【婚活・出産】双極性障害【育児・遺伝】 1 [無断転載禁止]©2ch.net

↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）

●本スレがたびたび荒れるので誘導スレです●
●自己診断の躁うつ病者の参加及び　近親者●

●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
！私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
患者でも医療関係者でもない方の参加はお断りしています。そのような方は、
下記のスレにお願いします。
躁鬱メンヘラーに迷惑している人
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1490277201/

本スレ
【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 164
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1492293789/

関連スレは本スレ参照
仕事、結婚、子育てについてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480422149/

>>4
流産

日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta

あら〜アク禁食らったっぽいw

あっちにも書いたけど、双極性障害の患者の生活、考え方、人生が違うのは多様性だから、いろんな人がいるよ。
子どもを産む産まないの選択肢も含めて。

子どもが欲しくて減薬、断薬にがんばってもいいじゃない。
子孫を残したくない（残せない）を否定はしないけど、これから欲しい人、実際育ててる人もいるって話。

>>2
ごめん、めっちゃ安産だった。
妊娠や子育てには苦労はあっても、後悔してない。
子どもの幸せを考えると、わいてくる力もあったから。

>>176
せっかく的を射た意見こなのに、こっちで話さなきゃならなくなったみたいよ、残念。

親族多い家系だけど、私以外、双極性障害は一人もいない。
遺伝子だけじゃないのは明白。

抗精神病薬って、妊娠しづらくなるの？

誰もいないから、私が答えるね。
気分安定薬の中に、催奇性のものがあって。
リーマスとか。
それをやめるか、ラミクタールのような無害な物に変えるかしないと、妊娠は難しい。
できないわけじゃないけど、したくないと思うよ。

こっちになったんだね
同じ病名とはいえ色々な人がいて色々な考えがあるしスレを分けるのはいいかもだね
あっちのスレで返してくれたレスが優しくて、主人に見せたら「優しいね」って本当に二人で感謝してたんだ

もう寝ちゃったかな？
返事遅くてごめんなさい。

ご主人と一緒に読んでくれて、そういうふうに思って下さり、ありがとう。

でも、あっちでは強迫気味ババアって、ニックネームがつくほど嫌われてるようす（泣）

こちらは対立しないで、お話できるところにしたいですね。

ごめんなさい
>>9ですが、お一人だけではなく複数名の方のレスで、前スレ163で頂いたレスに対しての感謝のコメントでした…
164では相談はしていなくて…すみません。

子供が欲しいのでこのスレを参考にします

>>11
私の早とちりw
謝る必要ないないって。(*^^*)

前スレで妊活の相談をされてたのかな？

では、気をとり直して、自己紹介の代わりに。

うちは息子が中1になったばかり。
妊娠中は気持ちは安定してたけど、初産だったから、つわりとかお腹の張りとかあって、不安でいっぱいだった。

時々パニックになって抗不安薬のお世話になったけど、どこにも異常なく、元気に生まれてくれたよ。

ADHD（私から遺伝、泣）だって後でわかったけど、もうほとんど定型発達の子と変わらないくらい成長してくれて、ホッとしてる。

私はもう子育てが終わりましたが、向こうのスレでも書きましたが子供は小学校へ上がる頃には自発性も出てきますし、親がベッタリ張り付くのも別な意味で問題です

親から特別のしつけはなくてもいいかなと考えてました
家族で子供を愛し、愛情を示すだけでよいと思います
愛情たっぷりに育つ事が何よりの子育てです

母親自らが自分を大切にしているところを見せるのもいい教育だと思います
自分を愛し自分を大切にできる子供は、将来ストレスにも強くなると思います

それとやはり、申し訳ない、ではなく、ありがとう、が大切かと

>>15
あちらのスレの>>71さんですね。
「愛情たっぷりに育つことが何よりの子育て」
本当にそうだと思いました。

親がすべきは、子どもの自己肯定感を高めること。とにかく愛情を与えるだけでいいみたいです。
危険なこと、物事の善悪以外は特別なしつけはせず、常日頃「いつもがんばっているね」と伝えるだけしたが、自分の頭で考えて目標を決め、努力する子になって、正直ビックリです。
私が不甲斐ないので、息子はどんどん一人でできるようになっていくし、「子育て」じゃなく、「子育ち」みたいな感じです。（笑）

非定型発達（ADHD.LD.広汎性発達障害）と診断されていたので、ありのままの子どもを受け入れ愛することが、何より必要、というのもあったんですが、可愛いから可愛がってた、が実情です。
そして、幸せそうにしています。
いつの間にか、私たち親のほうが愛情をもらってますよ。

あ、長くなりました。（汗）

あと、親に感謝してます。
母が私を産んでくれなかったら、息子とも出会えなかったから。(*^^*)

「もし妊娠希望してるなら言ってね」と言われた。
その時は断薬するからって。

>>16

>>15です
私たちも人間ですから神様のようにはいきませんよ
子供のことを煩いなと思ったり頭にきたりすることもありました 笑
今では喧嘩もしてます

体調の悪い時は家族に丸投げでもよいと思います
私は調子の悪い時は丸投げしてました 汗
私たちが頑張りすぎると子供が親に気を使っちゃいます

生きてるだけで役に立ってるんですよ私たち
機嫌よく暮らす事が一番なんだと思います

>>19
大丈夫ですよ。(*^^*)
でも、ご心配をおかけしてしまったようで、本当にごめんなさい。

うちは放任主義というか、本人がいつ何をするというのをキッチリ決めるんで（非定型発達だからですかね？）本人に任せてばかりです。

宿題しなさい、勉強やりなさいは言ったことなくて、でも次の日の支度を忘れてたり…本人の自己責任です。

親子喧嘩ですか…精神的に自立できてるからこそですよね。
微笑ましいくらいです。
まだまだ中1で反抗期もまだなので、これからが大変かもしれません。

朝は起きれなくて、夫に丸投げ。
私の担当は帰宅時間です。
って言っても、その日の話を聞くだけ…笑
その日のプリントも見れてなくて、朝大騒ぎになったり（汗）

でも根が真面目なのを、19さんに見抜かれてますね。笑
脳を患っていても、心まで腐りたくない！が出ちゃいました。(^_^;)

「強迫気味オバサン」には爆笑してました。
スルーしてもらえたらよかったのです、イライラして我慢できないんでしょうね。
そんな元気がある人ばかりならいいけど、本当に具合の悪い方もおられるので、悪いことしたな、とかなり反省しております。

私も非定型発達なので、空気読んだりできないんです。
でも、躁鬱の循環気質のせいか明るい性格でへこたれない…その辺りがどんどん火に油を注ぐんですね…

お声をかけていただき、嬉しかったです。ありがとうございます。
どうぞ、安眠されますように。。

中途覚醒…
あっち（164)で躁と言われたけど、実際躁なら病識あるし、2ちゃんやってないで、ネットでお買い物三昧のはず。

でも、鬱のやる気が起きない状態は脱してきてるみたい。
少しだけ家事ができるようになったから、嬉しい。
家族のために、少しでも役立てることを幸せに思う。
久しぶりだなぁ…

見事、隔離に成功？笑

本スレで妊活の話していた者だけど…
仕事や家事もせず、子供の持って帰ってきたプリントも見ず、早朝覚醒と書きながら朝起きれないから旦那に丸投げってちょっと酷くない？
なんか現実見えたから小梨もありかなと思えたよ。

親が双極で自分も遺伝の影響が濃厚で発症
その時点で結婚前提で交際していた人と別れて子供も諦めた
親も自分が物心つく前に離婚していたし症状が家庭内を振り回す事が分かっていたから

>>22
それでも最低限やれることはやってるよ。
水筒や箸洗ったり（給食）、白のくつ下もほっとくと汚れが落ちないから毎日洗ったりなんて微々たることから、学習参観なんて普段無理なことまで。
エイヤッて、火事場の馬鹿力ってあるんだよ。
「お母さんの親子丼が食べたい」となれば、重い体ひきずって作るし。
あなたがどう思うかどうするかは、自分次第だね。
ただ、子どもの育つ力ナメたらあかん。（またなりすましかもしれないのに、マジレス）

こんなに頑張ってる私、えらい。と思われたくないから、あえて書かないこともあるから、本当の実情が知りたければ詳しく質問すべし。

連投ごめん。
早朝覚醒のついでに朝ごはん作って送り出してから寝なおしたから、こんな時間。
諦めるのは自由なんだけど、ちょー可愛いから、我が子はマジで。

>>23
大変だったね。辛い決断だよ。
結婚前に躁鬱ってわかってたら、私も結婚は諦めたと思う。

>>25
詳しく質問してあなたの努力エピソードを引き出せと言うの？
洗い物も洗濯も当然すべきことだし、授業参観も仕事に比べりゃそこまで大変には思えない。
偉いね、大変だね、すごいねって言って欲しいだけじゃないの。

強迫ババア、本スレで他の人に「ウォーキングでもしたら？」とかアドバイスしてるんだけど

お 前 が し ろ よ 寝 た き り バ バ ア
http://hissi.org/read.php/utu/20170419/UFUyMXZpeEQ.html

何で本スレに来てるの？
昨日言われた事も、自分が言った事も忘れたんですか？
荒れるから書き込みはやめて下さい

私じゃないけど…

こっちの板まで荒らすなら、本スレ戻りますけど。

って、昨日ぶりに本スレのぞいたら、だれかが注意してくれてた。
良かった。

>>29
あなたね、昨日からのなりすましの荒らしは。

実際にはレスは私ではなく、あまりのことにママ友に話したらいきなりうちに来て、「ちょっと、貸して！」ってスマホ取られてしまって…自分のがガラホで「見えん！」って…
私以上に怒ってたから…
私も「慣れないことするからっ！」って怒られてしまった。

本当にモラルの無い人はこちらには来ないでいただきたいです。
私は昨日から見てないって。

>>34
そう言うのを"煽り"っていうの
相手しない
だからあっちでもこっちでも荒れる

>>28
誰もそんなこと、思ってませんよ。
勝手に想像して腹を立てて、ご自分の具合が悪くなってしまいますよ、もう、やめませんか？
自分を大切に思えれば、人にも優しくなれるような気がします。

>>中傷ではなく、煽り、というんですね…
わかりました、気をつけます…

>>23
はっきり言って交際も避けた方がいいかも知れない、相手に人生まで壊してしまう

>>38
経験者？
ていうか、交際したことあるの？

荒らす気満々なら、向こうで話そうか？

うっざ

早く死ねよ

と思うなら、そんな風に見に来なきゃいいだけじゃん
わざわざようこそおこしやす
としか思えないから

>>38
荒らしやなりすましかと誤解していました。
失礼しました。
その点お詫びいたします。

もう横から口をはさみませんので、ご自由にスレッドで議論してください。

基本ROMに戻ります。

励まし合いもできたらなと思ったら荒らしにくる人もいる
迷ってるとか相談したいなんて人でもない
そーいう人専用のスレ作っていただきたいです

お前が作れ

需要があるようなので、新しくスレ立てしました。
『励まし合い、支え合い、愚痴、吐き出し』にご利用ください。
スレの主旨、ルールを守れない方のご利用はご遠慮ください。

rpn3+gWe
見回り出張乙
支え合いスレは【励まし、支え合い、愚痴、吐き出し】オンリーなので、上記IDのように、オバサンのストーカー化して人が立てたスレの妨害行為をする輩は気にせずに。

>>46

死んで欲しい人の名前を書き記すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
339 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/21(金) 14:32:02.60 ID:Oo+6r2p3
Toru Harima
妻子がかわいそう
孤独に死ねばよかったのに

寂しくて構って欲しくて、たまらないのね。

死んでほしい男がいるなんて寂しい人生だなｗｗｗ

あなたにはいない？
一人くらい、本気でしんで欲しい人間。
いない人なんて、人間じゃないわ。

普通の人間は心から死んでほしい相手なんていない
人じゃないのはお前
かわいそうな人生だねｗ

自分の戒名（法名）作った

やっぱり来てたか。
アンタもヒマだね。
ヒマついでに教えるけど、相手は犯罪加害者だよ。
不起訴になったけど、慰謝料、示談金は払ってもらった。
友達は少ないけど、リアルで10人ちょっと。
ただ親戚にアンタの人生を社会的に終わりにできる人間がいるから、これ以上、遊び半分に関わって来ないほうがいいよ。
毎日テレビニュース出てる人。
誇大妄想なら良かったよ。
おかげで誰にも旧姓言えんわw
これでホントに2ちゃんとはおさらばだ。
病気を悪化させないように、気をつけて暮らしなさいよ！Bye Bye

>>52
浄土真宗

>>20
発達障害って、やっぱり遺伝するんですね。
お子さんを妊娠する前から、発達障害は遺伝すると知っていたら、それでも子どもを作りましたか？
双極も遺伝する可能性が高いと言われているので、興味があります。

>>55
躁鬱病は遺伝子的には100パーセント遺伝するって先生から聞いた
んで発症するのが1割くらい
躁鬱の発症要因に後天的なストレス要因が大きいって最近の研究でわかってきたらしいよ
遺伝したからって100パーセント発症するわけじゃない

病気の遺伝子なんてみんな持ってるし、アルツの遺伝子Apo4eもってる人でも発症しない人の方が多い

遺伝子をどう捉えるかだよね
発症のメカニズムとか

>>56
頭悪そう

>>57
悪くてすまんな
どうしたら良くなる？

バカは死んでも治らない
不治の病ですので諦めましょう

今日は朝から半年以上出来なくて放置していた衣替えと模様替えを一気にやり遂げた
5人家族分ひとりで全部やった
もう今夜の食事を作る気力も残ってない
自分でもやり過ぎた感があるけど
明日からの仕事とこれから来るだろう鬱期にとても響くかもしれないのが怖いけど
買っても着てなかった服がゴミ袋6杯になった
明日のゴミの日に全部捨てるって決めた
無駄遣いしてたなと反省出来ない馬鹿だなと気持ちがとても落ちてきた
だけど部屋がきれいになって旦那さんに褒めて貰えたから頑張って良かった

双極スレと間違えた誤爆orz

>>55
長くなるので、嫌ならスルーしていただきたい。（他の人も）

第一に『あくまでも私の場合に限って言えば』まず、妊娠出産が双極性障害も発達障害も診断がつく前だったということ。
うつの診断は受けてはいたし、躁エピソードもあったけれど、双極性障害の診断は受けていなかった。
身内に一人も双極性障害を発症したものがいなかった。
だから、遺伝性については考えるきっかけがなかった。
（月経が年に四回ときわめて不順で、産婦人科医からは妊娠するには、排卵誘発剤などの不妊治療が必要だとも言われていた。）

第二に、発達障害は100%が遺伝ではないということ。そして、ひとくくりに発達障害と言っても、いろんなパターンがある。
発達障害の治療にあたり、子どもがADHD（注意欠陥多動性障害）とわかって、そういえば自分も心当たりが…という親がほとんど。
自閉症スペクトラムや知的障害が遺伝という話は聞いたことがないし。
健康な親からも発達障害を持った子供が生まれることもご存知だと思う。

第三に、双極性障害も、発達障害も、遺伝性についてはまだまだ研究段階にあるということ。また、どんな病気や障害にも言えるが、遺伝子を親から受け継いだとして、100%発症するとは限らないというのも、既知の事実だと思う。

だからここで遺伝の話をいくらしても、答えは出ないのではないかと思う。
ひとつだけ言えるのは、出産にあたり身体にしろ発達にしろ、あらゆる障害のリスクがあるのは知りつつ、健康な子供が生まれることを願うのが普通の親というもの。
もし障害のある子どもだったとしても、その障害を受け止めて治療や療育をする決心があったというだけのことで、それはほとんどの妊婦がそうではないかと思う。

もう一つ書き忘れた事があるので書いておきたい。

（これまた省略して語れないので長くなる。読みたくないむきにはスルーを推奨）

ADHDの特徴の一つとして、過集中がある。
これは文章を書いたり、絵を描いたりというとても集中力を要する行動に向いている。
作文や絵画コンクールで優秀な成績をおさめることにつながって、とくに絵は油絵を描いていたのだが、定型発達と全く異なる色彩感覚やモチーフの選択などで優位性さえもがあった。
県展や金融機関が主催するコンクールで、成績が良かった（この書き方は謙遜、笑）
一般的な教科においても、一度の授業で、苦せずして記憶と理解ができた。
これを個性ととらえる人の方が多かったし、進学校→大学進学と、むしろ順調でさえあった。
双極性障害患者の持つ循環気質は、むしろ人間関係を豊かにした。
発病して疎遠になった人がいるのは確かだが、学生時代や社会人になってから続いている友人の方が多い。

息子はどちらかというと、そつのないタイプだ。一点に秀でるわけではないが、全教科万遍なくそこそこの成績。
人間関係も教師から「友達に事欠かない」と評されるほど。（笑）
多動性は、小学生の校区のしばりがなくなると、親が想像もつかない所へ「散歩」と称して「遠足」をすることに向かっている。
今年から始まる部活動では、陸上部を選んだ。

『障害』と名のつくものにマイナスイメージはつきものだが、プラス面があることを忘れてはならない。
有名な画家や、数学者、俳優など一つの事に秀でる発達障害者も少なくない。

一方で二次障害に至る場合も多いが、ひとそれぞれなのである。
遺伝という視点で考えるなら、「リスクがある」程度に考えてもよいと思う。
ADHDは早期にわかれば治療は難しいことではない。
息子はごくごく塾に行き、部活をするごくありふれた中学生になっている。

✕ごくごく
○真面目に

>>64
今の調子はどうですか？
気分が高揚している感じがしますが
一日、どんな生活をされてるの？
子供さんに罪悪感持たなくてもいいと思いますよ
のんびりとした気分になれたらいいのにね

あなたは自己満足してるみたいだけど子供はかわいそう
親がビョーキだと今後差別されまくるよ
就職も難しいからあなたと同じく行政の支援受けることになるだろうね
きちがいのために税金の無駄遣い笑えない

親のエゴだと思う

てか2ちゃんとおさらばって何回言うんだよｗｗ
絶対おさらばしないじゃん
糖質+躁鬱ババアの最悪人生をヲチできるから面白いけどね
早くリアルで特定してみて！待ってるよ

>>66
>>67

わざわざ非難しにこのスレに来てるのですか？
あなた達の話はただの僻みにしか聞こえませんよ？
親が病気でも家族の助けはある、子供は問題なく成長してる
羨ましいのでしょう？
それに他人の子の不幸を願うような事を平気で書き込めますね？
あなた方は病気以前に人間性に問題があると思いますよ？
なにより彼女のお子さんはかわいそうではありません
助け合ってる家庭で育つって幸せなことですよ

人の不幸を願っているようなあなた達は最低の人間です
関係のないスレに来て子供さんにまで悪態つくなんて
自分の醜さを自覚なさったら？

>>65
お気遣いありがとう。
昼間は主に家事をしたり、録画した映画を観たりしています。
疲れやすいので休み休みです。
あれだけ張り切ってバイバイした身を顧みず、どうせお答えするなら、きちんと書かないとと思ううちに長くなってしまいました。
元々の仕事柄、書くということに苦を感じないのもあり、ついつい長く…笑
高揚に見えるかもしれませんね。
お風呂に入ると血流が良くなりすぎてちょっと偏頭痛、アイス枕をあてています。
全国的に天候不順な春なので、あなたもお大事にしてくださいね。

>>69さん
私のために怒ってくださって、庇ってくださって、涙が出そうです。
真意を汲んでくださるだけで、充分すぎます。
でも、人間性の歪んだ人や、偏見に凝り固まる人は、病気であろうがなかろうが関係なく、一定数いると感じます。
口汚く罵るのは、天に唾するようなもの、自分に帰って来るだけです。
私の子育てが理想でないのはわかっていますが、完璧な親の子どもであっても幸せになれるとは限りませんね。
そこが、子育ての面白いところです。

他人に迷惑をかけるくらいなら死ねよ

>>69
ババアの子供が幸せかどうかはお前じゃなくてババアの子供が決めるんだよ
そういう、考え方の浅はかなところが自己中だと言ってるわけ
何回言っても傷の舐めあいだけが好きなバカには通じないみたいだな
子供持ってることを自慢にしてるってことはそれ以外に誇れることがないからだろ

>>70
この前書いてた親戚とやらに頼んで早く探してみろよｗ
お前には誇大妄想ありすぎるから2ちゃんの書き込みをプリントアウトして医者に見せてみろ

>>69
980 ：優しい名無しさん[]：2017/04/24(月) 08:07:41.12 ID:Hw+7HlWN
ここ数年思い起こせば寛解だったのかもしれない
なのにここ数日何年かぶりの過眠
でも気分の高揚とか落ち込みはない
朝起きて二度寝なんてしたことなかったのに
二度寝どころかトイレと簡単な食事以外寝てるよ

↑こんなあなたのどこに嫉妬する要素が？www

>>73
子供自慢ではなく、遺伝について語っている。
ここはそのためのスレ。
あなたはスレチ。

>>74
数日だけですし、それに仕事もしてますし
あなた働いてるの？
私は自営だから時間が自由なの
普通のサラリーマンくらいの収入はある

>>73
何しにここに来てるの？
ストーカー？

>>77
そうそう、自作自演までしてずっと粘着してるストーカーよ。
人に当たり散らしたり、足をひっぱったつもりでご満悦らしいけど、よほどかまってほしいみたいだからほっておきましょう。

>>75
なら妬む要素なにもないじゃん
憐れむ要素なら山ほどあるけど
で、2ちゃんから早くおさらばしないの？
また居座るの？

>>76
何してようがお前に関係ないしお前が何してるかも興味ない
まあ、ババアと違って行政に頼らなくても一生暮らせるお金はあるよ

>>76
888 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/24(月) 11:04:29.90 ID:Hw+7HlWN
10年以上飲んでいたベンゾ系のレンドルミン断薬した
厚労省の出したベンゾ処方の医師への告知見てベンゾが恐ろしくなったので絶対飲まないと決めたんだ

トリプルコロン先生の人生相談室　3部屋目 [無断転載禁止]©2ch.net
822 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/25(火) 08:51:42.78 ID:GLJMM205
こっちで集中攻撃にあってる人がいます
助けてあげてください


↑10年以上ベンゾ飲んでたら廃人だね

>>78
【婚活・出産】双極性障害【育児・遺伝】 1 [無断転載禁止]©2ch.net
53 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/22(土) 08:50:58.18 ID:e+s8gXWk
やっぱり来てたか。
アンタもヒマだね。
ヒマついでに教えるけど、相手は犯罪加害者だよ。
不起訴になったけど、慰謝料、示談金は払ってもらった。
友達は少ないけど、リアルで10人ちょっと。
ただ親戚にアンタの人生を社会的に終わりにできる人間がいるから、これ以上、遊び半分に関わって来ないほうがいいよ。
毎日テレビニュース出てる人。
誇大妄想なら良かったよ。
おかげで誰にも旧姓言えんわw
これでホントに2ちゃんとはおさらばだ。
病気を悪化させないように、気をつけて暮らしなさいよ！Bye Bye

【躁うつ病】双極性障害【支え合い】 [無断転載禁止]©2ch.net
11 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/22(土) 09:28:14.05 ID:e+s8gXWk
リア充すぎて2ちゃんの奴らの嫉妬を買ったんだね。
やっとわかったわ。
アンタ、喧嘩売るスキルなさすぎなんだからちょっとは自覚しなね。
道を歩くときは背後にも気をつけてな。
これっきり、2ちゃんとは関わらないから、バイバイ。


↑「2ちゃんとは関わらない」「これでホントに2ちゃんとはおさらばだ」
虚言癖かな？

男が双極性障害でも駄目なん
駄目かそうかな・・・

色んな人がいるんだから、色んな考えがあって当たり前だよね
遺伝率は鬱病よりも高いと言われているし、我が子に同じ苦しみを与える可能性があると分かりながら産むというのはエゴなのではと考えるのも分かるよ
反対に、遺伝が高いとはいえ両親が双極性であっても発症をしない人もいるし、妊娠は悪いことでもないとも思う

実際に私は回復してきた上で長く断薬して妊娠して再発もしていない
大事なのは再発が予防できるかと、本人の強い意志と周りの理解が整えられるかが凄く影響すると思ってる
症状が出ながらの子育ては子どもに可哀想だし、子どもは自発的にするからとか放任主義だからとか病気だから仕方ないと変に開き直ってるのは違うんじゃないかな
2ちゃんなんかでスルーも出来ずに喧嘩越しになるなんて、実生活でも子どもに何かしらの影響与えてるとも思うよ

長くなった、ごめん

>>80
廃人じゃないよ
仕事もしてるし
ベンゾが危ないって情報見たから薬やめたの
でも結局離脱らしい離脱もなかった
やめた当初は不眠もあったけど半月ぐらいで眠れるようになったよ
早めにやめれてよかったよ
あなたも自分が飲んでる薬見直した方がいいんじゃない？

>>83
激同
同じ意見じゃない事をスルーも出来ず、こんなトコで煽り合戦してしまう精神状態で、子育て論語られても説得力ゼロ

煽りに回答する人も煽りなんだよ

>>83
再発していないのは何よりです。
でもご心配いりません。
実生活でも溺愛こそすれ、子どもが嫌がるようなことはしません。
協力を得ていても、父親だけでは行き届かない部分があります。

まあ、売られた喧嘩を買ったのは良くなかったとは思いますが、いわれなき中傷と、当然あるであろうご批判の違いはわかります。

あなたのおっしゃることも、当然出てくる意見だし、否定はしません。
理想的な子育てができていない自覚もあります。
今できることは、健常者でなく、子育てにマイナスな部分を少しでも補うよう努力するだけです。

長くなりましてm(_ _)m

>>86
溺愛とか気持ち悪い
それ子離れできなくなるパターン
悪い方向に進んでるなあ

学童期までは、危険なこととものの善悪、礼儀作法、あとは溺愛で大丈夫。
自尊心、自己肯定感を身につけるには、全てを受け入れられ愛されていると知ることが必要だから。
思春期以降、自立心が出てきて親の言うことを聞かなくなり「反抗期」といわれるが、それは自然な反応で喜ぶべき。
いつまでもベッタリは依存だと、私は思うけど。

子育て論は病気関係ないし各家庭それぞれだから、スレチな気もする
双極と診断されていて子どもを持ちたいと思うならば、回復させる事に努めるのが良いと思う
病気でない人ですら妊娠や育児で鬱になる人は多いし、精神面や体力面での力は必要だから

>>88
学童って、お前の息子もう中学生じゃんｗ

89の付け足しで、言おうか迷ったけど
言っとく
自分を愛せなければ他人を愛せないって言うけれど、煽りに乗ってしまう時点でその言葉はブーメランだと気付いてほしい
本当に自分を愛せて、他人を理解する事ができるなら煽りなんてスルー出来るはず
考えなくても分かるだろうけど、こんな所で汚い言葉吐いて他人を罵る親なんて子どもは嫌だよ
子どもも自分も大事なら大人になった方がいいと思う

>>89
子育てのスレでもあります。

>>90
中1と書いてます。
中学の入学式をしたばかりです。
小6までが学童期。

>>91
そうですね。
攻撃的になったのは、2ちゃんに慣れていないんですよね。
何しろ書き込んだのって初めてで。
でも、相手の攻撃の悪質さに比べれば、小学生の口喧嘩レベルで、遠く及びません。
普段、穏やかな環境です。
ご心配おかけしました。

2ちゃんの奴らが〜って口汚なく罵って、もう来ないと何度も言いつつ、それでもここにしがみついてるのは何でなのかな？

2ちゃんやらないと辛いのかな？

何度も言われてるように、スルーできない人は向いてないよ
他の掲示板に行った方がいい
2ちゃんにあなたのルールを押し付けるから、荒れるんだと思うよ

攻撃されたから攻撃したのは仕方ないと正当化するのは違う
普段穏やかな環境と言うけど、子どもには汚く罵ってる訳じゃないから良いって事でもない
自分の親が、自分の知らない所で人を脅すような事や汚い言葉を吐いてる事がどれだけ良くない事なのかをもっと理解すべき
これは病気云々は関係ない

社会的に終わりにできるとか、背後に気をつけろとか、脅迫してたね

開いた口が塞がらなかった

真面目に遺伝についてレスがついていたのでお話させていただきましたが…

スレチでなければ、誰がどの板にいても自由なはずだし、本スレには行ってないし（←ここ大事！）

口汚く罵っているのはあなたがたの方です。

あんなの、しね、に比べたら脅しにもなりませんよ。

双極性障害患者にしね、と言って本当にしんだら、普通に殺人事件ですよ？
捕まりますよ。
あなたたちにそういう配慮ができないから、モラルが無いと言っているのです。
ここは本スレと違うんだ、無法地帯なんだと勘違いしないでください。

自分にイヤな意見は全部煽りって言うんじゃ、何の話しも出来ないね

感情的になり過ぎてる
2ちゃんで気分害するならやめた方がいいよ
あなたのルールにみんな合わせるのは無理がある

罵ってはいないし、煽ってた人を肯定もしてない
お節介だけど、病気であるという自覚があるならば、本当に2ちゃんなんか見ない方がいいと思うよ？
こんな所でイライラしてるなんて病気はちっともよくならない
子どもの為というなら、自分がリラックスして回復する為の環境を自分で作らなきゃいけないんだから
本当に自分を大切にして子どもを大切にしてあげたいなら、向いてない2ちゃんは止めるべき
実際自分は、ROMってるだけでも嫌な気持ちになってダメだと思ってやめてたよ？
追い出したいとかじゃなくて、病気を回復させるのとは反対な事をしてて心配だから言ってる
病気を悪化させるだけだから、暫くROMるのも止めた方がいい

>>99
あなたが煽っているとは思っていません。
忠告してくれてるのはよくわかります。
ただ、前にも書いたんですが、私の母が毒親だったので、絶対に私はそうはなりたくないって思いが強くて…
なのに、双極性障害ですから。
弱みを見せれば、一斉に言われますよね。
ほれみたことかと。
お前が毒親だと。
そこからそもそも始まっているんですよ、バッシングも。
だから、2ちゃんに対する態度は本当に防御なんですよ。

もう食事の支度をします。
部活でお腹空いてると思うので。

>>100
ありがとうございます。

付け足し
きっと今は誰かの意見も耳にいれたり、相手がどう考えて発言してるのかを考える余裕がないのでは？
本来落ち着いてる時はそれができるでしょ？
人間関係はそうやって築くものだから
それも分からない状況に陥ってるなら悪化してる証拠だし、気付いてないなら尚の事良くない状況だよ
子どもは口にしたり表に出さなくても親の体調の悪さは分かるもの
2ちゃんしてたら、いつまでも体調はよくならない、子どもの為にも本当に止めた方がいい
子どもに心配かけたくないでしょ？

>>101
ここの人に悪く言われたくなくて、煽りに過敏反応して、益々感情振り回されるって勿体無くない？
ここで何言われようが、自分と家族がそうじゃないって思ってたら痛くも痒くもない

ただ、あなたにそう言う背景があって、過剰反応するように、煽ってる人もスレにまつわる事で、辛い思いをして過剰に煽ってるとは考えられないかな？
私は、煽られたらそう考えて、スルーするようにしてる
単に、煽りたくてやってる人もいるだろうけど、それこそ相手してたら感情もたないよ

スルーは逃げる事じゃない
同レベルでしか喧嘩は成り立たないんだから、レベル下げて相手してどうするのよ

でも、わざわざ気分悪くなるのに2ちゃんする意味ないよ
楽しい事した方が余程、自分にも家族にも為になると思うよ

>>104
2ちゃんしたっていいじゃない
少しは気分が紛れてるのかもしれないし
あれダメこれダメは子育てだけじゃなく大人への助言としても適切ではないと思う
彼女は気持ちが頑張りすぎてると思う
ここでまったりリラックス出来る会話しようよ

彼女専用のスレ立てられて本スレから追い出されてきたのに
ここは彼女のスレだよ
この病気で子育ては大変だし、やっぱりお子さんへの罪悪感もある様子だし
お互い同じ病気なんだから罵り合うより励ましあおうよ

ここは彼女のスレ…なの？
そろそろ他の人の話聞きたいのに、ずっと一人で長文語って煽りを真にうけて、イラついてたけど彼女のスレなら仕方ないね。
もうコテでもつけたら？

コテつけ賛成
馴れ合いスレだってことだよね

>>97
あれ立派な脅迫だよ
リアルで言ったら訴えられる

ババアが怖いのは自分は正しいと思い込んでいるところ
この調子じゃ息子に何かあったら相手を罵倒してあの勢いで脅迫するね
全然穏やかじゃない
モンスターペアレントとはババアのことだよ

>>105
いつまでも煽り合戦で感情的になってるから、スルーを勧めただけ
小学生レベルの煽りに本気になってるから、しんどいだろうなぁと思って

3コロに助けを求めるなんて、カオスにしたいのか

>>97
【躁うつ病】双極性障害【躁鬱病】コロンNG 1 [無断転載禁止]©2ch.net
683 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/25(火) 15:28:15.22 ID:uzEUd10A
>>669
医師には守秘義務があって、患者の話は他者には話せない。
仮に、犯罪願望などの告白であっても、守秘義務があるため警察に通報されることはないから、
医師を信頼して本当の事を話さないと、診断を誤ると思う。

↑他スレに書きこんでるよね・・・
死ぬ死ぬ詐欺常習犯みたいなものかな？

ID:uzEUd10A はコロンNGスレにいるのに、
お節介なID:GLJMM205はコロンに助けを求めてるというのが嗤える

彼女はもう来ないんじゃないかな？
皆の言ってる意味が分からないなら、子どもの事は本当の意味では考えられてないよ
現れたらNG推奨する

私のスレではありませんから、他の方に話していただきたいのと、
過去にストーカー被害を二回受けていて、多分煽りの言葉に過剰に反応してしまうので

馴れ合いを勧めてくださる方もおられたり、

昼間一人でいることの孤独や、発達障害をベースに双極性障害だけでなく、いくつも病気を併発してつらいということもありますが、
>>100
>>103
のご助言に従いたいと思います。
病気については、これ以降は専門医との相談にします。

いろいろなご意見やご助言を賜り、ありがとうございました。
同じ病気を闘病している方々、少しでも病状が回復されることを祈ります。

トリつけときます。

って言っといて、また新スレ立てるとか、全然助言に従ってないやん

ここまで言動不一致、言葉通じない人だとは…

皆様、スレ乱立するからホントもう煽るのは勘弁して下さい

馴れ合いを勧めたわけじゃないのに
勝手に煽られてる感すごい

何かトリとか付けてるし馴れ合いしたいなら別の掲示板行けばよいのに
2ちゃんに括る必要は全くないんだから

てか彼女の話をするから寄ってくる
しない事だね
もう自分は頑張ってる可哀想アピールは目にするのも嫌だ
てことでNGにぶっこむ

>>56だけがまともに見える
後はどれもこれも感情丸出しだな

ねねちゃん、不必要なスレばっかりたてないで。
迷惑です。

母の日が近づいて、彼女にネックレスを送ったよ
孝行息子とはこうするものだろうから
ネックレスで首でも絞まればいいのに

匿名をいいことに、いつまでも言いたい放題。
関心はそこしかないの？
恥を知りなさいよ。

新スレは、こちらを荒れさせたお詫びに、先に立てた【励まし】スレを削除した後、使いたい方がおられたらどうぞ、で立てたものです。
積極的に関与していくつもりはありません。

そんなに簡単に削除できないから、困ってるの

>>1
の配慮でこのスレができたのに、なんでわざと荒れさせるの？

>>122
その意味は今わかりました。
これ以上スレは立てないから、荒らしに来て誰も使えないようにするのをやめていただきたい。

>>105
ありがとう。
でも、ここにいるのもいけないという流れになってしまって。

本当は、2ちゃんしたっていいじゃない、と思います。
それで家族に迷惑をかけているわけではないのだから。

いい加減にしな
スレ乱立の責任転嫁するのやめな
こっちからしたら、あんたが荒らし
スルー出来ないなら2ちゃんやめな

>>95
不当な扱いに屈するのが嫌なのです。
子どもがもしいじめにあった時、私は多分相手に対して容赦しません。
いま、いじめ被害に苦しんで、シねと言われるままに死んでいく子が多すぎますよね。
はい、私はいじめられっ子でした。
親も教師も何もしませんでした。
だから、自分で何とかするしかなかったのです。
いじめに屈しなかったから今があります。

鬱、双極性障害に対する偏見によって、虐げられることもありますよ。
それでいちいち滅入ったりしません。
2ちゃんで何言われても、気が滅入るというのはありません。
むしろ、ファイトモードのスイッチが入ります。
スイッチは、実生活ではちゃんとオフしてます。
2ちゃんと実生活は無関係だから、病気の治療の妨げになることはありません。

あぼーん多くて今はレスをほぼ見れてませんが…

まあ、そんなものでしょう、家庭があり、実生活がある以上は。

2ちゃんでファイトはバランスがいいとは言えないよ
それは実生活で発揮する事
というかマジモンの双極なら一番気をつけるべきはその「ファイト」なのは言うまでも無いわな

家庭では、親の話し合いは子どもの前ではしないのが普通ですよね。
毒母がいつも自分の前で父に噛み付いて嫌でしたから。
誰もが大声で怒鳴るのも無しです。
怒鳴る声を聞くと、じんましんが出てしまうのです。
体が拒否しているし、テレビのそういった場面でさえ、不安発作のトリガーになります。
だから、和やかに、穏やかに。
この板でもそうしたかった…
穏やかにもっと普通の話を聞いてみたかった…
助言はありがたいのですが、自分について語られることばかりでスレが伸びていくのは辛かった…
だから冷静に受け止められなかったのかもしれません。

夕飯食べます。

なら2ちゃんは即刻やめるべきだし、貴女はもう小さな子供では無いんだし、
あれだけ持論を展開しておきながら、
追い詰められたからと突然被害者ぶっていたらいつまでも自己憐憫から抜け出せないわけで、
ここですらそのコウモリ具合なのだから、
実子の前でも相当フラフラしてんだろうな、という印象はあるよ
少なくとも現状貴女は強い母では無いし、乗り越えられた母でも無い
なのにそれを自覚していないから押し付けがましく「乗り越えた親」として人に説法し、
親として責められたら
「こんなにこんなに頑張ってるのにどうしてこんなに可哀想な私ちゃんを責めるの！！？」と今度は「幼く可哀想な子としての」ヒステリーになってるんだよ
そのアンバランスさは子供に絶対に影響がある
本当に人間の親をやってるのならまず2ちゃんをやめよう。
1年後にでもまたやればいい。

放っとけばいいのに

荒らしに構う奴は荒らし
あなたの主義で荒らしを構うのは勝手だが、ここのルールではあなたも荒らしだ
それを不当な扱いと言われても、元々のルールを守ってないあなたが悪い
自分のルールを勝手に押し付けて、荒されるたびにスレ立てるのやめてくれ

>>130
こうして子どものことを真剣に考えてくださる方がおられるのは、2ちゃんも捨てたものではないと思えます。
でも、真面目すぎます。
たかが2ちゃんじゃないですか。
みなさんが「2ちゃんはやめたほうが」と口々におっしゃいますが、それほどのことでしょうか。
子どもに影響なんてありません。
時々PTSDが発動している中で必死になってしまう自分もいますが、どこかで俯瞰している自分もいて、全てが滑稽で小さなことに思えたりもします。
そこまで自己憐憫にばかり浸っているわけではありません。
日内変動かもしれませんが、ずっと同じところにはとどまれないようです。

つか、ここは躁うつのスレだよね？
気分の変動激しいのも病気が不安定だからだよ
それをヒステリーと断言されても
みな日常で色々ストレスや悩み抱えてるわけで
ここで変動激しい気分ぶちかましてもいいじゃん
2ちゃんなんて分別ある人は近寄らないんじゃない？
ここは憂さ晴らしの場！
家庭に憂さを持ち込まないための便所の落書き！

>>133
滑稽で小さなことに思えるなら早く2ちゃんやめて社会復帰の努力しろｗ
いつまで2ちゃんにいる気だよ
お前は自分で何度もやめるやめる言ってるくせに、それすらも実行に移せないのか

>>135
躁うつ病の典型じゃないか
おまえよく人のこと言えるよな

>>136
自分は去る去る詐欺はしてないからな
ずっと2ちゃんにいるから慣れてるし、心地いい
それも子供がいないからこそ

年頃の子供がいるくせに2ちゃん依存で家庭のことほとんどしてないババアよりマシ
だいたい事の発端はババアの本スレでの長文だよ

>>137
えっ？
ここ妊活とか出産とか子育てのスレじゃないの？？

>>138
ここ本スレじゃないよ
間違ってるぞ

>>136
ていうかお前、ババアが立てた新スレに賛同してたバカじゃんｗ

[2]P 優しい名無しさん [sage] 2017/04/26(水) 08:19:32.66 ID:Bnc+wDZI
AAS
励ましいいね

>>138
子作り、子育てに反対してるんだよ
てかアンカ間違ってるけど、ここが本スレじゃないのはレス読めばわかるだろ
本スレで皆からババアがうざがられて立てられたのがこの隔離スレ

>>137
自分はずっと2ちゃんにいるから慣れてるし

って、思いっきり依存してるじゃない。

人のこと、2ちゃん依存と批判できる立場か、胸に手を当てて考えてみたら？

>>142
依存が悪いんじゃなくて、子供がいるのに2ちゃんばかりやってるのが良くないと言っている
お前の親が2ちゃんでぎゃあぎゃあわめいてたら嫌だろ

つーかお前だって毎日書き込んでるし、依存してるわなｗ

子供に影響なんてありません、と言い切っちゃうあたりが毒親だよな
自己憐憫と正当化の成れの果ての化け物
黙ってれば増長し、責められれば非力な子供時代を持ち出し、追い詰められるとPTSDだ何だと騒ぐ
お前はどこぞの慰安婦か

ばかりじゃないから。

双極性障害に終始一貫求めてるのが謎

というかぶっちゃけると、とても双極だとは思えない
この正当化の仕方はむしろ盛大に拗らせた元ACだ
頭の中には言い訳と肥大したハリボテの自尊心しか詰まってないから、
コロコロと立場を変えて言い訳をし続ける
飲むなと言われても酒を飲む連中と同じ、やめる気なんかハナからないし、
双極だPTSDだ、ムスコたんは自立した子だしと逃げ道を必死で探す

世界には他人より少し早く大人にならなければいけなかった子供達が確かに存在するが、
それを言っていいのは本人達だけ。
子供の無垢な期待を裏切り続けて、自立という名の放任やらかしてきて
子供がしぶしぶ「マトモなお母さん」を諦めたからあんたの今があるんだよ
勘違いすんなよ
子供は愛情たっぷりに育てるだとか言える立場かお前は
普通の親とは違うんだと自覚しろ
当たり前の事すら分からない奴が押し付けるものは愛情じゃなくてエゴだボケ

ここまで人にお説教する資格のある者なし

オバサンと慕ってくれるのはかまわないけど。笑

ちょっと面白いのでレス
胎内記憶について信じる信じない分かれるだろうけど、実際に多くの子どもが胎内記憶について語ってるんだよね
それに、胎内に宿る以前を話す子もいる
実はそれらの話には一貫性があって、空の上で神様みたいな偉い人がいて自分で親を選んでくるみたい
障害を選ぶ子もいる(チャレンジしたい)し、虐待する親(命は大切と教えたくて殺されても何度も同じ親を選ぶ)でも、色んな思いから自分で選んでくるんだって
中には、虐めに合う約束をしてきたけど、実際に虐められたら辛くて自殺したから、次は車に轢かれないようにしようって話したりする子もいる

子どもの作り話と言うのは簡単だけど、こうして双極性障害だから遺伝がと思うよりも、子どもは無条件に子どもを愛してくれる親が好きらしいよ
そう思うと、自分自身もわざわざこんな苦労する病気を選んだんだと思えば乗り越えられなくないなと思う

人によってはヨタ話になるので、嫌な方はスルーして下さい

『私があなたを選びました』
鮫島浩二　ですね。

じゃあババアは「毒親」をわざわざ選んで産まれてきたんだな
ならば文句言わずに毒親孝行しろよ

レスの言い訳に病気を使うな見苦しい

スレ乱立荒らし女は、板全体への迷惑行為

全力スルー推奨する

言い忘れたが、自分の立てたスレが荒れてるからって、他スレ荒らす言い訳にはならないぞ

荒らしている自覚はあるんですね。笑

うちの子も、私のお腹に来たときの話をしていました。

>>155
だから何？
早くお前が選んで産まれてきた毒親の孝行しろよｗ

スピリチュアルおばあさん名言録

死んで欲しい人の名前を書き記すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
339 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/21(金) 14:32:02.60 ID:Oo+6r2p3
Toru Harima
妻子がかわいそう
孤独に死ねばよかったのに

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 164©2ch.net
673 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/21(金) 14:55:54.36 ID:Oo+6r2p3
>>670
自分勝手なのは老害ばかり
運転見ててもそう
老人のモラルの低下は目に余るけど
老害にその涙はもったいない

【婚活・出産】双極性障害【育児・遺伝】 1 [無断転載禁止]©2ch.net
50 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/21(金) 23:01:07.18 ID:Oo+6r2p3
あなたにはいない？
一人くらい、本気でしんで欲しい人間。
いない人なんて、人間じゃないわ。

おばあさん名言録続き

【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 164©2ch.net
735 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/22(土) 00:03:27.00 ID:e+s8gXWk
お陰で、一昨日からベッドを出て生きていく腹がすわってね。
家事でも何でもやってやろうじゃないの、って。
真に『愛おしい』という気持ちを一生知らずに生きていくなんて御免だわ。
バッシングされると強くなる人間もいるのよ。
もう、2ちゃんねるに用はない。
クズの吹きだまりだってわかったよ。
バーイ

【躁うつ病】双極性障害【支え合い】 [無断転載禁止]©2ch.net
9 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/22(土) 00:08:59.14 ID:e+s8gXWk
甘えてんのどっちだよ。
アンタに用は無いって、言ってんの。
もう2ちゃんもいらないけどね。
アンタはいつまでもクズの吹きだまりで、ぬくぬくやってなさい。
残念ながらもう来ることないからアンタが何書こうが知ったこっちゃないから。

おばあさん名言録続き

【婚活・出産】双極性障害【育児・遺伝】 1 [無断転載禁止]©2ch.net
53 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/22(土) 08:50:58.18 ID:e+s8gXWk
やっぱり来てたか。
アンタもヒマだね。
ヒマついでに教えるけど、相手は犯罪加害者だよ。
不起訴になったけど、慰謝料、示談金は払ってもらった。
友達は少ないけど、リアルで10人ちょっと。
ただ親戚にアンタの人生を社会的に終わりにできる人間がいるから、これ以上、遊び半分に関わって来ないほうがいいよ。
毎日テレビニュース出てる人。
誇大妄想なら良かったよ。
おかげで誰にも旧姓言えんわw
これでホントに2ちゃんとはおさらばだ。
病気を悪化させないように、気をつけて暮らしなさいよ！Bye Bye

【躁うつ病】双極性障害【支え合い】 [無断転載禁止]©2ch.net
11 ：優しい名無しさん[sage]：2017/04/22(土) 09:28:14.05 ID:e+s8gXWk
リア充すぎて2ちゃんの奴らの嫉妬を買ったんだね。
やっとわかったわ。
アンタ、喧嘩売るスキルなさすぎなんだからちょっとは自覚しなね。
道を歩くときは背後にも気をつけてな。
これっきり、2ちゃんとは関わらないから、バイバイ。

＞親戚にアンタの人生を社会的に終わりにできる人間がいる
＞道を歩くときは背後にも気をつけてな

すごいｗｗｗ

あのさぁ、こいつは叩かれたら愛されてると勘違いするんで、粘着するほど喜ぶよ

もういい加減にしなよ

>>161
その勘違い具合がおもしろいんだけどね
NGに入れたと言いながらしっかり読んでたり

煽りがいがあるんだよ

>>162
自分は、こいつの人格破綻した支離滅裂っぷりには、もううんざりで見たくないわ

削除できないスレ乱立したのは笑ったがな

156〜163まで全部あぼーんしてて見えない…放り込みすぎた（後悔）

鮫島浩二は産婦人科病院の院長で、生前記憶を無視できなくなる程の体験を経て、幼い子どもたちに聞き取り調査を始めたという人。
医師はどちらかというと科学者。
スピリチュアルとは遠い存在でありながら、当初懐疑的だった現象を、聞き取り調査という科学的アプローチを通して、「生前記憶」や「過去生」を信じるようになった。

子どもたちは、自分で母親と誕生後の人生を選んで生まれてきている。
誰かに「気づき」を与えたり、重い病気を体験するミッションを負うことが「魂」のステップアップというのが、彼の説。

私たち全員が双極性障害となる人生を選んで生まれてきているとしたら？

ねねちゃんせっかくコテトリつけたんだから、書き込む時はちゃんとコテトリつけてくださいよ〜

ねねちゃん、いちいち書き込むのめんどい

>>149
がせっかく興味深いテーマを与えてくれたのだから、（私が補足したのは余計なお世話だとして）149に対して答えたらいいのに

昼休み終了につき、今日は夜遅くなるまで来れません。

>>168
ねねちゃん、仕事してるの？
授業参観に行くのや親子丼作るだけで火事場の馬鹿力がどうたらって言ってたのに？

百人が百通り
『あー、世の中にはそういう人もいるよね』
って考えられないのかい？
せっかく女性の集えるスレができたと思ったのに

>>170
に同意。
ただ、その実現を難しくしてごめんなさい。m(_ _)m

ねねちゃんは主婦である。
「動」のスイッチがはいっているうちに、衣替えや夏仕様に部屋の模様替えまでしたい。

ねねちゃんは猫も飼っている。
昼間一人きりのときに突然希死念慮にとらわれることがあり、医師と相談して完全室内飼いできるならと、ペット（動物セラピー的な？）を飼うことを勧められた。

それから二年が立つが、希死念慮や自傷の衝動は無くなった。
猫アレルギーがあるなら、陸ガメや、比較的飼いやすいハリネズミ、リスがオススメです。
犬は散歩が朝夕できなければ無理でしょう。

陸ガメ
ハリネズミ
リス
突然彼らが病気した時近くの動物病院で扱ってくれるのか？
寿命も長い陸ガメを長期間面倒を見続けられるのか？
動物はセラピーに役立つために生まれて来たんじゃあないぞ
彼らの生殺与奪を握ることに快感を感じてるならどうしようもないがそうでもないのなら自分の子供で満足しとけよ

ペットと子どもで、どう希死念慮に違いが出るの？
どちらも生きている命じゃないの？
子どもが大事なはずなのに、何でペットを買った途端無くなるの？

生活介助支援受けてるって言ってなかった？

出来ない時の事考えたら、これ以上は世話にならないようにと思ってる
だからペットは諦めてた

>>173
うーん、科学的に立証されている治療法なんだよなあ。

私の生育環境（生まれた時から猫や他の動物と暮らしていた）を知っている医師の勧めなのでね。

まず、一刻を争う状態になるまでほっとかないでしょ。
心配なことがあれば土日も開いている病院もあるし。
今までトータル何十匹も飼ってきたけど、本10冊以上読み込んで、危険な植物をどかしたりいろいろ気をつけた上で定期的も健診受けてる。

猫がアレルギーでだめなら、他の動物、例えばハリネズミや陸ガメやリスは飼いやすいよと。

自分にもしものことがあれば里親を探すよ。
うちの子も親からはぐれて道で車にひかれそうだったのを保護した人から譲っていただいた。

トータル何十匹？
この無自覚さが　かみ合わなさが　素敵だなあ

この人は本当に双極性？
発達障害持ちで空気読めないって自分で言ってるから自覚はあるみたいだし

>>174
どういう違いが出るか。

子どもは愛玩動物ではないということかなあ。

なぜ希死念慮が無くなったのかは自分でもわからないけど、気がついたらそうなってた。
柔らかい毛の手触りや、可愛い仕草なんかに癒されたのかな。
猫ののどを鳴らす音は、ヒトの心拍数を下げる（落ち着かせてる？）というデータもあるよ。

>>175
はい、週三で夕飯の調理と、キッチンリビングの掃除機がけしてもらってます。
あと、週一で買い物も。
それに頼って生きているわけではなく、あくまでも補助的な役割りなので。

諦めなくてもいいと思うけど、自信がないとか、負担になるならやめておいたほうがいいかもしれない。
年一回のワクチンも数千円、餌代とかお金もかかるから。

観察力も必要。
鳴き声や仕草で、何を伝えようとしているのかわかってあげたり。
慣れれば、意思疎通も無理ではないよ。

双極性障害じゃないね
鬱の症状が全然ない
自己愛性人格障害っぽい
しかも発達障害
話が通じない

>>177
生まれた時から常に数匹の猫がいたのでね。
皮肉ありがとう。

>>178
診断はされてるよ。
猫は空気をよめ、みたいなのはないからね。
逆に読んでくれてるかも。
しんどいときはかまってもらおうとせず、ただ横で寝てるよ。笑

>>180
は医者じゃないでしょ？
躁エピソードも鬱も普通にあるわ。

だってお前初めから自己正当化しかしてないじゃん
ある意味すごいよ
税金の無駄遣いだ

話が通じないのはどっちかい？って言いたい。
読解力がなさすぎで、単純に国語が苦手なのかと。
ちゃんと文脈を読めている人は滅多やたらと批判してないと思うけどね。

猫の話も、私の場合、希死念慮や自傷なくなったよという、話なのになあ。

お前、って呼び方はよくない。
一般常識として。

お昼ごはんたべます。

凄い、個人専用のスレなんだね
スレタイとは違うスレじゃん
結局そういう話したいと思っても、あっちでもこっちでも出来なくなったわけだ
いい迷惑

>>186
聞かれたことに答えている。

自分専用のスレじゃない。

みんなが違う話をすればいい。

>>184
子供では自傷癖も希死念慮もなくならなかったわけねー

いや、じゃあいちいちレスしてこないで

>>188
子どもは昼間学校。
書いてるでしょ。
昼間一人でいるときって。

>>189
おたがいに。

スルーできなければNGに放り込むなりして、自分のしたい話をして。
それで他の人もその話にレスしてくる。

子供がいて幸せ！と書いときながら自傷癖と希死念慮はなくならなかったなら
子供いないほうがよかったじゃん。つーか自傷癖のある母親見てる子供はいつか病むだろうな

揚げ足取り合戦やめたほうがよいと思うぞ。
そのどれもが記憶違いとか勘違いとかで揚げ足取りになっていないからの。

中一小僧早くも帰宅、明日から二泊三日の自然教室のため。
よって本日もう現れないので、安心して本来のスレの主旨に沿って話せばよい。
（直虎口調気に入ってしまったぞ♪）

>>178
医者じゃないから書いてはいけないと思うんだけど双極とは思えないよね。
診断されてるそうだけど誤診じゃないの？

>>180
同意。

>>186
情報交換の板でスレ主がいる謎ｗｗｗ

と、この辺りの人らと俺は対話が成立しても、しないのが１人だけいるようだ。

てかここが個人スレではなく、隔離スレでもないと本人が言い、励まし合いたいを希望するなら、こちらには今後一切書き込まずに自分が立てた励まし合いスレで語ってよ
誰のせいで向こうのスレでは出産育児の話が出来なくなったと思ってるの
今までは多少荒れてもすぐ治まってた
皆向こうでは出来ないの分かってるから書き込まないし、それこそ皆マナーを守ってる
励まし合いたいなら違うところいって欲しい

>>195
本当にそう
3枚も立てて、結局は全部自分専用スレ
あの人いたら、話題全部持っていっちゃうし、荒れるし、元スレでは話せないし…
どうしたらいいんだろ

あの時、妊娠中や妊娠目指して減薬中の人いたけど、荒れて書き込み出来ないね

一人の為にみんなが迷惑してるのに、本人は好き勝手に自分語りするスレ

現在、妊娠中の人いる？
鬱期に突入してしまったとかあるかな？
そうならない為に何か対策している人いたら教えて欲しい

>>198
三食きちんと食べる
朝、陽にあたる
夜お風呂に入る
なるべく生活のリズムを崩さない

これでだいぶ違うはず

>>198
それが妊娠してから逆に落ち着いてる
薬も減った
つわりで食事も入浴もまともにできないけどフラット
妊娠中より産後の方が大変みたい

薬が減ったということだけとな

>>199-200
ありがとう！
生活整えるのが大事なんだね
ここ2〜3日鬱になって落ちてしまって何とか持ち直したんだけど、考えてみると生活リズムが崩れてしまってたのが原因かもしれない

産後鬱は怖い…そうならないようにしっかりしてなきゃだ

白子田楽ヲチスレ３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1493638134/

双極性ではなく単極のうつだと思ってて、寛解してると思った(勘違い)時に妊娠
もちろん投薬受けてなくて、今から思うとスーパーハイだった
産後は紆余曲折あったけど、子供が2歳になってから自分が双極性だと確信してからなんとかやれてるよ

育児苦しかった
診断されていたら生んでなかったかもしれない

まだ双極の診断を受けていない時に妊娠出産（鬱が治ったと思っていたけど、今思うとフラット）
現状を予見できなかったから、踏み切れたというのはある。
最初の一年間は何事もなく過ごしたけど…育児が大変なのは健常者でも同じくらいなのでは。
育児の情報過多で、完璧にやらなくては、と思い出すとキリがないので、ほどほどにしていれば乳幼児期は乗り切れるのではないかと。

恋愛に関してのご相談です
スレチだったらスルーしてください

今職場の関連会社の人から３ヶ月ほどアプローチされています
病気のカミングアウトは技術的に仕事を失う可能性があるので彼にも会社のほとんどの人へもまだしてません
ただ結婚も出産も、働き続けられるかどうかもわからない病気とだけ伝えてますが、全くめげません
彼はバツイチでお子さん二人が大きくなるまでここ十数年間独り身、養育費を両方私大に入れるほど払い、歳上ですが仕事上もとても信頼されているいい人です

家賃タダでいいから一緒に住もう、食事なんていつも外食だから作らなくていい、家事は俺がやるとアプローチされ続け、冗談だとわかっていますがいい条件だよなぁとも思ってしまいます
最近はいろんな方のまえでアプローチされて、周りからもお前も頑なだな、なんて冷やかされたりして、そろそろ決断を迫られている感じです

仕事を失う覚悟でカミングアウトするか、このまま逃げ切るか、迷っています
現状好きと言うほどではないですが尊敬はしています
どうしたものかここ最近の悩みです
皆様は交際を決めたきっかけなどありますか？

正直病気がなかったら交際していたと思います
病気のカミングアウトがまだなので一歩引いているように書いてしまいました

>>207
相手とこちらの年齢はいくつ？

私が30、相手方が40代半ばです
抜けてしまってすみません
年齢的にも言われやすい時期なのかなと思います
歳の差は歳の離れた兄弟がいるためあまり感じていません

無理に答えなくていいけど、相手の男性にカミングアウトしたら、どのくらい今の仕事に影響があるの？
プライベートな話として、他言無用にはできないのかな？

仕事さえ失わないで済むのなら、カミングアウトして、決断を相手に委ねるのもアリだと思います。
付き合うならば、カミングアウトは必要ですし。

ざっくり言うと、相手が漏らせば業界にいられなくなる可能性があります
精神障害は本来資格に制限がかかるので相談した直属の上司しか知りません
バレると今の会社もおそらくクビになるはずです
狭い業界でめぼしい大手とはどこも取引しており、大手各社に病気を理由に出禁を食らうと業界的にはほぼ終わりです

カミングアウトは必要ですよね
仕事のためにはっきり断るべきかと思えてきました
聞いてくださってありがとうございます

あなたにとって、仕事＞男性、ならその選択がベストなのでしょうね。
でも、後悔しないよう、決断は慎重にしてくださいね。

子どもにも迷惑掛けるんだから、生まないのが正解
産後に発症したなら毒親として一生怨まれるよ！

波がある中で結婚生活。
旦那様と上手くいく秘訣は何ですか？
私は8年付き合って3年前に婚約（結婚は事情でまだ）
半年前に婚約破棄で別れました。

「子供が欲しい」と言われリーマスを抜けるくらい安定しないと難しい。
「じゃあ寝たきりはいつ治るの？」「尊敬できない」最後は浮気発覚で婚約破棄で別れました。

私が悪かったのかな…病気さえなきゃと自暴自棄。
旦那様と上手くいく秘訣は何ですか？
結婚されている女性の方アドバイスお願いします。

子供はいませんが家庭を築いている先輩方にアドバイスを頂きたく、こちらに書き込みさせて頂きました。

↑文章がダブってしまいました。連投すみません。

私の旦那は基本的に何でもやってくれるよ
私のご飯も子供の離乳食作りも風呂も寝かしつけも
洗濯も掃除も毎日鼻歌歌いながらやる
私は寛解して産後再発して、子はもう3歳になる
私は感謝の気持ちを忘れず、病気については何でも話す
薬が何に変わったとか、何て言う点滴をしたかとか、副作用がとか
結婚5年目だけど本当に感謝してるし大好きだよ
こないだ私の好きなところを聞いたとき、何事も一生懸命なところって返ってきたよ

>>218
素敵な旦那様ですね
感謝の気持ちを忘れずに…か。病気についてあまり話をしていなかったです。ご両親とはとても仲良くかゆ感謝。本当の親子のような間柄でした。何で彼に優しく出来なかったのか悔んでいます。

寛解する事も大事ですよね…。
私は1ヶ月周期のラピッドサイクラーで負担かけすぎたのかな…。
感謝の気持ちを忘れずに前に進もうと思います。
ありがとうございました。

>>215
その人と躁うつと両方付き合うって無理だよ
だって理解がないからね
あなたが悪いわけじゃないよ
お互い歩み寄らなきゃ一緒にいれないのに
障害を上から見て無理矢理健常者側に足並み揃えさせようとする人は
いい人の皮を被ったストレッサーなだけ
結婚してたら多分もっと辛くなってた

>>219
8年付き合って別れるのはキツいですよね
相手の方の願望を叶えられないのは辛いですが、こればかりは仕方ないと思います
誰だって妊娠出産できる訳でもありませんし…不利ですが、それでも一緒にいたいと思ってくれる人でないと難しいです

私は高校の同級生と交際して30年、結婚して20年になります
短気な性格だと思っていましたが、最近、鬱から双極診断に変わり驚いています
正直、妊娠出産育児はかなり大変だったので、もうしたくないっていうのが本音です
子供の事は大切ですが、寝たきりの時もあったので…

220さん、221さん、ありがとうございます。

やっぱり理解が得られないと難しいですよね。
健常者同士でもお互い歩みよる事が難しい時も
あると思います。躁鬱は波あって辛いです。

私も鬱から双極性に切り替わったのでわかります。
世界が変わりました。驚きです。
子育て。波がありながら家事、育児は大変ですよね。
子供は待った無し。家事もしたいのに出来ない事が多い。しなければならない人間関係も増えていくのかな…と。

お話聞いて下さりありがとうございます。
少しラクになれました。辛いのは私だけじゃない。
お互いに少しでもよくなります様に。
よくしていきたいですね。

私自身後悔だらけで、アドバイスできなくてごめんなさい
辛い気持ちはよくわかります
感情が安定して、楽になられたらと思ってます

>>223
いえいえ。充分アドバイス頂いていますよ。
体験談を話して下さり嬉しいです。助かります。
安定したいですよね。PTSDも患ってるので私もラクになりたいな。

ここにはちらっとおじゃましてます。
また皆さんとお話し出来ると嬉しいです。
よろしくお願いします。

ところで寛解された方は徐々に寛解期間が伸びていったのでしょうか。ある日突然寛解したなんて事はないですよね。

>>218です
私もPTSD持ちです。
私(1型)の寛解期は、まず躁がなくなり、ちょっと調子のいい日々と調子の悪い日々へ、それから、普通に過ごせる日々とちょっと調子の悪い日々へという感じでした。
寛解しても時々どんと落ちる鬱は残る感じでした。今はまた再発していますが…
寛解していた時に旦那と知り合ったので本当に時期にも感謝しています。
うまく説明できずすみません。

PTSD持ちなんですね。私は複雑性の方でフラッシュバックや解離もいきなり来たりします。
寛解まではやっぱり少しずつですよね。

旦那様とはタイミングよく出会えたんですね。
素敵。本当、支えてくれる人には感謝ですよね。
私は片親でして。まだ元彼のご両親が病院に付き添って下さったり調子悪い時はご飯も頂いて感謝です。
でも実の親ではないし、徐々に離れていかなきゃ。

私も皆様のように素敵な旦那様に出会いたいな。
諦めたらそこで終わりですよね。
病気に負けたくないです。
寛解して充実した毎日を送れるように生活リズム
整えてウォーキング再開しよう。
趣味のテニスもできるように頑張ろうかな。

皆様、色々なお話聞かせて頂いて
ありがとうございます。
また立ち上がって頑張るぞ！

>>225です
こんな話しても元気になる訳じゃないでしょうけど…
私と姉は小さい頃から母親に虐待されネグレクトされ生きてきました
父親は知らん顔です
姉も私も20歳で絶縁し、家を出ました
今どうしてるかすら知りません
出産や育児、私は姉としか連絡を取っていません

あなたのご両親はあなたのことしっかり育てたのですから、必ずあなたのこと大切にしてくれる人に巡り会えますよ

>>224
私は抗うつ剤を断薬して、寝たきりから、ラミクタールを飲んで動けるようになりました
リーマスも追加してイライラもなくなりましたが、まだ安定して一年半なので油断せず寛解目指したいです

225さん、228さん、ありがとうございます。

お母様に虐待されたのですね。辛かったですね。
いや、辛すぎて胸が痛みます。
愛して欲しかったですよねほんと。
私は父にネグレクト、学校でいじめ。唯一の救いの
母を亡くした時期が重なってPTSDです。
ゆっくりでも回復していきます様に。

お薬の処方で症状がよくなりますよね。
私も主にリーマスでしたがラミクタール
追加でラピッドですがマシになったかなと思えます。
不安定な日もありますが寛解目指しましょう。

明日も朝は音楽聞きながら散歩して
簡単な家事をしようと思います。
楽しみながら出来るといいな。

子供は半分諦めていますが素敵なご縁に恵まれますように。自分自身、前を向かなきゃです。

毎度、長文で見づらくてすみません。

気にしないで。

夫は妊娠に対する理解はしてくれて色々とやってくれるけど、この病気に関してはやっぱり理解してもらうのは難しいね
断薬中で時々鬱になっても、比較的落ち着けてる
母乳あげたいけど、子どもの為にも母親が安定してなきゃだから出産後は服薬しようかな

テスト

ちょっとテストします

出産してから、たまに鬱になる人から双極と広汎性発達と診断が変わった
時折あった、やる気モードの目的のない徹夜がなくなり、低空飛行ながらも頑張ってきたつもり
子供が年少くらいから我が強くてお友達とトラブルとか、言動が遅くてクラス活動においていかれてるとかで指摘が増えた
最近やっと子供も自閉スペクトラム症、平たく言えばアスペルガーですと診断
頑張っても頑張っても先が見えない…
生む前に自分が双極だと診断されてれば育児なんてハードル高いもの選択しなかったのに…
私が具合悪くて動けなくても子供は延々話し掛けてくるからイライラして怒鳴ってしまう
休んでも休んでも回復しない

>>235
保育園に入れたら？

しんどいよね

>>236
ID変わったけど、子供が1歳の時から保育園だよ
私の母はし別で実家は頼れないし、夫の実家も姑体よわくて頼れないんだわ

人に言われたんだけど、
子育てはただでさえ大変でそれきっかけで鬱になる人もいるくらい
だからそんな中でも頑張ってるのは凄いし、自分を責めるよりまずはそんな自分を認めて褒めてあげてほしいって

素直にはいとはなかなか言えないけど、これには少し私は救われたかな
因みに、お子さんは今何歳？