうんざりしてきた。
当事者スレで悪いが、AC側から見てもこの状況は別れを決断する時に思えるか？
気持ちの変化が凄くて本当に辛い。
付き合う年数が増すごとに気性の荒さが目立ってきて俺自身がどうかなりそうだ。
心の底から理解してあげて少しでも支えてあげたいと思って付き合ってるんだが、試されたりする事にうんざりしてきた。
当事者スレで悪いが、AC側から見てもこの状況は別れを決断する時に思えるか？
175優しい名無しさん
2017/05/27(土) 10:21:31.99ID:1r77LuYe たくさんセックスして満足したら捨てな
お互い不幸になるだけだよ
お互い不幸になるだけだよ
176優しい名無しさん
2017/05/27(土) 10:59:05.74ID:V4I/PQam 差別や偏見で嫌われるんじゃないからな
なぜか良くすれば酷いことされるのがAC
距離保った関係でいるのは問題ないが
酷い扱いに格下げされるためにわざわざ良くして親しくなる人はいない
普通の人は親しくなれば親しくないより幸せな扱いをされるのにACはそこ真逆
恋人、結婚相手が理解あるというACの話素直に聞いてみな
そのACがそんなやつじゃないはずだよ
相手の問題じゃなくACの問題
他人ならともかく恋人なら、家庭環境が悪かった話自体で嫌うことなどない人のほうが多い
ACが言ってるような偏見に満ちた薄情な人間なんて意外と少ないよ
なぜか良くすれば酷いことされるのがAC
距離保った関係でいるのは問題ないが
酷い扱いに格下げされるためにわざわざ良くして親しくなる人はいない
普通の人は親しくなれば親しくないより幸せな扱いをされるのにACはそこ真逆
恋人、結婚相手が理解あるというACの話素直に聞いてみな
そのACがそんなやつじゃないはずだよ
相手の問題じゃなくACの問題
他人ならともかく恋人なら、家庭環境が悪かった話自体で嫌うことなどない人のほうが多い
ACが言ってるような偏見に満ちた薄情な人間なんて意外と少ないよ
177優しい名無しさん
2017/05/27(土) 10:59:28.14ID:1+wqbEQG >>175
凄く優しい人の時もあるからそんな気持ちになれないんだよね。
あと外見が凄く可愛いからそういう所も好きなのかもしれない。
あっちの希望に応えて沢山構ってあげるようにするとそっけない反応になってくるし、どう接したらいいのかわからんくなってる。
凄く優しい人の時もあるからそんな気持ちになれないんだよね。
あと外見が凄く可愛いからそういう所も好きなのかもしれない。
あっちの希望に応えて沢山構ってあげるようにするとそっけない反応になってくるし、どう接したらいいのかわからんくなってる。
178優しい名無しさん
2017/05/27(土) 11:00:57.61ID:1+wqbEQG179優しい名無しさん
2017/05/27(土) 11:47:16.60ID:Qr9viiVP >>174
ACの自分がコメントして良いのか解らないけれど、彼女本人が自分の無神経さに気付けないと、永遠に続いてしまうと思う。
気付いてからも、見捨てられ不安との戦いはなかなか大変なものがあるんだよね。
誰かと揉める→自信を無くす→全ての人に嫌われる→あなたに捨てられたらどうしよう。みたいな、身勝手で自分中心で意味不明な感情に支配される。
そういうのは自分の中の問題に過ぎない訳で、１人で整理していくべきなんだけど。
今のままの彼女では、恐らく依存し合える相手じゃないと幸せを感じられないだろうし、あなたは疲れ切ってしまうと思う。
別れた方がお互いの為になるのかも。
ACの自分がコメントして良いのか解らないけれど、彼女本人が自分の無神経さに気付けないと、永遠に続いてしまうと思う。
気付いてからも、見捨てられ不安との戦いはなかなか大変なものがあるんだよね。
誰かと揉める→自信を無くす→全ての人に嫌われる→あなたに捨てられたらどうしよう。みたいな、身勝手で自分中心で意味不明な感情に支配される。
そういうのは自分の中の問題に過ぎない訳で、１人で整理していくべきなんだけど。
今のままの彼女では、恐らく依存し合える相手じゃないと幸せを感じられないだろうし、あなたは疲れ切ってしまうと思う。
別れた方がお互いの為になるのかも。
180優しい名無しさん
2017/05/27(土) 11:51:22.49ID:SMziTakZ 別れてないのは当人だけだろアホか。
181優しい名無しさん
2017/05/27(土) 12:01:11.63ID:Qr9viiVP >>180
別れを決断する時？って聞いてるから別れてないんじゃない？
別れを決断する時？って聞いてるから別れてないんじゃない？
182優しい名無しさん
2017/05/27(土) 15:15:39.17ID:yqp41fCX 自分の幸せ第一に
ツラいって自覚あるのに何で一緒にいる？
相手の問題は相手の問題だからどうにもできないし
人は変えられないし変えようとしたらコントロールする事になる
今のままの相手を受け入れられないなら別れた方がいいと思う
ツラいって自覚あるのに何で一緒にいる？
相手の問題は相手の問題だからどうにもできないし
人は変えられないし変えようとしたらコントロールする事になる
今のままの相手を受け入れられないなら別れた方がいいと思う
183優しい名無しさん
2017/05/27(土) 15:41:03.24ID:1+wqbEQG >>179
当事者からのレスはとても有り難い。
まさにその通りなんだと思う。
本人が無神経な事を自覚してくれると助かるけど、そんな事を指摘したら凄く傷つきそうでこちらも怖くて言い出せない。
距離を置こうとするとしがみ付くような態度してくるけど、こっちが親切にするとそっけなくなる。
俺はACじゃないからそうなる理由も理解したくても理解できないんだよね。
こちらが望んでるのは共依存ではなく、お互いに信頼関係を築いて過ごしたいって気持ちが強いから別れる方向で考えるよ。
当事者からのレスはとても有り難い。
まさにその通りなんだと思う。
本人が無神経な事を自覚してくれると助かるけど、そんな事を指摘したら凄く傷つきそうでこちらも怖くて言い出せない。
距離を置こうとするとしがみ付くような態度してくるけど、こっちが親切にするとそっけなくなる。
俺はACじゃないからそうなる理由も理解したくても理解できないんだよね。
こちらが望んでるのは共依存ではなく、お互いに信頼関係を築いて過ごしたいって気持ちが強いから別れる方向で考えるよ。
184優しい名無しさん
2017/05/27(土) 15:42:29.87ID:1+wqbEQG185優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:00:12.96ID:Yz9+vJe3 空気が読めない
187優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:02:30.08ID:Yz9+vJe3 ちなみにアスペとはアスペルガーの略だよ
188優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:06:45.12ID:Tff9Sp4c そういうとこがアスペ
189優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:08:44.46ID:Yz9+vJe3 テンプレ的レスあざーっす
190優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:42:41.22ID:Yz9+vJe3 やっぱりみんな病んでるんだなぁ
191優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:47:10.12ID:7K22CGH+192優しい名無しさん
2017/05/27(土) 17:53:17.44ID:1+wqbEQG193優しい名無しさん
2017/05/27(土) 19:35:05.87ID:ZJ8FbzEl >>176
そのとおりだと思う
無意識に子供に対する親の愛を恋人で代替しようとしてるからそうなるんだと思う
しかも幼児レベルからだし恋人の方はきついわ
それを何年も頑張って乗り越えた時に本物の子供と同じように成長してちゃんと大人になってくれるのか、一生依存した子供のままかもわからない
最悪長く付き合えば付き合うほどこいつは自分を捨てないと悪い意味での信用、つまり甘えがエスカレートして悪化さえする
そう思えば克服してないACとの交際はだいぶリスキーだよね
そのとおりだと思う
無意識に子供に対する親の愛を恋人で代替しようとしてるからそうなるんだと思う
しかも幼児レベルからだし恋人の方はきついわ
それを何年も頑張って乗り越えた時に本物の子供と同じように成長してちゃんと大人になってくれるのか、一生依存した子供のままかもわからない
最悪長く付き合えば付き合うほどこいつは自分を捨てないと悪い意味での信用、つまり甘えがエスカレートして悪化さえする
そう思えば克服してないACとの交際はだいぶリスキーだよね
194優しい名無しさん
2017/05/27(土) 19:35:11.59ID:7K22CGH+ >>192
彼女プライド高いところがありそうだから喧嘩になるかもだけど、きっとあなたを一番好きだよ
だけど自分なんかには勿体ない人だと思って、大好きなあなたと会える喜びとは裏腹に卑屈になってしまうんだろう
で、一人悩み苦しんでるんだろう
大好きなあなたからそう言われると彼女は逆の言動をしてしまうかもだけど、本心は嬉しく思ってるよ
カウンセリング料金はわからん
彼女プライド高いところがありそうだから喧嘩になるかもだけど、きっとあなたを一番好きだよ
だけど自分なんかには勿体ない人だと思って、大好きなあなたと会える喜びとは裏腹に卑屈になってしまうんだろう
で、一人悩み苦しんでるんだろう
大好きなあなたからそう言われると彼女は逆の言動をしてしまうかもだけど、本心は嬉しく思ってるよ
カウンセリング料金はわからん
195優しい名無しさん
2017/05/27(土) 19:41:42.59ID:7K22CGH+196優しい名無しさん
2017/05/27(土) 20:46:44.15ID:usnu6gYZ 決めつけることはできないけど
174さんはACの要素あるんでは？
人から必要とされたい気持ちが強かったりそこまで相手の問題、課題に入れ込まなくてもいいような…
相手を救いたいと思うのは自分が救われたいと思ってるからとか
相手だけの問題だと思ってたら実は自分にも何か課題があったとか
174さんはACの要素あるんでは？
人から必要とされたい気持ちが強かったりそこまで相手の問題、課題に入れ込まなくてもいいような…
相手を救いたいと思うのは自分が救われたいと思ってるからとか
相手だけの問題だと思ってたら実は自分にも何か課題があったとか
197優しい名無しさん
2017/05/27(土) 21:06:11.43ID:usnu6gYZ 相手の問題は相手自身の力でどうにかできるって信じる事もありなのでは
でも自己満足で見返り一切求めないならとことん付き合ってみてもいいのかな
それで相手に何も変化なくても相手の事は恨まずに自分がやりたいからやったんだって思えれば
でも自己満足で見返り一切求めないならとことん付き合ってみてもいいのかな
それで相手に何も変化なくても相手の事は恨まずに自分がやりたいからやったんだって思えれば
198優しい名無しさん
2017/05/27(土) 22:03:39.45ID:1+wqbEQG >>194
好きでいてくれてるなら凄く嬉しいけど、そんな風には見えなくて辛くなっちゃうんだよね。
プライドは凄く高くて承認欲求も強い方だと思う。
自分の事をダメな人間とか言ったり、長生きしなくないとか言ったりすると凄くかわいそうで少しでも自信つけさせてあげたいんだけど、俺には難しそう。
カウンセリング受ける事で少しでも考え方が変わって不安が減るなら連れて行こうと思う。
>>196
どうなんだろう？
俺自身は家庭に恵まれてたと思うし、家族が凄く大好きだよ。
ただ、女の子にここまで必要とされた事がなかったから嬉しくて共依存になってるのかもしれない。
相手から連絡こない時はそっとしてるけど、やっぱり寂しく思っちゃうからね。
好きでいてくれてるなら凄く嬉しいけど、そんな風には見えなくて辛くなっちゃうんだよね。
プライドは凄く高くて承認欲求も強い方だと思う。
自分の事をダメな人間とか言ったり、長生きしなくないとか言ったりすると凄くかわいそうで少しでも自信つけさせてあげたいんだけど、俺には難しそう。
カウンセリング受ける事で少しでも考え方が変わって不安が減るなら連れて行こうと思う。
>>196
どうなんだろう？
俺自身は家庭に恵まれてたと思うし、家族が凄く大好きだよ。
ただ、女の子にここまで必要とされた事がなかったから嬉しくて共依存になってるのかもしれない。
相手から連絡こない時はそっとしてるけど、やっぱり寂しく思っちゃうからね。
199優しい名無しさん
2017/05/27(土) 22:20:26.58ID:UHE+w/pl 疲れた
疲れた
疲れた
疲れた
生まれてから一回も幸せじゃない
家族とは苦痛だった
家族が苦痛なのは
私が悪いと責められ続けた
もういやだこんな記憶を抱えて生きて痛くない
早くしにたい
疲れた
疲れた
疲れた
生まれてから一回も幸せじゃない
家族とは苦痛だった
家族が苦痛なのは
私が悪いと責められ続けた
もういやだこんな記憶を抱えて生きて痛くない
早くしにたい
200優しい名無しさん
2017/05/28(日) 11:12:49.11ID:NmNlH3TN そうですか
202優しい名無しさん
2017/05/28(日) 15:35:06.01ID:IzUmb9t+ acは性格が歪んでる人が多い。
203優しい名無しさん
2017/05/28(日) 16:06:59.37ID:OpgkAJ/h いや逆でしょ
性格が歪んでることをACって言ってるんだよ
歪んでないACってそれACじゃないから
バカなの？
性格が歪んでることをACって言ってるんだよ
歪んでないACってそれACじゃないから
バカなの？
204優しい名無しさん
2017/05/28(日) 17:38:10.81ID:z30+mY5r 歪んでるっていうか性格悪いね。
205優しい名無しさん
2017/05/28(日) 17:47:46.00ID:z30+mY5r あ、ごめん。
別に傷つけようとして書いたわけじゃないから勘違いしないでねw
実際にそういう人見てきたけど性格が悪かったので。
別に傷つけようとして書いたわけじゃないから勘違いしないでねw
実際にそういう人見てきたけど性格が悪かったので。
206優しい名無しさん
2017/05/28(日) 17:55:06.20ID:tM8phMyO 事実だからいいのよ
ACの人も自分の性格が悪いことぐらい気付いてる
こんなことでいちいち傷つく奴は似非AC
ACの人も自分の性格が悪いことぐらい気付いてる
こんなことでいちいち傷つく奴は似非AC
207優しい名無しさん
2017/05/28(日) 18:43:34.38ID:LvrF+vmb 時間に置き去りにされてく感覚
いつまで過去を引きずってるんだろう…
いつまで過去を引きずってるんだろう…
208優しい名無しさん
2017/05/28(日) 22:05:01.55ID:7ekAxmrw 自分の性格が悪いのが分かるから人を遠ざけたい
でもたまに孤独を感じてダメになる
感情が矛盾してて疲れる
でもたまに孤独を感じてダメになる
感情が矛盾してて疲れる
209優しい名無しさん
2017/05/29(月) 02:04:25.44ID:U0EeOvv+ 人？に気を遣うのに疲れた
それとも自分に気を遣うのに疲れたんだろうか
人からの目や評価を気にして、いつもニコニコして、嫌われないように道化を演じて、貶されて、悩みがなさそうと言われて
貶されてるのに嫌な思いしないわけないだろ
馬鹿はお前らの方じゃないのか
それでも道化でいることが辞められない
相手にとって都合の良い人間でないと嫌われる
どうしたらいいんだろう
家族が原因ではないアダルトチルドレンも有り得るのかな？
母親の離婚、再婚を経験したけど再婚相手にも凄く良くしてもらったし家族に原因があるとは思えない
それとも自分に気を遣うのに疲れたんだろうか
人からの目や評価を気にして、いつもニコニコして、嫌われないように道化を演じて、貶されて、悩みがなさそうと言われて
貶されてるのに嫌な思いしないわけないだろ
馬鹿はお前らの方じゃないのか
それでも道化でいることが辞められない
相手にとって都合の良い人間でないと嫌われる
どうしたらいいんだろう
家族が原因ではないアダルトチルドレンも有り得るのかな？
母親の離婚、再婚を経験したけど再婚相手にも凄く良くしてもらったし家族に原因があるとは思えない
210優しい名無しさん
2017/05/29(月) 05:40:22.97ID:BNZHk28j >>209
生きずらさを感じてたらＡＣだと思うよ
生きずらさを感じてたらＡＣだと思うよ
211優しい名無しさん
2017/05/29(月) 08:03:29.78ID:UUNJeJtc 人に気を遣ってるんじゃない
自分の性格の悪さを必死に隠してるだけ
一見優しい人のように見るけど結局自分のことしか考えてない自己防衛野郎
自分の性格の悪さを必死に隠してるだけ
一見優しい人のように見るけど結局自分のことしか考えてない自己防衛野郎
212優しい名無しさん
2017/05/29(月) 10:22:02.37ID:JRuAF+IE >>209
自ら馬鹿を演じておいて貶されて馬鹿はお前らのほうとか…
ACってこれだからめんどくさくて付き合いにくい
相手は超能力者じゃない
聞かない人もいるけどちゃんと話せばちゃんと聞く人も多いよ
最初のほんの取っ掛かりですんなりするっと聞いてもらえないとすぐ聞いてもらえない相手と決めて引っ込む
赤ちゃんじゃないんだからそこまで全面的に相手に安心もらわないと話もできないなんて相手のほうこそ疲れるんだよ
モジモジしてる幼児に接するように優しく優しく手取り足取りお膳立てしてもらわないと話もできないのか？
ぶつかって向き合うくらいのこと普通にせーよもう
相手の態度は自分の態度が作るんだよ
自分で壁作ってる大人にわざわざ手取り足取りなんか誰もしないよ
自ら馬鹿を演じておいて貶されて馬鹿はお前らのほうとか…
ACってこれだからめんどくさくて付き合いにくい
相手は超能力者じゃない
聞かない人もいるけどちゃんと話せばちゃんと聞く人も多いよ
最初のほんの取っ掛かりですんなりするっと聞いてもらえないとすぐ聞いてもらえない相手と決めて引っ込む
赤ちゃんじゃないんだからそこまで全面的に相手に安心もらわないと話もできないなんて相手のほうこそ疲れるんだよ
モジモジしてる幼児に接するように優しく優しく手取り足取りお膳立てしてもらわないと話もできないのか？
ぶつかって向き合うくらいのこと普通にせーよもう
相手の態度は自分の態度が作るんだよ
自分で壁作ってる大人にわざわざ手取り足取りなんか誰もしないよ
213優しい名無しさん
2017/05/29(月) 11:33:10.28ID:JRuAF+IE ACにキツいのが普通の人
ACに優しいのは結局上にいるようなACくらいしか自分を必要としてくれる人がいない人の共依存
双方病んだ関係が幸せに向かうことはない
キツい意見をただの意地悪にしか感じないようだが、どうでもよかったらこんなに言葉砕いて言わない
ACに優しいのは結局上にいるようなACくらいしか自分を必要としてくれる人がいない人の共依存
双方病んだ関係が幸せに向かうことはない
キツい意見をただの意地悪にしか感じないようだが、どうでもよかったらこんなに言葉砕いて言わない
214優しい名無しさん
2017/05/29(月) 13:02:17.16ID:VmNKnSCj ピエロを演じて笑って喜んでくれる人も居るけど
痛い人だなと避ける人も居るのは当たり前だと気付いた
ACは自分に優しい甘い人を無意識に求めるから
自分の思い通りの反応しなかった人は全員嫌な奴に見える
認知の歪みってどうやって普通に戻すんだろ
痛い人だなと避ける人も居るのは当たり前だと気付いた
ACは自分に優しい甘い人を無意識に求めるから
自分の思い通りの反応しなかった人は全員嫌な奴に見える
認知の歪みってどうやって普通に戻すんだろ
215優しい名無しさん
2017/05/29(月) 13:09:32.95ID:BNZHk28j216優しい名無しさん
2017/05/29(月) 15:55:59.47ID:fO5zeLyK ていうかね
日本人はみんな歪んでるよ
そういう国の風習だから
中国行けば楽だよ
日本人はみんな歪んでるよ
そういう国の風習だから
中国行けば楽だよ
217優しい名無しさん
2017/05/29(月) 18:27:02.72ID:9zrClLqg >>214
信頼できるまともだと思ってる人達にこうなった場合どうするとかどう思うか色んな意見聞いて学ぶ。
人がどんな事言われてどんな対応してるのか見て学ぶ。
家族は毒の場合もあるからなるべく友人とかがいい。
信頼できるまともだと思ってる人達にこうなった場合どうするとかどう思うか色んな意見聞いて学ぶ。
人がどんな事言われてどんな対応してるのか見て学ぶ。
家族は毒の場合もあるからなるべく友人とかがいい。
218優しい名無しさん
2017/05/29(月) 19:31:20.60ID:9yMtVjZc ○○だから疲れた。とか、○○だから出来なかった。とか、子供のように自分の駄目な行動に理由付けしてしまう自分の思考…。何とかならないかな。
何事も全力で楽しむようにって心掛けてはいるんだけど、気を抜くと不幸探ししてる自分に気付く。
明日も気を抜かずに頑張ろう。
何事も全力で楽しむようにって心掛けてはいるんだけど、気を抜くと不幸探ししてる自分に気付く。
明日も気を抜かずに頑張ろう。
219優しい名無しさん
2017/05/29(月) 20:26:38.17ID:XQRZC0aE だから構ってちゃんはスルーでいいから
220優しい名無しさん
2017/05/29(月) 23:33:25.80ID:mHv697Gb ACの人ってどうしてLINEの返信遅いだけで怒るくせに自分は平気で無視しちゃうの？
自分の事ばかりで他人の気持ちは考えられないのかな？
普通にSNS更新したりしてるけど、これってどんな事考えてるの？
当事者から聞いてみたい。
自分の事ばかりで他人の気持ちは考えられないのかな？
普通にSNS更新したりしてるけど、これってどんな事考えてるの？
当事者から聞いてみたい。
221優しい名無しさん
2017/05/29(月) 23:40:10.51ID:mHv697Gb あ、勘違いされたくないけど煽ってる訳じゃないよ。
もう疲れてて不満溜まってるから少しでも考えてる事が解れば理解しやすいかなと思って。
もう疲れてて不満溜まってるから少しでも考えてる事が解れば理解しやすいかなと思って。
222優しい名無しさん
2017/05/30(火) 07:24:28.29ID:CKvFUJn5 ACなんてただの自意識過剰なナルシスト
ナルシストは丸坊主にすれば治るよ
丸坊主な自分さえ愛おしいとか思っちゃうならもう救えないけど
ナルシストは丸坊主にすれば治るよ
丸坊主な自分さえ愛おしいとか思っちゃうならもう救えないけど
223優しい名無しさん
2017/05/30(火) 23:02:49.26ID:WOY17p6E >>220
自分はACだけど、LINEの返信なんて全く気にならない。
万が一スルーされてたとしても、忙しいんだなって思う程度だからな〜。
その人が何考えてるのか全然解らない。
本人に聞いてみた方が良いかと。
自分はACだけど、LINEの返信なんて全く気にならない。
万が一スルーされてたとしても、忙しいんだなって思う程度だからな〜。
その人が何考えてるのか全然解らない。
本人に聞いてみた方が良いかと。
224優しい名無しさん
2017/05/30(火) 23:16:38.47ID:uLeLVMvZ それACじゃなくてASDじゃ？
225優しい名無しさん
2017/05/31(水) 02:15:26.27ID:lZOTtyz0 >>223
もしかすると俺が関わってるACは境界性人格障害も混ざってるのかも。
あなたのようなACもいるのは参考になった。
返信ないと見捨てられ不安みたいなの作動してるの凄くよく分かるから気を使う事に疲れてしまった。
もしかすると俺が関わってるACは境界性人格障害も混ざってるのかも。
あなたのようなACもいるのは参考になった。
返信ないと見捨てられ不安みたいなの作動してるの凄くよく分かるから気を使う事に疲れてしまった。
226優しい名無しさん
2017/05/31(水) 09:18:11.51ID:L4zvarjf 昔はちゃんと返事はすぐ返さなきゃって思いで窮屈だったけど
遅いくらいでとやかく言ってくる人なんて周りにいないことに気付いたから負担にならないペースで返してるなぁ
とやかく言われた時は自分に害のある人間と見なして距離を置く
遅いくらいでとやかく言ってくる人なんて周りにいないことに気付いたから負担にならないペースで返してるなぁ
とやかく言われた時は自分に害のある人間と見なして距離を置く
227優しい名無しさん
2017/05/31(水) 10:25:50.14ID:lEyesI3A LINE送ってくれる人がいるだけ幸せだと思いなよ
228優しい名無しさん
2017/05/31(水) 15:50:54.90ID:apwqcZRQ ほんとそれ
229優しい名無しさん
2017/05/31(水) 22:44:03.18ID:Tndm0CpD 今高校生だけど大人になりたくない
子供の頃から怖い大人にばかり囲まれて育ったから大人にはいいイメージを全く持ってない
そんな私の大人に対する強い嫌悪感が時間を止めてしまったみたい
部屋の時計が止まってるの
子供の頃から怖い大人にばかり囲まれて育ったから大人にはいいイメージを全く持ってない
そんな私の大人に対する強い嫌悪感が時間を止めてしまったみたい
部屋の時計が止まってるの
230優しい名無しさん
2017/05/31(水) 23:01:51.18ID:+tQChC3E きみはピエロかな🤡
231優しい名無しさん
2017/06/01(木) 01:43:00.92ID:GS6XZjPm >>229
恥ずかしい
恥ずかしい
232優しい名無しさん
2017/06/01(木) 06:28:10.92ID:10weFegc 母親が人間性も何もかも酷すぎる
父親は無関心
仕事飲み会ゴルフにお熱
低学歴が教育ママ気取ると人生狂うよ
父親は無関心
仕事飲み会ゴルフにお熱
低学歴が教育ママ気取ると人生狂うよ
233優しい名無しさん
2017/06/01(木) 07:32:43.31ID:dZR83ThF >>229
人生これからだよ。
社会に出ると、本当に色んな人が居て、泣けるほどに優しい言葉を掛けて貰える事もある。
自分は中年だけど、思春期に荒れかけた中でも、興味を無くさない事と素直に優しく生きる事を誓い続けて、現在は認知が歪んでても沢山の優しい友人や自分の家族が傍にいてくれるよ。
毎度、友人や家族に認知の間違いを指摘して貰いながら生きてます。
私も本当に様々な事があったけど、当時の大人達と同じ年頃になり、自分の方が良い大人になったと思うw
自分語りになっちゃって申し訳無いけど、まだ若いあなたには希望を捨てずに進んで欲しくて。
自分の人生だから、自分で作ろう‼駄目な大人の為に頑張る必要無いけど、負けちゃ駄目だよ！
人生これからだよ。
社会に出ると、本当に色んな人が居て、泣けるほどに優しい言葉を掛けて貰える事もある。
自分は中年だけど、思春期に荒れかけた中でも、興味を無くさない事と素直に優しく生きる事を誓い続けて、現在は認知が歪んでても沢山の優しい友人や自分の家族が傍にいてくれるよ。
毎度、友人や家族に認知の間違いを指摘して貰いながら生きてます。
私も本当に様々な事があったけど、当時の大人達と同じ年頃になり、自分の方が良い大人になったと思うw
自分語りになっちゃって申し訳無いけど、まだ若いあなたには希望を捨てずに進んで欲しくて。
自分の人生だから、自分で作ろう‼駄目な大人の為に頑張る必要無いけど、負けちゃ駄目だよ！
234優しい名無しさん
2017/06/01(木) 12:57:16.46ID:8kUahXKR アノニマス系自助グループ、『ACOA』のテキストには私たちの本当の親は神だってはっきりと書いてある。
アノニマス系自助グループは宗教とは関係ないと謳っているけど、グループ自体が宗教団体みたいなもの。
『ACOA』は排他的な人が多い、古参が偉いみたいな感じがした。
『ACOA桜木町』の眼鏡ブス、お前はただの発達障害だ。余計なことを言うんじゃない。
アノニマス系自助グループは宗教とは関係ないと謳っているけど、グループ自体が宗教団体みたいなもの。
『ACOA』は排他的な人が多い、古参が偉いみたいな感じがした。
『ACOA桜木町』の眼鏡ブス、お前はただの発達障害だ。余計なことを言うんじゃない。
236優しい名無しさん
2017/06/03(土) 21:24:31.32ID:MvFDUlrm ACと付き合っていて、そのストレスをここで晴らす権利があるかのように振舞ってる人がいるけど、
端的に言えば、自分の下半身の問題をここに持ち込んでいるだけ
自分の欲望を満たしたいがために、無関係な人間に迷惑をかけているだけだと自覚して欲しい
ACと付き合ってると、「自分は大変だから、他人に負担をかけていい権利が発生する」という思考回路が
強くなるのは理解はできるけれど、そんな権利は発生しない
端的に言えば、自分の下半身の問題をここに持ち込んでいるだけ
自分の欲望を満たしたいがために、無関係な人間に迷惑をかけているだけだと自覚して欲しい
ACと付き合ってると、「自分は大変だから、他人に負担をかけていい権利が発生する」という思考回路が
強くなるのは理解はできるけれど、そんな権利は発生しない
237優しい名無しさん
2017/06/03(土) 23:52:02.44ID:ze3JM2UP 確かに性欲処理としてAC女を利用させてもらってるのは事実だ。
でも試し行為にうんざりするぐらいストレス溜まってしまってここでAC相手に吐きたくなってしまうんだ。
あんたらからしたらムカつくだろうけど、相手してる方はこんな感じだと思ってスルーしてくれると助かる。
彼女みたいな存在のACにネットで個人情報流されてしまって今めちゃくちゃムカついてるなら妊娠させてバックレるつもり。
でも試し行為にうんざりするぐらいストレス溜まってしまってここでAC相手に吐きたくなってしまうんだ。
あんたらからしたらムカつくだろうけど、相手してる方はこんな感じだと思ってスルーしてくれると助かる。
彼女みたいな存在のACにネットで個人情報流されてしまって今めちゃくちゃムカついてるなら妊娠させてバックレるつもり。
238優しい名無しさん
2017/06/04(日) 00:23:03.72ID:jv2HS+XI 生き方の見本がない
正しい生き方を教えて
正しい生き方を教えて
239優しい名無しさん
2017/06/04(日) 00:36:00.86ID:fz3jYfq3 毒母を困らせるにはどうすればいいんだろう
死ぬしかないのか
死ぬしかないのか
242優しい名無しさん
2017/06/04(日) 18:03:17.73ID:VfI18h9J 色んな経験したいけどACの周りは人もいないからなんでも一人でしか出来ないのがツラい。
楽しいこととか共有してくれる人がほしい。
楽しいこととか共有してくれる人がほしい。
243優しい名無しさん
2017/06/05(月) 07:42:30.64ID:p6YAvZ6x 棒人間の歌詞をじっくり聞いたら共感し過ぎた。
244優しい名無しさん
2017/06/05(月) 16:05:09.01ID:MeJEz0sG 久々に用事で実家に戻ったら、早く働け
資格を活かす職業につけと言われた
もっと気楽な職業につくつもりだと言ったら、一生働ける仕事を選べだの
資格を活かさなければ勿体ないだの言われ
微妙な空気になった
鬱っぽい時に言われるとキツイ
やっぱ実家なんていくもんじゃないわ
資格を活かす職業につけと言われた
もっと気楽な職業につくつもりだと言ったら、一生働ける仕事を選べだの
資格を活かさなければ勿体ないだの言われ
微妙な空気になった
鬱っぽい時に言われるとキツイ
やっぱ実家なんていくもんじゃないわ
245優しい名無しさん
2017/06/06(火) 00:37:09.53ID:rioEN9az アダルトチルドレンで無職かぁ
それはちょっとつらいな
それはちょっとつらいな
246優しい名無しさん
2017/06/06(火) 07:28:31.05ID:s0XdekQP >>237
それACというよりボーダーじゃないの？
上に書いてたのと同じ人なら、少しボーダー混ざってるどころか正にそのものだからそっちを参考にした方がいい
まずACって本人が自分で言ったの？人格障害者は自分が人格障害だなんて絶対に認めたがらないから他の病名（ACは病名じゃないけど）を言ったり、医者も発狂からの悪化を避けるために暫定的に診断を隠したりはよくあること
それACというよりボーダーじゃないの？
上に書いてたのと同じ人なら、少しボーダー混ざってるどころか正にそのものだからそっちを参考にした方がいい
まずACって本人が自分で言ったの？人格障害者は自分が人格障害だなんて絶対に認めたがらないから他の病名（ACは病名じゃないけど）を言ったり、医者も発狂からの悪化を避けるために暫定的に診断を隠したりはよくあること
247優しい名無しさん
2017/06/06(火) 16:16:03.74ID:cDvOyubj248優しい名無しさん
2017/06/06(火) 17:52:40.62ID:q/R0UCNa249優しい名無しさん
2017/06/06(火) 17:53:34.05ID:q/R0UCNa ごめん、>>244
だった。
だった。
250優しい名無しさん
2017/06/06(火) 20:00:51.70ID:thKk+Z3n252優しい名無しさん
2017/06/07(水) 11:15:53.59ID:3tdQjGqR 毒親育ちだけどアダルトチルドレンには全く共感しないんだよね
20年くらい前に何冊か本読んだんだけど世界がわからなかった
物事の捉え方なのかな？
アダルトチルドレンっていうのがアイデンティティになる人たちなのかな
20年くらい前に何冊か本読んだんだけど世界がわからなかった
物事の捉え方なのかな？
アダルトチルドレンっていうのがアイデンティティになる人たちなのかな
253優しい名無しさん
2017/06/07(水) 14:20:12.91ID:sb08wYAh >>236みたいな駄目なACが取ってくる態度って、DQNの川流れの連中と同類なんだよ
とにかく負けたくはないって感じでどうも的外れなことばかり言ってくる
ACに忠告する人って、そんなACと同じレベルの幼い心理でしてるんじゃないよ
本当に再三の必死の警告を無視され助けだけは当たり前のように求めてきて最後には流れていくDQNを見る救助隊の気持ちだよ
もう無駄なので距離置いてるが知り合ってからは長い年いったACへの気持ちはね
まさになるべくしてなった人生だと、年いってから理解しても遅い
本人も年いってるぶんやっと理解しても意地も固まってて古い知り合いには素直になることさえできないしね
しかし年いってからじゃ新しい(ACが望むような純粋な心をくれる)人間関係はまず無理
普通の人が新しく知り合う他人に求めることは、相手が若いか熟年かで全然違うからね
とにかく負けたくはないって感じでどうも的外れなことばかり言ってくる
ACに忠告する人って、そんなACと同じレベルの幼い心理でしてるんじゃないよ
本当に再三の必死の警告を無視され助けだけは当たり前のように求めてきて最後には流れていくDQNを見る救助隊の気持ちだよ
もう無駄なので距離置いてるが知り合ってからは長い年いったACへの気持ちはね
まさになるべくしてなった人生だと、年いってから理解しても遅い
本人も年いってるぶんやっと理解しても意地も固まってて古い知り合いには素直になることさえできないしね
しかし年いってからじゃ新しい(ACが望むような純粋な心をくれる)人間関係はまず無理
普通の人が新しく知り合う他人に求めることは、相手が若いか熟年かで全然違うからね
254優しい名無しさん
2017/06/07(水) 14:59:41.90ID:v7bzsOaK 小さい人間関係も親兄弟に阻害されて無くしたり
無くなるのが怖くて自分で壊すようになって
結局今凄く孤独
だけど良い人間がいたかって言われたらいなかった
兎に角自分を大切にしてくれる人が周りにいなかった
無くなるのが怖くて自分で壊すようになって
結局今凄く孤独
だけど良い人間がいたかって言われたらいなかった
兎に角自分を大切にしてくれる人が周りにいなかった
256優しい名無しさん
2017/06/08(木) 02:48:05.35ID:PGJs4X9K 自分で壊したなら自己責任だろ
壊すくらいなら最初からそんな関係作るな、壊されるほうの身にもなれよ
そうやって親のせいにすれば人を傷つけても全部親のせいで片付くから楽だよな
だからいつまでたってもアダルトなチルドレンのまんまなんじゃない？
壊すくらいなら最初からそんな関係作るな、壊されるほうの身にもなれよ
そうやって親のせいにすれば人を傷つけても全部親のせいで片付くから楽だよな
だからいつまでたってもアダルトなチルドレンのまんまなんじゃない？
257優しい名無しさん
2017/06/08(木) 11:13:02.01ID:/c6xwJi2 人を傷つけるのは流石に親のせいとは思わないけど
それはアダルトチルドレン関係なく個人差では
本人に言った方がいいよ
それはアダルトチルドレン関係なく個人差では
本人に言った方がいいよ
259優しい名無しさん
2017/06/08(木) 11:37:48.91ID:yhJji9km 気づかないってことで言えば変な奴に知らずにはまって依存することが多かった
最終的にサイコなのか双極なのか人格障害みたいなのに振り回されて大変なことになった
自分もおかしい状態だから味方もなかなか出来ないし
相手はサイコ気質だから罪悪感0だし
愛着基地っていうか、完全なる味方、帰る場所ってのがないと本当にきついと分かった
無いものはないからそっからどうするかでもう何年も身動き取れない状態
最終的にサイコなのか双極なのか人格障害みたいなのに振り回されて大変なことになった
自分もおかしい状態だから味方もなかなか出来ないし
相手はサイコ気質だから罪悪感0だし
愛着基地っていうか、完全なる味方、帰る場所ってのがないと本当にきついと分かった
無いものはないからそっからどうするかでもう何年も身動き取れない状態
260優しい名無しさん
2017/06/08(木) 13:03:44.44ID:NybOknCW まずACは人生で傷つけた人間のほうが多い加害者であることを無いことにして被害者の立場にいようとするのをやめるように
気づいてなかっただけと言うが、気づいてさえ自分を大切にしてくれる人、わかってくれる人がほしい、いないと言うのは異常
まともな人間であれば、気づいたなら自分がしてきたことの罪悪感でそんなことは考えないんだよ
親がクズだったのか、ACが親にも愛されないほどのクズだったのか疑う
人間としてまともな人は、親以外の誰ともうまくやれないなんて人生にはならない
やっぱり自覚ないだけで発達障害だと思うよ
発達障害だけはまともな親でも殺めるまでいかずともとても愛せないほど人間性がひどいらしいから
どんなに相手が嫌がっても人をひどく傷つけるあまりにもクズな発言や行動をやめないのが発達障害
相手は発達障害の人間外の行動がひどすぎて最後には暴言、暴力、露骨な無視等に至る
どんなに温和な人さえもキレさせる発達障害の異常性
なのに本人は自分がされたことだけを自分の被害として捉える
発達障害はそういう人間
ここにいるのはほとんどこっちだと思う
ACではない
気づいてなかっただけと言うが、気づいてさえ自分を大切にしてくれる人、わかってくれる人がほしい、いないと言うのは異常
まともな人間であれば、気づいたなら自分がしてきたことの罪悪感でそんなことは考えないんだよ
親がクズだったのか、ACが親にも愛されないほどのクズだったのか疑う
人間としてまともな人は、親以外の誰ともうまくやれないなんて人生にはならない
やっぱり自覚ないだけで発達障害だと思うよ
発達障害だけはまともな親でも殺めるまでいかずともとても愛せないほど人間性がひどいらしいから
どんなに相手が嫌がっても人をひどく傷つけるあまりにもクズな発言や行動をやめないのが発達障害
相手は発達障害の人間外の行動がひどすぎて最後には暴言、暴力、露骨な無視等に至る
どんなに温和な人さえもキレさせる発達障害の異常性
なのに本人は自分がされたことだけを自分の被害として捉える
発達障害はそういう人間
ここにいるのはほとんどこっちだと思う
ACではない
261優しい名無しさん
2017/06/08(木) 13:20:36.00ID:yhJji9km 知らず知らずに親や兄弟に似た相手にひかれてしまうのはある
だから毒親育ちのACは生き辛い面もあるかも
まるで逆をすれば良いわけでもないし
無意識に安心を求めるけど良い相手を選ぶのが下手だったりして
だから毒親育ちのACは生き辛い面もあるかも
まるで逆をすれば良いわけでもないし
無意識に安心を求めるけど良い相手を選ぶのが下手だったりして
263優しい名無しさん
2017/06/08(木) 13:33:24.02ID:4u9d/Uzj264優しい名無しさん
2017/06/08(木) 13:33:35.76ID:NybOknCW ネットやその場でどんなに強がって勝ったつもりでも
その場を離れたとこに何があるかが本当の勝ち負けだからな
ACの強がりは見ていて虚しい
その場を離れたとこに何があるかが本当の勝ち負けだからな
ACの強がりは見ていて虚しい
265優しい名無しさん
2017/06/08(木) 13:37:48.76ID:gK+MRoa8 自分を大切にしろって意味が全く分からない
幸せになれない人に惹かれるし共依存になりやすい
否定されると落ち着くし自分が幸せだと思えば良いんだよね
幸せになれない人に惹かれるし共依存になりやすい
否定されると落ち着くし自分が幸せだと思えば良いんだよね
266優しい名無しさん
2017/06/08(木) 13:51:16.98ID:rJxD7FD+ お母さん死ぬかもしれないが口癖の毒母
そう言い続けてもう20年も経つ
いい加減死んでほしい
そう言い続けてもう20年も経つ
いい加減死んでほしい
267優しい名無しさん
2017/06/08(木) 14:45:12.63ID:NybOknCW 自分の幸せとか自分を大切にしてくれる人とかそんなこと言ってるうちは浄化できないほどの業を重ねてきてるよ、ACの人生は
むしろ罪滅ぼしに自分などいくらでも無償で捧げるという気持ちでボランティアとかしてれば初めて許され幸せになれるかもしれないくらいに膨れ上がった業だ
もちろん最初からそれを狙ってするようなボランティアなら効果はないどころかさらに悪い業が重なる
むしろ罪滅ぼしに自分などいくらでも無償で捧げるという気持ちでボランティアとかしてれば初めて許され幸せになれるかもしれないくらいに膨れ上がった業だ
もちろん最初からそれを狙ってするようなボランティアなら効果はないどころかさらに悪い業が重なる
268優しい名無しさん
2017/06/08(木) 17:29:46.15ID:s9GNgfb0 何言ってるかわかんねーわ
可哀想だな
可哀想だな
269優しい名無しさん
2017/06/08(木) 18:57:04.93ID:Zerv+v3T270優しい名無しさん
2017/06/08(木) 23:21:59.54ID:DDg7mCTg アダルトチルドレンは非常に広汎で、あらゆるメンタル面 嗜癖、社会的不適応
アルコール依存症、うつ病、自傷行為、その他多くの障害をもたらす、大きな基盤
が壊された根っこが無い状態です。 確たる根っこ 基盤を再構築してこそ
蘇生が始まるものだと、、、経験してきた私自身が分かっているつもりです。
拙い私の経験が、微力ながらお役に立てればとおもいます。
https://wings-and-open.jimdo.com/
アルコール依存症、うつ病、自傷行為、その他多くの障害をもたらす、大きな基盤
が壊された根っこが無い状態です。 確たる根っこ 基盤を再構築してこそ
蘇生が始まるものだと、、、経験してきた私自身が分かっているつもりです。
拙い私の経験が、微力ながらお役に立てればとおもいます。
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271優しい名無しさん
2017/06/09(金) 01:10:10.93ID:kmZgZKHr 270 優しい名無しさん [[email protected]] 2017/06/08(木) 23:21:59.54 ID:DDg7mCTg
アダルトチルドレンは非常に広汎で、あらゆるメンタル面 嗜癖、社会的不適応
アルコール依存症、うつ病、自傷行為、その他多くの障害をもたらす、大きな基盤
が壊された根っこが無い状態です。 確たる根っこ 基盤を再構築してこそ
蘇生が始まるものだと、、、経験してきた私自身が分かっているつもりです。
拙い私の経験が、微力ながらお役に立てればとおもいます。
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アダルトチルドレンは非常に広汎で、あらゆるメンタル面 嗜癖、社会的不適応
アルコール依存症、うつ病、自傷行為、その他多くの障害をもたらす、大きな基盤
が壊された根っこが無い状態です。 確たる根っこ 基盤を再構築してこそ
蘇生が始まるものだと、、、経験してきた私自身が分かっているつもりです。
拙い私の経験が、微力ながらお役に立てればとおもいます。
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272優しい名無しさん
2017/06/10(土) 02:43:50.34ID:R7MuGVkH 勝ち負けとかいっちゃってるし
人と比べちゃってるし
それってもろACの特徴だよな
自分で認めたくないのか
人と比べちゃってるし
それってもろACの特徴だよな
自分で認めたくないのか
273優しい名無しさん
2017/06/10(土) 02:49:35.05ID:R7MuGVkH 何でそんなに必死にAC叩いてんのか
何か可哀想だね
何か可哀想だね
274優しい名無しさん
2017/06/10(土) 03:44:48.49ID:SlmeSRFN 精神面が中学生レベル、下手すれば小学生レベルから成長してなく
見た目も幼い中年なんですが、ACの可能性はありますか？
ずっと引きこもりなわけではなく、その時その時に多様な経験をしてきているはず
なんですがメンタルに全く成長がみられないのです
一応、ASDの診断は出ていますが、ACも少し入ってる気がしたのですが…
父親に厳しめに教育され、理由なき折檻もあったりしました
母親は家事育児は普通にこなしてましたが、愛情豊かだとは言えない性格をしています
見た目も幼い中年なんですが、ACの可能性はありますか？
ずっと引きこもりなわけではなく、その時その時に多様な経験をしてきているはず
なんですがメンタルに全く成長がみられないのです
一応、ASDの診断は出ていますが、ACも少し入ってる気がしたのですが…
父親に厳しめに教育され、理由なき折檻もあったりしました
母親は家事育児は普通にこなしてましたが、愛情豊かだとは言えない性格をしています
276優しい名無しさん
2017/06/11(日) 19:31:48.87ID:Ks5Nszoa ACに効く薬ってありますか？
278優しい名無しさん
2017/06/11(日) 21:22:42.06ID:skDFbI3I ふざけないでください
279優しい名無しさん
2017/06/11(日) 21:42:42.87ID:h9iB0jBf ACが病気だとでも思ってるの？
ACに効く薬なんて毒親のいない家庭へ生まれ直ししかない
ACに効く薬なんて毒親のいない家庭へ生まれ直ししかない
280優しい名無しさん
2017/06/12(月) 09:34:35.06ID:Nd2Hkkd4 糞家庭に生まれた健康な人間をACという
281優しい名無しさん
2017/06/12(月) 12:39:28.56ID:BVIR53pe >>276
１から勉強して、必要な事を一つ一つ習慣化していくしかない。
１から勉強して、必要な事を一つ一つ習慣化していくしかない。
282優しい名無しさん
2017/06/12(月) 18:07:01.38ID:kH5YZfLt 所謂普通の人とは糞家庭を糞と感じない糞
283優しい名無しさん
2017/06/12(月) 21:47:00.34ID:yZwaUeQd ガキがかっこいいこと言おうとすると意味不明なセリフになるよね
284優しい名無しさん
2017/06/15(木) 20:13:07.00ID:yz0/BkI3 人に甘えたるだのなんだの言う人間にろくなやつはいない
これだけは経験上確信している
結局は同族嫌悪で自己肯定したいやつほどそういうこと言う
おしゃぶりしゃぶってる自分を誤魔化すためにおしゃぶりを否定する感じ
そもそも、本当に甘えてない人間は人にそんなこと言わんでしょ
これだけは経験上確信している
結局は同族嫌悪で自己肯定したいやつほどそういうこと言う
おしゃぶりしゃぶってる自分を誤魔化すためにおしゃぶりを否定する感じ
そもそも、本当に甘えてない人間は人にそんなこと言わんでしょ
285優しい名無しさん
2017/06/15(木) 20:30:43.01ID:MiSkR5EV 自分に嘘つき、他人に正直。俺は一体どうしたら。
>>284
社会に出て厳しさ知って覚えたての子供の様に甘えるなっ（キリッ）ってやってるんじゃないかな
結局俺も想像でしか言えないし、他人が他人の生育家庭なんて知る由もないもの
てかACって甘えることを知らないから渇望しているのに、その言葉って刺さるよね
>>284
社会に出て厳しさ知って覚えたての子供の様に甘えるなっ（キリッ）ってやってるんじゃないかな
結局俺も想像でしか言えないし、他人が他人の生育家庭なんて知る由もないもの
てかACって甘えることを知らないから渇望しているのに、その言葉って刺さるよね
286優しい名無しさん
2017/06/15(木) 22:35:40.52ID:gY60uMzo 普段着甘えてるって自覚ないから自分に甘えてくる人にはドン引き。
287優しい名無しさん
2017/06/15(木) 23:06:05.07ID:iZHkc2az 甘えてるくせに更にそれを正当化しようなんて
根性腐ってるな、叩き直されろよ！
根性腐ってるな、叩き直されろよ！
288優しい名無しさん
2017/06/15(木) 23:35:23.29ID:HRpXSgYV そうでもしないと自分が正当化できないおまえにあきれるよ。
289優しい名無しさん
2017/06/16(金) 08:01:12.55ID:s/iLTAjU 相変わらずここで八つ当たりして暴れてる人、ドロドロっすな
笑える
笑える
290優しい名無しさん
2017/06/16(金) 15:20:02.16ID:T5cXDUbA 暇な荒しのせいでこのスレが荒る
291優しい名無しさん
2017/06/16(金) 21:06:03.00ID:K11mcQh/ お客さんばっかりだな
292優しい名無しさん
2017/06/16(金) 23:25:42.37ID:8R+8b3cE そんなことより修正修正
とりあえず最近調子どうですか？
とりあえず最近調子どうですか？
293優しい名無しさん
2017/06/17(土) 02:32:15.85ID:qXG00bvX 相変わらず、どれだけ仲良くても裏切られる不安が消えないから辛い
5歳の頃に母が良い子にしてたらすぐ帰ってくるからねと言って7年ぐらい帰ってこなかったからそれが根強いわ
良い子にしてても意味がないって気づいたらすぐに夢のない無気力人間になってしまった笑
親の存在ってやっぱでかいんだよなぁ
5歳の頃に母が良い子にしてたらすぐ帰ってくるからねと言って7年ぐらい帰ってこなかったからそれが根強いわ
良い子にしてても意味がないって気づいたらすぐに夢のない無気力人間になってしまった笑
親の存在ってやっぱでかいんだよなぁ
294優しい名無しさん
2017/06/17(土) 08:07:04.90ID:UTpPc1U4 荒らす人ってブレがひどいんだと思う
良い人ぶる→ストレス溜まる→暴言吐く→罪悪感→良い人ぶる
という繰り返し
だから、良い人ぶった時に他人の悩み事を聞き出したりするけれど、
すぐにイライラして暴言吐き始める
最初から他人にかかわらなきゃいいのに、それを理解できない
良い人ぶる→ストレス溜まる→暴言吐く→罪悪感→良い人ぶる
という繰り返し
だから、良い人ぶった時に他人の悩み事を聞き出したりするけれど、
すぐにイライラして暴言吐き始める
最初から他人にかかわらなきゃいいのに、それを理解できない
295優しい名無しさん
2017/06/17(土) 08:52:53.44ID:PB3kmE+4 遠野なぎこや泰葉、かつての杉田かおるな
【杉田かおるの事を】ゴルフ一緒に回った男性が、ＴＶでキャディーさんにまで気を遣う人だったと言ってたよ
【杉田かおるの事を】ゴルフ一緒に回った男性が、ＴＶでキャディーさんにまで気を遣う人だったと言ってたよ
296優しい名無しさん
2017/06/18(日) 03:21:16.32ID:jsYqZHwb 友達に、40過ぎて独身で
親の意見＝自分の意見な人がいるんだけど
就職や結婚も親の意向で左右されてても
彼女、自分がACだって自覚は全然なくて
「親の意見や気持ちを尊重するのは当たり前でしょう！」
って生きてる
自分も人に生き方に意見できる立場じゃないから黙ってるけど
ああやって気付かないで生きていれば楽なのかな？
先が全く見えない自分よりいいのかなと思ったりする
親の意見＝自分の意見な人がいるんだけど
就職や結婚も親の意向で左右されてても
彼女、自分がACだって自覚は全然なくて
「親の意見や気持ちを尊重するのは当たり前でしょう！」
って生きてる
自分も人に生き方に意見できる立場じゃないから黙ってるけど
ああやって気付かないで生きていれば楽なのかな？
先が全く見えない自分よりいいのかなと思ったりする
297優しい名無しさん
2017/06/18(日) 04:24:05.36ID:FdqVJ8h1 苦痛を感じてなければ問題ない
気付かず一生を終えるひともザラ
気付かず一生を終えるひともザラ
298優しい名無しさん
2017/06/18(日) 04:26:16.70ID:FdqVJ8h1 転移野郎キモい
300優しい名無しさん
2017/06/18(日) 12:02:55.85ID:oeF+bUWM >>299
潜在的に向上心や自我があるって事じゃない？
自分の人生を自分の足で生きたいって思える部分は、間違っていないし正常な成長だよ。
慌てた所で未来なんて見えてこないから、ゆっくり目の前にある事を地道に片付けていきたい。
キツイけど…ww
潜在的に向上心や自我があるって事じゃない？
自分の人生を自分の足で生きたいって思える部分は、間違っていないし正常な成長だよ。
慌てた所で未来なんて見えてこないから、ゆっくり目の前にある事を地道に片付けていきたい。
キツイけど…ww
301優しい名無しさん
2017/06/18(日) 12:06:51.33ID:FDOQlfwK 曲がったことが大嫌い、どうしても我慢できないやつには怒鳴ってしまう
主治医には、あなたは正義感が強すぎるから他人にも自分にも厳しいんだって言われてる
困ったもんだ
主治医には、あなたは正義感が強すぎるから他人にも自分にも厳しいんだって言われてる
困ったもんだ
302優しい名無しさん
2017/06/18(日) 21:36:58.01ID:TDpG9U9m 怒鳴られた人かわいそう
306優しい名無しさん
2017/06/19(月) 18:08:43.17ID:SoamBZ1O アンガーマネジメント講習どっかで受けた方がいいんじゃないの
308優しい名無しさん
2017/06/19(月) 20:56:11.80ID:FEQOLYjX309優しい名無しさん
2017/06/19(月) 21:15:05.17ID:ywG3X7qT AC克服したつもりでいたが、やっと出会って好きになれた人がAC。克服のために距離をおいているけれども、自分の軸で愛してるつもりでも気を抜くと依存しそうで逆戻りする恐怖と戦っている。
この状況は克服確認テストなんだろうか。
この状況は克服確認テストなんだろうか。
310優しい名無しさん
2017/06/19(月) 21:31:50.25ID:2k6BVjYb311優しい名無しさん
2017/06/19(月) 22:08:57.95ID:Rx6CwafS312優しい名無しさん
2017/06/20(火) 00:01:39.80ID:3VwsBLcb314優しい名無しさん
2017/06/20(火) 19:42:43.38ID:+5jjEHFU こういうさぁ…一生懸命で良心的なご両親を罵倒して
アダルトチルドレンとかいういい加減な概念で
自分の甘えた行為を正当化しようとする連中が発言すると
日本の伝統的な家族関係や文化が破壊されると思うんだ
そういう意味で、この連中の所業をテロ準備行為に認定して
テロ準備罪で公安と警察に監視させるといいよね
どうせ背後には例の政党（複数）が居るんだろうから牽制にもなる
これから書き込むやつは、その辺も覚悟してたほうがいいよ
アダルトチルドレンとかいういい加減な概念で
自分の甘えた行為を正当化しようとする連中が発言すると
日本の伝統的な家族関係や文化が破壊されると思うんだ
そういう意味で、この連中の所業をテロ準備行為に認定して
テロ準備罪で公安と警察に監視させるといいよね
どうせ背後には例の政党（複数）が居るんだろうから牽制にもなる
これから書き込むやつは、その辺も覚悟してたほうがいいよ
316優しい名無しさん
2017/06/20(火) 20:35:13.03ID:CUVIppBo318優しい名無しさん
2017/06/21(水) 07:37:03.28ID:+2GC4JE6 異性があからさまに甘えてくるのって相手がACなのか、それとも好意持ってるから普通のことなのか全然区別出来なくて困ってる。
A自分はこんな事相手にした事無いから分からない。
○○に行きたいって何度か言われてるんだけど、自分はその場所には特に行きたいとも思ってないかし、正式にお付き合いしてるわけでもないからもっと親しい友達と行ってきなよって言ったら相手は不満に思ったのか、それ以降「俺なんて…」といじけてくる。
私と行きたいなら一緒に行こうって言ってくるだろうし…この場合どうしたら良いの？
A自分はこんな事相手にした事無いから分からない。
○○に行きたいって何度か言われてるんだけど、自分はその場所には特に行きたいとも思ってないかし、正式にお付き合いしてるわけでもないからもっと親しい友達と行ってきなよって言ったら相手は不満に思ったのか、それ以降「俺なんて…」といじけてくる。
私と行きたいなら一緒に行こうって言ってくるだろうし…この場合どうしたら良いの？
319優しい名無しさん
2017/06/21(水) 12:55:35.25ID:Te3lTa2V 自分の気持ちに正直に嘘をつかないのが、自分自身に対する・相手に対する絶対的な誠実さとルールであります
そして相手や自分に対する欺瞞や嘘は決して長くは続きません
貴女が、貴女自身の時間や人生や気持ちを大切にしようとする誠実さや勇気や姿勢は、責任ある真の気持ちと行動と言動を生む筈
きっと相手の方も冷静に誠実に受け止めて理解して下さるでしょう
逆に、貴女の気持ちを理解や尊重をしてくれない相手ならば
今後も貴女自身や貴女の気持ちを無視し、思い通りにならなければ情に訴えるといった幼稚で大人げない行動を繰り返し、相手を意のままにコントロールしようとする可能性が大いに考えられます
そして、もし仮に貴女が相手に言われるがまま行動し自分の意思や本心を無視し続け、結果、不本意でムダな時間や人生やカロリーのロスになったとしても
それは流されたご本人の自己責になりうるのです
どうか、ご自身の言葉に行動に選択に、責任とプライドと勇気を持って
ご自分で、ご自分の人生をより良いものへと導いて頂きたいです。
そして相手や自分に対する欺瞞や嘘は決して長くは続きません
貴女が、貴女自身の時間や人生や気持ちを大切にしようとする誠実さや勇気や姿勢は、責任ある真の気持ちと行動と言動を生む筈
きっと相手の方も冷静に誠実に受け止めて理解して下さるでしょう
逆に、貴女の気持ちを理解や尊重をしてくれない相手ならば
今後も貴女自身や貴女の気持ちを無視し、思い通りにならなければ情に訴えるといった幼稚で大人げない行動を繰り返し、相手を意のままにコントロールしようとする可能性が大いに考えられます
そして、もし仮に貴女が相手に言われるがまま行動し自分の意思や本心を無視し続け、結果、不本意でムダな時間や人生やカロリーのロスになったとしても
それは流されたご本人の自己責になりうるのです
どうか、ご自身の言葉に行動に選択に、責任とプライドと勇気を持って
ご自分で、ご自分の人生をより良いものへと導いて頂きたいです。
320優しい名無しさん
2017/06/21(水) 15:15:01.94ID:A/jbW6dQ ○○に行きたい っていうくらいなら単純にあなたと親しくなりたいだけで、甘えも何も普通のことだと思うぞ。
相手に興味がないなら断ればいいんだ。
相手に興味がないなら断ればいいんだ。
321優しい名無しさん
2017/06/21(水) 15:53:00.13ID:akUwRZxc どこらへんにacの要素があるのかわからんな
ちょっとでも変わった人を見るとacを疑っちゃう人なのかな？
ちょっとでも変わった人を見るとacを疑っちゃう人なのかな？
322優しい名無しさん
2017/06/21(水) 17:04:42.54ID:0HK5KNtS 俺もそうだけど、長子として育ったら弟たちの面倒を見るのが主になる人生で
甘える(=相手を信用する)ということを知らないかもな。
甘える(=相手を信用する)ということを知らないかもな。
323優しい名無しさん
2017/06/21(水) 17:07:19.92ID:0HK5KNtS あと俺みたいに直感型の人間ならまだしも普通はストレートに言わないよ。
324優しい名無しさん
2017/06/21(水) 20:00:06.10ID:Jo8DjB71 >>322
まさに長女で一人っ子です。相手も長男で妹が居るそうな。
こっちは「一緒に行こうよ」とかなんとか誘ってくれるのかなと思ってたけどそれも一切無くて要望だけ言われてたからどうしていいかわからず「そうなんだね、じゃあ友達誘って行ってきなよ」って言ったんだけどね。
結局行ってないみたいだし…何がしたいんだか悪いがサッパリだ。
自分がその場所に行きたいなら普通に誰か誘うし、相手と親しくなりたいならまず相手の行きたい所とかを聞き出したりすると思うんだけど。
周りもそういう人達ばかり…というか要望だけ言ってくる人って初めてで疑っちゃったよ。
まさに長女で一人っ子です。相手も長男で妹が居るそうな。
こっちは「一緒に行こうよ」とかなんとか誘ってくれるのかなと思ってたけどそれも一切無くて要望だけ言われてたからどうしていいかわからず「そうなんだね、じゃあ友達誘って行ってきなよ」って言ったんだけどね。
結局行ってないみたいだし…何がしたいんだか悪いがサッパリだ。
自分がその場所に行きたいなら普通に誰か誘うし、相手と親しくなりたいならまず相手の行きたい所とかを聞き出したりすると思うんだけど。
周りもそういう人達ばかり…というか要望だけ言ってくる人って初めてで疑っちゃったよ。
326優しい名無しさん
2017/06/21(水) 20:21:13.28ID:ETEfh+Ri もちろん相手の男のほうも甘え方をよく知らない。
好意の伝え方も苦手なので、特に苦手なタイプの男でもなく
相手に好意があるかどうかわからない場合は
「じゃあ行こうか？」と聞いてあげればいい。
好意の伝え方も苦手なので、特に苦手なタイプの男でもなく
相手に好意があるかどうかわからない場合は
「じゃあ行こうか？」と聞いてあげればいい。
327優しい名無しさん
2017/06/21(水) 21:17:20.52ID:ETEfh+Ri 兄弟のいる長子だと兄弟のお世話とかで親の代わりをさせられるという
ACの条件を真っ先に満たしてしまう可能性が高い。
その点一人っ子は親に十分甘えることが出来る。
その代償が横の人間関係を知らずに育つこと。
ACの条件を真っ先に満たしてしまう可能性が高い。
その点一人っ子は親に十分甘えることが出来る。
その代償が横の人間関係を知らずに育つこと。
329優しい名無しさん
2017/06/21(水) 22:08:36.25ID:iJm8hQiZ カプ板でやれよー
330優しい名無しさん
2017/06/22(木) 15:29:31.08ID:65ZxomLM331優しい名無しさん
2017/06/22(木) 17:19:49.00ID:rdPnQG5l 国会議員の暴言のニュースを偶然見てしまったんだけど
家ではあんな感じのが日常茶飯事だったんですけど（父からですが）
父がああならない為にいつもビクビクしていたし
どうしたらああならないかばかり考えてたなあと
フラバ発動して辛い…
家ではあんな感じのが日常茶飯事だったんですけど（父からですが）
父がああならない為にいつもビクビクしていたし
どうしたらああならないかばかり考えてたなあと
フラバ発動して辛い…
332優しい名無しさん
2017/06/22(木) 17:39:46.14ID:7QZC0evK アダルトチルドレンってどういう病気なの？
不安障害の一種？
不安障害の一種？
333優しい名無しさん
2017/06/22(木) 19:01:28.07ID:EvPQClH8 びょうきではないです
334優しい名無しさん
2017/06/22(木) 20:11:03.37ID:0PvjS8nf 被害者の名称みたいなかんじ
335優しい名無しさん
2017/06/22(木) 23:09:54.33ID:jBWaONbm うん
でも親のせいって思うと多少気が楽になる
こんな風に誰かのせいにしないと生きていけないようにした親が憎い
でも親のせいって思うと多少気が楽になる
こんな風に誰かのせいにしないと生きていけないようにした親が憎い
336優しい名無しさん
2017/06/23(金) 00:05:50.17ID:WY7ODDmM 言葉だけが独り歩きして早20年余か・・・
齋藤学の功罪も、罪ばかりが大きくなるばかり、か
虚しいもんだね
齋藤学の功罪も、罪ばかりが大きくなるばかり、か
虚しいもんだね
337優しい名無しさん
2017/06/23(金) 00:13:38.35ID:jLza4qHb 親からの強烈なストレスを長年浴びたことで外科の領域の病気にいくつもなったので
親のせいにしてっていうか本当に親のせいで人生ボロボロ
ストレスから免疫おかしくなってしまったので親を憎んでます
親からの精神的虐待は心だけじゃなくて体もおかしくするし破壊する
親のせいにしてっていうか本当に親のせいで人生ボロボロ
ストレスから免疫おかしくなってしまったので親を憎んでます
親からの精神的虐待は心だけじゃなくて体もおかしくするし破壊する
338優しい名無しさん
2017/06/23(金) 00:16:08.51ID:jLza4qHb 異常なストレスで気づかないうちに歯を食いしめていたようで噛み合わせもボロボロ
歯医者で上下の歯を削られました
もう体も人生もボロボロです
歯医者で上下の歯を削られました
もう体も人生もボロボロです
339優しい名無しさん
2017/06/23(金) 00:17:09.44ID:WY7ODDmM これじゃ誰も救われないんだよなぁ・・・
まぁ、しょうがないのかな・・・
なんでもねぇわw
まぁ、しょうがないのかな・・・
なんでもねぇわw
341優しい名無しさん
2017/06/23(金) 01:05:26.96ID:nR5Oo5j1 お前らは望まれずに生まれてきた存在なんだな
可哀想な人生だ
可哀想な人生だ
342優しい名無しさん
2017/06/23(金) 07:52:49.46ID:HiMw5vrp >>341
さぁ・・・
望んでいたのか望んでいなかったのかはさだかではないが、なかなかに可哀想だろ？w
でもいいこともあるし、まんざらじゃないよ、足るを知ればさ
なかなか、そこまで辿り着くのが難儀だけどな
さぁ・・・
望んでいたのか望んでいなかったのかはさだかではないが、なかなかに可哀想だろ？w
でもいいこともあるし、まんざらじゃないよ、足るを知ればさ
なかなか、そこまで辿り着くのが難儀だけどな
343優しい名無しさん
2017/06/24(土) 04:00:07.94ID:cfoDbf84 基本的に全部私が悪いと言われて育った
私が悪いから毎日怒鳴られても叩かれても物を壊されても仕方ない
悪い所があるからいじめられても私のせいで相手に非はないし、お金を盗られるのも痴漢されるのも全部私の方が悪いらしい
みんな呆れてる、みんな私を嫌いになる、みんな迷惑がってるらしい
私が悪いから完璧じゃないから何をされても仕方ない、そこまでは受け入れられる
だから努力して努力して完璧に近づけて少しずつマシな人生を手に入れてきたつもりだった
もっと頑張って悪い所をなくしていつか完璧になれば幸せになれると思ってたのに
他の人は完璧じゃなくても許されるんだってさ初めて知った
どんなに迷惑かけても振り回しても他の人なら許されて愛される
許されないのは私だからだった
もう頑張る理由がない
私が悪いから毎日怒鳴られても叩かれても物を壊されても仕方ない
悪い所があるからいじめられても私のせいで相手に非はないし、お金を盗られるのも痴漢されるのも全部私の方が悪いらしい
みんな呆れてる、みんな私を嫌いになる、みんな迷惑がってるらしい
私が悪いから完璧じゃないから何をされても仕方ない、そこまでは受け入れられる
だから努力して努力して完璧に近づけて少しずつマシな人生を手に入れてきたつもりだった
もっと頑張って悪い所をなくしていつか完璧になれば幸せになれると思ってたのに
他の人は完璧じゃなくても許されるんだってさ初めて知った
どんなに迷惑かけても振り回しても他の人なら許されて愛される
許されないのは私だからだった
もう頑張る理由がない
344優しい名無しさん
2017/06/24(土) 04:06:40.49ID:cfoDbf84 そこまでの圧倒的格差があるならいっそ同じ種族として定義しないでほしい
人の心がないヒトモドキだから人間様と同じ扱いは受けられないんだと最初からはっきり区別してくれればよかったものを
都合のいい時だけ人間扱いして期待させないでほしい
人の心がないヒトモドキだから人間様と同じ扱いは受けられないんだと最初からはっきり区別してくれればよかったものを
都合のいい時だけ人間扱いして期待させないでほしい
345優しい名無しさん
2017/06/24(土) 06:43:51.04ID:2tVghOsn346優しい名無しさん
2017/06/24(土) 06:45:54.32ID:2tVghOsn 一生懸命で良心的なご両親を罵倒、ねえ...
しつけの大半が世間に通用しない、無駄でしかないこだわりなのがAC親の最大の問題なのにね
しつけの大半が世間に通用しない、無駄でしかないこだわりなのがAC親の最大の問題なのにね
347優しい名無しさん
2017/06/24(土) 06:49:33.42ID:2tVghOsn348優しい名無しさん
2017/06/24(土) 06:51:11.26ID:2tVghOsn 有能な奴は毒親の要求をこなしてしまうから自己批判、それに付随した他者批判に陥りにくいんだよ
349優しい名無しさん
2017/06/24(土) 06:55:19.59ID:2tVghOsn >>299
親に左右されてる部分が明らかに現代社会生活の足枷になってる場合
必要だから気づくのだと思う
就職・結婚は自由でないにしろ足枷どころが結果が出るものだからな
ゲーム・スマホ禁止とかが一番ヤバイ
親に左右されてる部分が明らかに現代社会生活の足枷になってる場合
必要だから気づくのだと思う
就職・結婚は自由でないにしろ足枷どころが結果が出るものだからな
ゲーム・スマホ禁止とかが一番ヤバイ
350優しい名無しさん
2017/06/24(土) 06:58:30.61ID:2tVghOsn351優しい名無しさん
2017/06/24(土) 07:04:19.20ID:2tVghOsn ACって凄く幅が広いよね
ひとつの言葉で表すには余りにも家庭の様子が多岐
明らかに荒れたアル中や暴力親から、一見普通な過保護・過干渉親までいる
共通するのは子供である自分が生き残るために条件反射的な我慢を強いられてきたこと
ひとつの言葉で表すには余りにも家庭の様子が多岐
明らかに荒れたアル中や暴力親から、一見普通な過保護・過干渉親までいる
共通するのは子供である自分が生き残るために条件反射的な我慢を強いられてきたこと
352優しい名無しさん
2017/06/24(土) 07:21:30.89ID:YIm1lksh 小林麻央って多分そうだよね、あと姉ちゃんも
周りはなんで海老蔵なんかと一緒にっていってたけど、俺には何となくわかる
周りはなんで海老蔵なんかと一緒にっていってたけど、俺には何となくわかる
353優しい名無しさん
2017/06/24(土) 13:34:28.47ID:1TdGMrZl354優しい名無しさん
2017/06/24(土) 15:06:47.98ID:afGGrrWF355優しい名無しさん
2017/06/24(土) 19:39:27.85ID:2tVghOsn 思考回路が単純だな
356優しい名無しさん
2017/06/24(土) 19:51:19.98ID:hxQUCQMc 自分のことで精いっぱいだろうにブログ更新を続けるのは本当に凄いと思う、自分じゃとても出来ない
それなのに根拠もなく勝手にAC扱いするのはどうなのよ、ましてや故人なのに
私もACだけど一緒にしてはいけないでしょ
それなのに根拠もなく勝手にAC扱いするのはどうなのよ、ましてや故人なのに
私もACだけど一緒にしてはいけないでしょ
357優しい名無しさん
2017/06/24(土) 20:57:34.59ID:2tVghOsn 当人はやりたいことをやったんだ
それは無理やり義務感でやってたとか考えるのはひねくれすぎ
海老蔵はグズだけどな
それは無理やり義務感でやってたとか考えるのはひねくれすぎ
海老蔵はグズだけどな
358優しい名無しさん
2017/06/24(土) 23:21:01.43ID:Z8SQY9Fg あーそうか
自分が人間だと思うからいろいろつらいのか
ヒトモドキだったんだそうか、つまりそういう事なんだな。
ヒトモドキが人間様の持ってるものを望んでも手にはできるわけないもんな
自分が人間だと思うからいろいろつらいのか
ヒトモドキだったんだそうか、つまりそういう事なんだな。
ヒトモドキが人間様の持ってるものを望んでも手にはできるわけないもんな
359優しい名無しさん
2017/06/25(日) 16:27:34.36ID:+HFD2k70 見てないのにそうじゃないっていってる方がどうかと思うけどね
姉ちゃんもぶりっ子して笑わせたいなんていってるわけで
そうみえないやつってわりとエセACだと思うよわりとガチで
姉ちゃんもぶりっ子して笑わせたいなんていってるわけで
そうみえないやつってわりとエセACだと思うよわりとガチで
360優しい名無しさん
2017/06/25(日) 16:30:42.28ID:CfmqYls+ 自分の事を話すスレです
362優しい名無しさん
2017/06/25(日) 18:50:29.60ID:UuduVSTC 距離を取っていた母親からSMが届いた
ついさっきマンションの前に来てマンションを見て帰ったのだと
鹿児島在住の母が東京にまで来た
恐怖でSM全部消した
もともと転職考えていたけど絶対新年度までに転職して引っ越そう
ついさっきマンションの前に来てマンションを見て帰ったのだと
鹿児島在住の母が東京にまで来た
恐怖でSM全部消した
もともと転職考えていたけど絶対新年度までに転職して引っ越そう
363優しい名無しさん
2017/06/25(日) 18:53:19.22ID:IYd6m4ek 豊田議員の同級生の話だけど、アダルトチルドレンなのでは…。
https://www.facebook.com/note.php?note_id=10155518526459066&;__from=mixi
豊田真由子さんと私の関わり
豊田さんも私も、頭もよくて可愛くて健康な体を持っていた。もっと自分に自信をもってドッシリしていても良いはずの存在だったと思いますが、私達は、
自信の無さと、寂しさを共有していたのです
彼女の方が気に入る男の人は、なんか性格悪そうというか、私には「初対面で論外」と思う人ばっかりでした。
それで「なんであんな人たちが好きなの？」と聞いた時に「お父さんが暴力をふるう、精神的にも完全に威圧するタイプ。お母さんが耐えていて、
自分も辛いけれど、そういう男の人ばかり選んでしまう傾向はある」と答えてました。
https://www.facebook.com/note.php?note_id=10155518526459066&;__from=mixi
豊田真由子さんと私の関わり
豊田さんも私も、頭もよくて可愛くて健康な体を持っていた。もっと自分に自信をもってドッシリしていても良いはずの存在だったと思いますが、私達は、
自信の無さと、寂しさを共有していたのです
彼女の方が気に入る男の人は、なんか性格悪そうというか、私には「初対面で論外」と思う人ばっかりでした。
それで「なんであんな人たちが好きなの？」と聞いた時に「お父さんが暴力をふるう、精神的にも完全に威圧するタイプ。お母さんが耐えていて、
自分も辛いけれど、そういう男の人ばかり選んでしまう傾向はある」と答えてました。
364優しい名無しさん
2017/06/25(日) 21:55:38.41ID:XnggeIaX 豊田まゆゆがacだとなにか得することがあるの？むしろお前らの評判が落ちると思うが
365優しい名無しさん
2017/06/25(日) 22:32:29.55ID:CfmqYls+ なんでゴシップばかり持ち込むのか
ACかどうかなんて本人が決めること
ACかどうかなんて本人が決めること
366優しい名無しさん
2017/06/26(月) 01:48:48.43ID:vFAPth4N367優しい名無しさん
2017/06/26(月) 01:53:03.95ID:CSdJ7a67 日本人の6割は過干渉経験者のアダルトチルドレン（予備軍）
日本の親は子供を支配しようとする
本質的には独立した個人主義のない日本の風土に根ざしてる
日本の親は子供を支配しようとする
本質的には独立した個人主義のない日本の風土に根ざしてる
368優しい名無しさん
2017/06/26(月) 16:20:09.95ID:MaxLPDQJ >>330
えぇ、男女間において相手と自分の気持ちや温度が一致しなければ「恋愛」は成立しませんよね？
そして相手の気持ちをコントロールする事は、ほぼ不可能
相手の「選択」は変えられないもの
相手が理解してくれない事が、良い悪いではなく
あなた自身が>318に書かれた本心こそを率直に伝えるべき事こそが、相手への誠実さなのです。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、どちらでもないものはどちらでもない。食べ物の好みに似て、自分の気持ちに正直に誠実に
複雑に難しく考える事はないと思います。
それこそが恋愛の原理であり
自分の気持ちに嘘をつかない事が必要であり
それが、結果的に相手に対してもフェアで誠実であれる事でなのではないでしょうか
えぇ、男女間において相手と自分の気持ちや温度が一致しなければ「恋愛」は成立しませんよね？
そして相手の気持ちをコントロールする事は、ほぼ不可能
相手の「選択」は変えられないもの
相手が理解してくれない事が、良い悪いではなく
あなた自身が>318に書かれた本心こそを率直に伝えるべき事こそが、相手への誠実さなのです。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、どちらでもないものはどちらでもない。食べ物の好みに似て、自分の気持ちに正直に誠実に
複雑に難しく考える事はないと思います。
それこそが恋愛の原理であり
自分の気持ちに嘘をつかない事が必要であり
それが、結果的に相手に対してもフェアで誠実であれる事でなのではないでしょうか
369優しい名無しさん
2017/06/27(火) 17:11:58.72ID:XcR8lkek 俺（私）が考えた最強の息子（娘）になれ
１番を目指すのは当たり前でしょ
「ちゃんと」できた？
その調子で「つぎ」も頼むよ
諦めちゃダメ 諦めちゃダメ 諦めちゃダメ
１番を目指すのは当たり前でしょ
「ちゃんと」できた？
その調子で「つぎ」も頼むよ
諦めちゃダメ 諦めちゃダメ 諦めちゃダメ
370優しい名無しさん
2017/06/27(火) 17:33:01.10ID:kTVdpTM3 >>365
勝手にゴシップだと決めつけてるだけだろ
元TBSの小島慶子はアダルトチルドレンだと自負しててそれ系の取材も良く受けてるよ
そんな小島慶子が一番仲良かったのが小林麻耶だから
小林麻耶も一番なかいい人っていってるしね
上にも書いてるけどやっぱり、雰囲気かぎ分けられない人はACじゃないと思うよ
勝手にゴシップだと決めつけてるだけだろ
元TBSの小島慶子はアダルトチルドレンだと自負しててそれ系の取材も良く受けてるよ
そんな小島慶子が一番仲良かったのが小林麻耶だから
小林麻耶も一番なかいい人っていってるしね
上にも書いてるけどやっぱり、雰囲気かぎ分けられない人はACじゃないと思うよ
371優しい名無しさん
2017/06/27(火) 18:49:03.28ID:7AfDjf7l 他人を俎上に乗せるスレじゃない
ここはACを自認した人たちが自分について話すスレじゃないの？
医者でもカウンセラーでもないのに
他人がACかどうかなんて言えることじゃないだろ
ここはACを自認した人たちが自分について話すスレじゃないの？
医者でもカウンセラーでもないのに
他人がACかどうかなんて言えることじゃないだろ
372優しい名無しさん
2017/06/27(火) 22:28:06.85ID:eIrpYAm1 ACなんて病気ないし、自分がACだと思えばACだからなｗ
373優しい名無しさん
2017/06/28(水) 00:25:09.70ID:bC62GAEs >>370
ACのプロみたいな表現に笑ったw
ん？と思う事があったとしても、何の確証も無いのに勝手に決めつける事も、認知の歪みだと思う。
認知の歪みに気付いてるACは、むやみに他人を会話のネタにしないよ。
ACのプロみたいな表現に笑ったw
ん？と思う事があったとしても、何の確証も無いのに勝手に決めつける事も、認知の歪みだと思う。
認知の歪みに気付いてるACは、むやみに他人を会話のネタにしないよ。
374優しい名無しさん
2017/06/28(水) 16:34:46.50ID:mLZwjwHo ACより、ACじゃなくしようとしてるやつらのほうがたち悪くないか
ここみてると
ここみてると
375優しい名無しさん
2017/06/28(水) 17:10:04.78ID:SXSXC1u3 自分が一番不幸で可哀想だからお前らなんて似非だ！って人でしょ
376優しい名無しさん
2017/06/28(水) 20:59:13.13ID:Q9Wg0eMC このスレの人たちには自我がないんだろうな
自分を確立できないからいつまで経っても親や環境に振り回されるわけだ
まあ、「アダルトチルドレン」という不名誉な名前に誇りを持ってるならそのままでいいんじゃない？
自分を確立できないからいつまで経っても親や環境に振り回されるわけだ
まあ、「アダルトチルドレン」という不名誉な名前に誇りを持ってるならそのままでいいんじゃない？
377優しい名無しさん
2017/06/29(木) 17:42:08.36ID:MAH70o8Q 「不名誉な名前に誇り」って逆向きで面白いね
378優しい名無しさん
2017/06/29(木) 18:43:47.57ID:r+OJj4zv 今の小学生は道徳教育を充実させてるから
こういうバヨクとかバカフェミみたいな危険思想は消滅するよ
いまも親に反抗してる馬鹿大人世代が最後の世代だね
こういうバヨクとかバカフェミみたいな危険思想は消滅するよ
いまも親に反抗してる馬鹿大人世代が最後の世代だね
379優しい名無しさん
2017/06/29(木) 21:08:33.28ID:jV7ar0K8380優しい名無しさん
2017/06/29(木) 21:13:00.89ID:TZM7rJw0 道徳授業(人間はこうでなきゃいけないという洗脳)の充実
381優しい名無しさん
2017/06/29(木) 22:14:12.30ID:r+OJj4zv もういちど言っておくが、
アダルトチルドレン(笑)なんてのはバヨクとバカフェミによる日本社会破壊工作の一環だよ
純血でまともな日本人なら相手にしない
テロ準備罪が適用される犯罪行為
お前らは犯罪に加担してるという自覚あるの？
アダルトチルドレン(笑)なんてのはバヨクとバカフェミによる日本社会破壊工作の一環だよ
純血でまともな日本人なら相手にしない
テロ準備罪が適用される犯罪行為
お前らは犯罪に加担してるという自覚あるの？
382優しい名無しさん
2017/06/29(木) 22:58:23.41ID:teM81k3l おまえが騒いだところで世の中はかわらん。ゴミが。
383優しい名無しさん
2017/06/30(金) 04:08:39.77ID:w0MUFvUb 相手にすると自演かと思うよ
384優しい名無しさん
2017/06/30(金) 06:31:07.12ID:rCkDayJ+385優しい名無しさん
2017/06/30(金) 07:43:40.80ID:d8SdHdSp386優しい名無しさん
2017/06/30(金) 13:39:29.91ID:hTm58Xpx ACに道徳心なんてないでしょ
389優しい名無しさん
2017/07/03(月) 09:36:20.47ID:g0lJIXrn ひとのいやがることをしてはいけません
おみせにいったられじをきちんととおしましょう
これだけしか分からない
おみせにいったられじをきちんととおしましょう
これだけしか分からない
390優しい名無しさん
2017/07/03(月) 17:04:02.95ID:NMpnQ1qq ごめん愚痴というか吐き捨てさせてください
どうせ言うタイプだろうと思ってる人から言われても慣れたものでスルーできるが
毒親問題ではないが本人も尋常じゃない苦労をしてきて、普通のことしか言わない人間を嫌っていて、何年もの付き合いですっかり信頼していた人から突然言われた
あの定番の「親は産んでくれたんだからそれだけでも感謝」系の言葉
しかも「虐待で死んだ子にも言える」と毅然と言われて愕然とした
それまでは好意的に思ってた人を心底吐き気がするくらい気持ち悪く思ってしまった瞬間だった
本当に尋常じゃない苦労してきて一般論に反発していた人なんだが、結局そういう人でも毒親問題にだけは無神経なんだなと
別に同意をしなくてもいい
わざわざ説得しないでほしかった
しかも引かずにしつこく
なぜ親嫌いは親好きを一度も否定してないのに、親好きは親嫌いを否定せずにいられないのか
なぜ親美化理論を押し付ける人間で世は溢れてるんだろう
どうせ言うタイプだろうと思ってる人から言われても慣れたものでスルーできるが
毒親問題ではないが本人も尋常じゃない苦労をしてきて、普通のことしか言わない人間を嫌っていて、何年もの付き合いですっかり信頼していた人から突然言われた
あの定番の「親は産んでくれたんだからそれだけでも感謝」系の言葉
しかも「虐待で死んだ子にも言える」と毅然と言われて愕然とした
それまでは好意的に思ってた人を心底吐き気がするくらい気持ち悪く思ってしまった瞬間だった
本当に尋常じゃない苦労してきて一般論に反発していた人なんだが、結局そういう人でも毒親問題にだけは無神経なんだなと
別に同意をしなくてもいい
わざわざ説得しないでほしかった
しかも引かずにしつこく
なぜ親嫌いは親好きを一度も否定してないのに、親好きは親嫌いを否定せずにいられないのか
なぜ親美化理論を押し付ける人間で世は溢れてるんだろう
391優しい名無しさん
2017/07/03(月) 17:09:11.07ID:G1d8Vq97 俺は田舎という狭い空間にいる周りの人間も信用していない。
みんな良い親だ、田舎ではそれが当たり前としか言わないからな。
いや、一人だけ、親父の異常な金に対する執着心のことを
貶してくれた隣の兄ちゃん(といっても60前の孫持ち)だけは信用出来る。
みんな良い親だ、田舎ではそれが当たり前としか言わないからな。
いや、一人だけ、親父の異常な金に対する執着心のことを
貶してくれた隣の兄ちゃん(といっても60前の孫持ち)だけは信用出来る。
392優しい名無しさん
2017/07/03(月) 19:08:34.58ID:WFSCI7Fh >>390
ACか非ACか関係ない
「虐待で死んだ子にも言える」は、普通にドン引きする人のほうが多いよ
尋常じゃない苦労してきた人とのことだが、それで歪んでるんじゃない？
苦労によって人の痛みがわかるようになる人と、真逆で人を下に見るようになる人がいる
その人後者でしょ、表面上どう見えてようと
ACか非ACか関係ない
「虐待で死んだ子にも言える」は、普通にドン引きする人のほうが多いよ
尋常じゃない苦労してきた人とのことだが、それで歪んでるんじゃない？
苦労によって人の痛みがわかるようになる人と、真逆で人を下に見るようになる人がいる
その人後者でしょ、表面上どう見えてようと
393優しい名無しさん
2017/07/03(月) 19:18:39.93ID:nXT249/k >>390
ほぼ同じ経験したことある
執拗に親とのことに干渉してきて、親美化理論の押し付け
しかも同世代の独身なのに
親とのことだけは傷が深くて変な触れ方されるのは耐えられないから、これで貴重な長年の友人を失うのかと残念な気持ちになった
そういうことする人って、心のどこかでこっちのことを下に見ていると思う
説教じみたこと言う自分に酔いしれてると思う
＞なぜ親嫌いは親好きを一度も否定してないのに、親好きは親嫌いを否定せずにいられないのか
そうだよね、不公平だよね
ほんと世の中が気持ち悪い
ほぼ同じ経験したことある
執拗に親とのことに干渉してきて、親美化理論の押し付け
しかも同世代の独身なのに
親とのことだけは傷が深くて変な触れ方されるのは耐えられないから、これで貴重な長年の友人を失うのかと残念な気持ちになった
そういうことする人って、心のどこかでこっちのことを下に見ていると思う
説教じみたこと言う自分に酔いしれてると思う
＞なぜ親嫌いは親好きを一度も否定してないのに、親好きは親嫌いを否定せずにいられないのか
そうだよね、不公平だよね
ほんと世の中が気持ち悪い
395優しい名無しさん
2017/07/03(月) 19:21:57.52ID:WFSCI7Fh 「吐き気がするほど」というのはACゆえの反応だけど、さすがにそれは気持ち悪く思う方が正常だよ
信じてた人でショックなところこんな風に言って残酷かもしれないけど
信じてた人でショックなところこんな風に言って残酷かもしれないけど
396優しい名無しさん
2017/07/03(月) 20:07:59.61ID:G1d8Vq97 じゃあ親を虐待して死なせてやればいい。
397優しい名無しさん
2017/07/03(月) 20:43:17.55ID:xvH11NnF >>393
これで貴重な長年の友人を失うのかって気持ちよくわかる
私も本当に葛藤の末、もうその人に今までみたいに屈託なく笑ったりできないと自覚して切った
他のことなら耳に痛いこと言われても嫌いにもならないし普通に聞いてきたけど
これだけは一発で無理なことだった
相手はそこまで重大な傷だと思ってなかったと思う
本当にいつもの議論のようにとても簡単に触れてきたよ
この時点で結局傷の深さなんか想像もしようとしてないんだろうなとわかった
>>392
そうだよね
他の親美化理論の友人たちでも子殺しの親は悪だと言う
そこから「たまたま死んでないだけだよ」と説明すれば理解に努めてくれる人もいる
あんなに毅然と言われたのは怖いとさえ思った
あなたの言うとおり、基本的には優しく穏やかな人だがどこか見下したい系の歪んだ人っぽい言動はあったんだ
でも『仲間』にはそれをしないと思ってたよ
少なくとも私はしないからなぜするのかわからない
これで貴重な長年の友人を失うのかって気持ちよくわかる
私も本当に葛藤の末、もうその人に今までみたいに屈託なく笑ったりできないと自覚して切った
他のことなら耳に痛いこと言われても嫌いにもならないし普通に聞いてきたけど
これだけは一発で無理なことだった
相手はそこまで重大な傷だと思ってなかったと思う
本当にいつもの議論のようにとても簡単に触れてきたよ
この時点で結局傷の深さなんか想像もしようとしてないんだろうなとわかった
>>392
そうだよね
他の親美化理論の友人たちでも子殺しの親は悪だと言う
そこから「たまたま死んでないだけだよ」と説明すれば理解に努めてくれる人もいる
あんなに毅然と言われたのは怖いとさえ思った
あなたの言うとおり、基本的には優しく穏やかな人だがどこか見下したい系の歪んだ人っぽい言動はあったんだ
でも『仲間』にはそれをしないと思ってたよ
少なくとも私はしないからなぜするのかわからない
398優しい名無しさん
2017/07/04(火) 02:41:35.81ID:3EdkD9Cx しつこい説得をする人は
その人自身の問題をこちらに投影してる場合が多いかなと思う
こちらを鏡にして自分自身を説得してるんだよね
急に言われてて辛かったね
楽しいことをいっぱいして忘れてしまえ
その人自身の問題をこちらに投影してる場合が多いかなと思う
こちらを鏡にして自分自身を説得してるんだよね
急に言われてて辛かったね
楽しいことをいっぱいして忘れてしまえ
399優しい名無しさん
2017/07/04(火) 05:57:52.76ID:CygttkGn >>397
未熟で歪んでる人は仲間ほど見下しにかかる
一種の甘えだよ。
折れない引かないは自信があるように見えるが実際は自信がない人
だって聞いてもらうまで気がすまないのは気の小ささの表れだから。
親しくなると本性が出ただけで最初からそういう人間だったんだと思えば吹っ切りも早いかもしれない
未熟で歪んでる人は仲間ほど見下しにかかる
一種の甘えだよ。
折れない引かないは自信があるように見えるが実際は自信がない人
だって聞いてもらうまで気がすまないのは気の小ささの表れだから。
親しくなると本性が出ただけで最初からそういう人間だったんだと思えば吹っ切りも早いかもしれない
400優しい名無しさん
2017/07/04(火) 06:10:26.02ID:CygttkGn 付け足しだが相手は>>397にかなりの甘えがあったと見えるので、切られて痛手が大きいのは相手の方だと思うよ
397の考え方なら本当に対等に向き合える人は他にいるよ
397の考え方なら本当に対等に向き合える人は他にいるよ
401優しい名無しさん
2017/07/04(火) 06:54:05.26ID:Em5a4ud6 職場の居心地が悪い
雰囲気はすごくいいし仲良くしてくれるけどそれが逆に怖い
前やってたちょっとブラックなバイトのほうが居心地よかった
やっぱブラック家庭で育っただけのことはあるなぁなんて思った
雰囲気はすごくいいし仲良くしてくれるけどそれが逆に怖い
前やってたちょっとブラックなバイトのほうが居心地よかった
やっぱブラック家庭で育っただけのことはあるなぁなんて思った
402優しい名無しさん
2017/07/04(火) 10:20:15.63ID:At/MkQib 「親は心配してるんだよ、忘れちゃダメだよ」「心配だからこその発言だよ」とかほざいてくる人に怒れないの辛い
相手は正しい、世間一般的に正しいし傷つけちゃいけないというような考えが先行してしまって
ずっとモヤモヤが晴れずに、大分時間が経ってからあれは怒ってよかったなと思うんだけど
結局変われなくて、同じことの繰り返し
フラバに苦しむことになる
相手は正しい、世間一般的に正しいし傷つけちゃいけないというような考えが先行してしまって
ずっとモヤモヤが晴れずに、大分時間が経ってからあれは怒ってよかったなと思うんだけど
結局変われなくて、同じことの繰り返し
フラバに苦しむことになる
403優しい名無しさん
2017/07/04(火) 12:44:20.15ID:LWKLRiKO 超美化発言ばかりして良い子を演じてたけど知らずに沢山の人を傷付けてたんだな
自分の理想とする良い子がそもそもずれてた
そしてその発言は自分を納得させるために言ってたんだと知る
自分の理想とする良い子がそもそもずれてた
そしてその発言は自分を納得させるために言ってたんだと知る
404優しい名無しさん
2017/07/04(火) 20:59:14.63ID:B5PXb4pE405優しい名無しさん
2017/07/05(水) 00:09:00.58ID:MGagBAV3406優しい名無しさん
2017/07/05(水) 12:23:17.12ID:V8h2bxVR >>398
>>399
みんなありがとう
ここの人たちの話って鋭くて的確で落ち着くし発見がある
心に問題抱えていても、それを自覚して自分と真剣に向き合う人は他人とも真剣に向き合えるよね
ほとんどの人は自分と向き合ってるのではなく自己正当化に夢中だから話が通じないって印象
>>405
私の場合は怒れるけど相手が引かない
苦しみ伝えたうえで言われるなら相手はこっちの気持ちなんか考えてない、本当に同意だ
私が揉めた相手の何人かが言ってた
「自分が納得できるかできないかだ」って言葉
相手の気持ち無視で自分の納得優先の人とはコミュニケーションにならないんだよ
相手の気持ち見てちゃんと軌道修正できるのが本当に自他共に尊重したコミュニケーション取れる人なんだと思う
>>399
みんなありがとう
ここの人たちの話って鋭くて的確で落ち着くし発見がある
心に問題抱えていても、それを自覚して自分と真剣に向き合う人は他人とも真剣に向き合えるよね
ほとんどの人は自分と向き合ってるのではなく自己正当化に夢中だから話が通じないって印象
>>405
私の場合は怒れるけど相手が引かない
苦しみ伝えたうえで言われるなら相手はこっちの気持ちなんか考えてない、本当に同意だ
私が揉めた相手の何人かが言ってた
「自分が納得できるかできないかだ」って言葉
相手の気持ち無視で自分の納得優先の人とはコミュニケーションにならないんだよ
相手の気持ち見てちゃんと軌道修正できるのが本当に自他共に尊重したコミュニケーション取れる人なんだと思う
407優しい名無しさん
2017/07/05(水) 15:03:21.78ID:wghZCXLv アダルトチルドレン同士で知り合いだったけど
こちらの環境に異常に嫉妬して
私の方がお前より辛い
って執拗に攻撃してくる人がいた
頑張って家族と会ったら、ふざけんなって怒ってきて
翌日にはその人が家族と会ってウェーイwwみたいな画像をsnsにアップしてた
ACミーティングとか気になるけど
そういう攻撃的で依存的な人に目をつけられるのが怖い
私は何も言えずに一人で抱えるタイプだから、攻撃されても何も言い返せず体調を崩す
（ついでに統合失調症）
こちらの環境に異常に嫉妬して
私の方がお前より辛い
って執拗に攻撃してくる人がいた
頑張って家族と会ったら、ふざけんなって怒ってきて
翌日にはその人が家族と会ってウェーイwwみたいな画像をsnsにアップしてた
ACミーティングとか気になるけど
そういう攻撃的で依存的な人に目をつけられるのが怖い
私は何も言えずに一人で抱えるタイプだから、攻撃されても何も言い返せず体調を崩す
（ついでに統合失調症）
408優しい名無しさん
2017/07/05(水) 18:48:41.01ID:DPQYR/1Z AC彼女持ちで自分はACじゃないが
虐待で死んだ子供にも親美化を言えると言った人間は人格障害だと思うぞ
俺も彼女と関係ないとこでは親美化主義だが彼女に対しては違う
張本人にそんなこと言えるって頭おかしいよ
どんな人間にも絶対に言われたくないことはひとつやふたつあって長く付き合ってきたのにそこをわからず言ってしまうのもおかしい
そいつ相手なんか見ないで自己満足の人付き合いしてる人間なんだろうなーと思った
虐待で死んだ子供にも親美化を言えると言った人間は人格障害だと思うぞ
俺も彼女と関係ないとこでは親美化主義だが彼女に対しては違う
張本人にそんなこと言えるって頭おかしいよ
どんな人間にも絶対に言われたくないことはひとつやふたつあって長く付き合ってきたのにそこをわからず言ってしまうのもおかしい
そいつ相手なんか見ないで自己満足の人付き合いしてる人間なんだろうなーと思った
409優しい名無しさん
2017/07/05(水) 19:27:48.02ID:DPQYR/1Z 何が言いたかったかと言うと>>390の友人との亀裂の正体は親をどう思ってるかには関係ないと言うこと
長く接していながら相手に言っちゃいけないこともわからないほど相手を見ちゃいない人物だと言うこと
そいつはAC以外の人間ともうまくいかないよ
長く接していながら相手に言っちゃいけないこともわからないほど相手を見ちゃいない人物だと言うこと
そいつはAC以外の人間ともうまくいかないよ
410優しい名無しさん
2017/07/05(水) 21:09:10.20ID:NfFiZNHi 長くてごめん
一度目クビ、二個目停滞期にうっかり仕事辞めて再就職したらブラック
そこで朦朧としたときにスピ系に嵌る
そこからポジ思考で色々やる
冷静に考えると躁鬱、自分でもおかしいと思うが
実家には帰れないし何とか結果を出すしかないで何年も浪費
外見もボロボロ
20代前半で初めて付き合った男に気持ち悪い事された上に奴隷化
そこから転落していった
ポジ思考、前向きはいい事だ！って親からも刷り込まれて育ったけど
実際は家庭内で恐ろしい目に遭ってたけどピエロ役やってた
結局風俗は行かなかったけど最終的にはそこ行くしかないとギリギリまで探してた
振り返ったら嫌われ松子コースだった
頭がポンコツなので仕事しても周りについていけない
頭が半分壊れた子がポジティブシンキング☆彡だの引き寄せだのなんだのやったらダメだと思う
多分洗脳される。洗脳される前に抜けようとと書きたかった
誰にも相談できない・しても相手にされないか笑われる
しっかりしてる人に見られて誰も助けない・同情しない…ダメ人間のテンプレ
一度目クビ、二個目停滞期にうっかり仕事辞めて再就職したらブラック
そこで朦朧としたときにスピ系に嵌る
そこからポジ思考で色々やる
冷静に考えると躁鬱、自分でもおかしいと思うが
実家には帰れないし何とか結果を出すしかないで何年も浪費
外見もボロボロ
20代前半で初めて付き合った男に気持ち悪い事された上に奴隷化
そこから転落していった
ポジ思考、前向きはいい事だ！って親からも刷り込まれて育ったけど
実際は家庭内で恐ろしい目に遭ってたけどピエロ役やってた
結局風俗は行かなかったけど最終的にはそこ行くしかないとギリギリまで探してた
振り返ったら嫌われ松子コースだった
頭がポンコツなので仕事しても周りについていけない
頭が半分壊れた子がポジティブシンキング☆彡だの引き寄せだのなんだのやったらダメだと思う
多分洗脳される。洗脳される前に抜けようとと書きたかった
誰にも相談できない・しても相手にされないか笑われる
しっかりしてる人に見られて誰も助けない・同情しない…ダメ人間のテンプレ
411優しい名無しさん
2017/07/05(水) 22:17:05.97ID:esxYIm6c それ発達障害じゃね？
ACとガイジを混同してるやつ多すぎ
ACとガイジを混同してるやつ多すぎ
412優しい名無しさん
2017/07/05(水) 22:28:44.79ID:gbh2srVO 双極とかな
413優しい名無しさん
2017/07/07(金) 23:08:34.11ID:zNjoH2+I 私も非ACだがいくらなんでも死んだ子供に言えるとしれっと言ったなら人間性疑うレベルじゃん
414優しい名無しさん
2017/07/08(土) 14:24:16.06ID:HTV/ITR9 毒親による心の傷の深刻さに理解ない人間は来世で虐待される子供に生まれ変わったらいい
415優しい名無しさん
2017/07/10(月) 00:09:40.86ID:idue+2qS アダルトチルドレンなんてまどろっこしい言い方が悪い
中身はただの児童虐待
そして虐待には主に4つある
育児放棄ネグレクト←分かりやすい
暴力←分かりやすい
性暴行←分かりやすい
精神的虐待←分かりにくい
個人的には精神的虐待が未だに水面下で多いと思う
ニートとか引きこもりとかその手の類いは全てこれだと思って間違いないよ
そして、何より加害者も被害者も、何より世間も、全て虐待という意識がまるでない
そして被害者だけが苦しみ続けて最悪死ぬ
中身はただの児童虐待
そして虐待には主に4つある
育児放棄ネグレクト←分かりやすい
暴力←分かりやすい
性暴行←分かりやすい
精神的虐待←分かりにくい
個人的には精神的虐待が未だに水面下で多いと思う
ニートとか引きこもりとかその手の類いは全てこれだと思って間違いないよ
そして、何より加害者も被害者も、何より世間も、全て虐待という意識がまるでない
そして被害者だけが苦しみ続けて最悪死ぬ
416優しい名無しさん
2017/07/10(月) 00:37:32.80ID:36UhSweu 愚かだがカウンセラーを好きになってしまった
カウンセラーに会ってこんな優しい人がいるんだって知って世界が変わって私の中で存在が大きくなりすぎた
なのにカウンセラーにとって私はただのクライアント大して関心もない カウンセラーがいなかったら私は一人 私の気持ちの大きさと相手の気持ちの大きさが違いすぎて死にたくなる こんなに好きな人いないのに
カウンセラーに会ってこんな優しい人がいるんだって知って世界が変わって私の中で存在が大きくなりすぎた
なのにカウンセラーにとって私はただのクライアント大して関心もない カウンセラーがいなかったら私は一人 私の気持ちの大きさと相手の気持ちの大きさが違いすぎて死にたくなる こんなに好きな人いないのに
417優しい名無しさん
2017/07/10(月) 01:01:30.30ID:BteiTw29 ただの陽性転移
それよりマルチやめろ
それよりマルチやめろ
418優しい名無しさん
2017/07/10(月) 06:18:57.71ID:xe02CsiU >>406
後半について
それ要するに理詰めの話し方する人でしょ？
ハートで話せる手応えがなくて何言っても理屈ばかりでしょ？
そういう人は共感能力が著しく低いよ
でも自分の苦労や気持ちは解ってほしがるから質悪い
人に寄り添うACのある意味天敵
誰かも言ってるけど、いつも聞いてくれるあなたにつけあがって甘えてたんだと思う
甘えがあるにしろないにしろ理詰めの人はACとは相性悪い
経験から実感してる
後半について
それ要するに理詰めの話し方する人でしょ？
ハートで話せる手応えがなくて何言っても理屈ばかりでしょ？
そういう人は共感能力が著しく低いよ
でも自分の苦労や気持ちは解ってほしがるから質悪い
人に寄り添うACのある意味天敵
誰かも言ってるけど、いつも聞いてくれるあなたにつけあがって甘えてたんだと思う
甘えがあるにしろないにしろ理詰めの人はACとは相性悪い
経験から実感してる
420優しい名無しさん
2017/07/10(月) 12:56:01.21ID:wRd3NNXy ACのせいか人間関係維持するのが苦手でまともに働けないレベルなんだけどどうしたら良いんだろう
就労支援センターに行ったら生活保護受けて治してからの方がいいって言われるし、生活保護の相談行ったら家族に連絡いく上に医者からちゃんとした診断と薬もらってこいって言われるし、医者には抑鬱状態になりやすいとしか言えないと言われるし
死ぬしかないのか
就労支援センターに行ったら生活保護受けて治してからの方がいいって言われるし、生活保護の相談行ったら家族に連絡いく上に医者からちゃんとした診断と薬もらってこいって言われるし、医者には抑鬱状態になりやすいとしか言えないと言われるし
死ぬしかないのか
421優しい名無しさん
2017/07/10(月) 20:06:00.96ID:xlZU59UA 自信がなさすぎて辛いもうやだ
422優しい名無しさん
2017/07/10(月) 21:21:48.58ID:1vKssqNP423優しい名無しさん
2017/07/11(火) 04:55:45.49ID:fYQmKnh1425優しい名無しさん
2017/07/13(木) 09:51:43.24ID:dhJ7/NU/ 欅坂のいじめ動画が炎上してるけど
あれくらいの態度取ってくる人間は結構いた
そいつらを性格悪いんだって片付けていいとは思わなかった
あれくらいの態度取ってくる人間は結構いた
そいつらを性格悪いんだって片付けていいとは思わなかった
426優しい名無しさん
2017/07/13(木) 10:59:27.26ID:N+bW08lf427優しい名無しさん
2017/07/13(木) 12:37:19.66ID:dhJ7/NU/ なんだこいつ
428優しい名無しさん
2017/07/13(木) 12:52:30.92ID:N+bW08lf >>427
やんのか？あ？？？
やんのか？あ？？？
430優しい名無しさん
2017/07/13(木) 23:06:53.19ID:78Lfzezb 最近話題の掃除の棒の人、あれ本気でやってるならうちの毒母にちょっと近い
ブログみたら応援のコメがたくさんあって気持ち悪くなった
ブログみたら応援のコメがたくさんあって気持ち悪くなった
431優しい名無しさん
2017/07/13(木) 23:49:50.84ID:DraZRguD432優しい名無しさん
2017/07/14(金) 20:23:53.84ID:YJf59eBv 今まで散々悲惨な人生送ってきて、やっとマトモになったと思ってたけどどうやらそうじゃなかったみたいだ
自分が人間関係ちゃんとできてない自覚すらなかった
目立っていじめられてから、一切主張しない八方美人のいい人気取りを徹底して表面上うまくいってたけど、ある日突然爆発して一人で泣き叫びながら８年ぶりに手首を切った
こんなにストレスためてたことにすら自分で気づけてなかった
だからって気を遣うのやめたら傲慢で冷酷で自己中な本性剥き出しになってまた嫌われるんだろうし、もうどうしたらいいんだろ
自分が人間関係ちゃんとできてない自覚すらなかった
目立っていじめられてから、一切主張しない八方美人のいい人気取りを徹底して表面上うまくいってたけど、ある日突然爆発して一人で泣き叫びながら８年ぶりに手首を切った
こんなにストレスためてたことにすら自分で気づけてなかった
だからって気を遣うのやめたら傲慢で冷酷で自己中な本性剥き出しになってまた嫌われるんだろうし、もうどうしたらいいんだろ
433優しい名無しさん
2017/07/14(金) 20:26:47.05ID:YJf59eBv とことん自分勝手に振る舞うかとことん自分を殺すかの二択しかできない
それ以外のやり方が分からない
それ以外のやり方が分からない
434優しい名無しさん
2017/07/15(土) 10:16:00.16ID:31pk9/1r435優しい名無しさん
2017/07/15(土) 11:30:33.18ID:55Y9mDQL 親に感謝しない
大人、しかも中年や高齢になっても親の愛に飢えてる
これってすべての人間にとって『自分より下』に見やすい存在なんだろうね
障害で差別されてきたとか貧乏で差別されてきたとかいう人が私の傾聴(？)によって自信つけてから、不意に私にこのことで説教してくることが何度もあった
障害があろうが貧乏だろうが他人全員からいじめられてこようが親が無条件の味方(だった)というのは絶大な心の支え
それがない(なかった)ことって絶対に想像なんてできないよね
だから彼らは『親にやられた』話に対して本気で同等と思って自分の『他人にやられた』話を被せてくる
自分もこうされたよ？と
こうされたよ？も何もその話は今まで私あんなに聞いてきたんだが？それに対してあんたのやってることおかしいとも思わないのか？
味方が欲しい人は味方を得たら真っ先に味方を踏みにじることで心を満たすみたいだね
私は自分の気持ちを元に自然に他人を満たす接し方身につけて専門家でも何でもないが傾聴(？)がいつしかできるようになってたんだけど、そんなことしても踏みにじられるだけで私の味方はできないまま、私自身は満たされないままだ
親の愛という支えがないことはそれくらい重大なことなのにすべてから軽視されすぎてる
大人、しかも中年や高齢になっても親の愛に飢えてる
これってすべての人間にとって『自分より下』に見やすい存在なんだろうね
障害で差別されてきたとか貧乏で差別されてきたとかいう人が私の傾聴(？)によって自信つけてから、不意に私にこのことで説教してくることが何度もあった
障害があろうが貧乏だろうが他人全員からいじめられてこようが親が無条件の味方(だった)というのは絶大な心の支え
それがない(なかった)ことって絶対に想像なんてできないよね
だから彼らは『親にやられた』話に対して本気で同等と思って自分の『他人にやられた』話を被せてくる
自分もこうされたよ？と
こうされたよ？も何もその話は今まで私あんなに聞いてきたんだが？それに対してあんたのやってることおかしいとも思わないのか？
味方が欲しい人は味方を得たら真っ先に味方を踏みにじることで心を満たすみたいだね
私は自分の気持ちを元に自然に他人を満たす接し方身につけて専門家でも何でもないが傾聴(？)がいつしかできるようになってたんだけど、そんなことしても踏みにじられるだけで私の味方はできないまま、私自身は満たされないままだ
親の愛という支えがないことはそれくらい重大なことなのにすべてから軽視されすぎてる
436優しい名無しさん
2017/07/15(土) 15:54:44.35ID:jby0o1N9 凄く気持ち解るけれどね。
親の愛はあるが別の障害がある人と、ACの自分達のどちらが辛いかなんて、お互いに解らないよね。
理解されたいという気持ちは、生涯満たされないと自分は思う。
親の愛も運命だから満たされないと思う。
その上で幸せな気持ちになる為には、毎日の生活を、親は関係無く自分の力で努力して生きる姿を見て貰えた人と笑って過ごす事だと思う。
辛い気持ちを他人と共有しようとするのは、実は凄く自分勝手な事だしさ。
親とのいざこざを、聞いて気分良くなる人間なんて居ないよね？
そんなつまらない話は、他人にする必要無いと思うわ。
「辛かったね」って言われたとしても、絶対に解決する日は来ないしね。
味方とか敵とかっていうのも、本当は違うかも。共感してくれる人全てを好きになれるものじゃないし、何でもｽﾞｹｽﾞｹ言う相手が全て嫌いになる訳じゃない。
親の愛はあるが別の障害がある人と、ACの自分達のどちらが辛いかなんて、お互いに解らないよね。
理解されたいという気持ちは、生涯満たされないと自分は思う。
親の愛も運命だから満たされないと思う。
その上で幸せな気持ちになる為には、毎日の生活を、親は関係無く自分の力で努力して生きる姿を見て貰えた人と笑って過ごす事だと思う。
辛い気持ちを他人と共有しようとするのは、実は凄く自分勝手な事だしさ。
親とのいざこざを、聞いて気分良くなる人間なんて居ないよね？
そんなつまらない話は、他人にする必要無いと思うわ。
「辛かったね」って言われたとしても、絶対に解決する日は来ないしね。
味方とか敵とかっていうのも、本当は違うかも。共感してくれる人全てを好きになれるものじゃないし、何でもｽﾞｹｽﾞｹ言う相手が全て嫌いになる訳じゃない。
437優しい名無しさん
2017/07/15(土) 19:22:14.34ID:lOnHTC8r >>436
そうなんだけど
ちょっと事実関係に誤解があると思う
私は話の流れ上「親とは疎遠」だと伝える必要があるときだけ言う
理由とか突っ込まれたら毒親だからと言う
それでも突っ込まれたら初めて詳細説明する
適当につきあう職場の人ではなく友人ならその必要がある関係だから
普段から自分から親の愚痴を聞かせてるわけじゃないよ
そして私がわかってくれると期待して愚痴をたくさん言うようになるのは相手のほう
それは全然いいと思って癒しながら聞くことが自然に身についてるだけ
何も自分の味方にさせたくて聞くわけでもなく
でも私ですっきりした暁には私に説教してくる人が多いって話
いくら味方にさせたくてやってるわけじゃなくても、これじゃだんだんこいつら何なのって気持ちにもなるから書いた
そうなんだけど
ちょっと事実関係に誤解があると思う
私は話の流れ上「親とは疎遠」だと伝える必要があるときだけ言う
理由とか突っ込まれたら毒親だからと言う
それでも突っ込まれたら初めて詳細説明する
適当につきあう職場の人ではなく友人ならその必要がある関係だから
普段から自分から親の愚痴を聞かせてるわけじゃないよ
そして私がわかってくれると期待して愚痴をたくさん言うようになるのは相手のほう
それは全然いいと思って癒しながら聞くことが自然に身についてるだけ
何も自分の味方にさせたくて聞くわけでもなく
でも私ですっきりした暁には私に説教してくる人が多いって話
いくら味方にさせたくてやってるわけじゃなくても、これじゃだんだんこいつら何なのって気持ちにもなるから書いた
438優しい名無しさん
2017/07/15(土) 19:38:52.25ID:lOnHTC8r あと、あくまでも私の経験と判断だが
友人知人じゃなく恋人(秒読み状態含む)から親のことで説教されたら、その人は恋人にモラハラするタイプだと判断していい
相手の気持ちを思いやる人なら、わかりはしなくても相手が苦しんでることについて説教なんかしないよ
仕方ないと諦めかけてたけど、恋人とそれ以外の人間関係は違う
わからないけど説教もしない今の恋人と知り合って、思いやりがある人ってこうなんだとわかった
みんなにも寄り添いのない単なる説教であなたを二重に苦しめる恋人なら迷わず別れなさいって、今なら言うよ
友人知人じゃなく恋人(秒読み状態含む)から親のことで説教されたら、その人は恋人にモラハラするタイプだと判断していい
相手の気持ちを思いやる人なら、わかりはしなくても相手が苦しんでることについて説教なんかしないよ
仕方ないと諦めかけてたけど、恋人とそれ以外の人間関係は違う
わからないけど説教もしない今の恋人と知り合って、思いやりがある人ってこうなんだとわかった
みんなにも寄り添いのない単なる説教であなたを二重に苦しめる恋人なら迷わず別れなさいって、今なら言うよ
439優しい名無しさん
2017/07/16(日) 23:04:49.71ID:xYX4pHep >>435
なんかわかる
ちょっと違うかもだけど、散々愚痴とか悩みを言ってきて、こっちは傷つけないように、ひたすらにただ聞いたり共感したりしてきたのに、こっちが言う場面になると(聞き出された場合も含め)説教やスルー。
正直利用されてる気がするし、人を何だと思ってるんだろうなって。
限度というものがあるよね
味方を踏みにじる心理はわからない、
親関係のことで苦しんでいるってこぼしただけで、親になったこともないのに下に見てくる人が多いのも不可解
初めに寄り添ったふりをしておいて後から説教するタチの悪いのもいるよ
自分が優位に立ちたいとか、この人なら何やっても許されるとか、どこかにそういう思いがあるんだろうかね
>>438すごく参考になった
気をつけるようにする
なんかわかる
ちょっと違うかもだけど、散々愚痴とか悩みを言ってきて、こっちは傷つけないように、ひたすらにただ聞いたり共感したりしてきたのに、こっちが言う場面になると(聞き出された場合も含め)説教やスルー。
正直利用されてる気がするし、人を何だと思ってるんだろうなって。
限度というものがあるよね
味方を踏みにじる心理はわからない、
親関係のことで苦しんでいるってこぼしただけで、親になったこともないのに下に見てくる人が多いのも不可解
初めに寄り添ったふりをしておいて後から説教するタチの悪いのもいるよ
自分が優位に立ちたいとか、この人なら何やっても許されるとか、どこかにそういう思いがあるんだろうかね
>>438すごく参考になった
気をつけるようにする
440優しい名無しさん
2017/07/17(月) 00:56:56.59ID://EK7F9L >>438
これ本当にわかる
説教されまくってぼろぼろになった
世の中にはこんなに人の気持ちを考えない人もいるんだと勉強にはなったけど
さっさと切れば良かったのに、でも言われるのは自分が駄目だからだ、頑張りが足りないからだって、AC爆発
少しでも辛いと思ったら我慢しないで距離をおいた方がいい
今でも色々引きずるくらい痛い勉強料だった
これ本当にわかる
説教されまくってぼろぼろになった
世の中にはこんなに人の気持ちを考えない人もいるんだと勉強にはなったけど
さっさと切れば良かったのに、でも言われるのは自分が駄目だからだ、頑張りが足りないからだって、AC爆発
少しでも辛いと思ったら我慢しないで距離をおいた方がいい
今でも色々引きずるくらい痛い勉強料だった
441優しい名無しさん
2017/07/17(月) 06:55:14.35ID:0iuwXwMJ >>440
＞でも言われるのは自分が駄目だからだ、頑張りが足りないからだ
これなんだよね
何でもすぐ自分が悪いって思ってしまうことに今もすごく苦しんでる
完全にそういう癖がついてしまった
やっぱり周囲から植え付けられたものなのかな…
人から舐められやすくなるし、一人でいても自分を責めるしで精神的に疲弊しきってる
何とかしたいけど変われない
＞でも言われるのは自分が駄目だからだ、頑張りが足りないからだ
これなんだよね
何でもすぐ自分が悪いって思ってしまうことに今もすごく苦しんでる
完全にそういう癖がついてしまった
やっぱり周囲から植え付けられたものなのかな…
人から舐められやすくなるし、一人でいても自分を責めるしで精神的に疲弊しきってる
何とかしたいけど変われない
442優しい名無しさん
2017/07/17(月) 08:27:52.52ID:N+jaV2U8 たまたま持ってることへの非難に自分は弱かった
例えば、自分は大学を出してもらえた
親のごたごたについて巻き込まれたくないので中立の立場をとっていたら
（以前は積極的に巻き込まれていたけれど、親がわざと次々に問題を作り出す傾向があると気づいたので
中立の立場をとるようになった）、
親の友人から「大学まで出してもらったでしょう」ときつく非難された
その人はそうしてもらえなかったから、非難してきたんだろう
以前の自分なら、そういうことに罪悪感を覚えてしまって、自分が悪いかのように感じてしまっていた
しかし、他人を強く非難するぐらい価値があると思うのであれば、
その人自身、大人になってからでも大学に行けばよかったよなって思う
暇を持て余してるんだから、放送大学ぐらい視聴して出る努力をしてもいい
高校を出た後すぐに大学に行かせてもらえた人と全く同じ機会は得られないけれど、
その後の別の機会を全部活かしてない人に、鬼の首を取ったようには言われたくないわなと思えるようになった
親からもずっとこれをされてたんだよな
自分は機会を与えてもらえなかったから、その自分に勝つのは理不尽だ、
気を使って勝とうとするなって暗に言われ続けてた
例えば、自分は大学を出してもらえた
親のごたごたについて巻き込まれたくないので中立の立場をとっていたら
（以前は積極的に巻き込まれていたけれど、親がわざと次々に問題を作り出す傾向があると気づいたので
中立の立場をとるようになった）、
親の友人から「大学まで出してもらったでしょう」ときつく非難された
その人はそうしてもらえなかったから、非難してきたんだろう
以前の自分なら、そういうことに罪悪感を覚えてしまって、自分が悪いかのように感じてしまっていた
しかし、他人を強く非難するぐらい価値があると思うのであれば、
その人自身、大人になってからでも大学に行けばよかったよなって思う
暇を持て余してるんだから、放送大学ぐらい視聴して出る努力をしてもいい
高校を出た後すぐに大学に行かせてもらえた人と全く同じ機会は得られないけれど、
その後の別の機会を全部活かしてない人に、鬼の首を取ったようには言われたくないわなと思えるようになった
親からもずっとこれをされてたんだよな
自分は機会を与えてもらえなかったから、その自分に勝つのは理不尽だ、
気を使って勝とうとするなって暗に言われ続けてた
443優しい名無しさん
2017/07/17(月) 12:03:47.91ID:32OAPfRv 日本はACじゃなくても実体は病んでる人のが多いから説教したがり多いし、
"優しい人＝舐められる(自分優位になってコンプレックス軽減できる)"になる気がする
うまく克服できたなら、一番打算とかなくて純粋に優しい人になれるのはACかもしれない
たくさんのACと非AC両方と関わってきたけどそう思う
たぶんACは悪い意味だけじゃなく良い意味でも"子供"だからかな
ACは歪んでるが、非ACは歪んでるというより"濁ってる"人多かった
"優しい人＝舐められる(自分優位になってコンプレックス軽減できる)"になる気がする
うまく克服できたなら、一番打算とかなくて純粋に優しい人になれるのはACかもしれない
たくさんのACと非AC両方と関わってきたけどそう思う
たぶんACは悪い意味だけじゃなく良い意味でも"子供"だからかな
ACは歪んでるが、非ACは歪んでるというより"濁ってる"人多かった
444優しい名無しさん
2017/07/17(月) 13:06:32.53ID:NckN5fzz 私に説教してきた人は、私以外の人に対しても常に"心理分析"していて「指摘してやりたい」って気持ちでウズウズしてる人だったと今は思う
普段の何気ない第三者の話題でもそういうとこあった
それでも浅いうちは寄り添いがあって理解者だと思ってたが、深くなると第三者の話でしてたことをそのまま私にもやってきた
「〇〇とわざわざ口に出すのは××だからだろう？」みたいなチクチクネチネチ分析ね
こっちも傷つけられたから傷つけ返すことを言ったりしたんだが「そう思うならそれでいい」と動じない態度
連絡はあっちのほうがしてくるから本当は動じてるのもわかるのに、やっぱり動じないふりも優位性のためかな
なんか悪い方向に能力使ってるカウンセラーって感じ
ACも歪んではいるが本質は素直な人多かったし、こういう感じの気持ち悪さは非ACに多い
普段の何気ない第三者の話題でもそういうとこあった
それでも浅いうちは寄り添いがあって理解者だと思ってたが、深くなると第三者の話でしてたことをそのまま私にもやってきた
「〇〇とわざわざ口に出すのは××だからだろう？」みたいなチクチクネチネチ分析ね
こっちも傷つけられたから傷つけ返すことを言ったりしたんだが「そう思うならそれでいい」と動じない態度
連絡はあっちのほうがしてくるから本当は動じてるのもわかるのに、やっぱり動じないふりも優位性のためかな
なんか悪い方向に能力使ってるカウンセラーって感じ
ACも歪んではいるが本質は素直な人多かったし、こういう感じの気持ち悪さは非ACに多い
445優しい名無しさん
2017/07/17(月) 13:12:52.41ID:GhG720Gl 結局少数派だけが悪者にされるのさ。多数派が無能でも。
446優しい名無しさん
2017/07/17(月) 21:03:09.38ID:bRIQ3vWk 説教される人多いみたいだけど状況がわからない
どんな状況で何のために自分の家族の事を他人に話すの？
他人に理解出来るわけないのに・・・
どんな状況で何のために自分の家族の事を他人に話すの？
他人に理解出来るわけないのに・・・
447優しい名無しさん
2017/07/17(月) 22:45:47.90ID:Hvyz+D6h448優しい名無しさん
2017/07/18(火) 00:02:39.16ID:F62BYuGa されたくてされた説教じゃないだろうにね
ここにはいろんな段階の人がいるんだ
446はアサーティブネスなレスを頼むよ
ここにはいろんな段階の人がいるんだ
446はアサーティブネスなレスを頼むよ
449優しい名無しさん
2017/07/18(火) 10:33:46.71ID:RmuEQtmd450優しい名無しさん
2017/07/18(火) 10:59:04.06ID:9eoSv4Xu 説教してるつもりもなくてイイコト言ってる自分に酔ってるだけってパターンもある
別に理解して欲しい訳じゃなくてそういう事もあるって伝えただけなのに、自分の考え押し付けてくるの怖いし疲れる
別に理解して欲しい訳じゃなくてそういう事もあるって伝えただけなのに、自分の考え押し付けてくるの怖いし疲れる
451優しい名無しさん
2017/07/18(火) 11:20:33.80ID:rg5mJYs6 相手もきっと私に心を開いてくれたからこそ、普通の人にはドン引きされて話せないようなことをたくさん話してくれたと思うんだよ
なのになぜ急に私の話に対して下に見てくるようなことするんだよ
愚痴愚痴言ってたのもお互いさまなのに、そんなに愚痴愚痴言うなら〜とか急に人を落とし出して気持ちよかった？
愚痴愚痴やってる弱さや恥ずかしいことを包みあえたならずっと仲間でいられたのに
何も一生傷のなめあいするわけでもなく、心の支えになりあって一緒に前進していけたのに
それで自分が上の気分になれても、実際にはそんなことした時点で下じゃないかな
なのになぜ急に私の話に対して下に見てくるようなことするんだよ
愚痴愚痴言ってたのもお互いさまなのに、そんなに愚痴愚痴言うなら〜とか急に人を落とし出して気持ちよかった？
愚痴愚痴やってる弱さや恥ずかしいことを包みあえたならずっと仲間でいられたのに
何も一生傷のなめあいするわけでもなく、心の支えになりあって一緒に前進していけたのに
それで自分が上の気分になれても、実際にはそんなことした時点で下じゃないかな
452優しい名無しさん
2017/07/18(火) 11:36:15.27ID:rg5mJYs6 >>444
能力を悪い方向に使うカウンセラー笑ったｗ
私の相手もやたら人を分析したがる人だった
こっちもそういう分析くらい無意識にしてるけど、その歪みや弱さを包みあう意識でいたから言わなかった
あっちは私と何がしたかったのかわからない
少なくも仲を壊したくはなかったらしいのは様子でわかるけど
能力を悪い方向に使うカウンセラー笑ったｗ
私の相手もやたら人を分析したがる人だった
こっちもそういう分析くらい無意識にしてるけど、その歪みや弱さを包みあう意識でいたから言わなかった
あっちは私と何がしたかったのかわからない
少なくも仲を壊したくはなかったらしいのは様子でわかるけど
453優しい名無しさん
2017/07/18(火) 18:28:05.87ID:mzjhcgNl 苦労してきた人は人の痛みがわかると言うけど全然そんなことなかったな
最初だけ心があるふりするけど、自分が解ってもらいたいだけで人の痛みには興味ない人ばかりだったよ
「自分だって（自分のほうが）苦労してきた」
自分で怒らせといて不利になるとこれの一点張りになる人ばっかりだった
最初だけ心があるふりするけど、自分が解ってもらいたいだけで人の痛みには興味ない人ばかりだったよ
「自分だって（自分のほうが）苦労してきた」
自分で怒らせといて不利になるとこれの一点張りになる人ばっかりだった
454優しい名無しさん
2017/07/18(火) 18:41:54.31ID:alfWRiOc 家族でテーブルを囲んで贅沢な食事ができて
これ以上必要ないと反抗できるほどの愛情を注がれて
学ぶために必要なお金も用意してもらえて
不自由なく育てられて土台がしっかり出来上がってる人ですら迷って悩んで苦しんで自殺していく世の中なんだ
ハンデを抱えている自分が幸せになりたいだなんてもっと無理な話だと思い知らされる
これ以上必要ないと反抗できるほどの愛情を注がれて
学ぶために必要なお金も用意してもらえて
不自由なく育てられて土台がしっかり出来上がってる人ですら迷って悩んで苦しんで自殺していく世の中なんだ
ハンデを抱えている自分が幸せになりたいだなんてもっと無理な話だと思い知らされる
455優しい名無しさん
2017/07/18(火) 20:42:48.25ID:91al7RYn ネットで虐められた体験を読むと
「虐められてると知ったら親が悲しむから言えなかった」
と言う記述があるけど、意味が分からなかった。
あれって、自分が虐められてると知ったら
自分に幸せであって欲しいと願う両親が悲しむから言えないんだね。
親に大事にされてるから、言えないんだ。
自分の親は、仲の良い人がいると引き裂こうと必死になるし
むしろ失敗したり虐められてる方が喜ぶから、意味がわからなかった。
ただ時々、気が向いた時だけ虐められていると「自分の物が！」と、所有物を傷つけられたとして怒ったり
当たり散らすための正義面で怒る事ならあったけどね。
子供の幸せのために抗議するような事は一切なかったな。
「虐められてると知ったら親が悲しむから言えなかった」
と言う記述があるけど、意味が分からなかった。
あれって、自分が虐められてると知ったら
自分に幸せであって欲しいと願う両親が悲しむから言えないんだね。
親に大事にされてるから、言えないんだ。
自分の親は、仲の良い人がいると引き裂こうと必死になるし
むしろ失敗したり虐められてる方が喜ぶから、意味がわからなかった。
ただ時々、気が向いた時だけ虐められていると「自分の物が！」と、所有物を傷つけられたとして怒ったり
当たり散らすための正義面で怒る事ならあったけどね。
子供の幸せのために抗議するような事は一切なかったな。
456優しい名無しさん
2017/07/19(水) 07:28:08.43ID:t/x0GdrK457優しい名無しさん
2017/07/19(水) 09:26:34.67ID:HIpuGOQB わかる
それで、他人の大変さに対してまで罪悪感を持っちゃう人は
他人の荷物まで背負って心が折れる
それで、他人の大変さに対してまで罪悪感を持っちゃう人は
他人の荷物まで背負って心が折れる
458優しい名無しさん
2017/07/19(水) 14:08:58.06ID:hWokX3Mk カウンセリング受けてみました。 すっきりとした気分 なぜ、そうゆう思考回路だったのか、
分かった様な、、
https://www.facebook.com/pg/kibou75/about/?ref=page_internal
分かった様な、、
https://www.facebook.com/pg/kibou75/about/?ref=page_internal
459優しい名無しさん
2017/07/19(水) 17:03:17.24ID:JAOcRvHO >>446
叩かれてるけど私もこれと同じこと思ってた
言ってネガティブな結果以外が得られる未来なんて見えないのになんのために…？？？
知られたら人間関係全部終わりくらいに思ってて絶対悟られないよう全力を尽くして生きてるから、皮肉や批判じゃなく純粋に話せるのが不思議
万が一知っても同じように接する人がいたとしても、バレた時点で私が屈辱で憤死する
叩かれてるけど私もこれと同じこと思ってた
言ってネガティブな結果以外が得られる未来なんて見えないのになんのために…？？？
知られたら人間関係全部終わりくらいに思ってて絶対悟られないよう全力を尽くして生きてるから、皮肉や批判じゃなく純粋に話せるのが不思議
万が一知っても同じように接する人がいたとしても、バレた時点で私が屈辱で憤死する
460優しい名無しさん
2017/07/19(水) 17:24:15.18ID:opXapN/M461優しい名無しさん
2017/07/19(水) 17:33:56.62ID:t02o7YhI >>455
その描写、ずっと
「親に知られたらバカにされるし責められるし、弱みなんか握られたらそこを突かれてトドメ刺されるから言えない」だと思ってた
実際その理由で言わなかった
親がいじめっ子側じゃなくて自分の側につくって保証がどこから出てきてるのか本当に謎
その描写、ずっと
「親に知られたらバカにされるし責められるし、弱みなんか握られたらそこを突かれてトドメ刺されるから言えない」だと思ってた
実際その理由で言わなかった
親がいじめっ子側じゃなくて自分の側につくって保証がどこから出てきてるのか本当に謎
462優しい名無しさん
2017/07/19(水) 19:38:15.95ID:vjTs2CRP 私も、何か失敗したら親に捨てられるから都合の悪いことは言えなかった
強がって無理して自分をすり減らしてほんとバカだわ
友達に親のことを言えないのも同じ理由だと思う
もちろん友達は私を捨てないかもしれないけど、上のことが刷り込まれてて怖い
親との付き合いがその後の人間関係に反映されると聞いたことがある
でもこういう人は私一人ではないこと、皆それぞれ頑張って生きてることがわかって少し楽になる
強がって無理して自分をすり減らしてほんとバカだわ
友達に親のことを言えないのも同じ理由だと思う
もちろん友達は私を捨てないかもしれないけど、上のことが刷り込まれてて怖い
親との付き合いがその後の人間関係に反映されると聞いたことがある
でもこういう人は私一人ではないこと、皆それぞれ頑張って生きてることがわかって少し楽になる
463優しい名無しさん
2017/07/19(水) 19:46:42.18ID:XxaZtksO 自称親との関係良好な人でACの特徴が濃く出てる人がいるけどそれかな？
ACは単なる引っ込み思案とか天の邪鬼とは全然違うから分かってしまうんだ…
ACは単なる引っ込み思案とか天の邪鬼とは全然違うから分かってしまうんだ…
464優しい名無しさん
2017/07/19(水) 20:39:27.78ID:HIpuGOQB 自分は、自分の本当の気持ちを「なるほどね」と聞いてもらえれば、
癒されるだろうなって直感して、親友だと思ってた人間に話したけど、
すんごい反応された
実態はフレネミーで、あることないこと陰口叩かれてた
裏切られた以降は、誰にも話さなかったけれど、
生身の人間に聞いてもらう必要があるってようやく理解して、カウンセリングに通ってる
「親友」だけれど、明らかに似たような何かを抱えてたから、わかってもらえると思ってた
親と同じタイプに受け入れてもらうことで、親からの愛情をもらおうとしてた
>>463さんのレスを見て思ったけど、
自分の話を肯定的に聞いてくれるって、相手にとっては相手自身の問題をある意味開示しなければならないってこと
開示したくなければ、共感だって嫌に決まっている
拒絶感からすんごい反応したんだろうなって、初めて気づけたわ
自分は話してわかってもらいたいという気持ちが強かったから、
>>459さんの「屈辱で憤死する」というレベルの拒絶感が理解できなかった
今までずっと
癒されるだろうなって直感して、親友だと思ってた人間に話したけど、
すんごい反応された
実態はフレネミーで、あることないこと陰口叩かれてた
裏切られた以降は、誰にも話さなかったけれど、
生身の人間に聞いてもらう必要があるってようやく理解して、カウンセリングに通ってる
「親友」だけれど、明らかに似たような何かを抱えてたから、わかってもらえると思ってた
親と同じタイプに受け入れてもらうことで、親からの愛情をもらおうとしてた
>>463さんのレスを見て思ったけど、
自分の話を肯定的に聞いてくれるって、相手にとっては相手自身の問題をある意味開示しなければならないってこと
開示したくなければ、共感だって嫌に決まっている
拒絶感からすんごい反応したんだろうなって、初めて気づけたわ
自分は話してわかってもらいたいという気持ちが強かったから、
>>459さんの「屈辱で憤死する」というレベルの拒絶感が理解できなかった
今までずっと
465優しい名無しさん
2017/07/19(水) 23:47:24.88ID:nOsTNnnE466優しい名無しさん
2017/07/20(木) 00:32:11.01ID:OblAMPKa 単純に疲れてると対抗意欲失せるから舐められやすい
467優しい名無しさん
2017/07/20(木) 02:03:03.66ID:3QI7/Ugq468優しい名無しさん
2017/07/20(木) 07:54:54.98ID:/s242R+e469優しい名無しさん
2017/07/20(木) 13:17:27.66ID:rrTVH4p0 AC関係なく寄り添いのない説教スタイルの人って実は未熟者なんだよ
まず本人は真逆の自己評価をしてるが
まず本人は真逆の自己評価をしてるが
470優しい名無しさん
2017/07/20(木) 14:33:34.51ID:EV6menYY471優しい名無しさん
2017/07/20(木) 18:11:24.54ID:LhuKIwp0 母親に介護してきてもらってない人は全員が全員自分の心の世話するの苦手。
だからあたらしことするときにつまづくし辛くなった時回復遅い。
じゃどうすりゃいいの
わからん
介護してもらわん事にはどうにもならんからな知識得ても経験が一番大事。
モデリングしても自分が介護する側をコピー出来ても介護される側の癒しは訪れんからな。
鏡ででもするか。
だからあたらしことするときにつまづくし辛くなった時回復遅い。
じゃどうすりゃいいの
わからん
介護してもらわん事にはどうにもならんからな知識得ても経験が一番大事。
モデリングしても自分が介護する側をコピー出来ても介護される側の癒しは訪れんからな。
鏡ででもするか。
472優しい名無しさん
2017/07/20(木) 18:35:17.39ID:m5TsSakH 一般的な交友関係も持つ中で自分の親家族の話題を自分から一切話すこともなく、かつ他人からそういう話題を振られた時に何度はぐらかしても違和感を持たれず、関係を維持し続ける方法があるなら教えて欲しい
挑発とか煽りでなく本気で
挑発とか煽りでなく本気で
473優しい名無しさん
2017/07/20(木) 18:42:32.87ID:LhuKIwp0 家庭は無かったです。継父と継母とシェアハウスしてたので。
とか
とか
474優しい名無しさん
2017/07/20(木) 19:09:06.25ID:4jF5MKei 知り合いくらいなら話さなくても良いかもしれないけど、仲の良い友達とか結婚意識してる恋人とかにも自分の家庭のこととか感じ方とかを話さないのって難しくないかな
話すのも勇気がいるしつらいけど、嘘をついたり話さなくても後々つらくなりそう
延々とAC引きずっていくってことだし
自己開示が出来ないと本当の人間関係って築けないと思う
話すのも勇気がいるしつらいけど、嘘をついたり話さなくても後々つらくなりそう
延々とAC引きずっていくってことだし
自己開示が出来ないと本当の人間関係って築けないと思う
475優しい名無しさん
2017/07/20(木) 20:36:57.54ID:vW8cuYk7 気が付くといつも人間関係でつまづいている
小中高…社会人…
社会人になって「自分の仕事上の能力」がわかるようになってからACを自覚した
転職を繰り返すのは仕事内容ではなく自分の性格に起因している
上手く言えないんだけど「一度心を開いた相手に対して依存しやすく、自分と他人の間に境界線を引けない」
いつも相手の気持ちの想像ばかりして、妄想を事実だと感じて傷付いてる
職場の一番仲の良かった同僚とギクシャクしてしまい、仕事やり辛くなってしまった
めまいが酷くて、会社も休みがちになってネガティヴなことばかり話すから
相手の人もきっとこんな私に相手するのが疲れたんだろうな
このまままた逃げるのかな…私は
今は期間で働けるので派遣という働き方でなんとかリハビリのようにしてる。人間関係辛くなっても期限があれば踏ん張れる
寛解？に向けて頑張りたいと思ってるけど、また逃げて新しい職場でも同じことを繰り返すのかな
人と深く関わるから悩む
そこまでわかったから、次は上手くやれるかな
小中高…社会人…
社会人になって「自分の仕事上の能力」がわかるようになってからACを自覚した
転職を繰り返すのは仕事内容ではなく自分の性格に起因している
上手く言えないんだけど「一度心を開いた相手に対して依存しやすく、自分と他人の間に境界線を引けない」
いつも相手の気持ちの想像ばかりして、妄想を事実だと感じて傷付いてる
職場の一番仲の良かった同僚とギクシャクしてしまい、仕事やり辛くなってしまった
めまいが酷くて、会社も休みがちになってネガティヴなことばかり話すから
相手の人もきっとこんな私に相手するのが疲れたんだろうな
このまままた逃げるのかな…私は
今は期間で働けるので派遣という働き方でなんとかリハビリのようにしてる。人間関係辛くなっても期限があれば踏ん張れる
寛解？に向けて頑張りたいと思ってるけど、また逃げて新しい職場でも同じことを繰り返すのかな
人と深く関わるから悩む
そこまでわかったから、次は上手くやれるかな
476優しい名無しさん
2017/07/20(木) 21:02:44.79ID:m5TsSakH わかる気がする
自分も人間関係は1年維持するのがやっと
色々取り繕ったり無理したりしてたのの限界が1年だったんだろうなって思ってる
自分も人間関係は1年維持するのがやっと
色々取り繕ったり無理したりしてたのの限界が1年だったんだろうなって思ってる
477優しい名無しさん
2017/07/20(木) 21:10:42.39ID:LhuKIwp0 しょうみ傷を引きずるというか
事実を否定されるからプチンと来るんだよね
事実を否定されるからプチンと来るんだよね
479優しい名無しさん
2017/07/21(金) 06:13:30.97ID:sQ7Z0HfC どうして自演だと思われたのかわかんないけど…
自演じゃないよ
そんなことしても何も得しないし
自演じゃないよ
そんなことしても何も得しないし
480優しい名無しさん
2017/07/21(金) 06:14:25.39ID:sQ7Z0HfC あ、レス番号読み間違えてた
なんでもないです
すみません
なんでもないです
すみません
481優しい名無しさん
2017/07/21(金) 08:56:07.89ID:oG3T7q1U482優しい名無しさん
2017/07/21(金) 12:35:43.14ID:RgoujWK9 自演の人確かにいるけど、もっとわかりやすく不自然にやってるから
483優しい名無しさん
2017/07/21(金) 13:32:58.44ID:7SMHSuRV484優しい名無しさん
2017/07/21(金) 20:09:18.65ID:kNJNcz9W 他人の訴えは受け入れないが自分の批判は受け入れろとはこれ如何に
485優しい名無しさん
2017/07/22(土) 06:37:02.77ID:aIFctp91 説教の話って、ACが女性で相手が男性だとしたらごく一般的な男性心理だよ
普通の人どうしでも恋愛関係じゃなくても男性の方が好きなら親密になってきたあたりで優位に立ちたくて変な説教や意地悪してくることはある
それでもそんなことしていいことと悪いことの区別がつかない思慮浅い男性だから切って正解なのは変わらないけど
普通の人どうしでも恋愛関係じゃなくても男性の方が好きなら親密になってきたあたりで優位に立ちたくて変な説教や意地悪してくることはある
それでもそんなことしていいことと悪いことの区別がつかない思慮浅い男性だから切って正解なのは変わらないけど
486優しい名無しさん
2017/07/22(土) 08:36:57.79ID:ar9xtYDo 確かに変な男は説教好きだし、妙に底意地も悪い
487優しい名無しさん
2017/07/22(土) 13:57:55.57ID:lpP4mrhw ACだったけど最近克服の兆し見えてきた
他人に過剰に期待もしないけど、適度に他人に頼れるようになって、仕事も行きたくないと思わなくなってきた。自己管理はまだ苦手だけど
他人に過剰に期待もしないけど、適度に他人に頼れるようになって、仕事も行きたくないと思わなくなってきた。自己管理はまだ苦手だけど
488優しい名無しさん
2017/07/22(土) 14:27:59.80ID:7HOVbie+ 465だけど、別に説教したつもりは無いんだけどな。
不愉快な気持ちになった方々、ごめんね。
別に説教とか、否定とか、そういうのじゃなく、他人の責任にしない方が楽に生きられるのに…と、素直に思っただけだから。
私は、共感より意見の方が必要なタイプのACなので、もう書き込みは辞めるわ。
本当、申し訳ない。
不愉快な気持ちになった方々、ごめんね。
別に説教とか、否定とか、そういうのじゃなく、他人の責任にしない方が楽に生きられるのに…と、素直に思っただけだから。
私は、共感より意見の方が必要なタイプのACなので、もう書き込みは辞めるわ。
本当、申し訳ない。
489優しい名無しさん
2017/07/22(土) 14:57:43.76ID:lpP4mrhw >>488
でも全部自分の責任じゃなくて、物事の全ては自分と他人と環境とタイミングのせいだと思ってた方が良いよ
でも全部自分の責任じゃなくて、物事の全ては自分と他人と環境とタイミングのせいだと思ってた方が良いよ
491優しい名無しさん
2017/07/23(日) 09:36:43.63ID:nmaz2BKb >>489
ありがとう。
他人と環境については、自分の努力でどうにもならない事だから、あまり考えたくないんだよね。誰かを責めたり環境を嘆いたりしても、何も変わらず長年苦しいだけの人生だったから。
でも、タイミングって言葉！凄いありがたい意見です！自分を無駄に責めてしまいそうになったら、タイミングって事を考えながら生きられそう。
本当にありがとね！
ありがとう。
他人と環境については、自分の努力でどうにもならない事だから、あまり考えたくないんだよね。誰かを責めたり環境を嘆いたりしても、何も変わらず長年苦しいだけの人生だったから。
でも、タイミングって言葉！凄いありがたい意見です！自分を無駄に責めてしまいそうになったら、タイミングって事を考えながら生きられそう。
本当にありがとね！
492優しい名無しさん
2017/07/23(日) 10:23:33.94ID:Sqexp0TA >>485
ACでもそんな毒親と変わらない気質の男に騙されるもんかな？
私は警戒強いからそういう男に騙されるのは親に大事にされて人を疑わないお嬢さんだと思ってた
私はとにかく自分で自分を大きそうとか優しそうに『見せようとしてる』人は一切信用しないよ
行動だけ見る
行動と言っても荷物持ってくれるとかプレゼントくれるとか計算でできる単純なことじゃなくてさ
親がひどかった人相手に説教は、本当の大きい人や優しい人なら絶対にしないことだ
つまんない男ほど口がよく動いて口で繕ってくる
警戒強い私が唯一信用できたのは夫だけ
とにかく『話をよく聞いてくれた』から
話を聞こうとしない男なんてその時点ですぐ切ってきたね
そいつらはみんな揃って「意見言っちゃいけないの？」と言ってた
人の話は聞かない男ほど正論で固めてくるから、ちょっと自我が弱い人なら矛盾に気づかず言いくるめられるかもね
ACでもそんな毒親と変わらない気質の男に騙されるもんかな？
私は警戒強いからそういう男に騙されるのは親に大事にされて人を疑わないお嬢さんだと思ってた
私はとにかく自分で自分を大きそうとか優しそうに『見せようとしてる』人は一切信用しないよ
行動だけ見る
行動と言っても荷物持ってくれるとかプレゼントくれるとか計算でできる単純なことじゃなくてさ
親がひどかった人相手に説教は、本当の大きい人や優しい人なら絶対にしないことだ
つまんない男ほど口がよく動いて口で繕ってくる
警戒強い私が唯一信用できたのは夫だけ
とにかく『話をよく聞いてくれた』から
話を聞こうとしない男なんてその時点ですぐ切ってきたね
そいつらはみんな揃って「意見言っちゃいけないの？」と言ってた
人の話は聞かない男ほど正論で固めてくるから、ちょっと自我が弱い人なら矛盾に気づかず言いくるめられるかもね
493優しい名無しさん
2017/07/23(日) 11:55:02.84ID:WxrTId0b また同じパターンの話か…
同じ人がやってんの？
同じ人がやってんの？
494優しい名無しさん
2017/07/23(日) 12:43:52.99ID:Eon2Mzut 自分にとってつまんない話が続くと何か言いたくなる気持ちはわかるけど
みんなはあんたをおもしろがらせるために話してるわけではない
そういうときは流れが去るまで黙ってる方が賢明だよ
だって言わないだけであんたの話をつまんないと思ってる人もいるのだから
説教の件にしても本質はこうやって片方がバランスを崩したことで生じた諍いで対ACじゃなくても起こること
相手が譲ってくれてることには気づきもせず自分が正しいと思ってる人は失敗する
みんなはあんたをおもしろがらせるために話してるわけではない
そういうときは流れが去るまで黙ってる方が賢明だよ
だって言わないだけであんたの話をつまんないと思ってる人もいるのだから
説教の件にしても本質はこうやって片方がバランスを崩したことで生じた諍いで対ACじゃなくても起こること
相手が譲ってくれてることには気づきもせず自分が正しいと思ってる人は失敗する
495優しい名無しさん
2017/07/23(日) 13:56:13.30ID:1AYzF4xd 長い、くどい
自分語りもほどほどにしなよ
もっと短くまとめられるだろうに
自分語りもほどほどにしなよ
もっと短くまとめられるだろうに
497優しい名無しさん
2017/07/23(日) 14:55:13.23ID:fSZykfX3 嫌なレスは見なくても良いんだぜ
500優しい名無しさん
2017/07/23(日) 15:51:14.62ID:Eon2Mzut 日曜休みで日曜しかここ見てないんだが
今読んで思ったこと言っただけで何この超斜めの反応…
自分は普通にやってるから誰ともうまくいかないACってピンとこなかったけどこういうタイプなのかな
今読んで思ったこと言っただけで何この超斜めの反応…
自分は普通にやってるから誰ともうまくいかないACってピンとこなかったけどこういうタイプなのかな
502優しい名無しさん
2017/07/23(日) 17:24:38.01ID:HBibfoWi 会社でとても仲良くしてもらっていた人に嫌われてしまった
急に素っ気なくなって、元の関係に戻りたくて勇気出して「話できないかな？」と言ってみた
でも相手には話するつもりもないみたいだった
間接的に聞いた話によると、私のネガティヴに疲れて話を聞くのが負担になったと…
そこまで重くなるようなことは話してないつもりだったんだけど、本人は嫌だったのかも…
体調悪くて休みがちで、周りの上司に心配を掛けてしまっているのも何か苦々しく思ってるのかもしれない
どちらにしても元の関係には戻れないみたいだった
仕事は出来るタイプではないけど今の職場はすごく居心地が良くて安心して仕事させてもらえてた
でも今はすごく居づらい
金曜日は息が出来なくなりそうなくらい泣いてしまって、上司に今日は帰りなさいと言われて早退した
私は自分が厄介者だと思う
本当は仕事続けたいけど、きっと私が辞めて他の人が入れば丸く収まるんじゃないかって思う
私のせいで他人に余計な心配を掛けたり、煩わせたりしてるのを見るのもつらい
明日、契約を続けるかそれとも辞めるか聞かれると思う。どうすればいいかまだ決められない
泣かずに居られるか心配
急に素っ気なくなって、元の関係に戻りたくて勇気出して「話できないかな？」と言ってみた
でも相手には話するつもりもないみたいだった
間接的に聞いた話によると、私のネガティヴに疲れて話を聞くのが負担になったと…
そこまで重くなるようなことは話してないつもりだったんだけど、本人は嫌だったのかも…
体調悪くて休みがちで、周りの上司に心配を掛けてしまっているのも何か苦々しく思ってるのかもしれない
どちらにしても元の関係には戻れないみたいだった
仕事は出来るタイプではないけど今の職場はすごく居心地が良くて安心して仕事させてもらえてた
でも今はすごく居づらい
金曜日は息が出来なくなりそうなくらい泣いてしまって、上司に今日は帰りなさいと言われて早退した
私は自分が厄介者だと思う
本当は仕事続けたいけど、きっと私が辞めて他の人が入れば丸く収まるんじゃないかって思う
私のせいで他人に余計な心配を掛けたり、煩わせたりしてるのを見るのもつらい
明日、契約を続けるかそれとも辞めるか聞かれると思う。どうすればいいかまだ決められない
泣かずに居られるか心配
503優しい名無しさん
2017/07/23(日) 18:13:51.19ID:eepn0ubG なにこれ、これも荒らしだよね？
504優しい名無しさん
2017/07/23(日) 18:37:18.46ID:YKxRpz6b >>502
コミュニケーション不足の様に感じる
お友達本人に気持ちを確認してみた？
他人の言ってることはアテにしすぎるのもよく無いよ。
厄介者と言うのも、そう思ってるのは自分だけかもしれないよ。落ち着いたら周りの人に聞いてみなよ。辛い思いをしてるんだね
コミュニケーション不足の様に感じる
お友達本人に気持ちを確認してみた？
他人の言ってることはアテにしすぎるのもよく無いよ。
厄介者と言うのも、そう思ってるのは自分だけかもしれないよ。落ち着いたら周りの人に聞いてみなよ。辛い思いをしてるんだね
505優しい名無しさん
2017/07/23(日) 19:04:20.84ID:faQkKBIi >>502
私はカウンセラーなんだけど、そもそもACの人って頑張り屋だからカウンセラーを頼るって発想が無いんだよ。
自分でそこまで自己理解進んでるなら、きっと良い結果になるよ。
お友達をカウンセラーの代わりにしてしまっていたのかもしれないね。
是非カウンセリングに行ってみて。
私はカウンセラーなんだけど、そもそもACの人って頑張り屋だからカウンセラーを頼るって発想が無いんだよ。
自分でそこまで自己理解進んでるなら、きっと良い結果になるよ。
お友達をカウンセラーの代わりにしてしまっていたのかもしれないね。
是非カウンセリングに行ってみて。
506優しい名無しさん
2017/07/23(日) 19:10:36.39ID:27a12fi9507優しい名無しさん
2017/07/23(日) 19:13:49.54ID:27a12fi9 >>502
正確に把握してない中会社から色々言われて、腹を立てるのだけはやめたほうがいいよ。良いことなんかないよ、あなたにとって。
正確に把握してない中会社から色々言われて、腹を立てるのだけはやめたほうがいいよ。良いことなんかないよ、あなたにとって。
508優しい名無しさん
2017/07/23(日) 19:42:43.71ID:lODuIHch 会社が居心地いい訳じゃなくて
依存してる愚痴袋があったから過ごしやすかったんだろうな
依存してる愚痴袋があったから過ごしやすかったんだろうな
509優しい名無しさん
2017/07/23(日) 19:47:52.19ID:NkKhH26c >>491
自分を責めそうになったら「そういえば生理前で機嫌悪いかも」とか「今日肩凝ってるからな」とか考える癖をつけて、そんですぐ自分を甘やかしてね。自分を責めたら行く場所を作るといいかも、サロンとかマッサージとか。お疲れ様です
自分を責めそうになったら「そういえば生理前で機嫌悪いかも」とか「今日肩凝ってるからな」とか考える癖をつけて、そんですぐ自分を甘やかしてね。自分を責めたら行く場所を作るといいかも、サロンとかマッサージとか。お疲れ様です
510優しい名無しさん
2017/07/23(日) 22:07:38.87ID:X9VRVFwQ 安全基地の面白いところは
獲得してることによって勇気や行動力、回復力、運ひいてはHPの多さに関係してくる事なんだよなぁ。
俗にいう勝ち組負け組の根源的な決め手と言える。
獲得してることによって勇気や行動力、回復力、運ひいてはHPの多さに関係してくる事なんだよなぁ。
俗にいう勝ち組負け組の根源的な決め手と言える。
511優しい名無しさん
2017/07/24(月) 04:37:37.86ID:69n4evEp >>510
偽りの自信。エネルギーバンパイヤだな。
偽りの自信。エネルギーバンパイヤだな。
513優しい名無しさん
2017/07/24(月) 12:57:05.93ID:84lmWcBK >>512
510か？
510か？
514優しい名無しさん
2017/07/24(月) 19:40:30.30ID:hprU5seg 辛過ぎるものや甘過ぎるものは体の調子がおかしくなるから、
食べ物として売ってても避けるんだけど、
人間関係もそれでいいのかも知れないとふと思った
激辛や激甘の人全員に対応できない自分がおかしいんだと考えてきたけど、
何の変哲もないような、あっさりした日常会話だけを求めてみたら、そっちの方がすごくいい感じだった
バランスよく食べてる時の体調の良さと似てて、心の調子がいい
刺激は何もなくてつまらない感じもするんだけど、調子が地味にいい
刺激があって当然、刺激に耐えて対応するのが当然っていう考えが、ACである自分をACたらしめてたことなのかも知れない
食べ物として売ってても避けるんだけど、
人間関係もそれでいいのかも知れないとふと思った
激辛や激甘の人全員に対応できない自分がおかしいんだと考えてきたけど、
何の変哲もないような、あっさりした日常会話だけを求めてみたら、そっちの方がすごくいい感じだった
バランスよく食べてる時の体調の良さと似てて、心の調子がいい
刺激は何もなくてつまらない感じもするんだけど、調子が地味にいい
刺激があって当然、刺激に耐えて対応するのが当然っていう考えが、ACである自分をACたらしめてたことなのかも知れない
515優しい名無しさん
2017/07/24(月) 19:45:39.20ID:hprU5seg ちなみに、自分は衝突が嫌で和ませようとするタイプのAC
平穏が好きなのに、
わざわざ刺激が強い人間関係に残って潤滑油役をかって出てたという矛盾をしてた
今ようやく気付いた
平穏が好きなのに、
わざわざ刺激が強い人間関係に残って潤滑油役をかって出てたという矛盾をしてた
今ようやく気付いた
516優しい名無しさん
2017/07/24(月) 19:51:49.38ID:jCktqQKR アダルトチルドレンな事に気が付いて10年家族全員を
憎んで実家帰るたびに死にたくなってたけど
今年になって急に楽になった
過去にあった出来事の辛さやトラウマは消せないし
家族の関係性も変わらないけど
ハードモードの人生をここまでたくましく生き抜いてこれた
自分だけは認めてあげないといけないと解ってから
親の事がどうでもよくなった
やっと呪縛が解けたのかね・・
憎んで実家帰るたびに死にたくなってたけど
今年になって急に楽になった
過去にあった出来事の辛さやトラウマは消せないし
家族の関係性も変わらないけど
ハードモードの人生をここまでたくましく生き抜いてこれた
自分だけは認めてあげないといけないと解ってから
親の事がどうでもよくなった
やっと呪縛が解けたのかね・・
517優しい名無しさん
2017/07/24(月) 20:53:23.14ID:7DwrCT9v 私も普段は平和主義
我慢してるんじゃなく本当に腹たたないし人に感情移入する体質だから優しい優しい言われる
でも許容を超えたときのキレかたや罵りかたが尋常じゃない
これだけはという禁句に触れられたら一発で瞬間的にそうなる
そのせいで関係良好だった人から最後は二重人格とかサイコパスと思われる
禁句を耐え抜けるようになりたいけど、反面なりたくはなく折れずに理解者を探し続けたい気もする
我慢してるんじゃなく本当に腹たたないし人に感情移入する体質だから優しい優しい言われる
でも許容を超えたときのキレかたや罵りかたが尋常じゃない
これだけはという禁句に触れられたら一発で瞬間的にそうなる
そのせいで関係良好だった人から最後は二重人格とかサイコパスと思われる
禁句を耐え抜けるようになりたいけど、反面なりたくはなく折れずに理解者を探し続けたい気もする
518優しい名無しさん
2017/07/24(月) 21:08:09.10ID:7DwrCT9v 耐え抜けるようになったほうが人間関係円満にいくし人生楽になるのはわかってる
でもそこを妥協することは私という人間を妥協することに繋がる…みたいな
そんな核の部分を妥協するよりは孤独のほうが良いのでは…みたいな
でもそこを妥協することは私という人間を妥協することに繋がる…みたいな
そんな核の部分を妥協するよりは孤独のほうが良いのでは…みたいな
519優しい名無しさん
2017/07/25(火) 02:07:11.96ID:m2C+wFY+ 人の世話をして自己愛を満たしてる奴がほんとうっとうしい
それが意味があったり、役に立つ助言なりだったら感謝もするけど
感受性が鈍いのか、あるいは支配欲が強いのか
上に立ち感謝を強要し人を弱者に仕立て上げる
そういうタイプと接すると身動きが取れないほどグッタリする、うつになる
この国ではそういう人間ほど立派な人扱いされて力を持ってるからやっかいだ
本音では立派な人間だなんて誰も思っちゃいないんだろうが
こいつらのうっとうしい明るさは犠牲者の上に成り立ってる、何もかも逆さまだ
それが意味があったり、役に立つ助言なりだったら感謝もするけど
感受性が鈍いのか、あるいは支配欲が強いのか
上に立ち感謝を強要し人を弱者に仕立て上げる
そういうタイプと接すると身動きが取れないほどグッタリする、うつになる
この国ではそういう人間ほど立派な人扱いされて力を持ってるからやっかいだ
本音では立派な人間だなんて誰も思っちゃいないんだろうが
こいつらのうっとうしい明るさは犠牲者の上に成り立ってる、何もかも逆さまだ
520優しい名無しさん
2017/07/25(火) 08:24:59.35ID:Ky8WrZOx 中途半端に一部だけかじった心理学を披露してくる人いるんだが気持ち悪い
例えば愛の反対は無関心論とかさ
被害が大きすぎたら愛の裏返しなんかじゃなく純粋な嫌悪でずっと意識してるのは当たり前なんだが…
>>519
確かに勝手に人を弱者扱いする人って、一見優しそうなんだが話し込んだら話すほど違和感が増す
なんというかまるで人間味がない
心が感じられずただの言葉って感じ
本質は自分が優位で相手を下に置いて気持ちよくなることしか考えてないからだろうね
こちらが怒ったときの対応ですぐわかるよ
こちらの話を受け入れるか受け入れられないかはどちらでも、ただの言葉じゃなく心が自然に感じられる人とも話してるから、違いがよくわかる
優しい人と、『自分を優しい人に見せようとしてる人』は全然違うよね
優しいを強い等ほかの言葉に置き換えても言える
例えば愛の反対は無関心論とかさ
被害が大きすぎたら愛の裏返しなんかじゃなく純粋な嫌悪でずっと意識してるのは当たり前なんだが…
>>519
確かに勝手に人を弱者扱いする人って、一見優しそうなんだが話し込んだら話すほど違和感が増す
なんというかまるで人間味がない
心が感じられずただの言葉って感じ
本質は自分が優位で相手を下に置いて気持ちよくなることしか考えてないからだろうね
こちらが怒ったときの対応ですぐわかるよ
こちらの話を受け入れるか受け入れられないかはどちらでも、ただの言葉じゃなく心が自然に感じられる人とも話してるから、違いがよくわかる
優しい人と、『自分を優しい人に見せようとしてる人』は全然違うよね
優しいを強い等ほかの言葉に置き換えても言える
522優しい名無しさん
2017/07/25(火) 18:35:49.64ID:p3BXquEY アダルトチルドレンが精神的に強かったら特に困ることなんかないだろう。
二重人格はそうなんだよ。
親とやった事を無意識にやってるだけ。
その繰り返し。
二重人格はそうなんだよ。
親とやった事を無意識にやってるだけ。
その繰り返し。
523優しい名無しさん
2017/07/25(火) 18:38:24.90ID:p3BXquEY 追えば逃げる、引くとどうしてと思うだろ？
はたから見ればごっこあそびのような恋の刺激のような感じがするんだよ。
核心をつこうとしたら逃げるでしょ？
はたから見ればごっこあそびのような恋の刺激のような感じがするんだよ。
核心をつこうとしたら逃げるでしょ？
524優しい名無しさん
2017/07/26(水) 08:42:49.35ID:3yAepOrS526優しい名無しさん
2017/07/26(水) 08:57:33.41ID:UYweOdh/ >>517
私もその状態でカウンセリングが始まった
私のその状態にも専門用語がついていて
「もう研究されつくしてるんだな」って変な安心感があった
腹が立たない → スキゾイド
心に寄り添って誰にでも優しい → パラノイア
私もその状態でカウンセリングが始まった
私のその状態にも専門用語がついていて
「もう研究されつくしてるんだな」って変な安心感があった
腹が立たない → スキゾイド
心に寄り添って誰にでも優しい → パラノイア
528優しい名無しさん
2017/07/26(水) 08:59:39.11ID:YQub+7AJ 「虐待で死んだ子についてもそういえる」と言い切るような人間なんか
縁を切るのがちょうどいいぐらいだ
そんな人間に時間を割く価値はない
縁を切るのがちょうどいいぐらいだ
そんな人間に時間を割く価値はない
529優しい名無しさん
2017/07/26(水) 10:44:59.56ID:nf6/RuID >>528
その人もかなり病んでるよね
残酷なことを平気で言えるのは自分が幸せだから無神経の範囲とは思えない
自分が痛みをわかってもらえなかったから、人の痛みに冷めた態度する無意識の無差別な復讐だと思う
深刻なのは、せっかくわかってくれた人にまでやっちゃうところか
ACの場合そういう人は少ないよね
その人もかなり病んでるよね
残酷なことを平気で言えるのは自分が幸せだから無神経の範囲とは思えない
自分が痛みをわかってもらえなかったから、人の痛みに冷めた態度する無意識の無差別な復讐だと思う
深刻なのは、せっかくわかってくれた人にまでやっちゃうところか
ACの場合そういう人は少ないよね
530優しい名無しさん
2017/07/26(水) 10:59:47.66ID:nf6/RuID そう思ったのは、私の知人もみんな毒親問題には無神経だが虐待で死なせた親にだけは怒るから
だから人間らしい何かをその人には感じない
>>390も言われた事だけですぐ切ったわけじゃなく、話してみての人間性を見たからだと思うよ
綺麗事を言うサイコパスとでも言うかな
そういう異質感がある
だから人間らしい何かをその人には感じない
>>390も言われた事だけですぐ切ったわけじゃなく、話してみての人間性を見たからだと思うよ
綺麗事を言うサイコパスとでも言うかな
そういう異質感がある
531優しい名無しさん
2017/07/26(水) 12:27:22.01ID:mjamsNnJ >>526
そうなんだ
こんなのにもちゃんと名前があるんだね
ありがとう
>>530
私も>>517では端折って書いたけどこれじゃ相手が言葉を言って瞬間即座にキレるみたいでキチガイだよね
実際はまず私にとってどんなに辛いことか説明を試みる
「実感としてわからないけど聞く耳持とうとしてくれる」のと「そもそも聞こうともわかろうともしない」のはまったく違う
後者のときだけキレる
なんというか気持ちへの寄り添いよりただ理屈みたいな人が多すぎるんだよね
そんな理屈は嫌というほど言われてきたしわかったうえで苦しんでる人に理屈言う人が理解者にはなりえない
これだってACだからおかしく思われるだけで、普通の人で言う価値観の不一致だから
どんなにその相手がAC以外とはうまく付き合ってるとしても、だから自分が正しいとこちらの（そもそもわかっていて苦しんでいる）特殊な感覚を否定する人が良い友達だろうか…って
個人的に反論や否定から入る会話スタイルの人は向き合う気持ちがない人だと思ってる
聞いてみようわかってみようとする気持ちが欲しいだけなのに
そうなんだ
こんなのにもちゃんと名前があるんだね
ありがとう
>>530
私も>>517では端折って書いたけどこれじゃ相手が言葉を言って瞬間即座にキレるみたいでキチガイだよね
実際はまず私にとってどんなに辛いことか説明を試みる
「実感としてわからないけど聞く耳持とうとしてくれる」のと「そもそも聞こうともわかろうともしない」のはまったく違う
後者のときだけキレる
なんというか気持ちへの寄り添いよりただ理屈みたいな人が多すぎるんだよね
そんな理屈は嫌というほど言われてきたしわかったうえで苦しんでる人に理屈言う人が理解者にはなりえない
これだってACだからおかしく思われるだけで、普通の人で言う価値観の不一致だから
どんなにその相手がAC以外とはうまく付き合ってるとしても、だから自分が正しいとこちらの（そもそもわかっていて苦しんでいる）特殊な感覚を否定する人が良い友達だろうか…って
個人的に反論や否定から入る会話スタイルの人は向き合う気持ちがない人だと思ってる
聞いてみようわかってみようとする気持ちが欲しいだけなのに
532優しい名無しさん
2017/07/27(木) 00:16:26.45ID:AteZx5UW ちょっと助けて欲しいです
一見理想の家庭に見えて両親が不仲でした
両親の不仲だとどうして子供はこんなに寂しく感じるのか教えて欲しいです
一見理想の家庭に見えて両親が不仲でした
両親の不仲だとどうして子供はこんなに寂しく感じるのか教えて欲しいです
533優しい名無しさん
2017/07/27(木) 01:08:08.54ID:FQqJxnzj 被害者かよ
お前のために仲が良く見えるように努力してくれてたんだろ
「両親が不仲で寂しい」って親に言えよ
お前の機嫌取るために親が存在してると思うなよ
どれでもお好きなのをどうぞ
お前のために仲が良く見えるように努力してくれてたんだろ
「両親が不仲で寂しい」って親に言えよ
お前の機嫌取るために親が存在してると思うなよ
どれでもお好きなのをどうぞ
534優しい名無しさん
2017/07/27(木) 01:54:08.14ID:3d4DoZ5y535優しい名無しさん
2017/07/27(木) 01:55:50.43ID:3d4DoZ5y >>532
アダルトチルドレンのスレにきたの？
アダルトチルドレンのスレにきたの？
536優しい名無しさん
2017/07/27(木) 04:56:47.19ID:yVc81yRi 炭/山口あすか
ブスがとうとう脱いだぞ
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=293060
https://mobile.twitter.com/sumi_kome
https://m.worldcosplay.net/ja/member/sumi
超ドブスが島風やるな(服は男レイヤーの借り物
三十路メンヘラビッチDVストーカー女
日本語通じない
カメコと不倫中
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm
元知り合いのGの彼女に散々ねたみの嫌がらせして警察沙汰
彼女は追い詰められて自殺した
そのせいで会社クビwwww
犯罪者は排除！
http://photozou.jp/photo/list/3206695/9001655
バカダンス
https://youtu.be/7vLPi3_E5Nw
ブスがとうとう脱いだぞ
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=293060
https://mobile.twitter.com/sumi_kome
https://m.worldcosplay.net/ja/member/sumi
超ドブスが島風やるな(服は男レイヤーの借り物
三十路メンヘラビッチDVストーカー女
日本語通じない
カメコと不倫中
スッピンはほくろかだらけのハリセンボン似加工厨170cm
元知り合いのGの彼女に散々ねたみの嫌がらせして警察沙汰
彼女は追い詰められて自殺した
そのせいで会社クビwwww
犯罪者は排除！
http://photozou.jp/photo/list/3206695/9001655
バカダンス
https://youtu.be/7vLPi3_E5Nw
537優しい名無しさん
2017/07/27(木) 07:09:56.07ID:ZkuQmphN 説教が受け入れられないとどんどんしつこくなって荒らし出すパターン
こういう人って頭ではやめなきゃいけないってわかってても、
よけいにやっちゃうんだってね
こういう人って頭ではやめなきゃいけないってわかってても、
よけいにやっちゃうんだってね
540優しい名無しさん
2017/07/27(木) 18:27:34.62ID:H8o0dL5+541優しい名無しさん
2017/07/27(木) 18:29:55.49ID:W0iwbUQk ていうか意味がわからない
何が言いたいのか伝わらない頭悪そう
何が言いたいのか伝わらない頭悪そう
542優しい名無しさん
2017/07/27(木) 18:38:18.80ID:H8o0dL5+ 意味がわからない人に補足しておくと、
初歩的な質問などズレたレスをして反応をもらおうとするタイプの荒らしで、
２ちゃんで割と見かけるタイプの荒らし
>>541を見ればわかるようにすぐに煽ってきたから、100％荒らしで間違いない
善意にほだされる人は注意
初歩的な質問などズレたレスをして反応をもらおうとするタイプの荒らしで、
２ちゃんで割と見かけるタイプの荒らし
>>541を見ればわかるようにすぐに煽ってきたから、100％荒らしで間違いない
善意にほだされる人は注意
543優しい名無しさん
2017/07/27(木) 18:53:30.58ID:NkDTluw5 「あらし」の話になってるのに他の話題で独り言。。。
ぢんさんは「それでも愛されてる」って無理矢理、自分の心を納得させようとしているけど、
こちらはその人たち（親）とはずっと寝食共にしてるし
同じ言葉でも、
親と友達とは受け取り方が違う
親は自分の怒りだけでいっぱいいっぱい
自分の子供への愛情や、自分の子供の気持ちを考えるゆとりなんかない状態だよ、あれって
ぢんさんは「それでも愛されてる」って無理矢理、自分の心を納得させようとしているけど、
こちらはその人たち（親）とはずっと寝食共にしてるし
同じ言葉でも、
親と友達とは受け取り方が違う
親は自分の怒りだけでいっぱいいっぱい
自分の子供への愛情や、自分の子供の気持ちを考えるゆとりなんかない状態だよ、あれって
544優しい名無しさん
2017/07/27(木) 21:25:46.25ID:KdUzJNyS どうでもいいけど、ぢんさんって心屋のこと？
本当きもいんだよな「ぢんのすけ」とかって名前
あと、「ひとりさん」とかな
良いこと言ってるし、すげー納得できる話もあったりするんだけど
この気持ち悪さや胡散臭いはなんなんだろう
うざい教師体質なんだろうな、熱血でさ、根性論とか、汚れてるんだよ
結局こいつらはなんだかんだで捕食者や支配者なんだよな
だからこそ他人のことがよく見えるわけでさ
こいつらは他人を見る目はあるんだよな、自分より弱い奴や洗脳できそうな奴をさ
そいつらを全部抱えて俺がなんとかしてやる、ってんなら尊敬もするけどさ
やってることはそいつらを利用して商売して自分が注目を浴びることだけだもんな
反抗する奴はＡＣだなんだ言ってさ
セキュリティ会社がウイルスばら撒くみたいなさ、とんだ茶番だよ
どっかぶっ壊れてるんだよ、こいつらは
ほんとこういうエセカウンラーが今の時代多い
この手の「捕食者」に捕まっちゃうからおかしなことになるんだろうな
と、まともじゃない人間が言ってみました
本当きもいんだよな「ぢんのすけ」とかって名前
あと、「ひとりさん」とかな
良いこと言ってるし、すげー納得できる話もあったりするんだけど
この気持ち悪さや胡散臭いはなんなんだろう
うざい教師体質なんだろうな、熱血でさ、根性論とか、汚れてるんだよ
結局こいつらはなんだかんだで捕食者や支配者なんだよな
だからこそ他人のことがよく見えるわけでさ
こいつらは他人を見る目はあるんだよな、自分より弱い奴や洗脳できそうな奴をさ
そいつらを全部抱えて俺がなんとかしてやる、ってんなら尊敬もするけどさ
やってることはそいつらを利用して商売して自分が注目を浴びることだけだもんな
反抗する奴はＡＣだなんだ言ってさ
セキュリティ会社がウイルスばら撒くみたいなさ、とんだ茶番だよ
どっかぶっ壊れてるんだよ、こいつらは
ほんとこういうエセカウンラーが今の時代多い
この手の「捕食者」に捕まっちゃうからおかしなことになるんだろうな
と、まともじゃない人間が言ってみました
545優しい名無しさん
2017/07/27(木) 23:17:15.09ID:3e1T23oo >>532
ほとんどの夫婦が不仲でもおかしくないのが現実社会だよ。
いつも愚痴を聞かされてきたのかな？
だとしたら、ACになる要素はあるけれど。
でも、親も人間だから相性合わなきゃ仕方ない。
ここには、不仲レベルじゃなくて、暴力や暴言を直接浴びせられた人が集ってるから、羨ましいと思う人が沢山居るかも。
ほとんどの夫婦が不仲でもおかしくないのが現実社会だよ。
いつも愚痴を聞かされてきたのかな？
だとしたら、ACになる要素はあるけれど。
でも、親も人間だから相性合わなきゃ仕方ない。
ここには、不仲レベルじゃなくて、暴力や暴言を直接浴びせられた人が集ってるから、羨ましいと思う人が沢山居るかも。
546優しい名無しさん
2017/07/27(木) 23:24:03.12ID:PRLx30pk 夏休みかぁ
この時期は嫌な思い出しかないね
この時期は嫌な思い出しかないね
547優しい名無しさん
2017/07/28(金) 08:57:33.53ID:eFPThsn0 よくAC自認という言葉があるけど
そんなの医療用語じゃないし
本人が名乗りたければ名乗ればいいもんじゃん？…とか思っていた
先日カウンセラーさんにACを否認された
地雷がどこにあるのか分からない親の顔色見ながら育ってきたのに
私がACでない証拠は好奇心旺盛なところなんだって
幼少期にネグレクトや虐待で育つと、ベースがないから外へ飛び出す勇気がないんだって
自己肯定感も低いし 認知の歪みもあるのにな
そんなの医療用語じゃないし
本人が名乗りたければ名乗ればいいもんじゃん？…とか思っていた
先日カウンセラーさんにACを否認された
地雷がどこにあるのか分からない親の顔色見ながら育ってきたのに
私がACでない証拠は好奇心旺盛なところなんだって
幼少期にネグレクトや虐待で育つと、ベースがないから外へ飛び出す勇気がないんだって
自己肯定感も低いし 認知の歪みもあるのにな
548優しい名無しさん
2017/07/28(金) 11:26:51.21ID:hLTWNTRE カウンセラーがクライアントの言う事を否認…？
医師のように病気を診断できるわけでもないのに…？
そのカウンセラー大丈夫…？
大学でお勉強した知識だけを信じて相手を殴る、
経験の少ない若い人の多いことよ
医師のように病気を診断できるわけでもないのに…？
そのカウンセラー大丈夫…？
大学でお勉強した知識だけを信じて相手を殴る、
経験の少ない若い人の多いことよ
549優しい名無しさん
2017/07/28(金) 12:06:07.10ID:q8AWGwCT 離婚したら親が来た。でも親と居たら精神的に辛いから本当のこと言ったら帰ってくれた。
今は良い距離感。たまに説教くさい電話くるけど、1人は寂しいけど1人の方がマシ。
今は良い距離感。たまに説教くさい電話くるけど、1人は寂しいけど1人の方がマシ。
550優しい名無しさん
2017/07/28(金) 19:04:45.33ID:fECLM+0/ 底なしの孤独感みたいなものがある
これってだいたいどんな人も似たようなもので、コントロールできないのは個人的な問題かと思ってた
けど最近になって、もしかするとこれACだからかなって気がしてきた
薬で紛らわせるしかないのかな
これってだいたいどんな人も似たようなもので、コントロールできないのは個人的な問題かと思ってた
けど最近になって、もしかするとこれACだからかなって気がしてきた
薬で紛らわせるしかないのかな
551優しい名無しさん
2017/07/28(金) 19:08:02.18ID:eFPThsn0 >>550
私はどんなにたくさんの友達を増やしても「寂しさ」がつきまとっていたし
たとえ「家で一人でいても なんだか居づらい」という感覚がうっすらとあった
カウンセリングを受けて少しずつそれらの感覚が今、薄くなってかているよ
私はどんなにたくさんの友達を増やしても「寂しさ」がつきまとっていたし
たとえ「家で一人でいても なんだか居づらい」という感覚がうっすらとあった
カウンセリングを受けて少しずつそれらの感覚が今、薄くなってかているよ
552優しい名無しさん
2017/07/28(金) 19:49:21.38ID:fECLM+0/ >>551
やっぱカウンセリングかー
実は病院には行ったことあるけど薬を継続して飲んだりしたことはないんだよね
薬は一時的にしか紛れないし、根本的に少しでも軽くなったらいいなと思う
最近自助グループに行ったらけっこう良かったんで、やっぱりカウンセリングとか、話をする系がいいのかなーと考えてたとこ
やっぱカウンセリングかー
実は病院には行ったことあるけど薬を継続して飲んだりしたことはないんだよね
薬は一時的にしか紛れないし、根本的に少しでも軽くなったらいいなと思う
最近自助グループに行ったらけっこう良かったんで、やっぱりカウンセリングとか、話をする系がいいのかなーと考えてたとこ
553優しい名無しさん
2017/07/28(金) 21:16:31.75ID:itnZyDes 一度殺される覚悟をした人間は二度と心から笑えない
554優しい名無しさん
2017/07/28(金) 21:36:40.80ID:ojlrWmUK 幼い頃母親から虐待されてお風呂に沈められたのがトマウマでプールいけない
555優しい名無しさん
2017/07/28(金) 22:56:39.87ID:Dckuhu0n トマトがうまい
556優しい名無しさん
2017/07/28(金) 23:48:05.41ID:7OM9CL4q トマトウマウマ
557優しい名無しさん
2017/07/29(土) 12:22:22.94ID:KOqfVaDa 虐待による心の傷の話を当人相手に「意見」とか「議論」とかでできる話だと思ってる人とは住んでる世界が違うね
アメリカでは理屈ではない心のコミュニケーションが普通の一般人の間に身に付いてるらしい
日本ではカウンセラーとか特殊な勉強した人しかそんなこともできないのってなぁ…
人の感情において理屈は何の意味もないし、感情は理屈より下ではない寧ろ上なんだが、日本人はまだまだ感情を軽視する人ばかり
本当に遅れてる国で苦しむ人に居場所がない国だと思う
アメリカでは理屈ではない心のコミュニケーションが普通の一般人の間に身に付いてるらしい
日本ではカウンセラーとか特殊な勉強した人しかそんなこともできないのってなぁ…
人の感情において理屈は何の意味もないし、感情は理屈より下ではない寧ろ上なんだが、日本人はまだまだ感情を軽視する人ばかり
本当に遅れてる国で苦しむ人に居場所がない国だと思う
558優しい名無しさん
2017/07/29(土) 13:10:43.40ID:AHCSb4pp 人のやる事にケチつけなきゃ済まないみたいだ、全部自分の考えが一番正しいと思ってるんだろうねもううんざりだ
560優しい名無しさん
2017/07/29(土) 14:08:01.49ID:oaQe5Qer 「悲しんでばかりじゃ意味がない、さぁ、前を向いて頑張ろう」って言葉。
金太郎飴的に、誰の口からでも容易に出るね
金太郎飴的に、誰の口からでも容易に出るね
561優しい名無しさん
2017/07/29(土) 14:22:55.96ID:S6mhboNC お前らは親のせいにすれば気が済むからいいよな
人生楽そうで羨ましい
人生楽そうで羨ましい
562優しい名無しさん
2017/07/29(土) 14:47:19.97ID:oaQe5Qer （うわぁっ。また湧いて出たw）
563優しい名無しさん
2017/07/29(土) 15:05:18.98ID:2zZD0YRE564優しい名無しさん
2017/07/30(日) 02:49:42.06ID:V8mXmfIC 買い物依存がひどくなってきた
ものが溢れて部屋にいられない
ものが溢れて部屋にいられない
565優しい名無しさん
2017/07/31(月) 20:27:50.68ID:xK/3h1JO もういいや、できるだけ社会に迷惑をかけて死んでやるわ
566優しい名無しさん
2017/08/01(火) 07:19:38.36ID:jFwYE8n6 >>557
昔のドラマなんか見てると、今よりも感情重視だったように感じる。
でも、感情は行動を抑止するからね。
日本が発展したのは、感情をコントロールする能力に長けていたからなのかも。
住む世界は違うけど、私は向こう側の人に憧れるし、近付きたいな。
昔のドラマなんか見てると、今よりも感情重視だったように感じる。
でも、感情は行動を抑止するからね。
日本が発展したのは、感情をコントロールする能力に長けていたからなのかも。
住む世界は違うけど、私は向こう側の人に憧れるし、近付きたいな。
567優しい名無しさん
2017/08/01(火) 08:33:47.74ID:OWm8TZTP 昔(バブル期)は、本をろくに読まない、読んだこともない自我の未熟な大人になっても中身が子どものままのアホな人っていっぱいいたじゃないの
最近の若い人は頭が良くて大人なしっかりした人ばかり
難しい本も次々に読めて
うらやましいわ
最近の若い人は頭が良くて大人なしっかりした人ばかり
難しい本も次々に読めて
うらやましいわ
568優しい名無しさん
2017/08/02(水) 03:31:39.66ID:LI4M+Op7 アダルトチルドレンの負の連鎖にはなりたくないと考えて生きてきたけど 所詮だよな
569優しい名無しさん
2017/08/02(水) 09:42:17.49ID:OZ7yVKe2 >>567
昔の時代に産まれていたら、私達も今より少し生きやすかったのかもね。
でも、この時代に産まれた事に、無理にでも理由付けして、少しずつでもシンプルに生きる努力しないとな。
辛かろうが生きてる限り、希望はあるよね。
昔の時代に産まれていたら、私達も今より少し生きやすかったのかもね。
でも、この時代に産まれた事に、無理にでも理由付けして、少しずつでもシンプルに生きる努力しないとな。
辛かろうが生きてる限り、希望はあるよね。
570優しい名無しさん
2017/08/02(水) 20:24:16.75ID:Z6fBVBv+ 生きてれば希望があるなんてことを思えるACもいるんだな。
571優しい名無しさん
2017/08/02(水) 21:16:30.78ID:EKKknE2z どこに地雷があるのか分からない父に毎日怯えていた
母親はネグレクトだった
母親からの愛だって感じたことないし
当時の話をすると
「私だってお父さんの機嫌を取るのでギリギリだった」と言う
…「私だって」という言葉は「愛をかける気持ちのゆとりがなかった」という意味になるじゃないか！
私だってACのひとりだって認められたい
母親はネグレクトだった
母親からの愛だって感じたことないし
当時の話をすると
「私だってお父さんの機嫌を取るのでギリギリだった」と言う
…「私だって」という言葉は「愛をかける気持ちのゆとりがなかった」という意味になるじゃないか！
私だってACのひとりだって認められたい
572優しい名無しさん
2017/08/02(水) 21:19:06.90ID:EKKknE2z573優しい名無しさん
2017/08/05(土) 13:32:56.36ID:itBcUObo 母のご機嫌とりする自分が嫌、でもしたくなる
遠く離れて暮らしてるけど、電話の不機嫌な声を聞いただけで、自分の感情がコントロールできなくなる
母の機嫌を無視すると倍返し以上にややこしくなるから、自己防衛のためにもご機嫌とりしちゃう、最低、バカみたいなんだけど
遠く離れて暮らしてるけど、電話の不機嫌な声を聞いただけで、自分の感情がコントロールできなくなる
母の機嫌を無視すると倍返し以上にややこしくなるから、自己防衛のためにもご機嫌とりしちゃう、最低、バカみたいなんだけど
575優しい名無しさん
2017/08/05(土) 23:31:49.06ID:3huYn4Bv 顔色伺うほど嫌われるし好き勝手生きてる人ほど好かれるけど
そういうもんなんだと受け入れて嫌われる生き方で上等って開き直ったら楽。
意識しようがなにしようが結局顔色伺ってしまうんだし利用されやすくもなるんだし
そんな性質でもいいやぐらいに思ってる方がよっぽどマシ
そういうもんなんだと受け入れて嫌われる生き方で上等って開き直ったら楽。
意識しようがなにしようが結局顔色伺ってしまうんだし利用されやすくもなるんだし
そんな性質でもいいやぐらいに思ってる方がよっぽどマシ
576優しい名無しさん
2017/08/06(日) 01:24:11.24ID:h2BUzZ3G アダルトチルドレンって献身的になりすぎてイイ人で終わるってよく言うけど
気が利かない配慮できない役立たずともよく言うけど結局どっちなの
気が利かない配慮できない役立たずともよく言うけど結局どっちなの
577優しい名無しさん
2017/08/06(日) 01:29:47.71ID:9BImnkKM578優しい名無しさん
2017/08/06(日) 04:16:08.26ID:Jp5GwFsh むしろ気が利きすぎて献身が強く
自己主張できない人のイメージがつよい
ナースばかり見てるからかな
ヒーローとかだとまた違うんだろうか
自己主張できない人のイメージがつよい
ナースばかり見てるからかな
ヒーローとかだとまた違うんだろうか
579優しい名無しさん
2017/08/06(日) 14:17:11.18ID:h2BUzZ3G >>578
自分もそのイメージ強いよ。
んだけど配慮出来ないタイプもいて混乱してきて
政治家とか後者タイプ多そうに思う。
身近に人の気持ち考慮せず自分の利益のためにあなたのためと言ってあれこれしてくるオバサンがいてそう思ったんだよね。
でもそういうオバサンも別の場所では献身的な人って評価されることあるのかなぁ。
自分もそのイメージ強いよ。
んだけど配慮出来ないタイプもいて混乱してきて
政治家とか後者タイプ多そうに思う。
身近に人の気持ち考慮せず自分の利益のためにあなたのためと言ってあれこれしてくるオバサンがいてそう思ったんだよね。
でもそういうオバサンも別の場所では献身的な人って評価されることあるのかなぁ。
580優しい名無しさん
2017/08/06(日) 14:26:31.22ID:mSaA/mWD >>576
献身的になりすぎて
私などが関わったら迷惑だろうと考えすぎて遠慮しまくって何もできなくなったり
この場では何が正しいのか探りに探って動けなくなったりの結果の
頭の中はフル回転だけど「気が利かない配慮できない役立たず」パターンがある
もしくは探りすぎて逆のことをやったり…
いろいろこじらすと大変なのよ
献身的になりすぎて
私などが関わったら迷惑だろうと考えすぎて遠慮しまくって何もできなくなったり
この場では何が正しいのか探りに探って動けなくなったりの結果の
頭の中はフル回転だけど「気が利かない配慮できない役立たず」パターンがある
もしくは探りすぎて逆のことをやったり…
いろいろこじらすと大変なのよ
582優しい名無しさん
2017/08/06(日) 16:39:36.95ID:Jp5GwFsh 認知歪だもんね
583優しい名無しさん
2017/08/06(日) 18:04:03.72ID:Rkrqg9AR585優しい名無しさん
2017/08/06(日) 20:56:24.61ID:KexB42kM >>583
わからないことを責めるニュアンスで言うわけじゃないのは最初に断っとくけど
本人にとってそれが年中日常だから苦しい人の話を、自分の一時的な苦しみと同等みたいに話してくる人多すぎる
そのたびにこの人には言葉でどんなに説明しても駄目だろうなと絶望する
わからないことを責めるニュアンスで言うわけじゃないのは最初に断っとくけど
本人にとってそれが年中日常だから苦しい人の話を、自分の一時的な苦しみと同等みたいに話してくる人多すぎる
そのたびにこの人には言葉でどんなに説明しても駄目だろうなと絶望する
586優しい名無しさん
2017/08/06(日) 21:39:04.07ID:a4Nat7jS 要するに多数派が少数派と接したときの違和感、異常感、最悪気が狂うようなストレス
自分は普通に生きてるだけなのに振って湧いたような災いに晒されてる感
その状態が少数派にとっては24時間365日人生すべて
多数派は少数派さえ避ければその異常なストレスはないけど、少数派には逃げ場がない
飛行機で揉めた障害者の言い分、私は理解できたよ
自分は普通に生きてるだけなのに振って湧いたような災いに晒されてる感
その状態が少数派にとっては24時間365日人生すべて
多数派は少数派さえ避ければその異常なストレスはないけど、少数派には逃げ場がない
飛行機で揉めた障害者の言い分、私は理解できたよ
587優しい名無しさん
2017/08/06(日) 22:18:41.48ID:1pqG/zhr 仲間が欲しいのはわかるけど他人までAC認定するのはやめたほうがいい
588優しい名無しさん
2017/08/06(日) 23:10:24.15ID:h2BUzZ3G 言葉だけ取り繕って動機はやり込めようとか貶めようってのは隠れヘイトスピーチみたいだな
589優しい名無しさん
2017/08/07(月) 06:53:22.95ID:swNgPESv やり込めよう貶めようじゃないよ、ほんとに
どれほど苦しいかストレートに真剣に説明しようとしたらそう取られ
相手を気遣いながらのやんわりした説明ではそのままやんわり取られてしまう
要は少数派の気持ちなど知らんということなら、こちらも楽になろうと他人の気持ちなど知らんといえば
だから嫌われるんだ、それが最低なんだと言われる
やってること何が違うんだか
ハンデを持った少数派の時点で心の行き場がない
どれほど苦しいかストレートに真剣に説明しようとしたらそう取られ
相手を気遣いながらのやんわりした説明ではそのままやんわり取られてしまう
要は少数派の気持ちなど知らんということなら、こちらも楽になろうと他人の気持ちなど知らんといえば
だから嫌われるんだ、それが最低なんだと言われる
やってること何が違うんだか
ハンデを持った少数派の時点で心の行き場がない
590優しい名無しさん
2017/08/07(月) 19:43:12.17ID:1euNEqxa 自分はACだと思う
子供の頃から何をしてても虚しい空虚感が常にある
休日が楽しくない家にいるのが苦痛だけど外に出ても虚しいだけ
精神科に行けば変われるのだろうか
子供の頃から何をしてても虚しい空虚感が常にある
休日が楽しくない家にいるのが苦痛だけど外に出ても虚しいだけ
精神科に行けば変われるのだろうか
591優しい名無しさん
2017/08/07(月) 19:53:19.39ID:TgQY/4VX 機能不全家族では人間愛は育たない
592優しい名無しさん
2017/08/07(月) 20:32:17.38ID:oL88go2O 神様がいるって信じられない
人生どうにかなるって思えない
大丈夫って自分の事信じられない
人の事も信じられない
悲しい
人生どうにかなるって思えない
大丈夫って自分の事信じられない
人の事も信じられない
悲しい
593優しい名無しさん
2017/08/07(月) 21:52:08.87ID:TgQY/4VX 人との心の交流の仕方って
その能力ある人を近くで見てるとやり方理解してくるけど
そういう人って納得できる人ひしか内面見せようとしないから結局親とかからしかロールモデルできない。
人って他人に内面隠すもんね。
その負のループをどこかで打破しなきゃならない
その能力ある人を近くで見てるとやり方理解してくるけど
そういう人って納得できる人ひしか内面見せようとしないから結局親とかからしかロールモデルできない。
人って他人に内面隠すもんね。
その負のループをどこかで打破しなきゃならない
594優しい名無しさん
2017/08/07(月) 22:32:32.03ID:i1qS1RaI 親に家庭教育を学ぼうと試みたら
あっちの劣等感を刺激しないよう精神的報酬を与えるために雑魚らしく、下っ端らしい振る舞いを強いられる。
それが周りと関わる時に出てしまい悪影響。
かといって家庭教育を学ぶ機会が他にはない。
これが辛い。
相手に精神面なり物質面なりメリットがなけりゃ教えてくれる人なんていない
教えて幸せを感じる人なんていないだろう。
あっちの劣等感を刺激しないよう精神的報酬を与えるために雑魚らしく、下っ端らしい振る舞いを強いられる。
それが周りと関わる時に出てしまい悪影響。
かといって家庭教育を学ぶ機会が他にはない。
これが辛い。
相手に精神面なり物質面なりメリットがなけりゃ教えてくれる人なんていない
教えて幸せを感じる人なんていないだろう。
596優しい名無しさん
2017/08/08(火) 13:45:42.88ID:Oa+6LRo9 アダルトチルドレンで不安感ばかり感じて生きてる
不安が強くなると酒に逃げて泥酔してしまう
誰かに寄りかかってみたい
不安が強くなると酒に逃げて泥酔してしまう
誰かに寄りかかってみたい
597優しい名無しさん
2017/08/08(火) 14:02:06.26ID:1P/w87TX 誰かに甘えたくなるよね
単なる孤独感とは違う
単なる孤独感とは違う
598優しい名無しさん
2017/08/08(火) 18:14:17.38ID:jCC+KbIO >>594
AC等病んでる人は病んでる人と引き合うが
病んでる相手とだと理解しあえてるように思えるのも長くは続かず
最終的にどちらかがまさにその心理になった感じで終わる
私の恋愛や友人関係はこの繰り返し
私の場合相手が(少なくとも私から見て)『突然』意地悪したくなる病や自己顕示欲発揮したせいで私が許容しきれず終わった場合が多い
それまで理解あったのに、私も理解あり寄り添う態度は変えていなかったのに『突然』
がつんと頭を殴られたように状況が飲み込めない
そしていざ別れとなると相手は自分の印象を最大限に良くするような優しい言葉を連ねた最後の挨拶メールをしてくる
そんなに優しいんだったらなぜあんなことしたのと言いたくなるほど支離滅裂
あれはなぜああなるのかな
どんどん人間不信になる
AC等病んでる人は病んでる人と引き合うが
病んでる相手とだと理解しあえてるように思えるのも長くは続かず
最終的にどちらかがまさにその心理になった感じで終わる
私の恋愛や友人関係はこの繰り返し
私の場合相手が(少なくとも私から見て)『突然』意地悪したくなる病や自己顕示欲発揮したせいで私が許容しきれず終わった場合が多い
それまで理解あったのに、私も理解あり寄り添う態度は変えていなかったのに『突然』
がつんと頭を殴られたように状況が飲み込めない
そしていざ別れとなると相手は自分の印象を最大限に良くするような優しい言葉を連ねた最後の挨拶メールをしてくる
そんなに優しいんだったらなぜあんなことしたのと言いたくなるほど支離滅裂
あれはなぜああなるのかな
どんどん人間不信になる
599優しい名無しさん
2017/08/08(火) 18:52:25.59ID:MyBo12Kq >>598
自分もそういう人間関係を作りがちで、変えようとしてるところなんだけど
承認に依存する度合いが違うんだと思う
自分は、承認を与えて返ってくるのを待てるレベルではある
交換をして安定的に承認を得られるなら、少し多めに出したっていいと考える
でも、さすがに返ってきてもいいはずのものが返ってこないと、なんで？どうして？となる程度には依存している
相手は、飢餓が強過ぎて、とにかく一方的に寄こせとなってしまう
相手からすれば、こちらの飢餓の度合いは高くないのはわかるから、
「自分が優先されたっていいじゃないか」とおそらく考えてしまう
承認が欲しいという気持ちはわかっても、飢餓状態ってどういうものなのかずっとわからなかったから、
相手がわけのわからないことを突然し出すようにしか思えなかった
だから、相手はわかる同士でつるんでて、自分のことを「承認をこれだけ欲していることがわからない人間」としてどこか憎むという感じになってたんだと思う
自分もそういう人間関係を作りがちで、変えようとしてるところなんだけど
承認に依存する度合いが違うんだと思う
自分は、承認を与えて返ってくるのを待てるレベルではある
交換をして安定的に承認を得られるなら、少し多めに出したっていいと考える
でも、さすがに返ってきてもいいはずのものが返ってこないと、なんで？どうして？となる程度には依存している
相手は、飢餓が強過ぎて、とにかく一方的に寄こせとなってしまう
相手からすれば、こちらの飢餓の度合いは高くないのはわかるから、
「自分が優先されたっていいじゃないか」とおそらく考えてしまう
承認が欲しいという気持ちはわかっても、飢餓状態ってどういうものなのかずっとわからなかったから、
相手がわけのわからないことを突然し出すようにしか思えなかった
だから、相手はわかる同士でつるんでて、自分のことを「承認をこれだけ欲していることがわからない人間」としてどこか憎むという感じになってたんだと思う
600優しい名無しさん
2017/08/08(火) 19:28:19.56ID:zT/jglnM :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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601優しい名無しさん
2017/08/08(火) 19:37:23.15ID:PYy3i5Xy 母親のメールをシカト、叔母の葬式もスルー。
辛かったけどスルー出来た。けど罪悪感が半端ないし。母親が凄い剣幕で部屋に怒鳴り込んできたところで目が覚めた。
夢で悲鳴あげて目覚めるなんて初めて。
母親の呪縛けら放たれたい。
辛かったけどスルー出来た。けど罪悪感が半端ないし。母親が凄い剣幕で部屋に怒鳴り込んできたところで目が覚めた。
夢で悲鳴あげて目覚めるなんて初めて。
母親の呪縛けら放たれたい。
602優しい名無しさん
2017/08/08(火) 21:35:39.72ID:oP/w7zRt >>599
憎んでるなら正直に憎んでる態度取られたほうが混乱しないのにな
最後のメールが過剰に優しく優しく演出してあるから混乱する
（『演出』と言ってしまうくらいの作為感がある）
私の場合はまあ今までどおりの関係でいられたら特にプラスが返ってこなくても気にしないんだけど
意地悪とか見下した態度とか完全にマイナス(仇)で返ってくるのはさすがにないわ
憎んでるなら正直に憎んでる態度取られたほうが混乱しないのにな
最後のメールが過剰に優しく優しく演出してあるから混乱する
（『演出』と言ってしまうくらいの作為感がある）
私の場合はまあ今までどおりの関係でいられたら特にプラスが返ってこなくても気にしないんだけど
意地悪とか見下した態度とか完全にマイナス(仇)で返ってくるのはさすがにないわ
603優しい名無しさん
2017/08/08(火) 23:18:06.24ID:fjAJz6OD >>602
>>599じゃないけど
と言うかあなたたちの言ってる相手になってしまってる者だけど
意地悪したい病って的確な表現で、優しい演出って表現もドキッとして、見透かされてるんだなと恥ずかしくなった
本人にはやっぱり言えないがここで恥を忍んで正直なところを言うと
憎しみに近い感情は確かにある
好きの裏返しの憎しみ
自分が相手を思う強さや求める強さに対して、相手のそれが大きく淡白だと感じるとやってしまう
意地悪したいだけと言うより、そうすることで相手が自分を必死で追ってくれるのを期待する
結果嫌われて失敗したと悔やんで、それでもまだ追ってほしくて優しい演出で別れる
あとたぶん自分から好意ぶつけたりすがりたくはないプライドもあってそんなやり方になる
愛に飢えてるから愛するより愛されたいが強い
いや、愛されたいしかない
自分のほうが辛くて相手は平気に見えるからもっとくれたっていいじゃないかって気持ちもその通りだ
ACの人って普通の人より人の本質見抜く力がすごいと改めて思ったよ
普通の人は分析口調で結構的はずれなことを言ってきて、そこまで言い当てられたことない
仇で返してると言われてはっとした
こんなやつ普通の人からもメンヘラ仲間からもそりゃ嫌われるよな
>>599じゃないけど
と言うかあなたたちの言ってる相手になってしまってる者だけど
意地悪したい病って的確な表現で、優しい演出って表現もドキッとして、見透かされてるんだなと恥ずかしくなった
本人にはやっぱり言えないがここで恥を忍んで正直なところを言うと
憎しみに近い感情は確かにある
好きの裏返しの憎しみ
自分が相手を思う強さや求める強さに対して、相手のそれが大きく淡白だと感じるとやってしまう
意地悪したいだけと言うより、そうすることで相手が自分を必死で追ってくれるのを期待する
結果嫌われて失敗したと悔やんで、それでもまだ追ってほしくて優しい演出で別れる
あとたぶん自分から好意ぶつけたりすがりたくはないプライドもあってそんなやり方になる
愛に飢えてるから愛するより愛されたいが強い
いや、愛されたいしかない
自分のほうが辛くて相手は平気に見えるからもっとくれたっていいじゃないかって気持ちもその通りだ
ACの人って普通の人より人の本質見抜く力がすごいと改めて思ったよ
普通の人は分析口調で結構的はずれなことを言ってきて、そこまで言い当てられたことない
仇で返してると言われてはっとした
こんなやつ普通の人からもメンヘラ仲間からもそりゃ嫌われるよな
604優しい名無しさん
2017/08/09(水) 05:42:34.43ID:JbrI/Lru 長すぎて読めん･･･
605優しい名無しさん
2017/08/09(水) 06:10:02.63ID:GAnsoekw 突然の意地悪とかそういうのって単純に男女の脳の違いもあるよ
本能的に男は女を下に見てる、または下に置きたがってる
だから親しくなってきた女のよしみの思い遣りに対して、男はこれならそろそろ俺の言うことなら聞くだろうと思うようになるだけで、結果仇で返すのは男女トラブルあるある
意地悪しといて優しい演出で別れるのも、上＝心配する側、励ましてあげる側でいたい本能
もし相手を対等に見てる人が出来心から意地悪してしまって嫌われたなら、素直な謝罪に終始する
思い遣りに思い遣りで返す関係、近い人ほど大切にしたいしされたいと考える対等思考、純粋思考の女性は健常でも男性に失望しがち
ましてメンへラ傾向ある男は男脳の本能から、愛にというより自分より下の存在に飢えてる
だから近くなって思い遣りつまり自分に従順になってきた女を見下しの対象にする
本能的に男は女を下に見てる、または下に置きたがってる
だから親しくなってきた女のよしみの思い遣りに対して、男はこれならそろそろ俺の言うことなら聞くだろうと思うようになるだけで、結果仇で返すのは男女トラブルあるある
意地悪しといて優しい演出で別れるのも、上＝心配する側、励ましてあげる側でいたい本能
もし相手を対等に見てる人が出来心から意地悪してしまって嫌われたなら、素直な謝罪に終始する
思い遣りに思い遣りで返す関係、近い人ほど大切にしたいしされたいと考える対等思考、純粋思考の女性は健常でも男性に失望しがち
ましてメンへラ傾向ある男は男脳の本能から、愛にというより自分より下の存在に飢えてる
だから近くなって思い遣りつまり自分に従順になってきた女を見下しの対象にする
606優しい名無しさん
2017/08/09(水) 08:12:53.29ID:yZu/GiPV607優しい名無しさん
2017/08/09(水) 12:51:10.86ID:ej/CckJk 普通の人って友達って一応信用するけど裏切られても大丈夫な準備してるよね
信用してない人もいるけど
信用してない人もいるけど
608優しい名無しさん
2017/08/09(水) 16:36:37.83ID:RXMvso4f 特定の人との深い関わりが苦痛
縛られてる感が。
愛着の感受性ある人はそれが気持ちいいんだろうけど感受性ない人からすれば
それ求められると拷問に感じる。
心は繋がって無いけどいつも近くにいるぐらいの関係のがいい。
縛られてる感が。
愛着の感受性ある人はそれが気持ちいいんだろうけど感受性ない人からすれば
それ求められると拷問に感じる。
心は繋がって無いけどいつも近くにいるぐらいの関係のがいい。
609優しい名無しさん
2017/08/09(水) 17:46:19.32ID:BxfWRBJI お前らいつも被害者面してるよね
611優しい名無しさん
2017/08/09(水) 21:32:31.88ID:1T1PIYAJ 俺の生き方を一言で表すと迎合だわ。親に迎合して他人に迎合して、人と接するそれ以外のやり方がわからない。
そうしないと子供時代を生きれなかったと言われてもなにも救われた気にならない。
そうしないと子供時代を生きれなかったと言われてもなにも救われた気にならない。
612優しい名無しさん
2017/08/09(水) 23:12:38.36ID:L6ZS/EL9 友達とかあるいは恋人とかと二人っきりのときだんだん深いお喋りになってきたとき自分が子供で話し聞いてもらってるって勘違いしてこない？
それで無意識に小さい頃の理想の親を求めてしまって上手くいかないいつも。
どんだけ求めてくるんだって怒られそうになる
それで無意識に小さい頃の理想の親を求めてしまって上手くいかないいつも。
どんだけ求めてくるんだって怒られそうになる
613優しい名無しさん
2017/08/10(木) 00:08:11.14ID:HfhaENGB いつも聞き役になるし
またここでも同じ役割かとうんざりする
でも自分が話すようなこともない
相手にも申し訳ないかんじもある
だいたい相手が自分を好きと言うだけで
防衛本能でガチガチになるし
普通より負担がでかい
なので一人
一人が一番楽
またここでも同じ役割かとうんざりする
でも自分が話すようなこともない
相手にも申し訳ないかんじもある
だいたい相手が自分を好きと言うだけで
防衛本能でガチガチになるし
普通より負担がでかい
なので一人
一人が一番楽
614優しい名無しさん
2017/08/10(木) 07:37:20.42ID:iQ+iAS68 自分も聞き役
ただ、一方的にしゃべる人に付き合い続けたら、自分のためによくないんだって気づいた
そういう人に自分のちょっとしたことを話してみると、
小馬鹿にしたり嫉妬したり曲解したりしがちで、
まともに受け取れないんだよね、人の話を
ちゃんと会話をしないと、相手が他人に見せたい姿ばかり語ってしまい、
相手の本当の姿が見えない
ただ、一方的にしゃべる人に付き合い続けたら、自分のためによくないんだって気づいた
そういう人に自分のちょっとしたことを話してみると、
小馬鹿にしたり嫉妬したり曲解したりしがちで、
まともに受け取れないんだよね、人の話を
ちゃんと会話をしないと、相手が他人に見せたい姿ばかり語ってしまい、
相手の本当の姿が見えない
615優しい名無しさん
2017/08/10(木) 10:26:29.82ID:9v9JfcsW 自分の事を聞かれるのも
スムーズに話せないから胡散臭い
人に見えてるんじゃないかって
思う。
スムーズに話せないから胡散臭い
人に見えてるんじゃないかって
思う。
616優しい名無しさん
2017/08/10(木) 17:00:33.08ID:jNN07EX/ 解離してるような気がするんだけど、これって治るのかな
617優しい名無しさん
2017/08/10(木) 18:32:48.74ID:Ob19tDqH 傷つけるなんて簡単だよな
相手の立場に立って、相手から自分の言動がどう感じられるか想像せず、
思いついた適当にキツイ言葉を発するだけでいいんだから
相手の立場に立って、相手から自分の言動がどう感じられるか想像せず、
思いついた適当にキツイ言葉を発するだけでいいんだから
618優しい名無しさん
2017/08/10(木) 18:47:10.88ID:MvpZOszc 当事者じゃないけど、
今の彼女がACだと思います。
自分でも付き合う前からそんな話をしていて、実際カウンセリングを受けたとかでも無いですが。
身体的な（不眠など）症状からうつ病での通院はしてますが、それは大した事はなくて、それよりACである事での生き辛さみたいな物で、僕との関係が最近はとてもギクシャクしています。
根本的な性格の問題だと思うので、病では無いとするなら、別れを視野に入れた方がお互いの為なのかとも思ったり悩んでます。
まだうつ病なら、治療すれば治ると言う思いから、支えて行きたいと思うのですが。
ACの人とうまく付き合うと言うのはやっぱり難しいのかな。
最近は彼女の悪いところばかり気になってます。
今の彼女がACだと思います。
自分でも付き合う前からそんな話をしていて、実際カウンセリングを受けたとかでも無いですが。
身体的な（不眠など）症状からうつ病での通院はしてますが、それは大した事はなくて、それよりACである事での生き辛さみたいな物で、僕との関係が最近はとてもギクシャクしています。
根本的な性格の問題だと思うので、病では無いとするなら、別れを視野に入れた方がお互いの為なのかとも思ったり悩んでます。
まだうつ病なら、治療すれば治ると言う思いから、支えて行きたいと思うのですが。
ACの人とうまく付き合うと言うのはやっぱり難しいのかな。
最近は彼女の悪いところばかり気になってます。
619優しい名無しさん
2017/08/10(木) 18:47:39.41ID:1dDUwJUY >>617
「意見言っただけじゃん」
「そんな深く考えて言ってない」
「自分は貴方じゃないからわからないの当たり前」
って論調の人が大嫌い
わからないのとわかろうともしないのは全く違う
人それぞれ何か地雷くらいあるもんだと悟ってる思いやりがある人は、相手が傷ついたならこういう反応はしないんだ
自分がよく納得できなくても引いて軌道修正するの早い
普通のときにどれだけ良い人に見せかけても、こういうときにどんな人間性かわかるんだ
「意見言っただけじゃん」
「そんな深く考えて言ってない」
「自分は貴方じゃないからわからないの当たり前」
って論調の人が大嫌い
わからないのとわかろうともしないのは全く違う
人それぞれ何か地雷くらいあるもんだと悟ってる思いやりがある人は、相手が傷ついたならこういう反応はしないんだ
自分がよく納得できなくても引いて軌道修正するの早い
普通のときにどれだけ良い人に見せかけても、こういうときにどんな人間性かわかるんだ
621優しい名無しさん
2017/08/10(木) 20:03:21.64ID:znPaLKze >>618
一生懸命支える気があるならいんじゃね？
覚悟のない中途半端な気持ちで付き合うなら相手に迷惑だからやめとけ
支えるなんてクソくらえと思ってるなら論外だからやめとけ
君はもうすでに悪いとこばかり気になるらしいから悪いこと言わないからもうやめとけ
一生懸命支える気があるならいんじゃね？
覚悟のない中途半端な気持ちで付き合うなら相手に迷惑だからやめとけ
支えるなんてクソくらえと思ってるなら論外だからやめとけ
君はもうすでに悪いとこばかり気になるらしいから悪いこと言わないからもうやめとけ
622優しい名無しさん
2017/08/10(木) 20:11:14.58ID:Zg02g0xr >>618
日本語が下手くそで何が言いたいのか、何を相談したいのかがイマイチよくわからん。別れたければそうすりゃいいじゃん。
日本語が下手くそで何が言いたいのか、何を相談したいのかがイマイチよくわからん。別れたければそうすりゃいいじゃん。
623優しい名無しさん
2017/08/10(木) 20:58:47.01ID:ChhR2DWA 愛着障害って不安型、回避型、無秩序型があるらしいけど同じ毒親育ちでもHSPは圧倒されやすくて3番目になりやすいなとおもう。
ソースは俺
ソースは俺
624優しい名無しさん
2017/08/11(金) 03:18:27.76ID:HmdNRr+P 絆って怖いよね
もし絆を感じてる相手が自己愛性人格障害やヒステリックならトラウマで鬱になるかもね
もし絆を感じてる相手が自己愛性人格障害やヒステリックならトラウマで鬱になるかもね
625優しい名無しさん
2017/08/11(金) 07:16:42.66ID:dhIgx7tT >>623
ググってみた
自分はAがベースで、時々B
普段は八つ当たりでけちょんけちょんにされてたけど、
時々親子ごっこをしたがる親の態度を完全に反映しちゃってるな
記憶にある限りでは、激しく動揺したことがない
親が危篤になったときぐらいかな
そういう本当の弱みに付け込んで振り回す親だから、
正直、危篤の時ぐらいしか安心して接することができなかったんだよな
ググってみた
自分はAがベースで、時々B
普段は八つ当たりでけちょんけちょんにされてたけど、
時々親子ごっこをしたがる親の態度を完全に反映しちゃってるな
記憶にある限りでは、激しく動揺したことがない
親が危篤になったときぐらいかな
そういう本当の弱みに付け込んで振り回す親だから、
正直、危篤の時ぐらいしか安心して接することができなかったんだよな
626優しい名無しさん
2017/08/11(金) 08:25:28.66ID:wAIB2ytv627優しい名無しさん
2017/08/11(金) 10:05:04.07ID:yErFPcdX >>624
本当に優しい人だと素直に信じてこちらは相手を純粋に思い遣ってたら相手が徐々に自己愛性人格障害っぽくなった率がとても高い
だいぶ距離が縮まると「あれ？」とは思ってもフィルターかかってるのか流すことが何度かあって徐々に徐々に
そして最後に大きく確信か幻滅する事件が起こって終わるいつものパターン
ACだから見下されるというより、単に自己愛性人格障害に引っ掛かる率が高いのかもなと最近思ってる
本当に優しい人だと素直に信じてこちらは相手を純粋に思い遣ってたら相手が徐々に自己愛性人格障害っぽくなった率がとても高い
だいぶ距離が縮まると「あれ？」とは思ってもフィルターかかってるのか流すことが何度かあって徐々に徐々に
そして最後に大きく確信か幻滅する事件が起こって終わるいつものパターン
ACだから見下されるというより、単に自己愛性人格障害に引っ掛かる率が高いのかもなと最近思ってる
628優しい名無しさん
2017/08/11(金) 10:13:21.93ID:yErFPcdX629優しい名無しさん
2017/08/11(金) 14:37:09.44ID:HmdNRr+P630優しい名無しさん
2017/08/11(金) 15:41:58.07ID:D4O8XxZ+ 自己愛も大抵不幸な過去があるから本心で共感した
ACはそもそも共感してくれる人が滅多にいないのでそれで心を開いた
心を開いたACに自己愛も心を開いた←少し本性出た
少し本性出しても大丈夫だったので自己愛の抑圧が開放されありのままの自分を見せた←事件
AC逃げる
自己愛も意識的に騙してるわけじゃないことが多いので理解者に裏切られたと絶望している
たぶんこんな流れ
ACに共感してくれる時点で充分地雷なんだが、共感してくれない人とは距離が縮まらない
そうなると必然的に自己愛に引っかかる確率は高くなる
ACはそもそも共感してくれる人が滅多にいないのでそれで心を開いた
心を開いたACに自己愛も心を開いた←少し本性出た
少し本性出しても大丈夫だったので自己愛の抑圧が開放されありのままの自分を見せた←事件
AC逃げる
自己愛も意識的に騙してるわけじゃないことが多いので理解者に裏切られたと絶望している
たぶんこんな流れ
ACに共感してくれる時点で充分地雷なんだが、共感してくれない人とは距離が縮まらない
そうなると必然的に自己愛に引っかかる確率は高くなる
631優しい名無しさん
2017/08/11(金) 15:49:53.47ID:vG4d0+eT 自己愛ってこうやって
自己正当化をこそっと忍ばせてくるからいやらしい
お疲れさん、バレバレです
ちなみに、自己愛もACの一類型だから
ACにはいろんなタイプがいて、真逆の人間もいる
自己正当化をこそっと忍ばせてくるからいやらしい
お疲れさん、バレバレです
ちなみに、自己愛もACの一類型だから
ACにはいろんなタイプがいて、真逆の人間もいる
632優しい名無しさん
2017/08/11(金) 15:51:08.87ID:vG4d0+eT 自己愛の言い分は常に
悪いことは全部おまえのせい
自分は良いことしかしてない
悪いことは全部おまえのせい
自分は良いことしかしてない
633優しい名無しさん
2017/08/11(金) 16:19:02.37ID:aevHPblP 自己愛ホイホイだったけど
ACガチガチだった頃はこっちも自己愛を助長させてたところがあったなと思う
今はいつでも逃げられる距離で付き合うようになった
ACガチガチだった頃はこっちも自己愛を助長させてたところがあったなと思う
今はいつでも逃げられる距離で付き合うようになった
634優しい名無しさん
2017/08/11(金) 16:24:09.18ID:j+g1MMNM 涙なしには生きられない人生だった
635優しい名無しさん
2017/08/11(金) 16:25:46.72ID:HmdNRr+P636優しい名無しさん
2017/08/11(金) 16:30:07.82ID:HmdNRr+P 相手がたまたま普通レベルに倫理観あって良心的な人なら心開いてもボロボロにされることはないけど信じるリスクが高い高い
637優しい名無しさん
2017/08/11(金) 16:58:05.91ID:v8YGx+ux 自己愛は何人か関わると本当の優しい人にはない違和感があるからわかるようになったよ
なんというか優しさにアピール感や演技くささが見えるんだ
実例でかなりわかりやすいのは、メールで嬉しい話をしたとき「僕も自分のことのように嬉しいよ」と返ってきた人がいる
あと妊婦に席譲った等々の善行を話す必要ないタイミングで話す人
本人にとって善行が特別なことだからわざわざ話すんだよ
経験上それは普通わざわざ言葉で言う？とか、しらじらしくて自分って優しいだろうと見せつけるためでは？と思ったらその直感は当たってるよ
なんというか優しさにアピール感や演技くささが見えるんだ
実例でかなりわかりやすいのは、メールで嬉しい話をしたとき「僕も自分のことのように嬉しいよ」と返ってきた人がいる
あと妊婦に席譲った等々の善行を話す必要ないタイミングで話す人
本人にとって善行が特別なことだからわざわざ話すんだよ
経験上それは普通わざわざ言葉で言う？とか、しらじらしくて自分って優しいだろうと見せつけるためでは？と思ったらその直感は当たってるよ
638優しい名無しさん
2017/08/11(金) 17:05:19.86ID:HmdNRr+P あと人によって優しくする人を分けてる。
それは普通の人でもあるけど普通の人は身内びいき的な感じで
じこあいさんは利用価値のある人にだけ優しくしてそれ以外は興味なし
優しくされたら注意だね
それは普通の人でもあるけど普通の人は身内びいき的な感じで
じこあいさんは利用価値のある人にだけ優しくしてそれ以外は興味なし
優しくされたら注意だね
639優しい名無しさん
2017/08/11(金) 17:18:46.77ID:v8YGx+ux 言葉より行動を見るって意外と難しくて、自分ではそうしてるつもりでも相手の口での印象操作にやられてたりする
わざわざトラブルを作る理由もないからなかなか見抜く機会がないけど、本当に優しい人かどうかが出るのはトラブル時が確実
小さなトラブルではなくこちらが本気で怒るようなトラブルね
平常時はどれだけ演技出来てもトラブル時に相手への思いやりじゃなく自己正当化一色になる人は迷わず切ったらいい
変に歩み寄ったら思う壺
本質が自分だけを守りたい自己愛はトラブル時は隠しきれないし装いきれない
普段から些細なことで怒ってばかりいるような人だと相手も冷めて見るようになるからこの見抜き方は使えないけど
わざわざトラブルを作る理由もないからなかなか見抜く機会がないけど、本当に優しい人かどうかが出るのはトラブル時が確実
小さなトラブルではなくこちらが本気で怒るようなトラブルね
平常時はどれだけ演技出来てもトラブル時に相手への思いやりじゃなく自己正当化一色になる人は迷わず切ったらいい
変に歩み寄ったら思う壺
本質が自分だけを守りたい自己愛はトラブル時は隠しきれないし装いきれない
普段から些細なことで怒ってばかりいるような人だと相手も冷めて見るようになるからこの見抜き方は使えないけど
640優しい名無しさん
2017/08/11(金) 17:34:17.94ID:D4O8XxZ+ よく店員への態度を見ろとか車の運転中を見ろとか言うけど
真性の自己愛はそんなもん落としたい人と一緒のときには芝居徹底できるから意味ないんだよね
わざとらしいのではなく自己愛じゃなくても単純に気を遣いすぎてぎこちない人もいるしなあ
本性見抜くなんて自己愛側が安心するほど深入りするまでは難解
>>631
自分に言ってる？
客観的事実を言っただけだよ
人によるが自己愛には心底自分は絶対正しいしこんなに優しいのに！あれだけしてあげたのに裏切られた！と思ってる人もいる
真性の自己愛はそんなもん落としたい人と一緒のときには芝居徹底できるから意味ないんだよね
わざとらしいのではなく自己愛じゃなくても単純に気を遣いすぎてぎこちない人もいるしなあ
本性見抜くなんて自己愛側が安心するほど深入りするまでは難解
>>631
自分に言ってる？
客観的事実を言っただけだよ
人によるが自己愛には心底自分は絶対正しいしこんなに優しいのに！あれだけしてあげたのに裏切られた！と思ってる人もいる
641優しい名無しさん
2017/08/11(金) 18:11:35.70ID:HmdNRr+P642優しい名無しさん
2017/08/11(金) 18:44:34.63ID:XzWP5GvF おおかたの人は友達に絆求める傾向でもし裏切られたとしても基本的信頼感が備わってるから比較的平気
だから絆を感じて気持ちよくなるメリットしかないため友達作ることに積極的
だから絆を感じて気持ちよくなるメリットしかないため友達作ることに積極的
643優しい名無しさん
2017/08/11(金) 19:14:06.52ID:D4O8XxZ+ はっきりキレたりいかにも馬鹿にしたりするわかりやすい自己愛は早く気づいて逃げれるからマシだった
態度は一貫して優しく穏やかで決してわかりやすいことをしない自己愛もいるんだ
優しい口調でアドバイスのふりしてちくっと馬鹿にする
相手を怒らせまずい状況になったら謝るどころか逆に同情引く振る舞いを始める
根が優しい人はこういう自己愛を切ったあとでも「本当に相手はそこまで悪かったのか？自分の怒った理由に非はなかったか？」と考える
でも>>639が言ってるようにその場面で自己正当化あるいは自分のプライドだのイメージだのの保護だけ図って「相手の気持ちを吟味」する様子が一切なかったならそれで正解
態度は一貫して優しく穏やかで決してわかりやすいことをしない自己愛もいるんだ
優しい口調でアドバイスのふりしてちくっと馬鹿にする
相手を怒らせまずい状況になったら謝るどころか逆に同情引く振る舞いを始める
根が優しい人はこういう自己愛を切ったあとでも「本当に相手はそこまで悪かったのか？自分の怒った理由に非はなかったか？」と考える
でも>>639が言ってるようにその場面で自己正当化あるいは自分のプライドだのイメージだのの保護だけ図って「相手の気持ちを吟味」する様子が一切なかったならそれで正解
644優しい名無しさん
2017/08/12(土) 00:55:20.74ID:Q2QNAI3v 話する時きちんと拒否や主張しないと
一定数の人は無意識にマウント取ってくるからした方がいい
そういうタイプは自己主張が自分より上手いと感じたら一歩引くし自分より下手だと思えばたとえ自己主張してもマウント取ってくる。
自己主張しないタイプには流れに乗せられるかのように説教垂れだしてくるから自分の芯がなく相手の様子伺って出方探ってる。
一定数の人は無意識にマウント取ってくるからした方がいい
そういうタイプは自己主張が自分より上手いと感じたら一歩引くし自分より下手だと思えばたとえ自己主張してもマウント取ってくる。
自己主張しないタイプには流れに乗せられるかのように説教垂れだしてくるから自分の芯がなく相手の様子伺って出方探ってる。
645優しい名無しさん
2017/08/12(土) 06:25:34.70ID:ZdhO5jGw マウントなんかとるやつの方がおかしいんだからほっとくよ
ゲームに乗ってると歪みがひどくなるばっかりだ
ゲームに乗ってると歪みがひどくなるばっかりだ
646優しい名無しさん
2017/08/12(土) 08:38:25.80ID:v8tgHUYL 話の腰を折って申し訳ないが
最近やたらマウントって単語見るな
昔そんなに使われてなかったよな？流行り？
最近やたらマウントって単語見るな
昔そんなに使われてなかったよな？流行り？
647優しい名無しさん
2017/08/12(土) 08:49:24.69ID:Umy9asaw おれも「マウントされてる」なんて思ったことないな。
648優しい名無しさん
2017/08/12(土) 09:09:12.45ID:M06tV+GT 私の場合はついつい無意識に迎合してしまうタイプだから
マウント取るタイプにはとってもありがたいお客さんだろうな
たしかに私もマウントって２ちゃんねるで知った単語だ
マウント取るタイプにはとってもありがたいお客さんだろうな
たしかに私もマウントって２ちゃんねるで知った単語だ
649優しい名無しさん
2017/08/12(土) 10:51:51.03ID:9Wo01c+l 親が首謀者の集団ストーカーに遭ってる気がするんだけど、
そうゆう人いませんか？
自意識過剰は自覚してるけど
パトカー遭遇率高すぎｗ
そうゆう人いませんか？
自意識過剰は自覚してるけど
パトカー遭遇率高すぎｗ
650優しい名無しさん
2017/08/12(土) 10:53:27.21ID:mkcrOOd8 自分が本当に無理解無神経に耐え忍ぶ人生だったから基本的に人を否定しない人でありたいと思ってる
でもそうすることでだんだん傲慢になる人と、砕けてはきても変わらない人に分かれる
前者には態度を冷たく切り替える
別に上でいたいなんて全く思ってないけど、見下してくる相手に甘んじて優しくし続けたくもない
他人も大切にしたいが自分も大切にしたい、このバランスが難しくて悩んだ
経験重ねて、相手次第では切り替えることで落ち着いた
でもそうすることでだんだん傲慢になる人と、砕けてはきても変わらない人に分かれる
前者には態度を冷たく切り替える
別に上でいたいなんて全く思ってないけど、見下してくる相手に甘んじて優しくし続けたくもない
他人も大切にしたいが自分も大切にしたい、このバランスが難しくて悩んだ
経験重ねて、相手次第では切り替えることで落ち着いた
651優しい名無しさん
2017/08/12(土) 10:59:04.46ID:9Wo01c+l 連投すみません。
やっとマシになった肯定感を落とそうとしてるのかと。
やっぱり毒親だよなぁ。
やっとマシになった肯定感を落とそうとしてるのかと。
やっぱり毒親だよなぁ。
653優しい名無しさん
2017/08/12(土) 15:17:16.56ID:v8tgHUYL 情報が少なすぎてなんとも
654優しい名無しさん
2017/08/12(土) 15:54:07.95ID:+6SPBS2+ 経営者とか自己愛人格障害の多少なりとも要素持ってないと務まらなそう
655優しい名無しさん
2017/08/12(土) 16:07:24.68ID:Q2QNAI3v 高校の時同じ部活に
別におごった態度ではないし
自己愛では無くてどちらかというとサイコパスみたいに口達者で認識スピード早くて人の気持ち察するの得意で人の嫌がることするのが好きな人いた
あれはなんだろと思ったらサディスティックパーソナリティ障害なる概念があったんだな
別におごった態度ではないし
自己愛では無くてどちらかというとサイコパスみたいに口達者で認識スピード早くて人の気持ち察するの得意で人の嫌がることするのが好きな人いた
あれはなんだろと思ったらサディスティックパーソナリティ障害なる概念があったんだな
656優しい名無しさん
2017/08/12(土) 18:19:25.22ID:hMjP+ls6658優しい名無しさん
2017/08/12(土) 18:55:14.18ID:9Wo01c+l659優しい名無しさん
2017/08/12(土) 19:47:14.11ID:2XLQE85t660優しい名無しさん
2017/08/12(土) 21:06:11.96ID:B8OV5p9h 人間はみんなつらい思いして生きてんだ
ACだぁ？甘えてるんじゃないよ
ACだぁ？甘えてるんじゃないよ
661優しい名無しさん
2017/08/12(土) 21:30:56.61ID:lh5cOnVi 自己愛ブチ切れ中
頑張って荒らしてくれw
頑張って荒らしてくれw
662優しい名無しさん
2017/08/12(土) 21:36:01.74ID:9Wo01c+l 色々調べたら
アンカリングってのもされてるわ
みんなも気をつけてね
アンカリングってのもされてるわ
みんなも気をつけてね
663優しい名無しさん
2017/08/12(土) 22:52:18.00ID:Q2QNAI3v 子供が親を信頼するのは、「自分の気持ちをわかってくれる」「自分のことを受け入れてくれる」「話を聞いてくれる」と感じるときなのです。
このような信頼関係のある状態だと、子供は親の言うことも素直に聞くようになります。
このことがわかっていない親は、受容と共感よりも指導やしつけが優先になってしまいます。子供が何か言ったとき、
すぐ「けんかはお前の方にも原因があるだろ」「塾を辞めるなんてとんでもない。
もっとやる気を出しなさい」「何言ってるの！宿題、ちゃんとやらなきゃダメでしょ」「何言ってるの！買えるわけないでしょ」などと言ってしまうのです。
これだと、子供は「言っても、どうせわかってもらえない」「親に何を言ってもムダだ」と思ってしまいます。当然、親には正直に話さなくなり、
不満を内側に溜め込むようになります。 このような不信の状態が、親子関係にとって一番まずい状態です。
こうなると、親がいくらいいことを言っても子供は言うことを聞かなくなります。 また、このような親に見切りをつけた子は、自分の話を聞いてくれる相手を別のところに求めるようになります。
夜の町には、下心を持って受容的共感的にたっぷり聞いてくれる大人が待ちかまえています。
彼らは、「そうだよな。オレもそうだったよ。お前の気持ち、よくわかるよ」と聞いてくれます。
説教やアドバイスはしないで、ひたすら受容的共感的に聞いてくれます。彼らは、子供の心理について、親よりはるかによく知っているのです。
このような信頼関係のある状態だと、子供は親の言うことも素直に聞くようになります。
このことがわかっていない親は、受容と共感よりも指導やしつけが優先になってしまいます。子供が何か言ったとき、
すぐ「けんかはお前の方にも原因があるだろ」「塾を辞めるなんてとんでもない。
もっとやる気を出しなさい」「何言ってるの！宿題、ちゃんとやらなきゃダメでしょ」「何言ってるの！買えるわけないでしょ」などと言ってしまうのです。
これだと、子供は「言っても、どうせわかってもらえない」「親に何を言ってもムダだ」と思ってしまいます。当然、親には正直に話さなくなり、
不満を内側に溜め込むようになります。 このような不信の状態が、親子関係にとって一番まずい状態です。
こうなると、親がいくらいいことを言っても子供は言うことを聞かなくなります。 また、このような親に見切りをつけた子は、自分の話を聞いてくれる相手を別のところに求めるようになります。
夜の町には、下心を持って受容的共感的にたっぷり聞いてくれる大人が待ちかまえています。
彼らは、「そうだよな。オレもそうだったよ。お前の気持ち、よくわかるよ」と聞いてくれます。
説教やアドバイスはしないで、ひたすら受容的共感的に聞いてくれます。彼らは、子供の心理について、親よりはるかによく知っているのです。
664優しい名無しさん
2017/08/12(土) 23:22:08.42ID:Ot+McnOY ACの人って将来どうするつもりなの？
いつまでも甘えたこと抜かしていられると思う？
悲劇のヒロインぶるのはいい加減卒業しな？
いつまでも甘えたこと抜かしていられると思う？
悲劇のヒロインぶるのはいい加減卒業しな？
665優しい名無しさん
2017/08/12(土) 23:34:29.24ID:oF3rPT4N >>663
受容と共感は他人同士の人間関係構築にも重要なんだけどね
日本人には反論から入る人や自分の意見言い放つだけのキャッチボールにならない人多くて
そこわかってない人がもう圧倒的に多い
どんなに私だけ受容と共感したところで
相手は自分が聞いてもらって気持ちいいだけで同じように返すことが大事とは思わないからその価値は伝わってない
だから向こうは私を求めるけど私はいらなくなるのに理由を理解もできていない
日本もアメリカみたいに義務教育の一般教科に心理学入れるべきなんだよ
日本人は「一般の大多数」があまりにレベル低すぎるんだ
これは周りの数少ないわかってる人たち（ACじゃない）はみんな同じこと言ってる
受容と共感は他人同士の人間関係構築にも重要なんだけどね
日本人には反論から入る人や自分の意見言い放つだけのキャッチボールにならない人多くて
そこわかってない人がもう圧倒的に多い
どんなに私だけ受容と共感したところで
相手は自分が聞いてもらって気持ちいいだけで同じように返すことが大事とは思わないからその価値は伝わってない
だから向こうは私を求めるけど私はいらなくなるのに理由を理解もできていない
日本もアメリカみたいに義務教育の一般教科に心理学入れるべきなんだよ
日本人は「一般の大多数」があまりにレベル低すぎるんだ
これは周りの数少ないわかってる人たち（ACじゃない）はみんな同じこと言ってる
666優しい名無しさん
2017/08/12(土) 23:58:05.19ID:oF3rPT4N いくつかのレスで言われてるような、優しいから舐めるとか仲間を見下すとかは私は思ってない
彼らはそこまで打算のレベル高くないから
相手が聞いてくれるということがどういうことかもなーんもわからないだけ
私たちが思ってる以上に一般の人たちって主観しかない子供だよ
彼らはそこまで打算のレベル高くないから
相手が聞いてくれるということがどういうことかもなーんもわからないだけ
私たちが思ってる以上に一般の人たちって主観しかない子供だよ
667優しい名無しさん
2017/08/13(日) 06:29:27.06ID:fSqDWkJN 精神的に自立できてなくて知り合いに依存しすぎちゃう
気持ち悪いとか思われて見放されないように少し距離を置こうとすると今度は離れすぎる
いわゆる「友達」の距離感ってどんな感じなんだろう
気持ち悪いとか思われて見放されないように少し距離を置こうとすると今度は離れすぎる
いわゆる「友達」の距離感ってどんな感じなんだろう
668優しい名無しさん
2017/08/13(日) 10:25:44.06ID:jrs0l0xC669優しい名無しさん
2017/08/13(日) 11:14:05.30ID:dEdrN7f2 >>665
基本的に安らぐ場所は親で当たり前にあるから、他人どうしのときだと一度好きになったらモラにも気づかず合わせてしまうんだろうね
私のカウンセラーや信頼してる歳上の友人も似たこと言ってたよ
「中身がない人の方が幸せ」「中身がない人どうしが一番くっつきやすい」だったかな
でも格が高かろうと低かろうと本人が幸せなのが一番だから、私が人より高いと褒められてもあんまり嬉しくなかった
基本的に安らぐ場所は親で当たり前にあるから、他人どうしのときだと一度好きになったらモラにも気づかず合わせてしまうんだろうね
私のカウンセラーや信頼してる歳上の友人も似たこと言ってたよ
「中身がない人の方が幸せ」「中身がない人どうしが一番くっつきやすい」だったかな
でも格が高かろうと低かろうと本人が幸せなのが一番だから、私が人より高いと褒められてもあんまり嬉しくなかった
670優しい名無しさん
2017/08/13(日) 12:39:54.36ID:8c8g7MkC 自分が無い人を落とす必要はないでしょう
671優しい名無しさん
2017/08/13(日) 13:13:39.93ID:u1JslgoG 成人してから言われるのはしゃーないというか、いつまでも言い訳に使うわけにいかんとは感じるが
親元で暮らすしかない子供のうちに「親のせいにするな、世話になっているくせに」「どうせ自分が悪いんだろう」「むしろ親が可哀想だ」うんぬんのモラハラをバイト先店長に2年間受け続けたことあって、今でも思い出してきつい
親元で暮らすしかない子供のうちに「親のせいにするな、世話になっているくせに」「どうせ自分が悪いんだろう」「むしろ親が可哀想だ」うんぬんのモラハラをバイト先店長に2年間受け続けたことあって、今でも思い出してきつい
672優しい名無しさん
2017/08/13(日) 19:01:27.67ID:0zBIcbSU あるある
673優しい名無しさん
2017/08/13(日) 19:31:13.28ID:UmM3d3Sq ACと関係あるか分からないが、小学校低学年の頃父親の財布からお金を盗んだのがバレて死ぬほど怒られたのを境に、
父親が生理的に受け付けなくなった。
部屋に呼ばれ一対一で正座させられて約二時間怒鳴られながら殴られ続けひたすら恐怖を与えられ続けた。
金を盗んだ自分が悪いのは百も承知なんだよ。
それまでは父が好きだったし遊んでもらいにしょっちゅう父の部屋に行ってたんだが、
それ以降近くにいると思うだけで怖くてドキドキするようになり、
家の中で足音や声が聞こえただけで鳥肌が立ち吐き気がするようになって、
自分からは父に話しかけもしなければ近寄りもしなくなった。
34歳になった現在もそれは全く変わらず、今まで父に悩みを打ち明けたり何かを相談したりといったまともな会話をしたことが一度もない。
父親が生理的に受け付けなくなった。
部屋に呼ばれ一対一で正座させられて約二時間怒鳴られながら殴られ続けひたすら恐怖を与えられ続けた。
金を盗んだ自分が悪いのは百も承知なんだよ。
それまでは父が好きだったし遊んでもらいにしょっちゅう父の部屋に行ってたんだが、
それ以降近くにいると思うだけで怖くてドキドキするようになり、
家の中で足音や声が聞こえただけで鳥肌が立ち吐き気がするようになって、
自分からは父に話しかけもしなければ近寄りもしなくなった。
34歳になった現在もそれは全く変わらず、今まで父に悩みを打ち明けたり何かを相談したりといったまともな会話をしたことが一度もない。
674優しい名無しさん
2017/08/13(日) 19:36:50.89ID:fdFv1CrM いや金盗むなし😂
675優しい名無しさん
2017/08/13(日) 20:37:43.54ID:llracdKi676優しい名無しさん
2017/08/13(日) 20:38:33.96ID:UmM3d3Sq それに関しては反省してるし黒歴史化してる。
金の価値すらよくわかってなかった子供だったんだよ。
ほとんどの調味本意だった。
もともと癇癪持ちの父親だし思い通りにならないことはキレれば解決すると思ってる。
キレる=叱るだと思ってるんだよ
金の価値すらよくわかってなかった子供だったんだよ。
ほとんどの調味本意だった。
もともと癇癪持ちの父親だし思い通りにならないことはキレれば解決すると思ってる。
キレる=叱るだと思ってるんだよ
677優しい名無しさん
2017/08/13(日) 21:42:49.83ID:gSMiQeR6 お金盗んだ人が言ってもなあ
679優しい名無しさん
2017/08/13(日) 22:39:55.73ID:6suTlzs+ こうやって揚げ足取って「お前が悪い、自己責任、自業自得、人のせいにするな」って言ってくる人世の中にたくさんいる
だから誰にも心を開けない、カウンセリングですら何も言えない
他人を陥れないと自分を保てない弱い人間ばっかり
地球滅べ
だから誰にも心を開けない、カウンセリングですら何も言えない
他人を陥れないと自分を保てない弱い人間ばっかり
地球滅べ
680優しい名無しさん
2017/08/14(月) 01:13:16.83ID:F5pxqYgm よくコミュ障は経験積めとか共通の話題見つけろとか言うけど
いくら経験積んでも｢リアクションの知識を覚えたコミュ障｣だし共通の話題喋っても｢水を得たコミュ障｣になってウザさが増すだけでコミュ障の域からはでないんだよなぁ〜
いくら経験積んでも｢リアクションの知識を覚えたコミュ障｣だし共通の話題喋っても｢水を得たコミュ障｣になってウザさが増すだけでコミュ障の域からはでないんだよなぁ〜
681優しい名無しさん
2017/08/14(月) 08:26:19.79ID:wdM4KX+I どんなに普通の人を装って積極的に人と関わってみても心が満たされない
1人は寂しいし人と話すのは好きだけど信用できない人ばかりだし結局1人に行き着く
1人は寂しいし人と話すのは好きだけど信用できない人ばかりだし結局1人に行き着く
682優しい名無しさん
2017/08/14(月) 13:42:32.60ID:LSjBoeBL683優しい名無しさん
2017/08/14(月) 19:03:08.38ID:VbPhJ6SJ みんなが当たり前のようにしてる当たり前の生き方を自分は一生できないんだ
別世界を生きてるみたい
別世界を生きてるみたい
684優しい名無しさん
2017/08/14(月) 21:10:04.72ID:4uwBtkMa 境界性人格障害も併発してて、すごく生きづらい
仕事でまた人間関係失敗してしまった
今度病院に行く
仕事でまた人間関係失敗してしまった
今度病院に行く
685優しい名無しさん
2017/08/15(火) 18:37:40.75ID:T5PgcqSo 落ち着ける場所はないのかな
687優しい名無しさん
2017/08/15(火) 19:13:18.49ID:V5+gneQG キモ
688優しい名無しさん
2017/08/16(水) 15:15:24.57ID:yrfq6txL 男は経済力さえあればACでないまともな女を獲得できるチャンスはあるし女は容姿が整っていればACでないまともな男を捕まえられるチャンスがあるんだよね？
689優しい名無しさん
2017/08/16(水) 16:43:04.52ID:7xiPkGaB ここのスレはACっていう方法論で回復を考えている人のためのもの
他人からむしり取りたいアグレッシブな人には向いてない
ACっていう方法論自体が、自責が強くて歪んでるタイプにしか有効じゃないから
他人からむしり取りたいアグレッシブな人には向いてない
ACっていう方法論自体が、自責が強くて歪んでるタイプにしか有効じゃないから
690優しい名無しさん
2017/08/17(木) 00:58:57.90ID:uolxkZYe もう良い子でいるのに疲れた
691優しい名無しさん
2017/08/17(木) 08:06:49.66ID:OQPjOOyL >>690
泣きたいほど同感
どんなに一人で人に優しく歪まないよう努力してきてもみんな最後には
「親を許してあげなよ」
「親を助けてあげなよ」
誰にも助けてもらえないで一人で頑張ってきた私を助けてはくれずにそんなことを言う
「親」という肩書きだけでそこまで美化擁護してもらえるんだね
人を思いやっても必ず本人から傷つけられて終わる
もういいや
泣きたいほど同感
どんなに一人で人に優しく歪まないよう努力してきてもみんな最後には
「親を許してあげなよ」
「親を助けてあげなよ」
誰にも助けてもらえないで一人で頑張ってきた私を助けてはくれずにそんなことを言う
「親」という肩書きだけでそこまで美化擁護してもらえるんだね
人を思いやっても必ず本人から傷つけられて終わる
もういいや
692優しい名無しさん
2017/08/17(木) 19:13:45.96ID:m5U0Ny9u クソみたいな現実
でも生きてかなきゃいけない
たぶんずっと死にたい気持ちは消えないだろう
死にたいって思いながら生きるのか
人って矛盾だらけだな
でも生きてかなきゃいけない
たぶんずっと死にたい気持ちは消えないだろう
死にたいって思いながら生きるのか
人って矛盾だらけだな
693優しい名無しさん
2017/08/17(木) 19:20:08.55ID:mDqOSFLL いい歌詞がいっぱいある良スレ
694優しい名無しさん
2017/08/17(木) 21:42:58.45ID:5649ax5D695優しい名無しさん
2017/08/18(金) 02:37:04.27ID:jlXTR7LB 土下座して謝らせるか復讐しないと克服できない気がする
696優しい名無しさん
2017/08/18(金) 02:58:03.28ID:VSKjOwzW 人の視線、挙動、ため息、、、疲れたわ
697優しい名無しさん
2017/08/18(金) 14:47:29.52ID:djZfb8y7 昔は周りより優れてるみたいな自己効力感はあった
けど今は自尊感情もどちらも低い
けど今は自尊感情もどちらも低い
698優しい名無しさん
2017/08/18(金) 14:48:35.91ID:djZfb8y7 優等生てかしんちゃんの風間くんみたいなできる子だけどありのままは愛せてないみたいなタイプだった
699優しい名無しさん
2017/08/19(土) 11:49:51.79ID:RshE7bWD 親も所詮ただの人間だよね
なぜか世間様は「親」というフィルターが掛かると途端に目が霞んで見えにくくなるらしいけど
あるいはそうあらねばならない社会常識とかなのかな
親という存在を悪く言うのは非常識、親を擁護していれば安全圏にいられるという、
安心感みたいのを持っているように見える
そんなもの虚飾、幻想に過ぎないのに
自分は、親を信じても何一つ助けにならなかった事を小さい頃から実感していたせいか、
虚飾でも”世間一般的なこと”に縋っていれば何となく安全そう、みたいな感覚が初めから無い
そんなもの関係なく、事実と現在がすべて。
ある意味、世間というゆるやかな信仰みたいのを内に持って、心の平穏を保てる人たちが羨ましい
何の保証にもならないのに、信じていられる集中力というか思い込み力を、
いいなあと遠くから眺めている感じ
なぜか世間様は「親」というフィルターが掛かると途端に目が霞んで見えにくくなるらしいけど
あるいはそうあらねばならない社会常識とかなのかな
親という存在を悪く言うのは非常識、親を擁護していれば安全圏にいられるという、
安心感みたいのを持っているように見える
そんなもの虚飾、幻想に過ぎないのに
自分は、親を信じても何一つ助けにならなかった事を小さい頃から実感していたせいか、
虚飾でも”世間一般的なこと”に縋っていれば何となく安全そう、みたいな感覚が初めから無い
そんなもの関係なく、事実と現在がすべて。
ある意味、世間というゆるやかな信仰みたいのを内に持って、心の平穏を保てる人たちが羨ましい
何の保証にもならないのに、信じていられる集中力というか思い込み力を、
いいなあと遠くから眺めている感じ
700優しい名無しさん
2017/08/19(土) 12:43:29.01ID:e2b40uuo 羨ましいって感情は、「自分もそうだったら」という仮定がついて初めて出てくるもの
だから、純粋に事実と現在だけをベースにしている考えではないのでは
だから、純粋に事実と現在だけをベースにしている考えではないのでは
701優しい名無しさん
2017/08/19(土) 14:30:03.06ID:amzznJic >>699
その社会の人間全員が信じてたら、それがどんなおかしなものだろうと真実になる。それを外から見る人がいればそういう感想になるよね。
その固定観念の内側に入れなかった俺たちはフワフワ浮いているしかない。
その社会の人間全員が信じてたら、それがどんなおかしなものだろうと真実になる。それを外から見る人がいればそういう感想になるよね。
その固定観念の内側に入れなかった俺たちはフワフワ浮いているしかない。
702優しい名無しさん
2017/08/19(土) 16:53:00.61ID:RVQMN0ej ここって吐き出しok？
703優しい名無しさん
2017/08/19(土) 18:04:05.91ID:85YxRxyW OKだよ
どんと来い
どんと来い
704優しい名無しさん
2017/08/19(土) 18:55:23.25ID:CkbeFS84 うむ
705優しい名無しさん
2017/08/19(土) 21:16:38.63ID:usypLopF いじめられないように迎合するのいやだーーーーーぁぁぁああああ
706優しい名無しさん
2017/08/19(土) 21:46:46.80ID:2i7jHxHd 年末に男子高校生が母親を殺した事件があった
その時のツイートでは、「こんなキチガイ一生刑務所にぶち込んどけ」的なのが200件中199件くらい
夕食の献立が気に入らないから殺した、くらいの理解なんだよね
そんなわけねえだろってね
あいつ今どこでどんなこと考えてんだろうなあ
俺もキチガイの端くれだから、どこかで会ったらGJサインでも送りたいんだけど
その時のツイートでは、「こんなキチガイ一生刑務所にぶち込んどけ」的なのが200件中199件くらい
夕食の献立が気に入らないから殺した、くらいの理解なんだよね
そんなわけねえだろってね
あいつ今どこでどんなこと考えてんだろうなあ
俺もキチガイの端くれだから、どこかで会ったらGJサインでも送りたいんだけど
707優しい名無しさん
2017/08/19(土) 22:35:45.64ID:usypLopF おかしい人って人が弱ってて抵抗できない時の行動とか命の危険があるのに助けないとかで判断できる
サディストや自己愛やサイコパスなど
サディストや自己愛やサイコパスなど
708優しい名無しさん
2017/08/20(日) 22:10:37.88ID:IpifCdOD 自分が嫌だと思ったら 傷つけられたと攻撃してくる
あなたの発言でこちらが傷ついていないとでも？
自分が裸の王様なこと、気づいていないんでしょう
自己憐憫いい加減にしてくれ
あなたの発言でこちらが傷ついていないとでも？
自分が裸の王様なこと、気づいていないんでしょう
自己憐憫いい加減にしてくれ
709優しい名無しさん
2017/08/21(月) 01:42:47.89ID:Zo1D644b この人といると感情乱されて自分の気持ち分からなくなるから離れた人っている？
710優しい名無しさん
2017/08/21(月) 02:36:30.32ID:IjaD4J0A テレビ持ってないから今頃、知ったけど
「お母さん、娘をやめていいですか?」なんてNHKドラマやってたんだね
「お母さん、娘をやめていいですか?」なんてNHKドラマやってたんだね
711優しい名無しさん
2017/08/22(火) 12:40:41.05ID:76hFkvmb >>708
すごくわかる。うちの親かと思った
こっちがどれだけボロボロになって必死に訴えても、「私を傷つけるために嫌がらせで言ってるんでしょ！」としか受け取らないんだよね
私に感情があるという事実がどうしても分からないみたい
すごくわかる。うちの親かと思った
こっちがどれだけボロボロになって必死に訴えても、「私を傷つけるために嫌がらせで言ってるんでしょ！」としか受け取らないんだよね
私に感情があるという事実がどうしても分からないみたい
712優しい名無しさん
2017/08/22(火) 17:06:01.00ID:s+5l5VIS 自分の親もそう
事実を淡々と話しても、カーッとなってケンカ売られたと思ってしまうらしい
相手を傷つけないようにやわらかい言い方をすると、裏目に出る
「いや、こうだから」と冷静にピシッと言った方が黙る
反論を受け付ける態度を取っている限り、こちらを言い負かせると思ってしまうらしい
相手のことを尊重する態度という
普通の人間関係では役に立つことが完全に裏目に出る
これは直らない
そんな親かと思うとなんか残念でならない
事実を淡々と話しても、カーッとなってケンカ売られたと思ってしまうらしい
相手を傷つけないようにやわらかい言い方をすると、裏目に出る
「いや、こうだから」と冷静にピシッと言った方が黙る
反論を受け付ける態度を取っている限り、こちらを言い負かせると思ってしまうらしい
相手のことを尊重する態度という
普通の人間関係では役に立つことが完全に裏目に出る
これは直らない
そんな親かと思うとなんか残念でならない
713優しい名無しさん
2017/08/22(火) 21:37:59.84ID:gyEgfbjx 世界仰天ニュースで虐待のやつしてた
714優しい名無しさん
2017/08/23(水) 02:23:25.44ID:nYYLjQAo 心の拠り所くれ心の拠り所くれ心の拠り所くれ人間以外の心の拠り所くれ
心の中の母親くれ心の中の故郷くれ
心の中の母親くれ心の中の故郷くれ
715優しい名無しさん
2017/08/23(水) 02:24:21.21ID:nYYLjQAo 故郷と繋がってないと不安定
心のふるさとくる
心のふるさとくる
716優しい名無しさん
2017/08/23(水) 13:42:45.91ID:jE5OVMLh アサーションってあるけどあれいいと思う。
だけど自己愛性人格障害やサイコパスのようにそもそも押さえ込もうとする気しかない人にはしてはならない。
攻撃されて自尊感情低下を招いて生きる活力が減り死に追いやられるため危険。
だけど自己愛性人格障害やサイコパスのようにそもそも押さえ込もうとする気しかない人にはしてはならない。
攻撃されて自尊感情低下を招いて生きる活力が減り死に追いやられるため危険。
717優しい名無しさん
2017/08/23(水) 19:06:50.19ID:Hd3fGrh1 自分のことアダルトチルドレンだと言って全て被害者
それで自分の嫌なことがあったら全て人のせい
なのに全部自分で決めず人を頼ってくる
頼っていることに気づいていない
その意見を採用して行動して失敗でもしたら人のせい
その意見を採用したのは自分なのに、させられたと人のせい！
お前のせいで人生めちゃくちゃになったとこちらが責められる
自分が全部被害者で自分が全部正しいと思い込んでいる
自分の気分を害す人は全て悪
だからこちらはおかしいと思うことでも口にできない
アダルトチルドレンの本も読み漁り、否定しないフォローするに徹してきたけど、少しでも意にそぐわないと傷つけられたお前のせい人生最悪と攻撃される
どれだけこちらのことを傷つけているかなんて気づいていない フォローされるのも優しくされるのも当たり前
もう疲れました
それで自分の嫌なことがあったら全て人のせい
なのに全部自分で決めず人を頼ってくる
頼っていることに気づいていない
その意見を採用して行動して失敗でもしたら人のせい
その意見を採用したのは自分なのに、させられたと人のせい！
お前のせいで人生めちゃくちゃになったとこちらが責められる
自分が全部被害者で自分が全部正しいと思い込んでいる
自分の気分を害す人は全て悪
だからこちらはおかしいと思うことでも口にできない
アダルトチルドレンの本も読み漁り、否定しないフォローするに徹してきたけど、少しでも意にそぐわないと傷つけられたお前のせい人生最悪と攻撃される
どれだけこちらのことを傷つけているかなんて気づいていない フォローされるのも優しくされるのも当たり前
もう疲れました
718優しい名無しさん
2017/08/23(水) 20:01:45.86ID:tewdVDmE 気持ちはわかるけどそういうスレじゃないぞ
719優しい名無しさん
2017/08/23(水) 20:25:34.38ID:P9KzfN5e720優しい名無しさん
2017/08/23(水) 20:27:38.84ID:jfJRWt1N >>717
ここは、ACだと自覚する人のためのスレなのでスレ違い
老婆心ながら、それだけ責めてくる相手は、ACはACでもボダ（境界性人格障害）か何かだろう
ボダの被害者スレあるから、そっちへどうぞ
ちなみに、あなたみたいな相手から離れられない共依存の人間は
あまり歓迎されないので覚悟の上で
それと、ACの被害者ってのは、なぜかこのスレのACに代わりに何かを言ってもいい、
何かを我慢してもらえると勘違いしてここにしつこく居座る
そんな権利はないので、レスもいらないからさっさと移動してもらえるとありがたい
ここは、ACだと自覚する人のためのスレなのでスレ違い
老婆心ながら、それだけ責めてくる相手は、ACはACでもボダ（境界性人格障害）か何かだろう
ボダの被害者スレあるから、そっちへどうぞ
ちなみに、あなたみたいな相手から離れられない共依存の人間は
あまり歓迎されないので覚悟の上で
それと、ACの被害者ってのは、なぜかこのスレのACに代わりに何かを言ってもいい、
何かを我慢してもらえると勘違いしてここにしつこく居座る
そんな権利はないので、レスもいらないからさっさと移動してもらえるとありがたい
722優しい名無しさん
2017/08/23(水) 21:08:03.83ID:Hd3fGrh1723優しい名無しさん
2017/08/24(木) 00:31:13.83ID:OXt80fXP またいつもの共依存荒らしの人かと思ってスルーしてたら、きちっとアサーティブな
方法でお引き取りいただいてよかった。きっぱりとスレ違いと言ってくれた人たちに
感謝します
もしかしたら「毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ」で荒らしてるのもこの人かもと
思った。あとこれだけACに執着してこのスレを読み続けられるのは、この人自身が
無自覚な精神的問題を抱えているからかもしれない。ここで素人を相手にしているより
この人自身が専門家に相談したほうが良いのではないかと思った
方法でお引き取りいただいてよかった。きっぱりとスレ違いと言ってくれた人たちに
感謝します
もしかしたら「毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ」で荒らしてるのもこの人かもと
思った。あとこれだけACに執着してこのスレを読み続けられるのは、この人自身が
無自覚な精神的問題を抱えているからかもしれない。ここで素人を相手にしているより
この人自身が専門家に相談したほうが良いのではないかと思った
724優しい名無しさん
2017/08/24(木) 03:17:24.78ID:DVycJ5Ec 読み続けてたらスレチが理解できる人はここに書き込まない
どう考えても衝動的にACという文字だけに反応した新規だろ
他のスレのことなら知らね
どう考えても衝動的にACという文字だけに反応した新規だろ
他のスレのことなら知らね
725優しい名無しさん
2017/08/24(木) 06:48:23.05ID:l1NBqJ6u スレチだろうと自分は書き込んでいい、
なぜなら自分は大変だから、という特権意識のある人がいるんだよ
このスレで注意されても出ていかないの、2人ほど見かけた
自分は何者で何者ではないのかという線引きは大事
なぜなら自分は大変だから、という特権意識のある人がいるんだよ
このスレで注意されても出ていかないの、2人ほど見かけた
自分は何者で何者ではないのかという線引きは大事
726優しい名無しさん
2017/08/24(木) 08:56:56.43ID:Y4OBxBDn 支えがないと人は生きていけないよ
その支えが今とは限らない
過去に支えられた経験って絶大な力を持ってる
その支えが今とは限らない
過去に支えられた経験って絶大な力を持ってる
727優しい名無しさん
2017/08/24(木) 10:31:05.58ID:wuXlY+xJ どんな目標たてても精神的に崩れるから達成率低いんだよね
じゃあ自分を癒す技術を磨くことを目標にすりゃいいの？
じゃあ自分を癒す技術を磨くことを目標にすりゃいいの？
728優しい名無しさん
2017/08/24(木) 11:12:40.19ID:PJ9YpDjg ACの自助グループは一見心理学的なんだけど、結局最後は神様にお願いするパターン。
いわゆる信仰療法。
いわゆる信仰療法。
729優しい名無しさん
2017/08/24(木) 11:22:29.86ID:ktBduEwK 9月2日の浜崎真緒がくるイベントっておっぱい触れるのかなー
730優しい名無しさん
2017/08/24(木) 12:00:27.82ID:wuXlY+xJ 普通の人がACを見て、関わり続けたら表情が固いの解れてきて優しい部分が出てくると思って絡んでくるの見てると笑う
実際は掘れば掘るほどなんとやらなのに。
それで思い通りのものが出てこないからと言って不機嫌になる笑
実際は掘れば掘るほどなんとやらなのに。
それで思い通りのものが出てこないからと言って不機嫌になる笑
731優しい名無しさん
2017/08/24(木) 12:00:28.53ID:hjY+P70V 今愛着のタイプがどの様な傾向があるか岡田尊司の本でチェックしたら
不安定型と回避型が高く安定型が凄く低かったけれど０ではなかったのでまず良しとしよう。
と受け入れる勉強を始めた。
こんな感じで受け入れ方は合ってるのかな？
自分がないから人にお伺いを立てないとまだまだ不安になるが少しずつ取り組んでいけたらと今日は思う。
不安定型と回避型が高く安定型が凄く低かったけれど０ではなかったのでまず良しとしよう。
と受け入れる勉強を始めた。
こんな感じで受け入れ方は合ってるのかな？
自分がないから人にお伺いを立てないとまだまだ不安になるが少しずつ取り組んでいけたらと今日は思う。
732優しい名無しさん
2017/08/24(木) 12:03:59.31ID:l1NBqJ6u733優しい名無しさん
2017/08/25(金) 00:38:58.36ID:TZ+qDQg2 真剣にやれよ！仕事じゃねえんだぞ！
タモさんの言葉いいわ〜
タモさんの言葉いいわ〜
734優しい名無しさん
2017/08/25(金) 01:38:21.75ID:b9ytHQbv 結婚して子供ができて、子供が大きくなっていくにつれて
幼かったときの親からの仕打ちが許せなくなってきた、恨みがぶり返してきてる
夫や子供や義両親がいるからパフォーマンスとして仕方なく子供を合わせているけど、普通を装うのが辛い実家に帰りたくない
もう過去の事と受け入れられたと思ったんだけどな
幼かったときの親からの仕打ちが許せなくなってきた、恨みがぶり返してきてる
夫や子供や義両親がいるからパフォーマンスとして仕方なく子供を合わせているけど、普通を装うのが辛い実家に帰りたくない
もう過去の事と受け入れられたと思ったんだけどな
735優しい名無しさん
2017/08/25(金) 09:37:02.89ID:Q9SFMIg+ ちょっとでも何か嫌なことが起こるたびに、嫌だと感じた＝私が悪い、って思考になる
何があっても私が悪いと親に言われてきたから
痴漢に遭ったのもお金をすられたのも私が悪くて、犯人に対する怒りや悔しさには全く共感してくれずただ私だけが悪いと怒られた
そんな内容でもこうだから人間関係の問題なんて悟られた日には300%くらい私のあれが悪いこれが悪いのオンパレード
ネガティブな感情が生まれるのはどんな時でも自分の人格が悪いからだと刻み込まれたお陰でストレス耐性が全くないし、不快なことをしてくる人にも迎合してしまう
主張なんかしようものなら世界中が敵になって攻め立ててくるように感じる
部屋で一人で泣き喚きながら外でヘラヘラして、お腹とか太股の付け根とか見えない所を刃物で切りつけて、一歩部屋を出れば何も不満なんかありませんですよって顔してる自分、いつか完全に狂ってしまうかもしれないしいっそそうなりたい
何があっても私が悪いと親に言われてきたから
痴漢に遭ったのもお金をすられたのも私が悪くて、犯人に対する怒りや悔しさには全く共感してくれずただ私だけが悪いと怒られた
そんな内容でもこうだから人間関係の問題なんて悟られた日には300%くらい私のあれが悪いこれが悪いのオンパレード
ネガティブな感情が生まれるのはどんな時でも自分の人格が悪いからだと刻み込まれたお陰でストレス耐性が全くないし、不快なことをしてくる人にも迎合してしまう
主張なんかしようものなら世界中が敵になって攻め立ててくるように感じる
部屋で一人で泣き喚きながら外でヘラヘラして、お腹とか太股の付け根とか見えない所を刃物で切りつけて、一歩部屋を出れば何も不満なんかありませんですよって顔してる自分、いつか完全に狂ってしまうかもしれないしいっそそうなりたい
736優しい名無しさん
2017/08/25(金) 10:09:55.80ID:Q9SFMIg+ どうして世間の人は油断丸出しで辛いなんて人に言えるんだろう
どうして返り討ちで破滅することを考えずに嫌いな人を批判できるんだろう
弱みなんて見せればそこを突かれて終わりなのに
私は幸せな家庭で何不自由なく育ち、平和な青春を送ったという演技をかれこれ10年以上崩したことが無い
家では暴力を振るわれ学校ではいじめられ、地獄でのたうち回っていた時も一歩外に出れば笑っていた
演技に慣れ過ぎてそれだけがどんどんうまくなり、最悪の気分の時ほど何かいいことあった？と聞かれる、発狂しそうになる
でも絶対人前で発狂できないこともよく分かってる
強くもないし気遣いでもない、ただ隙を見せれば寄ってたかってそこを総攻撃されて人生が終わってしまうという被害妄想から逃げられないだけ
昨日も夜はいつものように号泣しながら8ヵ所自傷したけどまるで何事もなかったように時間通りに出勤し談笑する
どうしていつも笑っていろなんて叩き込んだの？大人になっても言いつけを破れない
死にたい
どうして返り討ちで破滅することを考えずに嫌いな人を批判できるんだろう
弱みなんて見せればそこを突かれて終わりなのに
私は幸せな家庭で何不自由なく育ち、平和な青春を送ったという演技をかれこれ10年以上崩したことが無い
家では暴力を振るわれ学校ではいじめられ、地獄でのたうち回っていた時も一歩外に出れば笑っていた
演技に慣れ過ぎてそれだけがどんどんうまくなり、最悪の気分の時ほど何かいいことあった？と聞かれる、発狂しそうになる
でも絶対人前で発狂できないこともよく分かってる
強くもないし気遣いでもない、ただ隙を見せれば寄ってたかってそこを総攻撃されて人生が終わってしまうという被害妄想から逃げられないだけ
昨日も夜はいつものように号泣しながら8ヵ所自傷したけどまるで何事もなかったように時間通りに出勤し談笑する
どうしていつも笑っていろなんて叩き込んだの？大人になっても言いつけを破れない
死にたい
737優しい名無しさん
2017/08/25(金) 15:51:31.36ID:QOCf2weG 日本だからか現代社会だからなのか分からんけど理解求めようと概念広めたら差別の対象になる風潮だけどギスギスする訳だわ。
多分、なんでも効率化を求めて余裕なくしたり縦社会で立場低い人間がストレス被ってたりして自分より低い立場が職場にいない人が今度は障害者などの弱者を叩いてストレス発散してんだろな。
多分、なんでも効率化を求めて余裕なくしたり縦社会で立場低い人間がストレス被ってたりして自分より低い立場が職場にいない人が今度は障害者などの弱者を叩いてストレス発散してんだろな。
738優しい名無しさん
2017/08/25(金) 19:57:55.50ID:jl36Vi9A ああいう人らって
家庭内などの内輪ではそういう暴言が普通で、
ネットのおかげで可視化されやすくなってるだけじゃないかって思う
普段からああいうことを言ったり言われたりしてなきゃ、
なかなかあんな言葉も発想も出てこない
家庭内などの内輪ではそういう暴言が普通で、
ネットのおかげで可視化されやすくなってるだけじゃないかって思う
普段からああいうことを言ったり言われたりしてなきゃ、
なかなかあんな言葉も発想も出てこない
739優しい名無しさん
2017/08/25(金) 20:00:03.25ID:jl36Vi9A ちなみに、職場で一番下だからっていう点にはあまり賛成しない
というのも、下に置かれているわけでもないのに
一番上に立てないというだけで暴言をしつこく吐きまくるような人間、
何人か見かけたから
というのも、下に置かれているわけでもないのに
一番上に立てないというだけで暴言をしつこく吐きまくるような人間、
何人か見かけたから
740優しい名無しさん
2017/08/25(金) 20:23:19.72ID:1c0jL4RV 欲求満たしのため服従させるためのエサを与えること行為を甘やかすことと混同する世間
言うこと聞いて甘やかせる
成長に必要な施しはしない
尊重して子のために尽くす
言うこと聞いて甘やかせる
成長に必要な施しはしない
尊重して子のために尽くす
741優しい名無しさん
2017/08/25(金) 20:37:44.33ID:luWC7Cty >>731
ぶっちぎりで混乱型だった私が通りますよ。
そういうのも一つの受け入れ方だと思うけど、よく言われるのはあるがままの自分を受け入れるってのだよね。
あなたの場合だと人にお伺いを立てれないってのをまずは受け入れるところからだと思う。
でも私の経験上、本当に受け入れたときの感覚は言葉には表せない。腑に落ちたってのが一番近いかもしれない。
受け入れられたかなーと思ってた時期もあったけど実際はそうじゃなかった。
でもその時はそれに気付けないし慌てたらできるようになるもんでもないのでゆっくり自分と向き合うしかないんだと思う。
ぶっちぎりで混乱型だった私が通りますよ。
そういうのも一つの受け入れ方だと思うけど、よく言われるのはあるがままの自分を受け入れるってのだよね。
あなたの場合だと人にお伺いを立てれないってのをまずは受け入れるところからだと思う。
でも私の経験上、本当に受け入れたときの感覚は言葉には表せない。腑に落ちたってのが一番近いかもしれない。
受け入れられたかなーと思ってた時期もあったけど実際はそうじゃなかった。
でもその時はそれに気付けないし慌てたらできるようになるもんでもないのでゆっくり自分と向き合うしかないんだと思う。
742優しい名無しさん
2017/08/25(金) 21:49:18.57ID:QOCf2weG 多くの人は実家出て暮らしてたら実家が恋しくなって感謝が芽生えるみたいだけど
ワイは実家は実家でもその住人じゃなく建物自体だったり部屋の机の上のペン置き、押し入れに入ってる本、地元の川や昔からある施設や遊び場に恋しさを覚えて感謝の気持ちが湧いてくる。
あと墓もね
ワイは実家は実家でもその住人じゃなく建物自体だったり部屋の机の上のペン置き、押し入れに入ってる本、地元の川や昔からある施設や遊び場に恋しさを覚えて感謝の気持ちが湧いてくる。
あと墓もね
743優しい名無しさん
2017/08/25(金) 23:23:11.25ID:YzjkcnVP 実家も地元も嫌な思い出ばかりだから離れたら気分軽くなったわ
744優しい名無しさん
2017/08/26(土) 00:42:55.90ID:GH4i8dj/ 地元に懐かしさは感じるけど、好ましさは感じない。むしろ窮屈さを思い出す。
感謝してるのは、AC関連の本と、このスレ。
そのおかけで少しずつ勇気が湧いてカウンセリングにも行けたし、実家を出ていけた。
これまでできなかったことが、不思議とできるようになってきた。
感謝してるのは、AC関連の本と、このスレ。
そのおかけで少しずつ勇気が湧いてカウンセリングにも行けたし、実家を出ていけた。
これまでできなかったことが、不思議とできるようになってきた。
746優しい名無しさん
2017/08/26(土) 10:15:48.83ID:TqNqS+N8 以前>>390で吐き出させていただいた者です
相手も毒親ではないけど家庭環境は複雑なのと既に親をどちらも亡くしているので
信頼できる歳上の師匠(カウンセラーだけど私は客の関係性じゃない)にそれも交えて話したところ
「相手は親を許せなかった自分を許せない気持ちが君を許せない気持ちになった。
あるいは自分は親を幸せにしたかったけど亡くなってしまったのになぜ君は親を悪く言うんだという気持ちになった」
と、静かに言ってくれました
ああやっぱりきちんと心を学んでる人は違うなと思いました
ただやっぱり親を嫌いな人は親を好きな人を尊重できるのに、逆になるとまったくできないんだなという気持ちは消えません
自分も相手もどちらもそのままでいい、どちらも否定しないしされない
それを皆がもう少しできたらそれだけで人間関係のトラブルは激減すると、師匠も以前言ってました
私の経験や印象では
「人それぞれ」「片方が100％悪いことはない」などを頻りに言う人（心理の知識が中途半端にある人）ほど
言葉とは裏腹に自分が絶対的に正しいと思ってる傾向にある気がします
相手も毒親ではないけど家庭環境は複雑なのと既に親をどちらも亡くしているので
信頼できる歳上の師匠(カウンセラーだけど私は客の関係性じゃない)にそれも交えて話したところ
「相手は親を許せなかった自分を許せない気持ちが君を許せない気持ちになった。
あるいは自分は親を幸せにしたかったけど亡くなってしまったのになぜ君は親を悪く言うんだという気持ちになった」
と、静かに言ってくれました
ああやっぱりきちんと心を学んでる人は違うなと思いました
ただやっぱり親を嫌いな人は親を好きな人を尊重できるのに、逆になるとまったくできないんだなという気持ちは消えません
自分も相手もどちらもそのままでいい、どちらも否定しないしされない
それを皆がもう少しできたらそれだけで人間関係のトラブルは激減すると、師匠も以前言ってました
私の経験や印象では
「人それぞれ」「片方が100％悪いことはない」などを頻りに言う人（心理の知識が中途半端にある人）ほど
言葉とは裏腹に自分が絶対的に正しいと思ってる傾向にある気がします
747優しい名無しさん
2017/08/26(土) 11:04:37.16ID:SSe/1bIt >>746
毒親の洗脳が強いと、毒親だということ自体がなかなか認められない
そう思ってしまうことを悪いことだと考えているから
読んでる限り、件の発言をした人ってそのタイプの人に思える
ちなみに、「自分は自分、人は人」とか「一番じゃなくてもいい」「放っておけばいい」という
モットーを頻繁にいう人って、
それができてなくて他人からそう頻繁に諭されてしまうために、オウムのように言うってこともある
自分の母親がそうだった
毒親の洗脳が強いと、毒親だということ自体がなかなか認められない
そう思ってしまうことを悪いことだと考えているから
読んでる限り、件の発言をした人ってそのタイプの人に思える
ちなみに、「自分は自分、人は人」とか「一番じゃなくてもいい」「放っておけばいい」という
モットーを頻繁にいう人って、
それができてなくて他人からそう頻繁に諭されてしまうために、オウムのように言うってこともある
自分の母親がそうだった
748優しい名無しさん
2017/08/26(土) 18:40:29.78ID:2OVI+Bm8 ここずっと平和だったのが、突然ある人に避けられるようになった。
以前の自分なら「何が悪かったかな？」と考えつくして胃が痛くなるんだけど
自分の幸せを一番に考えようとした結果、あまり気兼ねせずにスルーできるようになった。
本当はその人がいるところに行くのも嫌だし、近くを通りたくないけど
でもそのたびに
「遠回りしても良いけど、自分にとって一番の幸せは遠回りする事か？目的を達成する事か？」
と考えて、今のところ怖気づかないように頑張れてる。
本当は「ぜんっぜん気にしてない！」って言ってみたいけど
嫌われたら○ぬしかない家で育った自分にとって、本音は
どんなに頭のオカシイ意地悪な人からでも好かれたくて仕方ない。
けど、そこが悪い癖なんだと思って新しいパターンを学習するよ。
以前の自分なら「何が悪かったかな？」と考えつくして胃が痛くなるんだけど
自分の幸せを一番に考えようとした結果、あまり気兼ねせずにスルーできるようになった。
本当はその人がいるところに行くのも嫌だし、近くを通りたくないけど
でもそのたびに
「遠回りしても良いけど、自分にとって一番の幸せは遠回りする事か？目的を達成する事か？」
と考えて、今のところ怖気づかないように頑張れてる。
本当は「ぜんっぜん気にしてない！」って言ってみたいけど
嫌われたら○ぬしかない家で育った自分にとって、本音は
どんなに頭のオカシイ意地悪な人からでも好かれたくて仕方ない。
けど、そこが悪い癖なんだと思って新しいパターンを学習するよ。
749優しい名無しさん
2017/08/26(土) 21:50:27.51ID:uMPit1Yx 元々最大HPが少なく回復速度が遅いのがACで
ダメージ受けた時の振れ幅が大きいが最大HPも回復速度も平均レベルなのが
ダメージ受けた時の振れ幅が大きいが最大HPも回復速度も平均レベルなのが
750優しい名無しさん
2017/08/26(土) 22:34:42.34ID:4rkg5vVK >>746
そういうことなら、相手も無自覚ACの可能性高いわ
あなたの目には大人が無神経な議論してくるように見えてた様だけど、実体は自分が悪者になったり傷つくことに敏感で必死の抵抗する子供が「僕を責めないでよ！僕は苦しかったんだぞ！僕の言うこと聞いてよ！僕を認めてよ！」と駄々こねてる状態だったんじゃないかな？
どんなに相手を失いたくなくても謝ったら自分が崩れるほど自尊心が満たされてない人ってそういう抵抗の仕方になるもんだよ
あなたの書き込み全体的に読んでると相手の事はそう思うよ
そういうことなら、相手も無自覚ACの可能性高いわ
あなたの目には大人が無神経な議論してくるように見えてた様だけど、実体は自分が悪者になったり傷つくことに敏感で必死の抵抗する子供が「僕を責めないでよ！僕は苦しかったんだぞ！僕の言うこと聞いてよ！僕を認めてよ！」と駄々こねてる状態だったんじゃないかな？
どんなに相手を失いたくなくても謝ったら自分が崩れるほど自尊心が満たされてない人ってそういう抵抗の仕方になるもんだよ
あなたの書き込み全体的に読んでると相手の事はそう思うよ
751優しい名無しさん
2017/08/26(土) 22:44:05.63ID:wnAeHpK5 質問させてください。
アスペルガーの父と過干渉な母がいます。
父から母へのDVにより、母は守るべき存在と認識して育ってきました。
現在、母のことは好きです。
自分は恐らくアダルトチルドレンだと、相談窓口の人に言われました。
そして、実は母のことが嫌いなんだと言われました。
自分ではそんなことはないと思うんですが、アダルトチルドレンだと、嫌いなのに好きだと思うものなのでしょうか？
アスペルガーの父と過干渉な母がいます。
父から母へのDVにより、母は守るべき存在と認識して育ってきました。
現在、母のことは好きです。
自分は恐らくアダルトチルドレンだと、相談窓口の人に言われました。
そして、実は母のことが嫌いなんだと言われました。
自分ではそんなことはないと思うんですが、アダルトチルドレンだと、嫌いなのに好きだと思うものなのでしょうか？
752優しい名無しさん
2017/08/26(土) 22:46:25.87ID:uMPit1Yx753優しい名無しさん
2017/08/26(土) 22:50:25.53ID:wnAeHpK5754優しい名無しさん
2017/08/26(土) 23:00:28.03ID:uMPit1Yx756優しい名無しさん
2017/08/27(日) 08:04:32.90ID:NQ3wvDMf757優しい名無しさん
2017/08/27(日) 08:45:03.91ID:4c8e891b 親に洗脳されてるのいるからね。
でも好きっていうきもちあるなら好きなんじゃないかな？
自分は嫌いだったから嫌いなら嫌いとおもうはず。
ちなみにl発達って家庭もって子供うまれるとほぼ毒親にほぼなるからな。
当たり前なんだよ
子供のままの精神状態でストップしたまま大人になったのが発達障害で
子供が親になるわけだからだって12歳ぐらいの子供って親が世話しないと池いない部分あるでしょ？
実際。
当然そんなのが親になっても子供に負担くる。
子供が日常的に生活の補助したり世話しないといけなくなる。
よくいわれてるのが虐待している多くが精神が子供のまま大人になった人ら。
これってはっきりテレビとかでいわないけど
まさに発達障害のこと。
でも好きっていうきもちあるなら好きなんじゃないかな？
自分は嫌いだったから嫌いなら嫌いとおもうはず。
ちなみにl発達って家庭もって子供うまれるとほぼ毒親にほぼなるからな。
当たり前なんだよ
子供のままの精神状態でストップしたまま大人になったのが発達障害で
子供が親になるわけだからだって12歳ぐらいの子供って親が世話しないと池いない部分あるでしょ？
実際。
当然そんなのが親になっても子供に負担くる。
子供が日常的に生活の補助したり世話しないといけなくなる。
よくいわれてるのが虐待している多くが精神が子供のまま大人になった人ら。
これってはっきりテレビとかでいわないけど
まさに発達障害のこと。
758優しい名無しさん
2017/08/27(日) 08:48:15.27ID:4c8e891b 池いない→いけない
まあ、
毒親関連はアダルトチルドレンもそうだけど根本的な原因は発達障害かかえてる親のことなんだよね
まあ、
毒親関連はアダルトチルドレンもそうだけど根本的な原因は発達障害かかえてる親のことなんだよね
759優しい名無しさん
2017/08/27(日) 09:28:48.85ID:HU9eUZVn 自分の感情さえ自覚できなくなることはありえるよ
私は大人になるまで、世間で言われる毒親問題なんかとは程遠い恵まれた家庭でぬくぬく育ったと思い込んでたし、
両親のことは好きで感謝も尊敬もしてると思ってた
毎日人格を否定され、意味もなく容姿を貶され、物で殴られて血が飛び散るような家庭でも洗脳されると本当にそうなる
自分の場合はどうしても分かってほしい振り向いてほしいという縋るような気持ちを「好き」と混同してたけど、
いかに家の環境が普通じゃなかったか、普通の愛情を得るのが不可能かを知ってからは抱く感情がガラリと変わった
家の中の狭い常識じゃなくて、世間の普通の情報を広く知ってみると洗脳されたのか本音か分かるかもしれない
私は大人になるまで、世間で言われる毒親問題なんかとは程遠い恵まれた家庭でぬくぬく育ったと思い込んでたし、
両親のことは好きで感謝も尊敬もしてると思ってた
毎日人格を否定され、意味もなく容姿を貶され、物で殴られて血が飛び散るような家庭でも洗脳されると本当にそうなる
自分の場合はどうしても分かってほしい振り向いてほしいという縋るような気持ちを「好き」と混同してたけど、
いかに家の環境が普通じゃなかったか、普通の愛情を得るのが不可能かを知ってからは抱く感情がガラリと変わった
家の中の狭い常識じゃなくて、世間の普通の情報を広く知ってみると洗脳されたのか本音か分かるかもしれない
760優しい名無しさん
2017/08/27(日) 09:42:09.19ID:4c8e891b はじめは皆、親は好きさ。
悲しいかな何かのきっかけで嫌いになる。
自分もはじめのほうはよくわからずにうちの家庭が皆と一緒だとおもってたけど
まわりに話きいてるうちにおかしいとおもって他人に（そのとき何人かいた）家庭環境のこといったらひどい親だねって言われて
はじめてそこで自分の家庭が異常だと気が付いた。
まわりに比べてはじめてわかった。
もし比べなかったら今でも気が付かないまま洗脳されたままになっていた。
俺になったらいけない人たちっている。
それはよく言われる子供のまま親になった親たち。
まさしく発達障害のこと。
ここのみんなも発達障害のこと調べてみるといい。
なんでこのレベルの精神状態が子供が親になったのかびっくりさせられるよ。
悲しいかな何かのきっかけで嫌いになる。
自分もはじめのほうはよくわからずにうちの家庭が皆と一緒だとおもってたけど
まわりに話きいてるうちにおかしいとおもって他人に（そのとき何人かいた）家庭環境のこといったらひどい親だねって言われて
はじめてそこで自分の家庭が異常だと気が付いた。
まわりに比べてはじめてわかった。
もし比べなかったら今でも気が付かないまま洗脳されたままになっていた。
俺になったらいけない人たちっている。
それはよく言われる子供のまま親になった親たち。
まさしく発達障害のこと。
ここのみんなも発達障害のこと調べてみるといい。
なんでこのレベルの精神状態が子供が親になったのかびっくりさせられるよ。
761優しい名無しさん
2017/08/27(日) 09:45:45.03ID:4c8e891b 俺も自分が親になるまで発達だと気が付かなかったのさ。
俺みたいになったらだめだよ。
皆。
そして自分の親みたいにならないで。
俺みたいになったらだめだよ。
皆。
そして自分の親みたいにならないで。
762優しい名無しさん
2017/08/27(日) 09:48:36.13ID:DbvJD/QS 発達障害って結構身近にいるもの？
763優しい名無しさん
2017/08/27(日) 09:54:23.97ID:zIvvgsOC 親のペットに対する仕打ちを見ていたら、自分の昔を思い出した
「なんでこんなことで怒られるんだ？」と当時も思っていたが、大人になった今ならわかる
俺の親は子どもを産むべき人たちじゃなかった・・・
「なんでこんなことで怒られるんだ？」と当時も思っていたが、大人になった今ならわかる
俺の親は子どもを産むべき人たちじゃなかった・・・
764優しい名無しさん
2017/08/27(日) 11:12:15.52ID:TWu+6M5C >>763
学校の場合はクラスに一人はいる計算。
あくまで表面上で診断までごきつけたひとたちの統計から算出されたもので
実際は下手したら診断もらえるのに未診断ふくめるとクラスに2〜3人ぐらいいてもおかしくないわ
それらが結婚して子供つくったら毒親になる。
見た目大人だけど精神が子供のまま。
学校の場合はクラスに一人はいる計算。
あくまで表面上で診断までごきつけたひとたちの統計から算出されたもので
実際は下手したら診断もらえるのに未診断ふくめるとクラスに2〜3人ぐらいいてもおかしくないわ
それらが結婚して子供つくったら毒親になる。
見た目大人だけど精神が子供のまま。
765優しい名無しさん
2017/08/27(日) 11:14:05.17ID:TWu+6M5C ろくに家事できない
料理もできない
掃除もできない
もち子供の接し方育て方もめっちゃくちゃ。
過干渉か放置
子が大きくなったときに苦労しないようにしようという考えは一切なし
料理もできない
掃除もできない
もち子供の接し方育て方もめっちゃくちゃ。
過干渉か放置
子が大きくなったときに苦労しないようにしようという考えは一切なし
766優しい名無しさん
2017/08/27(日) 11:17:18.41ID:0O0ZwEB5 私は幼い頃から父親に虐待？されてきた。
「余計な事はするな」が口癖でつねられたり蹴飛ばされたり殴られたり。余計な事、怒られる事はしてなかったよ…
あとは高校生の頃、家で友人と電話でしてたらいきなり怒鳴られて携帯真っ二つにされた…
今は父親と離れて暮らしてるけど実家に帰っても一言も話さないよ
「余計な事はするな」が口癖でつねられたり蹴飛ばされたり殴られたり。余計な事、怒られる事はしてなかったよ…
あとは高校生の頃、家で友人と電話でしてたらいきなり怒鳴られて携帯真っ二つにされた…
今は父親と離れて暮らしてるけど実家に帰っても一言も話さないよ
767優しい名無しさん
2017/08/27(日) 11:37:19.80ID:0O0ZwEB5 変換ミス↓
電話してた
電話してた
768優しい名無しさん
2017/08/27(日) 16:30:30.50ID:gNm4pTTj 子供時代に愛情を受けられないと一生孤独を感じながら生きるしかないのかな
今更愛情なんて受けたって信じられないし
物心つく前に受ける愛情って大事だなぁ
今更愛情なんて受けたって信じられないし
物心つく前に受ける愛情って大事だなぁ
769優しい名無しさん
2017/08/27(日) 17:31:34.74ID:bww7ky6U 人を救おうなんておこがましいことと身に沁みたそんなつもりではなかったけど、まだ、また、やっていた。
ほんの少しの手助けならできるかもしれない。
でも、救おう救い上げようなんて、無理だ。
思い上がりも甚だしい。身に沁みた。
自分だって、一朝一夕にここまできたわけじゃない。理屈だけではなくて、経験もして場数も踏んでやっと腑に落ちて変わってきた。
そこを飛ばして何かを得る、なんてちょっと私には考えられない。
そう思えば、最初から説得しようなんざ無理な話なんだ。
「その参考書は私は先にやってるから答え知ってるわw」って鼻高々に後ろの答え教えてやっても意味無いしわかるわけないわなw
そいつがその参考書を自分で解かなきゃ学力は身につかないんだから、
そういう「鼻高々」が気持ちいい自分がいなかったといい切れるのか？と自分に問う。
できれば避けて欲しかったけど、その人はそこを通り抜けざるをえないんだ。
無事にか瀕死の重傷おってかわからんが通り抜けられるかもしれない。あるいは通り抜けられずもう戻ってこられないかもしれない。
でもそれは私のおこがましい心配が及ぶようなことではないんだ。
無力を思い知る
そして謙虚さに対して深く頭を下げる
ほんの少しの手助けならできるかもしれない。
でも、救おう救い上げようなんて、無理だ。
思い上がりも甚だしい。身に沁みた。
自分だって、一朝一夕にここまできたわけじゃない。理屈だけではなくて、経験もして場数も踏んでやっと腑に落ちて変わってきた。
そこを飛ばして何かを得る、なんてちょっと私には考えられない。
そう思えば、最初から説得しようなんざ無理な話なんだ。
「その参考書は私は先にやってるから答え知ってるわw」って鼻高々に後ろの答え教えてやっても意味無いしわかるわけないわなw
そいつがその参考書を自分で解かなきゃ学力は身につかないんだから、
そういう「鼻高々」が気持ちいい自分がいなかったといい切れるのか？と自分に問う。
できれば避けて欲しかったけど、その人はそこを通り抜けざるをえないんだ。
無事にか瀕死の重傷おってかわからんが通り抜けられるかもしれない。あるいは通り抜けられずもう戻ってこられないかもしれない。
でもそれは私のおこがましい心配が及ぶようなことではないんだ。
無力を思い知る
そして謙虚さに対して深く頭を下げる
770優しい名無しさん
2017/08/27(日) 19:23:46.77ID:/06H/94Y 他人の問題にそんなに責任を感じないでいいと思うし、
無事を勝手に全力で祈ってるのは、あなたの自由だと思うけどな
無事を勝手に全力で祈ってるのは、あなたの自由だと思うけどな
772優しい名無しさん
2017/08/27(日) 21:47:33.42ID:ND0/TjNI 表面的な会話はするけど心に踏み込んで来ないよねって言われちゃった。もうこれ言われるの何回目だろう。
仲良くなるには心に踏み込む必要があるんだろうけどそれってどういう内容の会話になるのかさっぱりわからない。
自分の側に心がないからわからない…。
誰か教えてくれ。教えてくれたら人間そのものにはなれなくても真似事はできる。
仲良くなるには心に踏み込む必要があるんだろうけどそれってどういう内容の会話になるのかさっぱりわからない。
自分の側に心がないからわからない…。
誰か教えてくれ。教えてくれたら人間そのものにはなれなくても真似事はできる。
773優しい名無しさん
2017/08/28(月) 07:23:35.20ID:23QZx6G6 「ふり」は、踏み込まないのより、きっともっと遠くなる
自分の心を一言二言ぐらいの言葉にできればいいんだと思うけど
例えば、「それ言われる、踏み込むのなんか苦手なんだよね」とか
「何度か言われる、仲良くしたいと思っててもどう踏み込んだらいいかいつも困る」とか
逆に思ってることを全部正確に伝えようとすると重くなり過ぎるから、
それは避けた方がいい気がする
自分の心を一言二言ぐらいの言葉にできればいいんだと思うけど
例えば、「それ言われる、踏み込むのなんか苦手なんだよね」とか
「何度か言われる、仲良くしたいと思っててもどう踏み込んだらいいかいつも困る」とか
逆に思ってることを全部正確に伝えようとすると重くなり過ぎるから、
それは避けた方がいい気がする
774優しい名無しさん
2017/08/28(月) 16:23:26.40ID:gxYkWPMy 世間の連中が甘ちゃんすぎて苛立つ
殴り合いで解決する世界を知らないの？
ぶち殺したい
殴り合いで解決する世界を知らないの？
ぶち殺したい
775優しい名無しさん
2017/08/29(火) 00:36:00.98ID:j+Ptg/mF776優しい名無しさん
2017/08/29(火) 01:08:17.85ID:x/pSynFK 親が生きる術教えてくれんかったんやから世間体参考にしてまうの仕方ないやん
世間体しかおしえてくれるものないんやから
それで世間体気にしすぎとか言われても知るか
世間体しかおしえてくれるものないんやから
それで世間体気にしすぎとか言われても知るか
777優しい名無しさん
2017/08/29(火) 01:09:38.54ID:x/pSynFK そりゃ生き方学んでないACが独断で判断していきてくより世間体に従って生きてく方がまだ正しいと思うやろ
778775
2017/08/29(火) 12:03:01.70ID:j+Ptg/mF そうだな…自分が、心がないのがACだった
そこで苦しんでいる人間に「you心もってる」などと、アホなコメントしてしまったようだ 悪い
そこで苦しんでいる人間に「you心もってる」などと、アホなコメントしてしまったようだ 悪い
779優しい名無しさん
2017/08/29(火) 16:53:01.42ID:rOj4TQeh いじめられて自尊心下がるのが怖くて自己主張出来ません(><)
どうすればいいのか教えてください
HSPが自己主張しても｢お前が喋んな｣って空気ありませんか？
どうすればいいのか教えてください
HSPが自己主張しても｢お前が喋んな｣って空気ありませんか？
780優しい名無しさん
2017/08/29(火) 22:32:07.91ID:3WtnqGX9 ACのみんな聞いてくれ
苦労しない方がいいぞ
苦労したら他人にも強要するようになってまうから
愛着が分からないから対人スキル磨こうとして余計な苦労したり。
出来んものは出来んのだから出来んなりの生き方した方が幸せになる。
そりゃ人間関係上手くやるスキルは必要さ
だけど練習とか思って不必要な人間関係とかしたらあかん
苦手なら苦手で最低限度でいい
苦労しない方がいいぞ
苦労したら他人にも強要するようになってまうから
愛着が分からないから対人スキル磨こうとして余計な苦労したり。
出来んものは出来んのだから出来んなりの生き方した方が幸せになる。
そりゃ人間関係上手くやるスキルは必要さ
だけど練習とか思って不必要な人間関係とかしたらあかん
苦手なら苦手で最低限度でいい
781優しい名無しさん
2017/08/29(火) 22:34:33.11ID:3WtnqGX9 つまりできんなりの生き方ってのは
関わらざるを得ない部分をこなせるだけの小手先スキルだけ学んであとは無駄に練習のためとかいって人間関係したりしなくていい
関わらざるを得ない部分をこなせるだけの小手先スキルだけ学んであとは無駄に練習のためとかいって人間関係したりしなくていい
782優しい名無しさん
2017/08/30(水) 08:11:13.44ID:aUdpA+iL その持論は自分自身で実践すべき
他人の問題にわざわざ口を出すというのは、最低限の関わりとは言えない
自分がなってないのに他人に説教するから、軋轢が生じる
他人の問題にわざわざ口を出すというのは、最低限の関わりとは言えない
自分がなってないのに他人に説教するから、軋轢が生じる
783優しい名無しさん
2017/08/31(木) 00:37:50.86ID:DgxFagm3 認められてないと怖いの回復したい
784優しい名無しさん
2017/08/31(木) 10:53:49.29ID:DbqRxoUT 家庭でいたら嫌味に対処するために心閉じ過ぎて
ひとりでいる時より寂しくなることない？
ひとりでいる時より寂しくなることない？
785優しい名無しさん
2017/08/31(木) 15:50:44.48ID:fm0771r1 ある
でも、心開いた態度をとるとよけいに言われるから
この方がマシだって考え直してる
でも、心開いた態度をとるとよけいに言われるから
この方がマシだって考え直してる
786優しい名無しさん
2017/08/31(木) 16:24:59.41ID:u/1fSusr ママの文句言ってばっかりの癖にママに養ってもらってるの？？😂
788優しい名無しさん
2017/08/31(木) 17:48:06.07ID:EGhp5btm >>786
そうだよ
そうだよ
789優しい名無しさん
2017/08/31(木) 19:06:44.82ID:lxuqEKcT 一人暮らしして本当に楽になったわ。このまま一生連絡とらないまま終われたらいいなぁ。
790優しい名無しさん
2017/08/31(木) 19:39:48.35ID:DbqRxoUT791優しい名無しさん
2017/08/31(木) 19:58:10.78ID:istiY4/b ACの親って自分の両親に言えなかった事を
自分の子どもという抵抗できない存在にぶちまけてる訳だよね
要するに八つ当たりだ
当人たちは決して認めないだろうけど
そういう事に気づくようになると、
社会の中の人間関係の問題や拗れって
どれも本当は伝えるべき相手に伝えるのが怖いとかの理由で
別の言い易い相手に感情を荷降ろししてるだけってのが見えてくる
うちの母親は毎日自分の配偶者の愚痴を子どもに垂れ流し続けたけど、
自分は正直で言うべき事はしっかり言える人間だと本気で言っていた
すっかり取り込まれてて、そのおかしさに子どもの頃は気づけなかったよ
どれだけ認知が歪んでいたのか…
自分の子どもという抵抗できない存在にぶちまけてる訳だよね
要するに八つ当たりだ
当人たちは決して認めないだろうけど
そういう事に気づくようになると、
社会の中の人間関係の問題や拗れって
どれも本当は伝えるべき相手に伝えるのが怖いとかの理由で
別の言い易い相手に感情を荷降ろししてるだけってのが見えてくる
うちの母親は毎日自分の配偶者の愚痴を子どもに垂れ流し続けたけど、
自分は正直で言うべき事はしっかり言える人間だと本気で言っていた
すっかり取り込まれてて、そのおかしさに子どもの頃は気づけなかったよ
どれだけ認知が歪んでいたのか…
792優しい名無しさん
2017/08/31(木) 20:02:57.06ID:fm0771r1 自分の親も、実態が自称の正反対だった
793優しい名無しさん
2017/08/31(木) 22:05:12.79ID:Gpe+cabw まさか実家暮らしのACなんていないよね？
794優しい名無しさん
2017/08/31(木) 22:28:15.49ID:DbqRxoUT795優しい名無しさん
2017/08/31(木) 23:47:16.63ID:/K3lttIh 荒らしには必要以上に反応しない、煽らない
このスレは当事者でない方は書き込み禁止です。それを何度言っても理解できない
奴はスルーで
618や717の人が追い出されたので、いつものパターンでIDを変えて786でACの人を
無差別攻撃しているものと思われる。いつもの荒らしの本性は>>237なので
まともに相手をしてやる価値もない
このスレは当事者でない方は書き込み禁止です。それを何度言っても理解できない
奴はスルーで
618や717の人が追い出されたので、いつものパターンでIDを変えて786でACの人を
無差別攻撃しているものと思われる。いつもの荒らしの本性は>>237なので
まともに相手をしてやる価値もない
796優しい名無しさん
2017/09/01(金) 00:07:56.57ID:cBScbkHe 親元で暮らしてるACだけど何？
なにか文句ある？
なにか文句ある？
797優しい名無しさん
2017/09/01(金) 00:14:44.03ID:Tq6eppRC 今度からスルーにして気をつけます。
799優しい名無しさん
2017/09/01(金) 01:31:28.53ID:v7fm3rDu 愛着トラウマで人に自己開示が出来ない人は自然と人と関わることにストレスかかるし小手先で対人スキル会得しても根本的に向いてないからストレス増やすだけ。
800優しい名無しさん
2017/09/01(金) 07:28:35.53ID:HfMwDKM7 それな。かといって小手先でも人とうまくやっていかないと生きていけないクソ社会だからなぁ。だから早く他の世界に行くか死にたいと考える。
801優しい名無しさん
2017/09/01(金) 07:58:22.73ID:5Tu/cvFE 荒らしは、嫌味を言う人を無視するっていう流れで出てきた
嫌がらせか説教かのコミュニケーション方法しか知らないために、
他人から無視されがちで、無視する方が悪いという考えをしていて、
それで、他人のウィークポイントに思えるところを思いっきり攻撃してきた
そんな感じがする
最近は、荒らしが出てくるたびにスレがしばらく過疎る流れが続いてた
人が戻るとやっぱり荒らしが出てくる
で、またすぐに過疎る
みんな賢い対応をしてるなって思って感心してた
嫌がらせか説教かのコミュニケーション方法しか知らないために、
他人から無視されがちで、無視する方が悪いという考えをしていて、
それで、他人のウィークポイントに思えるところを思いっきり攻撃してきた
そんな感じがする
最近は、荒らしが出てくるたびにスレがしばらく過疎る流れが続いてた
人が戻るとやっぱり荒らしが出てくる
で、またすぐに過疎る
みんな賢い対応をしてるなって思って感心してた
802優しい名無しさん
2017/09/01(金) 16:29:02.75ID:IEO2nVMp 毒親育ちって大方の人よりも色んなところで理不尽な経験多いから
毒親育ちで乗り越えて？前向きに生きていってる人って理不尽にも心折れずに挫折しない柔軟性が大方の人よりヤバいぐらいあると勝手に思ってる。
毒親育ちで乗り越えて？前向きに生きていってる人って理不尽にも心折れずに挫折しない柔軟性が大方の人よりヤバいぐらいあると勝手に思ってる。
803優しい名無しさん
2017/09/01(金) 17:55:54.42ID:vricmDrF 毒親家庭から抜け出すのにどれほど苦労すると思ってんの？
私ですら何年もかけてようやく一人暮らしに漕ぎ着けた
子供の上京を笑顔で送り出してくれる一般家庭の親とは違うんだよ？
簡単に言わないで
私ですら何年もかけてようやく一人暮らしに漕ぎ着けた
子供の上京を笑顔で送り出してくれる一般家庭の親とは違うんだよ？
簡単に言わないで
804優しい名無しさん
2017/09/01(金) 18:42:43.44ID:+B75fYyV アサーティブなレスを心がけましょう
ここはほかのACに感情をぶつけるためのスレではないので
ここはほかのACに感情をぶつけるためのスレではないので
805優しい名無しさん
2017/09/01(金) 19:33:36.98ID:dZtunplw アグレッシブなレスね
わかった
わかった
806優しい名無しさん
2017/09/02(土) 01:31:25.95ID:poDKy04H 頭ごなしにダメなものはダメ
807優しい名無しさん
2017/09/02(土) 12:51:55.89ID:BodeOYOB 普通の親子関係ってどうなんだろう。わかんない。
あの時苦労させてごめんねオヨヨって勝手に悦に入ってるし
大して悪く思ってもないくせに気持ち悪い
一人にしてほしい。死なねぇから安心しろよ。
あの時苦労させてごめんねオヨヨって勝手に悦に入ってるし
大して悪く思ってもないくせに気持ち悪い
一人にしてほしい。死なねぇから安心しろよ。
808優しい名無しさん
2017/09/02(土) 13:59:25.62ID:poDKy04H 従うか従わせるかしか知らないから他人と協力したり仕方わからん
809優しい名無しさん
2017/09/02(土) 15:07:39.34ID:X5nr+Pqi 自己主張せんやつってバカにされたから意地でもせんとこうとおもって
無言で不機嫌になる能力身につけた
無言で不機嫌になる能力身につけた
810優しい名無しさん
2017/09/02(土) 21:46:56.27ID:6kEdMxLe 自分が何が好きなのかがわからないとか、人と親密になろうとしないことって普通の人から見たらかなり異様なんだとこないだ気付いた。
そら人も離れていくわな。
そら人も離れていくわな。
811優しい名無しさん
2017/09/02(土) 22:33:41.67ID:6kEdMxLe 誰か一緒に死のうぜ
812優しい名無しさん
2017/09/03(日) 00:19:33.20ID:POeE2eYZ このスレで書き込んだ人も自殺しちゃたのかな
813優しい名無しさん
2017/09/03(日) 02:25:24.18ID:Qb0QPbUL 子育て中だけど、、連鎖が怖くてやたら落ち込むしやたら自分を責める。
でもやっぱり自信ないし後悔の連続
でもやっぱり自信ないし後悔の連続
814優しい名無しさん
2017/09/03(日) 07:42:14.50ID:6jFx+RR4 >>813
カウンセラーさんに相談しながら子育てした方がいいよ
うちは失敗した
暴力やネグレクトは見えるからそれらは自分でも我慢できたつもり
でも私の場合は「愛を感じないで育った」から不自然な過保護 過干渉 先回り心配してたよ
カウンセラーさんに相談しながら子育てした方がいいよ
うちは失敗した
暴力やネグレクトは見えるからそれらは自分でも我慢できたつもり
でも私の場合は「愛を感じないで育った」から不自然な過保護 過干渉 先回り心配してたよ
815優しい名無しさん
2017/09/03(日) 10:40:50.21ID:5tNdLqol >>812
オレも20代の頃は若造若造と言われてたけど今はすっかりジジイ扱い。
あの頃あれだけ居たメンヘラ、ヒッキーほとんど居なくなったな。
今60代位の人なんて一握りしか居ないし
ほとんどが20〜30代ばかり。
時は残酷なもんだ。
あの人たちはとっくに逝ったか、ネット環境を失ってドン底の生活かホームレスになったか。
まさにオレもそれにならざるをえないとこまできた。
今は若くてもあっという間に時は流れて
キミらも同じ道を辿る。
戻れるものなら1990年代に戻りたい。
本気で自殺を考える時がきてしまった。
オレも20代の頃は若造若造と言われてたけど今はすっかりジジイ扱い。
あの頃あれだけ居たメンヘラ、ヒッキーほとんど居なくなったな。
今60代位の人なんて一握りしか居ないし
ほとんどが20〜30代ばかり。
時は残酷なもんだ。
あの人たちはとっくに逝ったか、ネット環境を失ってドン底の生活かホームレスになったか。
まさにオレもそれにならざるをえないとこまできた。
今は若くてもあっという間に時は流れて
キミらも同じ道を辿る。
戻れるものなら1990年代に戻りたい。
本気で自殺を考える時がきてしまった。
816優しい名無しさん
2017/09/03(日) 12:02:58.45ID:tL5VhD6u 他人に呪いの言葉を吐きにきたのか
要らないよ、そんな言葉
要らないよ、そんな言葉
817優しい名無しさん
2017/09/03(日) 15:05:26.55ID:CCrQwukk アダルトチルドレンは20代のうちに卒業したほうがいいね
30過ぎて自分はアダルトチルドレンって思うのは流石に痛いと27になって気づくorz
30過ぎて自分はアダルトチルドレンって思うのは流石に痛いと27になって気づくorz
818優しい名無しさん
2017/09/03(日) 16:41:38.77ID:1/PNPUjH 気づいたり回復したりするのに年齢は関係ないと自分は思う
関係があるっていう意見に流されるのはあなたの自由だけど
関係があるっていう意見に流されるのはあなたの自由だけど
820優しい名無しさん
2017/09/03(日) 17:24:30.48ID:abUJrRmp いくつになっても気付くだけマシ
色んなことに気付かず生きている人間は大勢いる
つーか痛いとか関係なくね
事実ACなんだから
色んなことに気付かず生きている人間は大勢いる
つーか痛いとか関係なくね
事実ACなんだから
821優しい名無しさん
2017/09/03(日) 17:38:05.35ID:+xwm+Qc4 アダルトチルドレンだから、と何かにつけて言い訳するのは痛いよ
母親が最近になって自覚したけど連呼してて逃げててうざい
母親が最近になって自覚したけど連呼してて逃げててうざい
822優しい名無しさん
2017/09/03(日) 19:19:21.73ID:1/PNPUjH 論点ずらす理由が理解できない
823優しい名無しさん
2017/09/03(日) 23:17:20.20ID:l7IntxiU 対等なはずの人にも恐れからか無意識に相手を立てた物言いや仕草してしまうのは辞めたいわ
824優しい名無しさん
2017/09/03(日) 23:32:01.88ID:cnyo5UrP 年上の男性が怖い
826優しい名無しさん
2017/09/03(日) 23:46:39.96ID:o6UsgOee 人類全員怖いわ
宇宙人と仲良くなりたい
宇宙人と仲良くなりたい
827優しい名無しさん
2017/09/04(月) 00:11:05.62ID:8ljOCCbx 自分の記憶を意図的に消したいな
828優しい名無しさん
2017/09/04(月) 00:20:14.05ID:xmfeP7CD 抑圧じゃなくて消せるようになれば最強だわ
精神疾患とかなり得ない
記憶の細胞的なものを破壊できるものとか将来できそう
精神疾患とかなり得ない
記憶の細胞的なものを破壊できるものとか将来できそう
829優しい名無しさん
2017/09/05(火) 12:29:57.81ID:rsXA0mnU 他人を痛めつける機会を狙ってるかのような人がいる
当人からしたら、痛めつけるのが普通で正しいことなんだよな
このギャップは埋められないので、話し合いが成立しない
当人からしたら、痛めつけるのが普通で正しいことなんだよな
このギャップは埋められないので、話し合いが成立しない
830優しい名無しさん
2017/09/05(火) 13:12:54.89ID:5sjP6jYt お金と広くて誰にも迷惑かからない場所があればなぁ･･･犬に囲まれて生活したい。
831優しい名無しさん
2017/09/05(火) 13:26:36.60ID:q63+ek+z 「寂しい人集まれ‼」スレ必読。
833優しい名無しさん
2017/09/05(火) 13:30:53.05ID:BI1uMJPd まあでもクズは弱いヤツ狙うしな
834優しい名無しさん
2017/09/05(火) 13:34:53.11ID:BI1uMJPd クズ自信も弱いから安全な所からコソコソ攻撃するし相手が反撃してこない善人と分かってる人にしたり、の実際能力的に弱い人に攻撃したり
836優しい名無しさん
2017/09/05(火) 16:23:21.98ID:It/R6Uuk 吐き出しスレでもあるんだしそんな言い方しなくても
837優しい名無しさん
2017/09/05(火) 21:09:25.97ID:bXyUweOA 両親が不仲だとアダルトチルドレンになりやすいらしいが、どの程度から不仲になるのかな
うちの両親は、30年以上雑談したことないな
公共料金の支払いなどの事務的な話は一応するが、しばらくすると大体の場合ケンカ腰になる
うちの両親は、30年以上雑談したことないな
公共料金の支払いなどの事務的な話は一応するが、しばらくすると大体の場合ケンカ腰になる
838優しい名無しさん
2017/09/05(火) 21:29:35.61ID:KeqtSUTQ うちは父親が母親の奴隷だからケンカにはならないな。支配する側とされる側で完全に出来上がってる。
839優しい名無しさん
2017/09/05(火) 22:17:11.89ID:eiZbFGnr うちの両親は、そこにいない誰かを見下して叩いてるときだけ仲がいい
840優しい名無しさん
2017/09/05(火) 22:22:22.12ID:BI1uMJPd 彼女ほしいと思うけどいらないとも思う。
男は本来はこいつを守ってやりたいって気持ちがあるから多分それが気持ちイイホルモンが出て付き合うのが継続できるんだと思うけど
守りたいって思った人が実は自分よりも随分と親の愛に恵まれてて人にも環境にも甘えくさった生き方してたらそりゃ守りたくもなくなる。
その点許容範囲が狭いACって損だなと思う。
男は本来はこいつを守ってやりたいって気持ちがあるから多分それが気持ちイイホルモンが出て付き合うのが継続できるんだと思うけど
守りたいって思った人が実は自分よりも随分と親の愛に恵まれてて人にも環境にも甘えくさった生き方してたらそりゃ守りたくもなくなる。
その点許容範囲が狭いACって損だなと思う。
841優しい名無しさん
2017/09/05(火) 22:23:41.74ID:BI1uMJPd 甘えくさった考えで自分が受けたこともない上等なものを要求してきたときにはもうブチ切れるわ
842優しい名無しさん
2017/09/05(火) 22:30:56.81ID:BI1uMJPd 甘えたやつはマジムカつくから。
高校時代の一緒につるんでたやつも
卒業してからの親とか周りの人間への絆、愛情、心の繋がりみたいなものに甘えててイライラして疎遠にしてやった。
ちょっとは一人で生きてみろやボケ
甘え腐ってんなよ
高校時代の一緒につるんでたやつも
卒業してからの親とか周りの人間への絆、愛情、心の繋がりみたいなものに甘えててイライラして疎遠にしてやった。
ちょっとは一人で生きてみろやボケ
甘え腐ってんなよ
843優しい名無しさん
2017/09/05(火) 23:05:47.92ID:eHvcenST ある友人は、円満な家庭で育ったせいか、楽天的で良い奴なのはいいけど
どうも、良くない家庭環境というのが分かってないんだよなあ
「親子の間のことは全て水に流せるさ」的な甘い考えがある
そいつの家に行ったら、両親が仲良く、夫婦で映画見に行ったりする時の話
とか楽しそうに話し合っていて、うらやましくもあったし、軽くイラつきもした
どうも、良くない家庭環境というのが分かってないんだよなあ
「親子の間のことは全て水に流せるさ」的な甘い考えがある
そいつの家に行ったら、両親が仲良く、夫婦で映画見に行ったりする時の話
とか楽しそうに話し合っていて、うらやましくもあったし、軽くイラつきもした
844優しい名無しさん
2017/09/06(水) 00:21:09.22ID:80ULQWrh うちの親は朝に晩にと合わせて2時間以上は毎日喧嘩してたな
親父が休みの日は6時間以上は何かしら怒鳴りあってた
静かにしてくれと頼んでも
「どこの家もこんなもんだ」
「どこがうるさいんだ」
と逆に怒鳴られる
異常な環境だったよ
親父が休みの日は6時間以上は何かしら怒鳴りあってた
静かにしてくれと頼んでも
「どこの家もこんなもんだ」
「どこがうるさいんだ」
と逆に怒鳴られる
異常な環境だったよ
845優しい名無しさん
2017/09/06(水) 00:23:29.83ID:PFt5pVs3 やっぱり死にたくなってくる
846優しい名無しさん
2017/09/06(水) 02:19:00.01ID:poS+dq5q みんな両親揃ってるんだな
847優しい名無しさん
2017/09/06(水) 02:34:06.28ID:WCQsGpBR 最愛の親が亡くなった悲しみを味わうのと、はじめからそういう親が存在しない悲しみと、どちらが辛いんだろう
自分にはこの人生で後者しか味わう機会がないようだが…
自分にはこの人生で後者しか味わう機会がないようだが…
848優しい名無しさん
2017/09/06(水) 08:09:09.18ID:1+l0nEQq 自分はよその家がうらやましいと思ったことがない
親からあまりに粗末に扱われてるんで、
近所の人たちが結構面倒見てくれたからだと思う
ただ、親がそういう人たちから切り離すように仕向けてからが辛かった
親からあまりに粗末に扱われてるんで、
近所の人たちが結構面倒見てくれたからだと思う
ただ、親がそういう人たちから切り離すように仕向けてからが辛かった
849優しい名無しさん
2017/09/06(水) 17:26:10.58ID:zi7oj4ga 自分はACに当てはまるところがかなりあるのに、
親は毒親じゃなかったと思ってたら
過干渉も毒親になるのな
過干渉とくだらない愚痴を延々と聞かされるのと罪をなすりつけられるのと思い通りにならないと聞こえるように文句を延々と言ってくるのと…
親も親から捨てられたり戻されたり大変だったようだし
ACなんだろうな
わかってスッキリしたけど、やっぱりこれは親から離れないとダメだよな
でも障害あるから自活難しいしな…詰んでるよ
どこにも安まる場所がないし、歳を追うごとに自尊心なくなってきてる…
親は毒親じゃなかったと思ってたら
過干渉も毒親になるのな
過干渉とくだらない愚痴を延々と聞かされるのと罪をなすりつけられるのと思い通りにならないと聞こえるように文句を延々と言ってくるのと…
親も親から捨てられたり戻されたり大変だったようだし
ACなんだろうな
わかってスッキリしたけど、やっぱりこれは親から離れないとダメだよな
でも障害あるから自活難しいしな…詰んでるよ
どこにも安まる場所がないし、歳を追うごとに自尊心なくなってきてる…
850優しい名無しさん
2017/09/06(水) 17:51:36.73ID:3NC0ssAS 幸せに生きることって何か分からないな
851優しい名無しさん
2017/09/06(水) 18:52:15.33ID:VjFKdC++ 自分の両親は口も利かなくて、別室でブツブツお互いの文句を言っているものの
暴力まではいかないのと、調子にはよるが一応子供にはまあまともに口を利くから
機能不全家族まではいかない感じか
結婚観自体はかなり壊滅的になってしまったけどな
自尊心も皆無とは言わないけど、低い方だし
暴力まではいかないのと、調子にはよるが一応子供にはまあまともに口を利くから
機能不全家族まではいかない感じか
結婚観自体はかなり壊滅的になってしまったけどな
自尊心も皆無とは言わないけど、低い方だし
852優しい名無しさん
2017/09/06(水) 18:56:55.39ID:neMf+IHt >>849
俺と似た状況だな。家から出ないと精神的に死ぬ。かといって体の病気があるから一人暮らしはできない。
俺の場合は今の医療制度的には健康体なので何の保障もない。
親も殺したいが今の社会も壊してやりたい。
俺と似た状況だな。家から出ないと精神的に死ぬ。かといって体の病気があるから一人暮らしはできない。
俺の場合は今の医療制度的には健康体なので何の保障もない。
親も殺したいが今の社会も壊してやりたい。
854優しい名無しさん
2017/09/06(水) 21:41:55.79ID:KUPnxK+D あーあ毒の連鎖がはじまった
855優しい名無しさん
2017/09/06(水) 21:55:37.46ID:1+l0nEQq スルーするーことをおすすめしまするー
…ごめん
…ごめん
856優しい名無しさん
2017/09/07(木) 06:03:26.64ID:QYq5qkK0 母は強迫性神経症 父は無口
幼い頃の家庭内でのまともな会話は両親の口喧嘩のみ
ヒステリックになった母に滅茶苦茶踏まれたりしてた
これと他人と上手く関われないのと関係あるんだろうか
気を抜くと頭のおかしい人の言動になるから常に気を張ってなきゃならなくて辛い
幼い頃の家庭内でのまともな会話は両親の口喧嘩のみ
ヒステリックになった母に滅茶苦茶踏まれたりしてた
これと他人と上手く関われないのと関係あるんだろうか
気を抜くと頭のおかしい人の言動になるから常に気を張ってなきゃならなくて辛い
857優しい名無しさん
2017/09/07(木) 15:12:04.25ID:XDaJZoxT みんな幸せになれ
858優しい名無しさん
2017/09/07(木) 18:39:03.90ID:Hw/AEtfX 人間関係以外のストレスなら普通レベルに耐性あるのにむしろそのストレスを楽しめるほどあるのに
人間関係のストレスはめっぽう弱いメンタル弱者は辛い！！！！！！！！
人間関係のストレスはめっぽう弱いメンタル弱者は辛い！！！！！！！！
859優しい名無しさん
2017/09/07(木) 19:53:08.59ID:is44IkYy 定型がどういうのかよくわからないというのは、つまりアレだよね
860優しい名無しさん
2017/09/07(木) 19:58:38.32ID:1xDKmx2g 安心安全が保証された子供時代を送った子と
恐怖や不安、そして理不尽だけで過ごした自分たちと
やっぱり根底が違うんじゃないかと思うの
恐怖や不安、そして理不尽だけで過ごした自分たちと
やっぱり根底が違うんじゃないかと思うの
861優しい名無しさん
2017/09/07(木) 20:24:54.50ID:Hw/AEtfX 家建てるのも基礎がなけりゃ無理だわな
普通の人は基礎は当たり前で家具の配置とか楽しんでるけど
立派な家とかいらないから家は正直犬小屋クラスでもいいから頑丈な基礎から作っていく。
普通の人は基礎は当たり前で家具の配置とか楽しんでるけど
立派な家とかいらないから家は正直犬小屋クラスでもいいから頑丈な基礎から作っていく。
862優しい名無しさん
2017/09/07(木) 23:03:44.97ID:RTm7Cn4d 本当にやりたいことなんて分からん
863優しい名無しさん
2017/09/08(金) 00:21:55.15ID:o29VtJvt 安定してて計算できるけど少し多めなストレスと不安定でいつくるかわからないけど前者より少し少ないストレスなら前者選んでしまう。
マウントの取り合いで自ら下を選んで安定につこうとする。
戦って立場主張して少しでもストレス減らすより予知できないストレスを減らしたい
マウントの取り合いで自ら下を選んで安定につこうとする。
戦って立場主張して少しでもストレス減らすより予知できないストレスを減らしたい
864優しい名無しさん
2017/09/08(金) 19:26:36.55ID:ji/BVINg やりたいことと聞かれたらなにも出て来ない。
強いていうなら楽に死ねることだな。
強いていうなら楽に死ねることだな。
865優しい名無しさん
2017/09/09(土) 16:17:25.28ID:AboVp4SG >>864
同じく
同じく
867優しい名無しさん
2017/09/10(日) 13:27:33.91ID:sq5f1Q6K 長年アダルトチルドレンで悩んでいます。何か自尊心を鍛える初歩的なやり方がありましたら教えてください
よろしくお願いします
よろしくお願いします
869優しい名無しさん
2017/09/10(日) 14:50:20.75ID:hwBdgP9i それができたら苦労はせぬのだ
870優しい名無しさん
2017/09/10(日) 16:00:19.27ID:KM7bQRLC 自分で褒める
自分で決めて
自分でやってみる
自分で決めて
自分でやってみる
872優しい名無しさん
2017/09/10(日) 16:13:19.42ID:R3ssKkeV まあ自分で褒めてなんとかなるなら初めから親なんて必要無いけどね
873優しい名無しさん
2017/09/10(日) 16:56:59.97ID:TuU+sTRJ でも自分すら自分を否定したら肯定感なさすぎてつらいよ
874優しい名無しさん
2017/09/10(日) 17:56:59.06ID:KM7bQRLC 自己肯定感を他人に頼ってたら依存体質は抜けないよね
いつまでも親代りの他者を求め苦しむ
いつまでも親代りの他者を求め苦しむ
875優しい名無しさん
2017/09/10(日) 21:23:37.44ID:xC7zVShT 自己肯定感は昔から低かったのだが、旧帝大に1回目で合格したこと、
フルマラソンをノンストップで完走したことなどの結果を拠りどころに
低くなり過ぎないようにしている
特にマラソンは、練習しているときは余計なこと考えないですむから
良いかもしれない
フルマラソンをノンストップで完走したことなどの結果を拠りどころに
低くなり過ぎないようにしている
特にマラソンは、練習しているときは余計なこと考えないですむから
良いかもしれない
876優しい名無しさん
2017/09/10(日) 21:29:30.57ID:i7B5mkKa ツイッターで、どんなつまらない事でもとにかく褒めまくってくれるっつーアカウントをフォローしてる。
くだらないかもしれないが、不思議と自分は自分のままでもいいのかなという気になってくるよ。
くだらないかもしれないが、不思議と自分は自分のままでもいいのかなという気になってくるよ。
878優しい名無しさん
2017/09/10(日) 22:19:29.37ID:/UNryVcF ググってみたら、
生きてるだけで褒めてくれるシリーズみたいなのがあるんだね
ホントに良いことを言ってるツイートも、ただの冗談みたいなツイートもいろいろあるな
生きてるだけで褒めてくれるシリーズみたいなのがあるんだね
ホントに良いことを言ってるツイートも、ただの冗談みたいなツイートもいろいろあるな
879優しい名無しさん
2017/09/10(日) 22:35:20.81ID:R3ssKkeV 普通の人は基本的信頼感育ててこれたから成人してからの心の拠り所を信頼しやすいんだろか
それない人は拠り所も信頼しにくいからよろどころかとして機能しないんだろか
自分がそんな感じでなにかを心から信じて安心するってのがないから不安定。
それない人は拠り所も信頼しにくいからよろどころかとして機能しないんだろか
自分がそんな感じでなにかを心から信じて安心するってのがないから不安定。
880優しい名無しさん
2017/09/10(日) 23:05:51.03ID:sq5f1Q6K 人の事を信じられないのに寂しくてたまらない
心が隙間だらけだわ
心が隙間だらけだわ
881優しい名無しさん
2017/09/11(月) 00:02:08.33ID:OHYuMTBb わかるよ
2chていうかネットは人との距離を自身で調節できるから便利で依存しちゃう
2chていうかネットは人との距離を自身で調節できるから便利で依存しちゃう
883優しい名無しさん
2017/09/11(月) 08:00:20.13ID:h91HALXF 自分はネットも怖い
884優しい名無しさん
2017/09/12(火) 08:56:19.12ID:YkXzRr+Y acガイジはネット依存までacのせいにするのか・・・
885優しい名無しさん
2017/09/12(火) 19:14:20.36ID:ZHGJaR12 こういう発言する人にリアルで遭遇しない
やっぱネット怖い
やっぱネット怖い
886優しい名無しさん
2017/09/12(火) 19:21:43.77ID:LtBRfiV6 こういうことを腹の底で思ってるんだと考えたら外の皮なんて信用出来なくてリアルこわい
887優しい名無しさん
2017/09/12(火) 19:26:25.84ID:pMQ1HyCf 幸いリアルではこういう頭おかしい人と出会わないから助かってる。
888優しい名無しさん
2017/09/12(火) 19:28:44.26ID:ZHGJaR12 まあその点はネットではいろいろ勉強になった
やたらに目つきがおかしい人の中身はそんななんだろうと思う
本性見る前に逃げたい
やたらに目つきがおかしい人の中身はそんななんだろうと思う
本性見る前に逃げたい
889優しい名無しさん
2017/09/12(火) 19:43:34.08ID:9pXh26Q5 アレな言葉つかうやつはNGに簡単にひっかかってくれるから助かる
890優しい名無しさん
2017/09/12(火) 20:30:06.38ID:MsUvOp7x そういう発言する人は何にでも飛びつくからなぁ
たとえば〇〇ガイジなんてめっちゃ汎用性高そうだし
たとえば〇〇ガイジなんてめっちゃ汎用性高そうだし
891優しい名無しさん
2017/09/13(水) 01:14:32.25ID:Orsas/wz892優しい名無しさん
2017/09/13(水) 02:37:09.95ID:v7vzShWU もう幼稚園児の頃から家が嫌だったもんなあ…
否定的な感情や言葉が飛び交ってるか、冷たい無視の場
かと言って他に逃げ場もなく
息ぐるしいがじゃあどういうのがいいのかと言われても見たことないからわからない
周りは何の疑問もなく子供らしく遊んで親に欲求を叶えてもらって
「パパママだいすき！」とか言ってるのに自分は
今がつらく将来も描けず漠然とした不安と恐怖しか感じられない
強いて言えば消えたいが望み、という状態ででもそれを口にも出来ず
こんなに周りと違ってて、素直に心を開いて友だちを信頼して遊べるわけがない
この差はなんだ、とずっと納得いかない思いだった
否定的な感情や言葉が飛び交ってるか、冷たい無視の場
かと言って他に逃げ場もなく
息ぐるしいがじゃあどういうのがいいのかと言われても見たことないからわからない
周りは何の疑問もなく子供らしく遊んで親に欲求を叶えてもらって
「パパママだいすき！」とか言ってるのに自分は
今がつらく将来も描けず漠然とした不安と恐怖しか感じられない
強いて言えば消えたいが望み、という状態ででもそれを口にも出来ず
こんなに周りと違ってて、素直に心を開いて友だちを信頼して遊べるわけがない
この差はなんだ、とずっと納得いかない思いだった
893優しい名無しさん
2017/09/13(水) 15:03:38.37ID:LcL06WeG いったい僕はアスペなのか発達なのか愛着障害なのかどれなんだ
895優しい名無しさん
2017/09/13(水) 20:17:08.07ID:DAK9HjdH >>893
愛着崩壊という本によると、
発達障害の器質を呈する遺伝子の中で、幼少期に愛着が得られなかったときにその効果を発現するものがあるらしい。
つまり発達障害の人の中には、愛着が得られなかったが故に発達障害になってしまった人がいる、という話。
そもそもAC、発達障害、アスペ、愛着障害、HSPは区別しにくい。
多動性は躁状態、物忘れやミスは鬱からくるセロトニン不足orドーパミン不足、自分が感じてることもわからないから他人への共感性なんてあるわけがない。
過去のトラウマでなにかの刺激に過剰反応してることもあるだろうし。
先天的要因と生育環境による要因が一体どこからどこまでなのか、もうわからんよね。
愛着崩壊という本によると、
発達障害の器質を呈する遺伝子の中で、幼少期に愛着が得られなかったときにその効果を発現するものがあるらしい。
つまり発達障害の人の中には、愛着が得られなかったが故に発達障害になってしまった人がいる、という話。
そもそもAC、発達障害、アスペ、愛着障害、HSPは区別しにくい。
多動性は躁状態、物忘れやミスは鬱からくるセロトニン不足orドーパミン不足、自分が感じてることもわからないから他人への共感性なんてあるわけがない。
過去のトラウマでなにかの刺激に過剰反応してることもあるだろうし。
先天的要因と生育環境による要因が一体どこからどこまでなのか、もうわからんよね。
896優しい名無しさん
2017/09/13(水) 21:36:44.32ID:+1UdDOsY 自分の親がおかしいって26歳で気付いたけど遅過ぎ？今更になって気付くあたり自分もやっぱおかしいのか？
あー実家に帰りたくない、実家に近付きたくない
あー実家に帰りたくない、実家に近付きたくない
898優しい名無しさん
2017/09/13(水) 22:08:32.79ID:LcL06WeG899優しい名無しさん
2017/09/14(木) 00:53:06.47ID:xXzyfl/D 自分が今どうなってるのかフラバしながら何度も何度も確認してやっと自分がACだと認められたわけだけど、なんかどこからどう手をつければいいかわからない
最終的な目的は過食衝動を抑えて穏やかに過ごす事
それまでの過程がどうなるのかとか耐えられるのかとかもうなんかパニック
最終的な目的は過食衝動を抑えて穏やかに過ごす事
それまでの過程がどうなるのかとか耐えられるのかとかもうなんかパニック
900優しい名無しさん
2017/09/14(木) 01:49:55.74ID:NGY8dh8w ACなのかは分かんないけど辛い
お母さんと二人暮らし、お父さんは小さい頃から別居、干渉してこない感じ。
受験とかも言われた通りやってきたけどよくわかんなくなっちゃった笑
これってACじゃなくて人のせいにしてるだけ？
でもAC診断みたいなのには当てはまるし無理
今日もう大学行かないねって言ってしまった
頭悪いのによく頑張った方だと思う 転落していきます
お母さんと二人暮らし、お父さんは小さい頃から別居、干渉してこない感じ。
受験とかも言われた通りやってきたけどよくわかんなくなっちゃった笑
これってACじゃなくて人のせいにしてるだけ？
でもAC診断みたいなのには当てはまるし無理
今日もう大学行かないねって言ってしまった
頭悪いのによく頑張った方だと思う 転落していきます
901優しい名無しさん
2017/09/14(木) 01:50:12.01ID:NGY8dh8w ACなのかは分かんないけど辛い
お母さんと二人暮らし、お父さんは小さい頃から別居、干渉してこない感じ。
受験とかも言われた通りやってきたけどよくわかんなくなっちゃった笑
これってACじゃなくて人のせいにしてるだけ？
でもAC診断みたいなのには当てはまるし無理
今日もう大学行かないねって言ってしまった
頭悪いのによく頑張った方だと思う 転落していきます
お母さんと二人暮らし、お父さんは小さい頃から別居、干渉してこない感じ。
受験とかも言われた通りやってきたけどよくわかんなくなっちゃった笑
これってACじゃなくて人のせいにしてるだけ？
でもAC診断みたいなのには当てはまるし無理
今日もう大学行かないねって言ってしまった
頭悪いのによく頑張った方だと思う 転落していきます
902優しい名無しさん
2017/09/14(木) 01:51:04.49ID:NGY8dh8w 二回書き込んどるし すまん
903優しい名無しさん
2017/09/14(木) 02:37:23.75ID:vyza1ref 戦後だんだん核家族化したのって
煩わしい親戚、近所づきあいが減って楽ってメリットもあるけど、当たり外れ大きいよね
親以外の大人との関わりが激減したから、親の良し悪しの影響力が強過ぎる
昔からどうしようもない親はそれなりにいたんだろうけど、
時代的に今ほど生活が便利でなく、生きてくのに人と人が関わらざるをえなかったから
そこで親以外の大人をモデルにして学ぶ機会があったり、精神的支えを別の所から得やすかった
救済措置がある社会だったんだよね
今やユニット単位が核家族で、かつ毒家系の後ろ暗い本性を知られたくないような家庭ほど
さらに内に閉じてて、子を外部の大人に関わらせるのを避けたがる
うちがまさにこれで、習い事とかもさせてもらえなかったし、
親に客や友人が訪ねてくる事も全くと言っていいほどなかった
外れクジを引いたらあとはその当人の責任という社会はどう考えてもおかしい
煩わしい親戚、近所づきあいが減って楽ってメリットもあるけど、当たり外れ大きいよね
親以外の大人との関わりが激減したから、親の良し悪しの影響力が強過ぎる
昔からどうしようもない親はそれなりにいたんだろうけど、
時代的に今ほど生活が便利でなく、生きてくのに人と人が関わらざるをえなかったから
そこで親以外の大人をモデルにして学ぶ機会があったり、精神的支えを別の所から得やすかった
救済措置がある社会だったんだよね
今やユニット単位が核家族で、かつ毒家系の後ろ暗い本性を知られたくないような家庭ほど
さらに内に閉じてて、子を外部の大人に関わらせるのを避けたがる
うちがまさにこれで、習い事とかもさせてもらえなかったし、
親に客や友人が訪ねてくる事も全くと言っていいほどなかった
外れクジを引いたらあとはその当人の責任という社会はどう考えてもおかしい
904優しい名無しさん
2017/09/14(木) 03:23:34.98ID:B1+zP1eZ 時代で圧力の質が違うよね
905優しい名無しさん
2017/09/14(木) 03:45:47.62ID:f8Qxk9PL みんな何歳くらいで親も自分もおかしいって気付いた？
今まで家は普通だと思っていたけど26歳でようやく毒親かもしれないと気付いた
今までの人生友達ともいじめられるような関係しか築けなかったし
我慢ばかりして好きなことをやって来なかったし何も残って無い人生だわ
ネットがある社会なのに、いまさら家がおかしいと気付くあたり頭が弱いんだろうか？
今まで家は普通だと思っていたけど26歳でようやく毒親かもしれないと気付いた
今までの人生友達ともいじめられるような関係しか築けなかったし
我慢ばかりして好きなことをやって来なかったし何も残って無い人生だわ
ネットがある社会なのに、いまさら家がおかしいと気付くあたり頭が弱いんだろうか？
906優しい名無しさん
2017/09/14(木) 04:14:25.36ID:xUKUrH9S この話題出るたびに言うけどココには40過ぎだっているからな？
安心したかよ
遅い遅いって気にしたって
みんな今が一番若いんだ
今からやり直すしかねーよ
しょうがないじゃないか呪縛がキツければ気付くのも遅くなる
気づかず一生苦しむ奴もいる
何も得ようとしてないのに残ってないとか言うなよ
26とかまだクソガキじゃねーか
安心したかよ
遅い遅いって気にしたって
みんな今が一番若いんだ
今からやり直すしかねーよ
しょうがないじゃないか呪縛がキツければ気付くのも遅くなる
気づかず一生苦しむ奴もいる
何も得ようとしてないのに残ってないとか言うなよ
26とかまだクソガキじゃねーか
907優しい名無しさん
2017/09/14(木) 05:05:04.69ID:6T7xOOtA 日本でACの概念が広く知られるようになったのは十数年前だから、今40歳以上の
人は学生時代に親が毒親だと気づけなかったはず。だから今が一番若いんだと
思うしかない。当時はインターネットもなかった
自分の親世代だとさらにひどい状況なので、彼らに関しては何も期待せずもう
諦めた。あと、日本の精神医療は先進国の中では遅れていると思う
人は学生時代に親が毒親だと気づけなかったはず。だから今が一番若いんだと
思うしかない。当時はインターネットもなかった
自分の親世代だとさらにひどい状況なので、彼らに関しては何も期待せずもう
諦めた。あと、日本の精神医療は先進国の中では遅れていると思う
908優しい名無しさん
2017/09/14(木) 05:11:06.62ID:f8Qxk9PL909優しい名無しさん
2017/09/14(木) 07:41:45.52ID:F7CC6U7J ACの特徴の一つとして、やたらに焦るってのがある
焦らなくなれば、回復進んだって証拠だから
焦らなくなれば、回復進んだって証拠だから
910優しい名無しさん
2017/09/14(木) 13:20:11.44ID:VT/YCn3c 42女の私立つ瀬ないんだけど…
歳のせいにしないで
自分でコツコツやらなきゃ何者にもなれないよ
歳のせいにしないで
自分でコツコツやらなきゃ何者にもなれないよ
911優しい名無しさん
2017/09/14(木) 13:38:05.20ID:zQuhNZuA 27で気付いて30までには回復するだろうと最初は信じてたけど何も変わらない
八方美人のピエロを止めたら周り誰も居なくなってしまった
八方美人のピエロを止めたら周り誰も居なくなってしまった
912優しい名無しさん
2017/09/14(木) 13:58:27.01ID:VT/YCn3c 長くかかってft
913優しい名無しさん
2017/09/14(木) 14:17:03.89ID:V56rcPdC なんかこの流れって嫌だけど
まあいいや
どんなに嘆いたって20代には戻れないし
今できることを少しずつでもやっていくしかないし
もうしょがないなー
まあいいや
どんなに嘆いたって20代には戻れないし
今できることを少しずつでもやっていくしかないし
もうしょがないなー
914優しい名無しさん
2017/09/14(木) 16:15:43.16ID:F7CC6U7J この間の、年齢で他人を落ち込ませようとしてた人の自作自演が続いてるのかもね
励ましやアドバイスをもらっても、
どんなにヤバイかということをまくし立て続けてるし、
こういう新規の人ってほとんど見たことない
ひょっとしたら、
ACを批判したい非ACのネタが全く通じなくなったから、次のネタがこれということかも知れない
励ましやアドバイスをもらっても、
どんなにヤバイかということをまくし立て続けてるし、
こういう新規の人ってほとんど見たことない
ひょっとしたら、
ACを批判したい非ACのネタが全く通じなくなったから、次のネタがこれということかも知れない
915優しい名無しさん
2017/09/14(木) 19:16:17.96ID:jTx/R6m7 何歳で気付こうがそういう巡り合わせだった以上言っても仕方ないことについてわざわざ他人のそれを気にして比較するのはなぜかを考えてみたら少し回復が進むんじゃないだろうか。
916優しい名無しさん
2017/09/14(木) 21:26:04.37ID:uZ2JNdEP 家で大きな音がするとまた家族が喧嘩してるのかと緊張が走る。そっと自室から様子を伺うとただの笑い声だったりする。そんな緊張普通の家では起こらないんだよね。
そして今様子を伺ったら喧嘩をしていた。怒鳴り声、物が投げられる音、癇癪を起こして人を叩く音が聞こえる。何もかもが中断して気分が落ち込む。
近所に聞こえないよう急いで窓を閉めた。
家では穏やかに過ごしたい。ありがとう、ごめんなさい、普通に言える家に生まれたかった。こんな家で育ちたくなかった。
そして今様子を伺ったら喧嘩をしていた。怒鳴り声、物が投げられる音、癇癪を起こして人を叩く音が聞こえる。何もかもが中断して気分が落ち込む。
近所に聞こえないよう急いで窓を閉めた。
家では穏やかに過ごしたい。ありがとう、ごめんなさい、普通に言える家に生まれたかった。こんな家で育ちたくなかった。
917優しい名無しさん
2017/09/14(木) 21:37:49.20ID:uZ2JNdEP たいていこの後私の部屋に入ってきて「お前も○○なんだからな！」と全く関係ない話で怒鳴りつけてくる。
死にたくなる。
死にたくなる。
918優しい名無しさん
2017/09/14(木) 21:38:06.80ID:LfNUkJnm ｢普通｣の人と同じことが出来ると思うのはさっさと諦めた方が身のため
919優しい名無しさん
2017/09/14(木) 21:44:26.86ID:HlOp2DnV ・人並みの幸せは諦める ・障害のことは人前では一切口にしない ・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり 搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし ・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない ・冗談やジョークを言わない ・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと ・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと ・はしゃがない。笑わない。 ・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし ・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ ・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない ・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと ・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること ・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり 搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし ・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない ・冗談やジョークを言わない ・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと ・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと ・はしゃがない。笑わない。 ・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし ・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ ・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない ・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと ・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること ・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと
920優しい名無しさん
2017/09/14(木) 22:22:06.68ID:WdEWY46z >>919
これ発達障害者の処世術のコピペだよね
>・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり 搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
これ本当に当てはまってひどい目に会ったわ、一生誰とも関わりたくない
これ発達障害者の処世術のコピペだよね
>・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり 搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
これ本当に当てはまってひどい目に会ったわ、一生誰とも関わりたくない
921優しい名無しさん
2017/09/14(木) 22:27:19.68ID:tfBtDsTJ 普通の家に育った人が羨ましい
日曜日にファミレスとか行っちゃうような家族に憧れる
物心つく頃には家が嫌で嫌で独立することしか考えてなかった
家を出て自分はもう自由だ 大丈夫だ 自分は強いって思って
明るく振る舞ったりしていたけどどうやっても人間関係破綻する
根っこがグチャグチャだから人からみたら歪に映るんだろうな
虐待されて女はいらなかったとか言われて育って暗い子だったからいじめられて誰も信じれなくて
頑張ってみたけどもうダメかもしれないな
日曜日にファミレスとか行っちゃうような家族に憧れる
物心つく頃には家が嫌で嫌で独立することしか考えてなかった
家を出て自分はもう自由だ 大丈夫だ 自分は強いって思って
明るく振る舞ったりしていたけどどうやっても人間関係破綻する
根っこがグチャグチャだから人からみたら歪に映るんだろうな
虐待されて女はいらなかったとか言われて育って暗い子だったからいじめられて誰も信じれなくて
頑張ってみたけどもうダメかもしれないな
923優しい名無しさん
2017/09/14(木) 23:37:24.38ID:WdEWY46z >>922
発達は空気読めないけどACはまだ空気読めそう
今まで親に金を出して貰ってるんだから親の機嫌は取らないといけないと思い込んでいたけど
発達親とは根本的に話が通じないから何をやっても無理だってようやく気付いた、何をやっても文句言われる
親の機嫌を取るためにひたすらやりたいことも我慢してたし楽しむたびに罪悪感あった、本当に人生を無駄にした
今一時的に実家に帰ってるけど早く帰りたい
仲がいい人もずっと居ない、どこか安心できる居場所が欲しい
発達は空気読めないけどACはまだ空気読めそう
今まで親に金を出して貰ってるんだから親の機嫌は取らないといけないと思い込んでいたけど
発達親とは根本的に話が通じないから何をやっても無理だってようやく気付いた、何をやっても文句言われる
親の機嫌を取るためにひたすらやりたいことも我慢してたし楽しむたびに罪悪感あった、本当に人生を無駄にした
今一時的に実家に帰ってるけど早く帰りたい
仲がいい人もずっと居ない、どこか安心できる居場所が欲しい
924優しい名無しさん
2017/09/15(金) 00:59:24.59ID:HVWfqgLJ カツドンチャンネルで検索ゥー！
925優しい名無しさん
2017/09/15(金) 01:32:17.91ID:jKx7W+Ye >>923
私も自分の意志で家を出てこちらから連絡とらないようにし出した時、罪悪感がすごかった
頭では親がおかしいとわかってても、理屈じゃないんだよね
親の機嫌をとって、やりたいこと我慢してをいくら忠実にやっても結局は非難されるってどこかわかってたはずなのに、どうしてそれしか出来なかったんだろうって
自分が連絡しなくなったら母が私の有る事無い事悪口を周りにずっと吹き込んで回るんだろうな〜と思うと怯んだが、よく考えたら母が家族メンバーをよく言ってるのは聞いたことない
同じように私のことも昔から周りに悪口言ってたんだろうなって
どうせ近くにいて言いなりになってても逃げても同じように悪し様に言われるんなら、理不尽な目に遭い続けるだけ損だわ、てかもう無理！ってなって身体が自然と反応した
気がついたら逃げて自分を否定し続けるものを拒否してたわ
ある種の諦めが、自分を少し自由にしてくれた気がする
私も自分の意志で家を出てこちらから連絡とらないようにし出した時、罪悪感がすごかった
頭では親がおかしいとわかってても、理屈じゃないんだよね
親の機嫌をとって、やりたいこと我慢してをいくら忠実にやっても結局は非難されるってどこかわかってたはずなのに、どうしてそれしか出来なかったんだろうって
自分が連絡しなくなったら母が私の有る事無い事悪口を周りにずっと吹き込んで回るんだろうな〜と思うと怯んだが、よく考えたら母が家族メンバーをよく言ってるのは聞いたことない
同じように私のことも昔から周りに悪口言ってたんだろうなって
どうせ近くにいて言いなりになってても逃げても同じように悪し様に言われるんなら、理不尽な目に遭い続けるだけ損だわ、てかもう無理！ってなって身体が自然と反応した
気がついたら逃げて自分を否定し続けるものを拒否してたわ
ある種の諦めが、自分を少し自由にしてくれた気がする
926優しい名無しさん
2017/09/15(金) 01:47:55.68ID:jKx7W+Ye あと母みたいに他人の愚痴、不平不満ばかりしか言わない人の言うことなんて
まともな人なら真面目にとってないだろうし(社交辞令として耳を貸すフリはしても、
「はいはいまたか」って内心うんざりだろう)、
すぐ真に受けて陰口に乗ってそうだそうだ！と一緒になってターゲットを貶す人は
まあ、母と同類だろうし、そんな人だったら嫌われてもいいやって
よく知りもしない人に勝手に悪いイメージでとられてるのは悔しいっちゃ悔しいし、
なんとも複雑な気分はあるが
どのみち両親共人付き合いがほとんどないし、仕事を辞めた今、交流がある人もさらに限られてるだろう
こういう時親戚づきあいが疎遠なのは幸いしたな
小さい頃救いの手もなかったが、その分大人になった今互いの連絡先もしらないし、ほぼ他人
もしかして親は電話で私の愚痴を垂れ流してるかもしれないが、それを信じて私の所に説得に押しかけたりしないから
親の言うことを真に受けた親戚中に責められて疲弊してるという話を結構見るからなあ
まともな人なら真面目にとってないだろうし(社交辞令として耳を貸すフリはしても、
「はいはいまたか」って内心うんざりだろう)、
すぐ真に受けて陰口に乗ってそうだそうだ！と一緒になってターゲットを貶す人は
まあ、母と同類だろうし、そんな人だったら嫌われてもいいやって
よく知りもしない人に勝手に悪いイメージでとられてるのは悔しいっちゃ悔しいし、
なんとも複雑な気分はあるが
どのみち両親共人付き合いがほとんどないし、仕事を辞めた今、交流がある人もさらに限られてるだろう
こういう時親戚づきあいが疎遠なのは幸いしたな
小さい頃救いの手もなかったが、その分大人になった今互いの連絡先もしらないし、ほぼ他人
もしかして親は電話で私の愚痴を垂れ流してるかもしれないが、それを信じて私の所に説得に押しかけたりしないから
親の言うことを真に受けた親戚中に責められて疲弊してるという話を結構見るからなあ
927優しい名無しさん
2017/09/15(金) 02:01:13.02ID:Bb18N81b >>921
周囲の友人は大体、夫婦仲の良い家庭に育っている…
なんで自分のところだけこんな険悪なんだろうと、コンプレックスだわ
少し親の喧嘩の話をしたことがあるが、「喧嘩するのは仲良い証拠だな！」と
平和な認識しかしてなかった
周囲の友人は大体、夫婦仲の良い家庭に育っている…
なんで自分のところだけこんな険悪なんだろうと、コンプレックスだわ
少し親の喧嘩の話をしたことがあるが、「喧嘩するのは仲良い証拠だな！」と
平和な認識しかしてなかった
928優しい名無しさん
2017/09/15(金) 08:23:30.68ID:dEW6nGVt929優しい名無しさん
2017/09/15(金) 08:31:27.33ID:dEW6nGVt >>926
親戚や親の知り合い連中にああだこうだと言われてるってのは、自分がそうだ
ただ、いろいろ接してみててわかったのは、
あいつらにとっては事実がどうかということはどうでもいいってこと
ワーワーと騒げるネタが切れなければいいだけ
暇はあるが健全な娯楽に熱中できないから、こうなるんだろうと思う
親戚や親の知り合い連中にああだこうだと言われてるってのは、自分がそうだ
ただ、いろいろ接してみててわかったのは、
あいつらにとっては事実がどうかということはどうでもいいってこと
ワーワーと騒げるネタが切れなければいいだけ
暇はあるが健全な娯楽に熱中できないから、こうなるんだろうと思う
930優しい名無しさん
2017/09/15(金) 09:38:15.67ID:ouPqFVUs >>919
なに一つ「ああ分かる」と共感できるものがない
だいたいパーソナリティ障害という診断名ですらほしくても（「自分自身」を探さずにその症状に思考を寄せてしまうので）もらえないのがAC
障害なんて言葉を平気で使うところからいってもACと逆方向だよ
スレチ
なに一つ「ああ分かる」と共感できるものがない
だいたいパーソナリティ障害という診断名ですらほしくても（「自分自身」を探さずにその症状に思考を寄せてしまうので）もらえないのがAC
障害なんて言葉を平気で使うところからいってもACと逆方向だよ
スレチ
931優しい名無しさん
2017/09/15(金) 12:42:10.51ID:AxlWe9/F >>927
うちもそんな感じ
子供の頃思い切って友人に家族の悩みを打ちあけようとしたが、
「昨日両親が喧嘩をして…」ってだけで「えーっ、それは大変だね！」と本気でびっくり&心配され、その先は言えなかった
そこは導入部分で実は喧嘩や言い争いは日常茶飯事で、本当は昨晩はそれが
エスカレートして、父がコップを投げつけて発狂&ご乱心したり、母が離婚を持ち出して、もしかして急遽転校、お別れになるかも…って所まで相談したかったんだけどな
とても言えませんわ
普通の家庭の子に相談して、全然わかってくれなくて自分の体験や感情を否定されても
(大袈裟とか考えすぎとか)傷ついて失望を味わうし、もしわかってくれたらわかってくれたで
その子が想像すらしたことないようなショックや心労を自分ちのくだらない争いのせいで
与えたことになり、とても申し訳ない気分になるのが先にわかるからどっちにしろ切り出しづらい
わかってくれない人に話して自分が傷つくのも嫌だし、わかってくれるような共感力のある優しい人にこんなひどい世界の話を持ち出して傷つけるのも嫌だし…て思うと悩みを相談できる相手っていないんだよね
うちもそんな感じ
子供の頃思い切って友人に家族の悩みを打ちあけようとしたが、
「昨日両親が喧嘩をして…」ってだけで「えーっ、それは大変だね！」と本気でびっくり&心配され、その先は言えなかった
そこは導入部分で実は喧嘩や言い争いは日常茶飯事で、本当は昨晩はそれが
エスカレートして、父がコップを投げつけて発狂&ご乱心したり、母が離婚を持ち出して、もしかして急遽転校、お別れになるかも…って所まで相談したかったんだけどな
とても言えませんわ
普通の家庭の子に相談して、全然わかってくれなくて自分の体験や感情を否定されても
(大袈裟とか考えすぎとか)傷ついて失望を味わうし、もしわかってくれたらわかってくれたで
その子が想像すらしたことないようなショックや心労を自分ちのくだらない争いのせいで
与えたことになり、とても申し訳ない気分になるのが先にわかるからどっちにしろ切り出しづらい
わかってくれない人に話して自分が傷つくのも嫌だし、わかってくれるような共感力のある優しい人にこんなひどい世界の話を持ち出して傷つけるのも嫌だし…て思うと悩みを相談できる相手っていないんだよね
932優しい名無しさん
2017/09/16(土) 09:44:58.40ID:Y13VAukz 無職になったのは親に半分くらいは責任あると思ってる
が、そういうこと言うとすごい勢いで叩かれる
いい家庭環境で生まれたんだろうなあ
が、そういうこと言うとすごい勢いで叩かれる
いい家庭環境で生まれたんだろうなあ
933優しい名無しさん
2017/09/16(土) 17:52:05.03ID:WSwhHf1y 健やかな家庭で育った友人がいて、大体、まっすぐで良い奴らなんだよ
自分の家庭の話をよくするし、悪気なくこちらの家庭のことも
ストレートに聞いてくることがある
両親の仲の良さは？とか結婚記念日は？とか
あいまいにしか返事できないけど
どうも、それどころじゃない家庭環境は想定外みたいだね
自分の家庭の話をよくするし、悪気なくこちらの家庭のことも
ストレートに聞いてくることがある
両親の仲の良さは？とか結婚記念日は？とか
あいまいにしか返事できないけど
どうも、それどころじゃない家庭環境は想定外みたいだね
934優しい名無しさん
2017/09/16(土) 18:58:39.17ID:IaeWqwdM 結婚記念日も馴れ初めも惚気もなかったな
ゆったり健全に育った人、私は大好きだな
穏やかだし感情に振り回されないし
こちらをコントロールしようとしないし
ゆったり健全に育った人、私は大好きだな
穏やかだし感情に振り回されないし
こちらをコントロールしようとしないし
935優しい名無しさん
2017/09/16(土) 19:19:16.75ID:baSZVRJu 今、加藤諦三の「思いやりの心理」を読んでるけど、
不安定な人と疎遠になって安定した人との縁を選べることが
回復のポイントらしい
不安定な人と疎遠になって安定した人との縁を選べることが
回復のポイントらしい
936優しい名無しさん
2017/09/16(土) 19:35:01.54ID:zJMqnFrv 依存症って親に大事に思われてない人がなるもの
なぜなら心に拠り所がないから。
なぜなら心に拠り所がないから。
937優しい名無しさん
2017/09/16(土) 20:05:56.26ID:XpFtyiqD 心なんてあるから苦しいんだわ
938優しい名無しさん
2017/09/17(日) 19:20:57.38ID:W3pJjC05 親も兄弟も発達で話が通じないし私を馬鹿にしてくるから嫌い
でも私も病んでて自立できてないから嫌だ自立できるようになりたい
でも私も病んでて自立できてないから嫌だ自立できるようになりたい
939優しい名無しさん
2017/09/17(日) 20:22:16.83ID:d/xQ4c2i 俺もかつてそうだったけど、家から出たいのに心身の病で自立できないってAC多いんだろうな。
941優しい名無しさん
2017/09/17(日) 20:48:24.65ID:1zoymzje みんなに余裕なくて口論になったらすぐ泣くやつって思われた｡ﾟ(ﾟ `Д)ﾉ｡ﾟヽ( )ﾉﾟ
942優しい名無しさん
2017/09/17(日) 20:51:15.01ID:DmuvL8TH943優しい名無しさん
2017/09/17(日) 20:53:14.67ID:2Y6FgvEU とか何とか言ってママやパパのスネかじって甘えてんじゃないの？
944優しい名無しさん
2017/09/17(日) 21:48:06.72ID:dgMnrf0a 弱ってる人間しか叩けない
ダサい
ダサい
945優しい名無しさん
2017/09/17(日) 22:49:07.30ID:wharU83Z みなさんどうやって診断を受けましたか？またどのような治療を受けていますか？
946優しい名無しさん
2017/09/18(月) 00:43:14.49ID:pcWNShh5 やっぱりどんな時でも無条件に味方してくれる人っていないんだ
味方だと思ってた人に否定された
誰かに味方になってもらうには味方になってもらえる自分でいるしかない
味方だと思ってた人に否定された
誰かに味方になってもらうには味方になってもらえる自分でいるしかない
947優しい名無しさん
2017/09/18(月) 01:25:45.00ID:TMoM+WVO948優しい名無しさん
2017/09/18(月) 01:28:11.88ID:TMoM+WVO949優しい名無しさん
2017/09/18(月) 02:01:32.87ID:M0qWmQ14 自覚した後に今までの人間関係断ち切りたくなったな
950優しい名無しさん
2017/09/18(月) 02:18:04.71ID:FB36mvoA 社会では向こうから積極的に近寄ってくるやつは大体利用目的のカスだしな
そういうのと関わって良かった試しなし。
まともな人は一声かける程度
友達とかな。
そういうのと関わって良かった試しなし。
まともな人は一声かける程度
友達とかな。
951優しい名無しさん
2017/09/18(月) 02:38:01.61ID:FB36mvoA どくぼとかそうだけど付け込まれんように意識したら常にセカセカした人格になる
952優しい名無しさん
2017/09/18(月) 04:01:49.52ID:hp18VHb9 >>945
ACは病名じゃなくて心理学用語だから、病院に行ってもACと診断されることはない
別の病名（うつ、複雑性PTSD、○○障害等）がついて、それに応じた薬が
処方される。医者は原因の解明よりも対症療法に重点を置く感じだった
自分がACと気が付いたのは病院のカウンセラーに言われたのがきっかけだった
治療は投薬とカウンセリングを受けた。
それだけでは対症療法で根本的な治療にはならないので、自助グループに行ったり、
心理学の本を読んだり、内観法を試したりした。あとは本やドラマを見たり、実際に人と
接して他の人の行動を観察して認知のゆがみを修正していった。身体の健康にも
気を付けた
すごく根気がいるし、10年単位で時間がかかった。最終的にはありのままの自分を
受け入れて、日常生活がとりあえずおくれればいいやというところに落ち着いた
今だとEMDRや認知行動療法も受けられるけど、病院で受けたことがないので
自分はコメントできない。
ACは病名じゃなくて心理学用語だから、病院に行ってもACと診断されることはない
別の病名（うつ、複雑性PTSD、○○障害等）がついて、それに応じた薬が
処方される。医者は原因の解明よりも対症療法に重点を置く感じだった
自分がACと気が付いたのは病院のカウンセラーに言われたのがきっかけだった
治療は投薬とカウンセリングを受けた。
それだけでは対症療法で根本的な治療にはならないので、自助グループに行ったり、
心理学の本を読んだり、内観法を試したりした。あとは本やドラマを見たり、実際に人と
接して他の人の行動を観察して認知のゆがみを修正していった。身体の健康にも
気を付けた
すごく根気がいるし、10年単位で時間がかかった。最終的にはありのままの自分を
受け入れて、日常生活がとりあえずおくれればいいやというところに落ち着いた
今だとEMDRや認知行動療法も受けられるけど、病院で受けたことがないので
自分はコメントできない。
953優しい名無しさん
2017/09/18(月) 07:36:36.95ID:0nqHv1XC >>945
上の人も書いてるけど、ACは医学の概念じゃなくて、
自分でそうだと自覚したらACだよ
自分は投薬なしでカウンセリングしてくれという条件で
カウンセラーのいる病院を探した
カウンセラー単体のところに行くと料金が高いし、
高い自体はかまわないのだけれど、
外れたときに高いゆえにすごく腹が立ったので、そういう探し方にした
カウンセリングを受ける前は、一人で読書したり、AC本に載ってるエクササイズをしてた
ちなみに、AC関係以外に読んだ本は、
交流分析、家庭内暴力全般、認知療法、アサーションなど
病院ではカウンセラーさんにも「AC」という言葉は出していないし、
向こうもそうは言ってこない
上の人も書いてるけど、ACは医学の概念じゃなくて、
自分でそうだと自覚したらACだよ
自分は投薬なしでカウンセリングしてくれという条件で
カウンセラーのいる病院を探した
カウンセラー単体のところに行くと料金が高いし、
高い自体はかまわないのだけれど、
外れたときに高いゆえにすごく腹が立ったので、そういう探し方にした
カウンセリングを受ける前は、一人で読書したり、AC本に載ってるエクササイズをしてた
ちなみに、AC関係以外に読んだ本は、
交流分析、家庭内暴力全般、認知療法、アサーションなど
病院ではカウンセラーさんにも「AC」という言葉は出していないし、
向こうもそうは言ってこない
954優しい名無しさん
2017/09/18(月) 07:41:47.51ID:0nqHv1XC ちなみに自分は、
母親からカルト並みの精神的な支配を受けていたタイプ
母親は、カルト教祖の特徴に全部当てはまっていた
母親からカルト並みの精神的な支配を受けていたタイプ
母親は、カルト教祖の特徴に全部当てはまっていた
955優しい名無しさん
2017/09/18(月) 08:23:25.57ID:NVXGQinH 父親のこと
たしかに心の中で実物よりも怖い存在にしてるかもしれない
たしかに家庭の関係で実際よりも怖い存在に仕立てあげられてたかもしれない
でも彼はいっぱいいっぱいだったよ？
他の人との会話や雰囲気と違う
あれはどうみても「自分の中の憎しみだけでいっぱいいっぱい。それしか持ってなかった」
愛とか 家族とか 興味持つゆとりなかったよ？
私がうがった見方してるってよく言われるけど
…吐き出しごめん！
たしかに心の中で実物よりも怖い存在にしてるかもしれない
たしかに家庭の関係で実際よりも怖い存在に仕立てあげられてたかもしれない
でも彼はいっぱいいっぱいだったよ？
他の人との会話や雰囲気と違う
あれはどうみても「自分の中の憎しみだけでいっぱいいっぱい。それしか持ってなかった」
愛とか 家族とか 興味持つゆとりなかったよ？
私がうがった見方してるってよく言われるけど
…吐き出しごめん！
956優しい名無しさん
2017/09/18(月) 10:21:44.47ID:7U2jKGAJ 吐き出しと称して住人に説教しようとするスタイルか
ダサい
ダサい
957優しい名無しさん
2017/09/18(月) 16:33:25.94ID:bdh+AwuU これここだけの話だけど
依存する人はおかしいとかよく言ってるの見るけど
普通の人でも子供の頃に親から愛された記憶にすがってヘロヘロ依存してそれないと生きていけないぐらいに依存してるから
そんな記憶がない人が色んなものに依存して抜け出せないのが悪いとか言ってるの見るけどなんにもおかしくないからな
それが当然の成り行き。
宗教にたどり着いた人とかはよっぽど悪質な宗教じゃない限り依存対象探しですごく成功した部類だと思うわ。
依存する人はおかしいとかよく言ってるの見るけど
普通の人でも子供の頃に親から愛された記憶にすがってヘロヘロ依存してそれないと生きていけないぐらいに依存してるから
そんな記憶がない人が色んなものに依存して抜け出せないのが悪いとか言ってるの見るけどなんにもおかしくないからな
それが当然の成り行き。
宗教にたどり着いた人とかはよっぽど悪質な宗教じゃない限り依存対象探しですごく成功した部類だと思うわ。
958優しい名無しさん
2017/09/18(月) 16:46:53.14ID:TywfYQ+I >>957
全くその通りだと思う。
幼子は親に対する依存欲求があるし、そうするしか生きる道がないのにそれが満たされてないんだもんな。
依存欲求が満たされてないうちに自分を表現したいとか他の欲求が出てくるわけがない。
代わりのなにかで依存欲求を満たしてる気分になるしかないんだよ。
全くその通りだと思う。
幼子は親に対する依存欲求があるし、そうするしか生きる道がないのにそれが満たされてないんだもんな。
依存欲求が満たされてないうちに自分を表現したいとか他の欲求が出てくるわけがない。
代わりのなにかで依存欲求を満たしてる気分になるしかないんだよ。
959優しい名無しさん
2017/09/18(月) 16:52:30.93ID:vQx5M3Ql 自演お疲れ様です
960優しい名無しさん
2017/09/18(月) 17:00:57.45ID:0sWdbTYS 自演じゃないんだよなぁ
的はずれな決めつけ乙
これ証拠。
的はずれな決めつけ乙
これ証拠。
961優しい名無しさん
2017/09/18(月) 18:03:58.41ID:hmj4IRR5 依存というか支えじゃないかな
962優しい名無しさん
2017/09/18(月) 18:06:14.94ID:SrpC8A5j みんな無条件に受け入れてくれる絶対的な愛、あるいは味方が欲しいだけだよ
963優しい名無しさん
2017/09/18(月) 18:44:32.44ID:yMMlc0u0 あの議員の怒声をテレビで流さないでほしい
心臓がバクバクするしフラバするし
もうやだ
心臓がバクバクするしフラバするし
もうやだ
964優しい名無しさん
2017/09/18(月) 19:53:21.58ID:CfEiienj ACってはっきりした診断が無いから
自分の場合、ただ親のせいにしたいだけなんじゃないかと思ってしまう
でもACの性格傾向はある
自分の場合、ただ親のせいにしたいだけなんじゃないかと思ってしまう
でもACの性格傾向はある
965優しい名無しさん
2017/09/18(月) 23:42:09.86ID:Thgcrimz966優しい名無しさん
2017/09/19(火) 00:38:59.39ID:4GQX2GpU んだな
967優しい名無しさん
2017/09/19(火) 06:50:31.49ID:egjUDOsg 子供の頃から遠くに逃げたいと思っててそうすればきっと幸せになれると思ってた
実際遠くまできたけど自分が変わらないと何も変わらないんだね
苦しいな
実際遠くまできたけど自分が変わらないと何も変わらないんだね
苦しいな
968優しい名無しさん
2017/09/19(火) 07:25:51.18ID:DB20HEUW969優しい名無しさん
2017/09/19(火) 09:58:04.99ID:4GQX2GpU それが良いよ
970優しい名無しさん
2017/09/19(火) 21:28:32.29ID:tIB2/i3t >>964
分かる
うちは一般的な家庭の機能は十分に果たしてはいないが、機能不全家族
判定用チェックリストに全部が当てはまるわけでもないし、家族の思い出が
皆無なわけでもない
自分の弱さを、親のせいにしたいだけではないかと考えてしまう
でも、性格的には軽めだけど典型的なACなんだよな
分かる
うちは一般的な家庭の機能は十分に果たしてはいないが、機能不全家族
判定用チェックリストに全部が当てはまるわけでもないし、家族の思い出が
皆無なわけでもない
自分の弱さを、親のせいにしたいだけではないかと考えてしまう
でも、性格的には軽めだけど典型的なACなんだよな
971優しい名無しさん
2017/09/20(水) 00:13:49.47ID:Ul76ht7n 彼女に依存してしまってしまう
当然重荷になってるだろうし最近引かれてるのが分かって凄く辛い
付き合って2ヶ月とかだけど別れられそう
当然重荷になってるだろうし最近引かれてるのが分かって凄く辛い
付き合って2ヶ月とかだけど別れられそう
972優しい名無しさん
2017/09/20(水) 04:57:27.73ID:WIuXyG8n そもそもアル中とかジャブ中家庭だからな
それ中心に家庭が回ってるから狂うわけで、家庭不和くらいじゃ軽度だよ
そもそも子供はそれが当たり前だから気付きようがない
家庭不和で普通に生きてて少し歪むのとは事情が違う
それ中心に家庭が回ってるから狂うわけで、家庭不和くらいじゃ軽度だよ
そもそも子供はそれが当たり前だから気付きようがない
家庭不和で普通に生きてて少し歪むのとは事情が違う
973優しい名無しさん
2017/09/20(水) 07:45:40.34ID:6o4sKyZC 自分の問題は深刻だと言う
これはいい
でも、他人の問題は軽いと主張するのは違うだろう
自分は大変だ、それに比べおまえは、というのは毒親がやること
これはいい
でも、他人の問題は軽いと主張するのは違うだろう
自分は大変だ、それに比べおまえは、というのは毒親がやること
974優しい名無しさん
2017/09/20(水) 18:06:14.64ID:PdHT3Q0Y 学力にプライドとコンプレックス持ってるのに大した学歴が無い父親が
私や母がなにか勉強したり知恵を付けようとすると(学校の勉強だけでは無く常識とか服装の勉強も含めて)
「無駄だからやめろ」とか言ってくるんだけどなんなの？
そのせいなのか母はいい年して常識が無いし、何にも興味持ってこなかったから学習力もなくて会話もろくに通じない
私が何か勉強したり興味を持つと父親は「下らない」って言ってくる
私の頭が悪いから何でも反対されるのかなって思ってたけど、最近は父親がなんかおかしい気がしてきた
私や母がなにか勉強したり知恵を付けようとすると(学校の勉強だけでは無く常識とか服装の勉強も含めて)
「無駄だからやめろ」とか言ってくるんだけどなんなの？
そのせいなのか母はいい年して常識が無いし、何にも興味持ってこなかったから学習力もなくて会話もろくに通じない
私が何か勉強したり興味を持つと父親は「下らない」って言ってくる
私の頭が悪いから何でも反対されるのかなって思ってたけど、最近は父親がなんかおかしい気がしてきた
975優しい名無しさん
2017/09/20(水) 18:13:14.40ID:z0ADytJL ほっときな
自分がいいと思うもの欲しい知識を身につけて
幸せにおなり〜
自分がいいと思うもの欲しい知識を身につけて
幸せにおなり〜
976優しい名無しさん
2017/09/20(水) 18:25:22.35ID:PdHT3Q0Y 勉強する機会を奪うタイプの毒親っているのかな
最近は自分が無能なのを親のせいにしたいだけなのかわけが解らなくなってきた
母はまともな服装をできないくらい常識が無さ過ぎて恥ずかしいし
家族だから指摘する義務があると思って悩む
最近は自分が無能なのを親のせいにしたいだけなのかわけが解らなくなってきた
母はまともな服装をできないくらい常識が無さ過ぎて恥ずかしいし
家族だから指摘する義務があると思って悩む
977優しい名無しさん
2017/09/20(水) 18:27:55.52ID:XFZ2+Oc1 うちの親父はナチュラルにそれをやっていた節が。
農家の長男に産まれた以上は家や田畑を守るのが第一という発想だったし、
大学に入ったときも金がかかることだけ考えてあまりいい顔をしなかった。
農家の長男に産まれた以上は家や田畑を守るのが第一という発想だったし、
大学に入ったときも金がかかることだけ考えてあまりいい顔をしなかった。
978優しい名無しさん
2017/09/20(水) 18:39:48.06ID:z0ADytJL 1)いるよ
2)別に義務じゃない
ただ家族として親身になってアドバイスすることは可能(相手が望めば)
服装は常識如何ではなく単純に服選びが苦手だったり
病気などで感覚がわからなくなることもある
ところで
母親を常識ないって見下す視点は父親のそれと大差ないので
やめた方がいいかもですね
2)別に義務じゃない
ただ家族として親身になってアドバイスすることは可能(相手が望めば)
服装は常識如何ではなく単純に服選びが苦手だったり
病気などで感覚がわからなくなることもある
ところで
母親を常識ないって見下す視点は父親のそれと大差ないので
やめた方がいいかもですね
979優しい名無しさん
2017/09/20(水) 19:11:05.07ID:PdHT3Q0Y980優しい名無しさん
2017/09/20(水) 20:24:08.19ID:nEeoDMxV >>979
自分より下にいさせるために無意識に自分を高める行動を邪魔するってのはあるかもしれない。
あとは毒親にありがちな、子供のやることにとにかく一言否定の言葉を言って優位に立ちたいってやつ。文章読む限りだとこっちの方が大きそうだけど。
親が周りから見ておかしいから恥ずかしいと思うというのはACの特徴の一つで、本来自分とは関係ない問題を自分の問題と混同してる。まあACである以上はこうなるのはよくあるから仕方がない。
俺も外で親と一緒に行動するのは子供の頃から嫌でしょうがなかった。今となっては死ぬまで裸の王様やらせとけばいいやくらいに思ってる。
それはもう一緒に出かけることなんてないし、あっても自分にはそれを拒否する力があると思えてるのも大きいが。
自分より下にいさせるために無意識に自分を高める行動を邪魔するってのはあるかもしれない。
あとは毒親にありがちな、子供のやることにとにかく一言否定の言葉を言って優位に立ちたいってやつ。文章読む限りだとこっちの方が大きそうだけど。
親が周りから見ておかしいから恥ずかしいと思うというのはACの特徴の一つで、本来自分とは関係ない問題を自分の問題と混同してる。まあACである以上はこうなるのはよくあるから仕方がない。
俺も外で親と一緒に行動するのは子供の頃から嫌でしょうがなかった。今となっては死ぬまで裸の王様やらせとけばいいやくらいに思ってる。
それはもう一緒に出かけることなんてないし、あっても自分にはそれを拒否する力があると思えてるのも大きいが。
981優しい名無しさん
2017/09/20(水) 21:22:29.31ID:9ShyTL5C 一般人の助言ほど役に立たないものもないね
「親と仲直りすれば済む話じゃん」だってｗ
「親と仲直りすれば済む話じゃん」だってｗ
982優しい名無しさん
2017/09/20(水) 21:30:07.89ID:t8MPNbte >>980
親が常識無いから、もっと私が教えるべきだったんじゃないかと悩んでた
親に「教えるべき」なんて上から目線で何様だよって感じだけど
恥ずかしい親なのに、外出とか断り切れなくて結局恥ずかしい目に合うことが今も多い
はっきり拒否できるようになりたい
親が常識無いから、もっと私が教えるべきだったんじゃないかと悩んでた
親に「教えるべき」なんて上から目線で何様だよって感じだけど
恥ずかしい親なのに、外出とか断り切れなくて結局恥ずかしい目に合うことが今も多い
はっきり拒否できるようになりたい
983優しい名無しさん
2017/09/20(水) 21:39:15.01ID:H8OW0AWz 自分が誰よりも一番いい子でいようとしてるはずなのに失敗していつも叱られるのは自分ばかり
頭空っぽに見える人たちほど世渡りが上手いなぁ
頭空っぽに見える人たちほど世渡りが上手いなぁ
984優しい名無しさん
2017/09/20(水) 21:40:33.84ID:z0ADytJL 自分の問題と自分以外の問題を分けなきゃね
どうにかできるのは自分の問題だけ
母親がどんな格好してようがそれは彼女の問題
父親がどういう気持ちで発言しようと
学習するしないは自分次第
どうにかできるのは自分の問題だけ
母親がどんな格好してようがそれは彼女の問題
父親がどういう気持ちで発言しようと
学習するしないは自分次第
985優しい名無しさん
2017/09/20(水) 22:06:23.69ID:TTvtr0XP >>984
なぜか人の顔色を伺い過ぎて、些細なことでも親や他人に了承を得ないと行動できない
この性格で弱いものを見抜くのがうまい人間にバカにされてきたし、やりたいことも我慢してきた
この性格を直せないものかな、やりたいこともできなくて後悔ばかりだ
なぜか人の顔色を伺い過ぎて、些細なことでも親や他人に了承を得ないと行動できない
この性格で弱いものを見抜くのがうまい人間にバカにされてきたし、やりたいことも我慢してきた
この性格を直せないものかな、やりたいこともできなくて後悔ばかりだ
986優しい名無しさん
2017/09/21(木) 07:22:37.96ID:XaYXZvnj ID:z0ADytJLみたいに
他人の問題にああしろこうしろと指示を出してくる人がいるから、
吐き出ししにきたけど、やっぱやめるわ
他人の問題にああしろこうしろと指示を出してくる人がいるから、
吐き出ししにきたけど、やっぱやめるわ
987優しい名無しさん
2017/09/21(木) 18:40:48.13ID:3s5NEoQJ 吐き出し
私はACなのかもと思うようになってから、姉妹仲良くないニートの妹もACかもと思うようになった
仲が悪いという単純な関係でもないのだけど、彼女が今ニートになっている責任の一端は私にもあるかもしれない、今度会ったら謝らないとなぁ
私はACなのかもと思うようになってから、姉妹仲良くないニートの妹もACかもと思うようになった
仲が悪いという単純な関係でもないのだけど、彼女が今ニートになっている責任の一端は私にもあるかもしれない、今度会ったら謝らないとなぁ
988優しい名無しさん
2017/09/21(木) 23:04:04.25ID:foWalE0n 久々に両親に会ったけど、やっぱり話が通じなくてイライラした
それでも親の機嫌を取れない自分は不出来なんじゃないかと悩む
親は私が何をやっても文句を言って来るから自分が悪いんだとずっと思っていたけど
本当は私が何をしても気に食わないんじゃないかって気がしてきた
いい歳して親の顔色を伺ったり、家族仲を良くしなくてはいけないと思ってしまう自分が嫌だ
それでも親の機嫌を取れない自分は不出来なんじゃないかと悩む
親は私が何をやっても文句を言って来るから自分が悪いんだとずっと思っていたけど
本当は私が何をしても気に食わないんじゃないかって気がしてきた
いい歳して親の顔色を伺ったり、家族仲を良くしなくてはいけないと思ってしまう自分が嫌だ
989優しい名無しさん
2017/09/21(木) 23:40:28.84ID:7e0EH61U いい親の素行をまじかで見せられた子供はそれが種になって将来いい芽が芽吹く仕組み。
990優しい名無しさん
2017/09/22(金) 02:55:56.37ID:4EU79xsn 私が父と仲良くしてると露骨に不機嫌になって嫉妬してくる母が気持ち悪い
これ見よがしに私の前で母が父にベタベタして気持ち悪い
母とはまともに話が通じないから仕方なく重要な話は全部父にしてただけなのに、異性として嫉妬されてキモい
でも嫉妬されないように上手く振るまえ無かった自分も悪い気がする
これ見よがしに私の前で母が父にベタベタして気持ち悪い
母とはまともに話が通じないから仕方なく重要な話は全部父にしてただけなのに、異性として嫉妬されてキモい
でも嫉妬されないように上手く振るまえ無かった自分も悪い気がする
991優しい名無しさん
2017/09/22(金) 03:35:10.18ID:1pGaof79 同性が全部敵だろうから行動を反省する必要ないと思う
992優しい名無しさん
2017/09/22(金) 03:48:19.22ID:16xmooxQ 次スレは
993優しい名無しさん
2017/09/22(金) 03:58:39.75ID:SPWm8xGu 次スレ立てました
☆☆アダルトチルドレン 73人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506020155/l50
>>980
踏んだら立ててくれ
☆☆アダルトチルドレン 73人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し) [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506020155/l50
>>980
踏んだら立ててくれ
994優しい名無しさん
2017/09/22(金) 05:25:48.20ID:g/AqBRKy お母さん、アナタを許せなくてごめんなさい。アナタも苦しんでたのはわかっています。
996優しい名無しさん
2017/09/22(金) 10:42:03.41ID:OnuM7Tu5 >>987
いいな
その一言でどれだけ救われるか
うちの家族は虐待したことをなかったことにしてるしな
姉は気付いてもプライドが邪魔するのか下に見られると思うのか絶対に謝ることをしない
私の承認欲求はその辺からもきているような気がする
いいな
その一言でどれだけ救われるか
うちの家族は虐待したことをなかったことにしてるしな
姉は気付いてもプライドが邪魔するのか下に見られると思うのか絶対に謝ることをしない
私の承認欲求はその辺からもきているような気がする
997優しい名無しさん
2017/09/22(金) 11:45:36.58ID:FpnSB9sc >>994
また出た
また出た
998優しい名無しさん
2017/09/22(金) 16:10:27.40ID:FX1zCeLk うめ
999優しい名無しさん
2017/09/22(金) 16:10:49.02ID:FX1zCeLk 梅
1000優しい名無しさん
2017/09/22(金) 16:11:22.58ID:FX1zCeLk 1000
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 130日 14時間 55分 51秒
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10021002
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