青春18きっぷを語ろう　Part179

ここは青春18きっぷ総合スレ　 Part179 です
青春18きっぷに関する事を色々と語りましょう

【注意事項】
ここはワッチョイ無し版です
18きっぷに関る内容ならば制限なしです
他にも紛らわしいスレがいっぱいありますが
まったく別のスレなので気にしないように

前スレ
青春18きっぷを語ろう　Part178
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1746926200/

ぽる塾と3時のヘロインの区別がつかない香具師の数→

で、結局前スレは夏18も新仕様のまま変わらなかったから
古事きっぱーが悔しくて発狂したって所で終わったんだよね？

結局3日券を移動→観光→帰宅で一日分捨てるか
日帰りを3日するかでしか使ってないや
他になんかよい活用法ないものかな

600kmでやっと正規運賃とトントン だから、3日券で得しようとするとどうしても体力きつい乗り方になってしまう
数百キロの距離帯は普通乗車券も遠距離逓減が全然効かないから、改悪で一番割高感出てしまった

普通乗車券より安く済んだ
それ以上の活用法は無いと思うが
修行のようにひたすら乗り続ける必要もない
あちこち寄り道してもその都度チマチマきっぷを買わなくてよいというのも立派な活用法

>>6は古事記ッパーの典型
割高な近距離で数を稼ぐ発想は無いのか

>>5
二泊三日＋LCCで乗り鉄の旅

>>9
やっぱ飛行機とか高速バスと併用すれば
もうちっと幅が広がる使い方が出来るか

>>10
縦軸は新幹線ワープで足を伸ばすのもアリ
全てを18きっぷで賄う必要はないからね

途中下車が利点だけど、地方だと言うほど途中下車したいところもないんだよね

普通の人は使うのやめてアスペかもしくは暇だけはある古事記みたいな連中だけ残ったようだが
もういらないだろこのきっぷ
普通の人は使い勝手がクソ程悪くなったら無理して使わない

>>12
鉄道ファンなら駅の訪問とか色々とあるだろう
観光なら鉄道だけで完結しないから降りるとこないのは当然だね
それは車の一択しかない

>>11
長距離移動が新幹線なら現地のフリーきっぷで十分、新18きっぷ は寧ろ損しそう
実際最近のJRはそういう乗り方に誘導する動きだが、18きっぷ やもうなくなる週末パスのような広域フリーパスより客単価上がって儲かるんだろうな

>>12
途中下車ランチの旅も悪くないぞ
駅近の飲食店をストビューで眺めて
テキトーなノリで選んで昼飯を食う

この間は北陸新幹線敦賀駅を眺めに行って
そのついでに舞鶴まで遠征して
焼肉屋でハンバーグランチを食べて帰ってきた
そういうのがいいんだよ

>>13みたいなアスペは使わなくていいよ
旅する若者が使うきっぷだ

>>13は完璧なる負け犬だからそっとしておいてあげて
どこにもいる場所がないんだよ

私は使いませんを
誰も使わないに一般化してる小学生の帰りの会みたいな奴ばっかだな

で、貴方は使うの？っていう話

>>17
しかし、その想定も現実は乖離している
新社会人は有給休暇がまだ少ないから、連休取りづらい
一方で時間ある学生だと学割もあるから、社会人よりもさらに値段面で通し乗車券の方が有利になる

>>12
地方のローカル線なんぞ途中下車しようものなら3時間位次の列車がこないので事実上不可能

>>21
通し乗車券では後戻りできないし、枝線も自由に乗れない
指定席券売機で買うのも面倒。現実的ではないね

>>16
みたいなコドオジキッパーはアスペだから何を言ってもわかりませんよ

いい歳した大人がハンバーグというのがまた子供っぽさを際立たせる笑

ハンバーグを日常で食べないのか
どんだけ年寄り？
手軽にまあまあの値段で美味しいものが出て来るじゃない
途中下車でどこに寄るか、乗り継ぎの合間に何を食べるか考えてる時間が1番楽しい

ステーキでも焼肉でもハンバーグでもいいが肉は食べた方がいいぞ
筋肉の素は肉だ

「◯◯でないといけない」「◯◯であるべき」
「◯◯でないと許せない」
って思考は適応障害に顕著な病癖だよね

典型的な例
・18きっぷを買ったら元を取らなくてはいけない
・列車撮影の構図はこうでなくてはいけない
・ホテルの朝食ビュッフェは元を取るまで食べないと損
・18きっぷは1日単位で使えないと許せない
・グルメはこうであるべき（海原雄山視点）

心の病気だから仕方ない点はあるけど
インターネットと言う自己主張ツールが普及した
悪影響でウザさ100倍だよね

何と戦っているのやらw

https://x.com/traintimesnet/status/1930218310748328114?t=B6ohj3iMgRjJyhtvCPIyuA&s=09

旅行で青春18きっぷをすすめてくる25歳以上はみんなろくでもない低収入です。
関わっても貧乏になるだけですし会話になりません。相手にしない方があなたも幸せでいられますよ。

とてもじゃないけど若者向けのきっぷじゃない
実家暮らしの高校生や大学生が3日以上連続でなんて使わない
時間だけ持て余した高齢独身向けのきっぷだろ最早

>>30
実家暮らしを甘く見すぎ
連泊なんて余裕

>>30
ネーミングから勝手に若者向けと思ってるだけ
そもそも学校が休みの時季に空気を運ぶよりマシというものだから暇な年寄りが不急不要の旅行で隙間に金を落としてくれるなら大勝利
芸備線とかの儲からないオーバーツーリズム状態が解消されるなら万々歳

まぁ実際5日券買う人はほぼいないと思う、毎回買うのはせいぜいYouTuber位

7日制の北東パスが売れている事実
5日制の18切符が売れないはずがない

1日あたり2400円で全JRを網羅してる18切符のお得さは異常。以前までの非連続仕様と転売可能は乞食達への天からの壮大なお恵みだった。そのお恵みは遂に終わってしまったが、乞食以外にはまだまだ神切符である。

>>34
根拠は？　実数出してみてよ　できれば旧18時代との比較も

北東パスは安すぎて間１日使わないとかでも元とれるからな
北東パスで東京と青森毎日往復してみたなんていう原価理論値みたいなのはyoutuberでもやらない地獄の苦行

>>25
さわやかのハンバーグは鉄道ファンの支持が厚いのだが？
なるほど、鉄道ファンはおこちゃまなんだね

この夏はさわやかハンバーグと
株主優待のうなぎ食べる為だけに
静岡県に行く

>>35
乞食以外なら変な限界旅しないから、大抵の場合普通乗車券の方がお得で18はもう使わないぞ

>>39
うなぎ追いし静岡～♪

>>36
減った数が乞食の実数だ。それがどれだけ多かったかということ。
北東パスユーザーと似通ってるまともな18キッパーはきっちり残ってる

今年3月に四国からMLB東京ドーム開幕戦を見に行ったが、四国香川↔東京の単純往復は22500円。その往復の間に岩村城、長篠城、川越城などにも行ったので約3万円分くらい乗った。こういう北東パスのような使い方だと昔も今も使い勝手は変わらない。自動改札になった分、快適さは増したしな。

まともの定義が人によって違う気がする
お得なきっぷがあるからとシーズン中に何度か日帰りや一泊程度でライトな旅行に出かけるのがまともで
連日朝から晩まで各駅停車で苦行するのは変態だと思っていたが逆の考えの奴もいるのか

>>42
減った分は乞食だけでないぞ
まともな経済力がある層だと、乗車券で鈍行は差額的にコスパ悪いからと特急新幹線に移った話も少なくない

四国爺さんは消えて

今どきどこにだって似たのがあるのにわざわざ新幹線で静岡行くやつって要するに「さわやかのハンバーグ食べる」というイベントに金と移動時間をかけるわけだろ
そんな馬鹿馬鹿しいことするやつは18切符の日帰り旅（のイベント性）を笑えないよ

スカイメイトとかあるんだし18とは言わず25きっぷとか出せば良いのにな
その層が旅行経験無かったらインバウンドと出張と高校生しか運ばなくなるぞ地方は

野宿やネカフェ泊みたいな乞食率が無茶苦茶上がって普通の人は使うの辞めたんだろ

>>49
そういう人は18すら買わずにキセルンルンw

松阪牛を食べる為に日帰りで関東から三重まで行ったことある
普通の人からしたら酔狂なんだろうな

>>25
びっくりドンキーは？

>>48
国鉄時代のようなダイヤや路線網なら楽しめるだろうな
路線廃止や減便で地方のダイヤは地元沿線民用になっているから旅行者に厳しい

とにかく「ハンバーグを食う」というだけで人間的にダメなのに
そこに「青春18きっぷ」なんて付いたら、もう破壊的よ
養護施設とか入ったほうがいい

>>51
名産地に行って普通に名産品を食べる
あまりにも普通すぎて芸の欠片もないな

>>40
窓口が激減して指定席券売機やえきねっとの縛りがキツい今
普通乗車券は気軽に出せるものではない

>>45
そういうやつは最初から高速バス使うだろ

今JR九州の株優が安く売ってるからおすすめだぞ
特急課金もOKで1日乗り放題
博多からにちりんシーガイア乗ってくる予定
後鹿児島にマグマの幸キャンペーンっていうのやってて安く宿も泊まれるぞ

>>56
えきねっとも券売機も秋田→余目→新庄→横手が出せなかった
窓口行くしかなかった

>>58
キューポもよさげだな
いくらか溜まってるから使いたい

>>59
俺の利用する駅のみどりの窓口
前は混雑時は3つの窓口を開けて対応していたけど
今はどんなに混雑してても2つしか開けない
人件費の削除の為なんだろうな

>>44
鉄ヲタの常識は世間の非常識

>>48
スカイメイトは当日の空席に限るだからな
事前指定はもとより飛び乗り上等の鉄道じゃ定員厳守の飛行機のマネはできんよ
キュンパスが近い感じだったが、年齢層のみならず本来の客が指定席を取れないようではな

東京ー四国なら
LCCやろ

ちょっと書き方悪かったかな
ハンバーグ食べる為だけに行くんだが
目的は旅行
デパートの物産展で
ハンバーグを売ってても別に食べたいとは思わない

地元のホテルに泊まって
地元の繁華街歩いて良さげな居酒屋に入って朝は地元のモーニング食べる
そのついで

旅行する時は何か目的考えるが
もうほとんど行ったので
ネタがない

>>54
「ハンバーグを食う」というだけで人間的にダメ...

ではお前の好物は何なのか?

ハンバーグと言えば
鉄道旅とご当地バーガは相性抜群だよな
佐世保駅の目の前の佐世保港のベンチに座り
船を眺めながら食べる佐世保港バーガはいい感じ

よし姫路で駅そば食べよう

孤独のグルメでもハンバーグ回はそこそこあるよな
あんな感じでいいんだよ

ここ十年で乗り得長距離鈍行も全廃され
もう昔の18ノンビリ旅行は再現不能になって
ケチケチ短距離乗り継ぎ底辺旅行と化してしまい昨今の学生は興味ゼロだと思われ

コストに対するパフォーマンスが悪過ぎるしな

JRだと片道2000円で往復3600円で試算
私鉄だと片道1200円なのだが
行きを私鉄で帰りをJRにするか迷ってる

>>71
ケチンボな貧乏人はコストでしか物事を考えられないだよな

> 考えられないだよな

なに人だよ

>>71
ケチケチ短距離乗り継ぎ底辺旅行...
コストに対するパフォーマンスが悪過ぎる


いろんな車両に、たくさん乗れて幸せです!

>>58
九州は60歳過ぎると自由人クラブとかいうのがあって、北部版が3日13000円くらいで特急乗り放題だったかな。あと2年弱でそれ使えるのが待ち遠しい。

>>76
18きっぷだけなぜか3日連続券が許せない鉄オタの不思議
まぁ発達障害だから変化を受け入れられないだけなんだけどね

>>77
3日13000円特急可
3日10000円特急不可
後者により不満があるのは当然だろう

>>78
エリアの違いを見落としている
東日本の大人の休日倶楽部パスからはかなり見劣りがする

>>77
変化を受け入れられないというのはその通りなんだが、文句言ってる連中は3連休なんて取れねーよというやっかみでしかない
大休パスなんて1日しか使わなくても十分安いのに、5日間なんて使いようがないとか言う奴の、何と多いことか

バラ売り、バラ買いができなくなった転売厨や
貧乏人が真っ赤になっているだけだもんな

秋パスはここまで叩かれていないのをみるに、最大の問題は連続ではなく10000円という値段だな
それなら乗車券の方がいいとなることが多い

ただ、底辺発達はちょうど手帳持てば半額割引適用されるようになったから、大分救済された形となった
結論は一般人の貧乏人が割を食った形だな

6月は株主総会があるから
いろんな地方に株主総会目当てで
旅行したいが
梅雨だから雨が嫌なんだよな
北海道に本社がある企業の株買うかな

>>81
秋パスも連続になった時は叩かれたよ

三連休だから3日連続で18きっぷを使おう！なんてなるか普通？
5日連続なんて尚更使うわけがないぞ
ここのスレのガイジ共は考え方がズレているんだな
既婚者だと家族ほったらかして3日連続利用なんてまず無理だぞ
実家暮らしの高校生大学生も3日連続利用とか無理だし、独身なら自由に使える金たっぷりあるから使い勝手の悪いきっぷに合わせるくらいなら正規運賃でいいやとなる
結局見るからに無職みたいなお察しな奴か若しくは定年退職
後の独居老人くらいしか使い道がない

普通のみ縛りがきついよなあ
期間5日ならとりあえず買っておいて大阪往復と日帰り小さ旅行みたいなのもできたけど
連続だと限界旅行者しか使わんんね
他にも格安きっぷとかLCCとか夜行バスが発達してきたし

>>82
どんな会社の株をお持ちなのですか?

>>85
別料金で飛行機なり高速バスなり新幹線、特急なり
色々な交通機関を自由に組み合わせて旅すればよろし

普通列車に縛られているのは単にあなたの思い込みなだけ

片道鈍行片道他の手段なら、元取れないし普通に乗車券で乗る

旅行自体が元を取る目的ではないからな
それなりにカネを掛ける趣味なんだよ

>>86
100銘柄ほど
メタプラネットも持ってる

>>84
旅のプランはそれぞれが考えることなのでディスってまで自分の考えを押しつける必要もないよw

便利なきっぷを求めてるのに
元からある便利なきっぷを不便にしたから
みんな不満なんだろ
12000円のきっぷかわ
13000円になっても
そりゃ物価高だから仕方ないってなってる

>>91
ディスってまで自分の考えを押しつける必要もないよw
ってディスってまで自分の考えを押しつける必要もないよw

>>92
対象客を限定したんだから
切り捨てられた負け犬は諦めよう

>>92
今回の改悪は、使い方によってそのレベルじゃない大幅値上げだからな
一般人の使い方のなかで一番実質値上げ幅が大きいのは、大移動かつ宿泊費かからない、1日で到着できる範囲の帰省利用(5日以内の蜻蛉返りは除く)かと

東京から西だと乗車券は名古屋6380円で2.6倍、大阪8910円で3.7倍、兵庫西端で片道1万円を超えると2日捨てても乗車券より片道1枚3日券10000円の方が安いが、そこで4.1倍値上げに達してやっと打ち止め

>>95
だから一般人は対象外になったんだよ

一般人は18きっぷ使わないから…

連休が取れる鉄
連休なら別のことしたい鉄
連休は取れない鉄
宿泊費はそこそこかけたい鉄
宿泊費は抑えたい鉄
宿泊費すら払いたくない鉄

入り乱れてるよね

>>97
実は同一人物（転売厨）が暴れているだけだろうな

まあ乗り放題きっぷだし鉄オタの思い通りばかりにならんよ

自動改札機に使えるからメリットはある
保険とか言って初乗りで乗って遠くまで行って無人駅で降りて成功させる人もいてもしバレても青春18きっぷで「まだスタンプ押されてませんでした〜てへぺろ」とか言えば無罪放免だしな

友人と青春18きっぷ旅しようとしたけど自分は青春18きっぷだったのに友人は初乗りで5,000円先まで乗ったからそう言う事かと思った

初心に返って「のびのび」しようよ

>>99
そういう不正利用も問題になっていたからな
彼らのもくてきを挫くのもカイゼンの目的の一つ
あくまで目的の一つ

四国再発見きっぷみたいにできたらな
元々18きっぷと同じ 5回券だったが、2倍強の値上げ・土日限定・払事前購入限定・日付は購入時指定・変更不可と引き換えに自動改札対応の1日券になった

ビジネス利用(平日)、転売屋、不正乗車防止全て達成しつつ、使い勝手を確保している

>>102
再発見は有効エリアが狭いから1日券化が可能だった
せいぜい東海の青空フリーパス程度だからな

>>93
つまんない
はい、次w

>>94
キチガイは何でここにいるの？

>>104
ディスってまで自分の考えを押しつける必要もないよw

>>105
鉄道オタクは変化を受け入れられない
18きっふのルール変更が受け入れられず
やり場のない怒りをこのスレにぶつけているんだよ

>>106
>>104

>>107
そうか？
現状のきっぷに対応するのが普通でしょう
改悪で使いにくくなったのならそれ使わなくてもいいしな
使いもしないのにあーだこーだ文句言ってるやつはいるね

>>107

いやこのキチガイは謎の経営者目線だろ？
>>94

>>108
反論出来ないのに自分の考えを押しつける必要もないよw

18きっぷは普通乗車券じゃ発券しにくい経路で威力を発揮する

>>103
その理屈は意味不明だ
フリーエリアの端から端まで移動できるという意味なら、18きっぷ 3日券もできない

もう１８きっぷ使ってるボリューム層は大休パス買えるんでないの？

>>113
そういうニーズには5日券が用意されている
まぁ新幹線オプションを使わないと北海道には渡れないし
オレンジラインを使わないと南九州はとても不便だな

それ以前端から端に旅する場合はまず端に行く必要があるし
端に着いたら端から帰って来る必要がある
かように端から端への旅は根本的に欠陥がある

現実視点では行きはLCCで博多入りして
北九州を1日巡った後に
2日掛けて東京に帰って来る感じが無難

>>109
ならばさっさと新18きっぷにも対応すれば？
カイジ鉄オタと違って対応力があるんでしょ？

元に戻せと泣き叫んでも時間の無駄だよ

>>116
お前がこの板に対応しろよwww

しっかり対応した連中特に一般人は他手段や普通乗車券への移行が多いだろうから、このスレから卒業しているだろ

このスレに残っている時点で、受け入れられない勢か改悪18きっぷ を満喫できる変人のどちらかだ(ブーメラン)

>>116
元に戻せと言っていないんだが
文章理解できないのか？w
「使わなくてもいい」と書いているぞ(笑)

てか改悪アンチスレと分けたほうがいいんじゃない？
有効活用しようと思って久々に見に来たらこの惨状

>>120
ところがあっちは悲惨な過疎スレ状態
アンチが必死にシュプレヒコールを上げても
誰も相手にしないので叫びは虚しく虚空に消えていく

て、こっちは来る者拒まず、去る者追わずの総合スレ
アンチが叫んだら懇切丁寧にダメ出ししてあげるので
孤独に苦しむジジイ18きっぱーにとって居心地いいのだろう
きっと淋しいんだろう

週末パスの替わりに「新幹線eチケット」と「都区内パス」って...
ちょっと違うよな
https://i.imgur.com/B0wyL2l.jpeg

地方から新幹線で土曜日に上京して
東京近郊でウロウロ動いて
日曜日に新幹線で帰る

・・・みたいなニーズを想定しているのかな

首都圏から地方に出てぐるっと乗りつぶす客はお呼びでないんでしょうな

>>124
知名度は低くネットで調べないと知る機会ないが、関東以外も大体県ごとに細分化されたパスはある

西のタビワでも言えるが、現地の移動は範囲が広くないご当地フリーパス、そこまでの長距離移動は新幹線という乗り方に誘導している感がある

>>123
都区内パスでいいだろ

>>125
関西は私鉄で楽しむ

>>125
感じではなくて、そういう方針です

旅行計画を立てて新18では損する距離なら普通乗車券を買うだけの話よ

むしろそういう人が増え過ぎて
新18が小金のある暇人という超ニッチ向けになってる悪寒

3,000円くらいの日帰り移動なら
18きっぷ期間外でもかまわず出かけられるようになったかも

ここは>>84みたいなガイジが発狂するスレ

>>129
自分なら車移動だな
フリーきっぷがあるからこそ鉄分補給するのであってね
鉄道使うのは市の中心部へと旅行するのに空港まで行くとき

金は無いが暇だけはある底辺向けねきっぷだろう
金があるのに野宿とかネカフェ泊とか意味分からないし

俺は家族旅行だとそれなりに金を使うが
一人乗り鉄旅に出る時だと安ビジホやネカフェとかを行程に入れるな
「お父さん趣味にお金掛け過ぎ」イメージを避けるためでもある

金はあるが
7万円の宿が
3500円のカプセルの20倍
7000円のアパホテルの10倍も満足あるとは思えない
カプセルの風呂入って
5000円程度の居酒屋に行く方が幸せ

ネカフェは論外

>>134
3日連続や５日連続で旅をすると、宿泊費がかさんでくるからな…

ネカフェも個室なら快適

金があっても敢えてネカフェや野宿するのも非日常を旨とする旅の楽しみ方だろう
まぁ18きっぷだって他に快適な手段があってもワザワザ不便を選ぶ縛りプレイみたいなもんだ
金があれば心にも余裕ができるが、金も心も余裕の無い奴はどうしようもないね

フリーきっぷを利用するのは日帰りでの日数分連続使用
宿泊したらより遠くには行けるんだろうけどね
昔のような5000円ぐらいなら宿泊利用を考えてもいい

単価1万円以上で売ることに意義のあるきっぷだからバラ売りはあり得ない

連続縛りは自動改札への対応を理由にしているが乗車券+特急券が対応できているから有効化する券と一日分の18きっぷで使うようにできるんじゃねぇの？

>>140
技術的には可能だろうけど必要性がないからやらない

>>131
旅行に「正解」はないよね
自分も行楽の8割はマイカー移動だからな
マイカーは汎用性が高くて旅の自由度て優れている
しかし汎用性が高いけど万能ではない
時に、旅のサブテーマに「駅前食堂」と「酒」が加わると
マイカーは必然的に選択肢から外れてしまう

ま、適材適所ってやつだね

>>140
18きっぷのルール的に一部の例外区間を除いて
特急券とは組み合わせはできない

>>138
上から目線で考えてもらう必要はない

JRの定めたルール、3日連続券で納得する者が
18きっぷの正当な顧客です

>>144
嫌なら買うな主義者乙w

>>144
>>138の5000円て宿泊費のことじゃないの？
まぁホテルでも同じことだが

駅舎で野宿とか憧れたが
結局やらなかったな

>>147
昔はSTB(駅寝)の指南書が出版されてたくらいだしな
今はそんなご時世じゃないから、経験しておかなかったことが悔やまれる

>>126
そーいやスルッと関西3daysが無くなってからだいぶ経つな
あれももう復活は無いのだろうな

>>144
JRから提示されたルールに則って決めるのが普通じゃん
幸いと同時期には北東パスがあるのでこの20年以上はほぼ北東パス利用
昨年夏の18きっぷが最初で最後だったな

>>146
その通りで>>144はただ文句言いたいやつ

>>148
駅巡りしていると昭和からの古い駅舎に落書きが残っていたりして30年以上前の書き込みは何となく懐かしい雰囲気があった
平成27年ぐらいに昭和56年の書き込み
駅寝にしてもバイクで訪れてる感じだった
その駅は信号所になり取り壊された
そういえば令和なのに早朝に別の駅の訪問したら寝てるやついた
ビールとかの缶も並べられて待合室は臭かった
鉄道会社に報告しようと思ったわ

>>148
乞食寝なんて今も昔も言うほど良いもんじゃないぞ

>>149
MaaSはたいていの場合が失敗するからな

>>139
それなら10000円は4日券だろ
3日で10000円なら常識的な使い方だとほぼ普通乗車券の方が安いとなる

中学生の頃に夜行折り返しってのはやったことあるが
駅寝は経験ないな

空港寝は何回か経験してる

>>155
駅寝、国鉄時代はなんでもゆるゆるだっただろうけど今は厳しいから下手したら犯罪者扱いになるね
線路も歩いていたなぁ

>>148
STBの黄色い本、大学生協で買ったわｗ
実家に残っているかも

18と駅寝はセットみたいなものだろ
全国津々浦々で100回は駅寝してる
当然STBのすすめも持ってるし擦り切れるまで熟読したよ
当時はインターネットもなくてこの本だけが情報源だった

>>137
リアルでもそれ言って見たら？
頭おかしいと思われるだけだろうけど

自分の感性が世間の感性のように思うのは愚かなことだ

よほどまわりに金の無い貧乏人しかいないのか、結局このスレの流れは二言目にはカネカネって発想になるんだな
金の余裕と心の余裕なんて関係ないぞ
短気でヒステリックな奴がいくら金を持った所で短気でヒステリックなまんまだし

季刊だった頃の「旅と鉄道」は毎回買っていた
18きっぷを知ったのも「旅と鉄道」からだった
でも最近は旅行雑誌系をまったく買わなくなってしまった

>>163
情報がすぐ古くなるからね
鉄道系の雑誌も高すぎる

>>162
誰と闘っているの？

駅寝ドーテーが18きっぷを語るなと声を大にして言いたい
駅寝といえば18きっぷ、18きっぷといえば駅寝

>>132
そういう底辺層は1日券出せと喚いてた連中では
ネカフェ上等勢が定価の新18を買うとは思えんし

>>167
1日券出せは日帰りとか帰省利用が多かった一般人もだろ
逆に今の18きっぷ 使いこなせるのは、宿泊費も考えると人並みの経済力がある変人しかいない

宿泊費を払えるか払えないかといえば、払える。でも払わない。
という人もいるんだよ。

宿泊代すら払えない奴なんているか？
三連休だから3日連続で18きっぷ使おう！なんてならんよ普通は
貴重な三連休以上のまとまった休みをこんなバカらしいことに使うわけないだろ
こんなもんせいぜい日帰りでしか使う気にならないし、バカらしくて連続で使うようなものではない

駅寝は飽きるほどやったな
あんだけやったら十分というくらい
ちとやりすぎた

ID:HeWulPh20
キモい

>>170
それってあなたの感想ですよね
見識が狭すぎて笑えるんですけど
意見交換をする相手がいない、というか相手にされない理由もわからないようだから、存分に笑いの種を蒔いてくれたまえ

>>154
普通乗車券で途中下車できること
知ってる奴かなり少ないと思うよ

>>153
紙券がどんどん廃止されてるし
デジタルMaaSはこれからだろ

>>175
日本にはMaaSの上位互換のIC乗車券普及しているからなぁ
いまだにまともなビジネスモデルを提案できてないMaaSは始める前から終わっている

>>174
まぁ普通の人は新幹線や特急の指定席券とセットで使うからな
途中下車は指定席券を台無しにする愚行だからまずやらない

一般的にはね

>>176
お前MaaSのこと何も理解してないな
IC乗車券は単なる道具で、シームレスな交通サービスの提示はしてくれないよ

>>178
でMaaSの主要顧客の一つである鉄道事業者にとって
何のメリットがあるのかな？
絶対シームレスでなくてはいけない理由も含めて

ぶっちゃけMaaSが何たるかを理解してないのは
当のMaaS推進協議会のお偉方だから話にならない
MaaSの大元のMaaS Globalですら真っ当なビジネスモデルを確立できず
企画倒れで倒産しちゃっている

>>179
シームレスであることがストレスなく公共交通を使う絶対条件
その案内を人がわざわざ行う必要もなくなる

本邦はBRTの定義すらテキトーだから
名称とかにケチつけだしたらキリがない

>>181
そのシームレスとやらが絶対にMaaSである必要がないからな
実際のところ、各種アプリやツールはスマホと言う
統合携帯デバイス上でシームレスに使えている
なのにそれを態態一つのアプリに纏める必要性もメリットもない

結局協議会は国交省と言うお役人の創った神輿に乗って
MaaSの本質を理解できぬまま無意味に踊っているだけだよ

>>174
券面に途中下車可とは書いてないからな
途中下車前途無効と書いてないことを疑問に思うかどうか

一般の人は普通運賃のきっぷで目的地に向かうのであって途中下車しようと思わないだろう
途中下車前提ならどこでも乗降自由なフリーきっぷがいい

>>185
そう思うようになったら、都度購入(IC含む)で遠距離逓減の効かない割高な短中距離運賃を取ろうとする特に東の思う壺だ
長野まで東京近郊とかどう考えてもおかしいぞ

東京〜大阪の普通乗車券で名古屋市のどこで途中下車できるかなんてさらにわからないよな
金山で下車して名古屋で下車しても・・・大丈夫なのか？
大須まで中央本線に乗っても・・・大丈夫なのか？

>>75
JR九州　乗り継いでいたら　水戸岡デザインに酔った（飽きた）

釣り見出しに定評のあるgooニュースは写真選定も酷いw
https://i.imgur.com/3ZuQjZT.png

『青春18きっぷ』改悪「愛想が尽きた」

今年も無事に「青春18きっぷ」の夏季版が発売されると、JRグループから発表された。「無事に」というのは、昨年は夏季版の販売発表が例年よりも遅れたことで「発売されないのではないか」との声が上がったからだ。当然ながら、今年の販売にも懸念が生じていた。

　だからこそ、この販売決定には喜びの声で溢れそうなものだが、まるで話題になっていない。いったいなぜなのか。鉄道ライターが解説する。

「昨年の冬季用から、利用方法が変わりました。利用期間内であれば、好きな５日を選んで利用できたのが、連続した５日に変更されたんです。こうなると、５日間続けて普通列車と快速列車に乗るという、地獄のような旅をすることになり、変更は改悪だと批判されました。夏季用も５日連続だったため、鉄道ファンはもはや興味がないんですよ。簡単に言えば、新しい青春18きっぷに愛想が尽きたということです」

　JR東日本がお得な「旅せよ平日！JR東日本たびキュン♥早割パス」を販売し、「新幹線eチケット タイムセール60％割引」キャンペーンを行ったことも、青春18きっぷの価値を下げることとなった。もはや、誰も青春18きっぷを求めていないのかもしれないが、

「以前の利用方法に戻れば、青春18きっぷへの興味を取り戻す人は多いでしょう。やはりその方が圧倒的に便利ですから。ただ、元に戻る可能性は、限りなく低いのではないでしょうか。JRグループとしては、リニューアルして使いづらくし、売り上げが下がったことを理由にして青春18きっぷの販売を止めたいのだと思います。ただ単に販売を中止すると批判が出ますが、『売り上げが落ちたので仕方なく販売を中止する』とするならば、批判をかわせます。国鉄が増収のために発売した青春18きっぷですが、JR各社に分かれた今ではもう、お荷物なんですよ」（前出・鉄道ライター）

　このままフェードアウトしていくのかもしれないとアサ芸プラスが報じた。

>>190
ただの妄想の僻み文じゃん

陸羽東線ってまだまだ復旧できない感じ？

そもそも途中下車制度ってなんで必要なの？
追加料金無しで途中下車できるのって日本のJR位で海外ではほとんど見られない
途中下車するなら再度初乗り運賃を払う方が筋だろう

>>190
JRも不正利用ばかりしている18きっぱーに愛想を尽かしました
で、最も不正使用率の高いバラ厨が排除されたのです

>>190
事実上既に18きっぷは廃止されたのと同じだよ

>>193
客にとって有利な制度なのに何で文句言ってんの？

>>195
通学定期の売上が減る時期に単価の高い企画券を買ってもらう枠組みとしては同じものだよ

>>184
そりゃあの小さなきっぷに営業規則を全部記述するのは無理だからな
2020年の民法改正で定型取引については
国の定める方法で定型約款を公示すれば有効と定められている
つまりきっぷ紙面にいちいち規則を明示しなくても良い

>>187
まずは中央線の大須ってどこなんだろう？

>>195
客にとって一方的に有利な制度はその必然性がないかぎりいつ廃止されてもおかしくない
18きっぷが事実上廃止されたように

>>199
どこまで奴隷マゾ根性が染み付いてんだ？

途中下車できないのってようは大都市近郊区間内のみの乗車券と特定都市内発着の乗車券で特定都市内での途中下車
後100km以下の乗車券だからな

>>191
しかも画像がとっくの昔に引退してる都電w

>>200
自分の都合しか考えられない奴は人として三流

相手の立場に立って考えられる人間になろうね

>>198
187は名鉄名古屋で「大須まで1枚！！」つって大須まで行って発狂してそう

>>204
名鉄の大須駅は既に廃駅になっている
名鉄駅員に鼻で笑われるぞ

上田と植田違いとか定番ネタだよな

不正利用なんて極一部だろ
しかもバラ利用が殆どなんだから、バラ利用を排除するならもう18きっぷ自体いらないし

18きっぷ本番の今年の夏休み
これを部活やサークルの合宿や遠征に
毎年使っていた学生たちカワイソ
他のものも値上がりしまくりでさ

学生は学割使えるだろ
デカい荷物持ってゾロゾロ長距離乗り換えする迷惑集団など要らん

ジャージ着た
ムチムチの女子大生100人を囲まれても？

椅子に座ってたら
目の前にピッタリしたジャージ着た
女子大生の尻が目の前にあっても？

>>207
バラで使う18きっぱーが不要です

通学時間帯の普通列車は学生で溢れているけど
彼らのパワーに圧倒される
疲れをしらないのかと思っちゃうよ

かなーり昔に栃木県の烏山までの切符を駅で買おうとして
烏山までって頼んだら京王線に乗ってくださいって言われたわｗ
千歳烏山じゃないっつーのに

>>210
ジャージフェチｗ

>>199
まだされてもない事に四の五の言う生産性の無さよ
全く問いの答えになってない

バカばかり

>>203
現実がツラいから逆張りして優越感に浸りたいだけでは？

>>207
お前の個人的都合じゃん
主語をでかくするな

>>207
要る人だけか買えは充分です
空気輸送を埋める必要はもうないのだから

少数精鋭のきっぷに生まれ変わったんだよ

>>209
複数日乗り回す長距離一筆書きならまだしも、1日だけ移動する都市間利用だと、距離帯的に遠距離逓減も大して効かないから値上げ幅と比べると焼け石に水なんだよな

一方、JALはこの機を逃さまいと若者を囲い込んでる

JALカード持たせる戦略なだけじゃん
比較対象はキュンパスでJREBANKえきねっとビューカード持たせる囲い込みで、18きっぷは最初から無関係

>>219
主語どこにもないけど

>>221
格安長距離移動目当てなら高速バスやLCCへ移って貰えばよい
JRしか手段が無いんですぅな方は便利で快適な特急新幹線をご利用下さい

まあ旧18でしか移動できない層など極少数派だから
大多数は正規運賃の快適な旅で宜しかろう

>>223
JALの囲い込みとの比較はえきねっと囲い込みだってことだ

青春18きっぷが値上げしたり連続化する大改悪を契機に、せめて各三セクからオプション券とかが充実していくのが「元に戻る」以外に今、現実的な希望かな
北陸はバッサリ切られ、東北も盛岡～青森は秋田経由になってしまったし、トキ鉄18きっぷ・おれんじ18きっぷみたいなものがもっと増えればいいのだが

通過特例に縛られた18きっぱーが越前花堂駅でごっそり降りる、みたいな光景の報告もないたみたいだし、北陸に18きっぷ使う人自体がかなり稀になってそう

少数精鋭の使い方間違ってない？

>>226
バラ売り防ぎつつ自動改札対応するには連続化しかないだろ
理解しろ

セルフ経営陣乙

>>226
三セク券を出す出さないは三セク各社が決める事だし
薩摩オレンジみたいに同時期にフリーパスを出せは良いだけ
但し冷静に考えれば売れないのはわかるはず

>>228
不正防止の連続化はいいとして、問題は値上げだろ
秋パスの時は3日で1000円値下げしたのに、今回は現秋パス比2000円以上の大幅値上げ

世の中の流れと言っても比較対象となる正規運賃との釣り合いが取れない限り、殆どの場合乗車券より高いから買わないとなる

>>201
でも長野や松本が東京近郊区間は異常では？
東京から松本までのきっぷで、甲府や上諏訪で途中下車できないのは一般乗客の混乱を招くと思う。
無駄な一筆書ききっぷは排除されるべき。

>>232
一般乗客はIC乗車券に移行している
つまり途中下車＝精算となる
だから旧きっぷも東京近郊に一元化した方が良くなった

>>231
正規料金＝普通乗車券をご利用ください

>>235
ネット社会になってから、JRの遠距離逓減運賃とか知らないのが増えた。
もっとも６０１キロ　鉄道に乗る場所は限られるが。

>>231
JR各社の賃率自体が徐々に上がってるのに、値下げされるわけがない
秋パスも1万円になると思うよ

JR東日本の場合正規運賃を払っても全然快適な旅なんて出来ない
利用客数にたいして本当に本数が少ないから新幹線も特急も平日でも異様な混雑

オリエンタルランドが凋落した理由には特に興味ないけど、値上げやらデジタル化やらもあるけど、ライトユーザーを取り込むことを放棄したように思える。

>>237
18きっぷの3日用は新設
秋きっぷは同じ3日用でもマイナーチェンジしながらの継続なので北東パスのように微々たる値上げになる可能性高いでしょう

>>238
鉄道趣味の人ならダイヤ見ての自由気ままに移動する人が多いだろうから普通乗車券での利用は厳しいでしょう
ちょこっと往復するだけで一日当たり分の金額になるからつくづくお得なきっぷのありがたさがわかる
特急に乗ってるときもたいした距離でもないのに車内で乗車券購入してる人の金額聞いてびっくりすることある
ワンマン列車の運賃表も始発駅ですごい金額表示は驚かされる

>>237
三島会社は確かにどんどん値上がりしているが、大抵他の企画乗車券に負けている
四国は再発見、九州は旅名人と株優が1日単位で使いやすいし、北は北東パスの方が中日捨てても明らかに割安

一方、本州3社は値上がりしていないから、何回も行ったり来たりする鉄オタムーブでないと普通乗車券と大して変わらないか、一筆書きや学割相手なら負けることも多い

>>239
何をもって凋落とするかは視点自体だからな
オリエンタルランド自体は入場者数、売り上げ、利益とも過去最高を記録している
テーマパークの安定的な経緯に必須の投資も着実に行っている
つまり客視点で見れば絶好調と言えるだろう

しかし会社に寄生する株主は長期的展望よりも
目先の配当や優待だからな
会社の安定経営の為の「肥料」すら批判する
欲深くて盲目な生き物だ
彼らにとっては投資対象として終わっているのかもね

>>240
秋パスはもともと「鉄道の日」にちなんで発行されてきたから18きっぷと発売の趣旨が違う
今秋の2,000円の大幅値上げはないとふんでいるが甘いか？

>>235
知っているがそれが永遠に安泰ではないだろう
国鉄時代の負の遺産である往復きっぷや往復割引
連続きっぷも廃止が発表されている
今後IC乗車券こエリアが広がればいずれ各社の
境界駅で一旦精算する形になって
長距離きっぷは最大でも各社のエリア内までの
こじんまりした表になってしまうだろうね

>>244
一度に2000円だときっぱーが絶望して発狂するので
毎年1000円アップで3年かけて差をなくして行くとか

「週末パス」って指定席発券制限ってあったっけ?

https://www.train-times.net/article/jreniigata20250701?s=09

週末パス廃止で羽越本線特急いなほも臨時列車全席指定化と減車へ！　JR東日本新潟支社臨時列車運転(2025年7月～9月夏期間)

目次
1. 羽越本線特急「いなほ」のうち臨時列車が全車指定席化へ！
2. 臨時「いなほ」1往復で減車へ！
3. 週末パス廃止で気にせず全車指定席化へ！
そもそもJR東日本が発売している週末パスは、土日など土休日のうち連続する2日間で利用できるが、普通車指定席は1枚につき4回までしか利用できない。東京から山形へは山形新幹線「つばさ」1回で済むが、東京から鶴岡・酒田では上越新幹線「とき」と羽越本線特急「いなほ」を新潟駅で乗り継ぐ必要があるため片道だけで2回、往復で上限4回を使い切ってしまう。これではそれ以外ところに行くことができないため周遊パスとして機能できない。このため羽越本線特急「いなほ」は救済措置として自由席を残していた。
が、その週末パスが2025年6月末をもって廃止するとなれば、普通車指定席予約回数の上限なんぞ考えなくて済む。これをふまえまずは羽越本線特急「いなほ」のうち臨時列車から全車指定席とするに至ったのではないか。

4. 結び
今後JR東日本新潟支社でどのようなダイヤ改正を運転するのか、見守ってゆきたい。

>>242
旅名人値上げしたしむちゃくちゃ割高じゃん

>>247
そのサイトの人北東パス廃止ってデマ流してた人だから無視推奨

>>247
週末パスは特急券別途

公式発表前に無関係なやつの発言は信じるに値はないな
よく「〇〇だろ」って決めつけるやつもいる

「急がない旅」のニーズにお応えして「東日本のんびり旅パス」を発売します。
〜新幹線・特急列車では見逃してしまう地域の魅力を発見する旅の提案〜
https://www.jreast.co.jp/press/2025/20250610_ho01.pdf

国鉄時代の負の遺産と言ったら1日数本の普通列車しか来ないようなローカル線だからな
久留里線の末端区間や只見線なんてバカ高い建設費投じてまで作る必要はなかったんだから
鉄路は残すのは維持費の無駄だから負の遺産は廃止でいい
バス代行でも全く支障はないだろう
バスでも余裕で捌けるくらい需要ないし、しかもこの手のローカル線はスピードも出ないからバスでも所要時間は変わらん

5日連続は利用者少ないから廃止になって3日用のみになるだろう、
それも値上げで10000円くらいになる、そして廃止
全部廃止廃止、何もかも全部廃止
廃止廃止、新幹線と山手線の運転士も自動化で、廃止、廃止
窓口もきっぷも廃止、駅も廃止廃止、路線も首都圏以外は全部廃止
廃止廃止、鉄道そのものも廃止、旅客営業も廃止、日本政府も廃止、全部廃止
廃止廃止、給料も廃止、生きることも廃止、通勤以外の利用も廃止(差別的優遇の外国人を除く)
見ることも廃止、写真も廃止、動画も廃止、旅行も廃止、廃止廃止、全部廃止

東日本のんびり旅パス　9000円
利用期間7/1～12/26※8/10～19除く　連続3日間
JR東日本・BRT普通列車自由席のみ

東日本エリア限定で繁忙期除く通年発売
ただし通勤通学には使って欲しくないので週末限定か

追加で特急券買っても乗れないんだな
乗車券も必要

使用可能期間が違うが18きっぷ3日版と1000円安いだけでJR東だけというのは
ちょっと高いような

平日も利用可。

>>255
事実上のミニ18 きっぷだね

ついに始まったな

>>253
一般の人が移動でならそれでもいいだろう
フリーきっぷで楽しむ人は廃線になったところ行動範囲から除外だね

>>256
たぶん北海道の一日散歩のように学校休日に地方路線乗ってくれということだろう

>>257
北東パス利用期間と重なったら苦戦だろう
一日券3千円ならよかったのでは？

在来線特急自由席くらいは乗せてくれても良いと思うけどなあって思うわ
どうせ日本海縦貫線しか乗れないんだし

18きっぷより1000円安いやんけって思考になってるのは思うつぼなんだろうな
それなら東日本パスでええやんってなるが

>>260
1日券は客単価が安くなるだけなので
狭いエリアでしか出せない

>>262
このきっぷはJR東日本からのメッセージなんだよ
「18きっぷは言うほど高くないでしょ？寧ろお買い得だよ！」
って

>>264
「でも行ったり来たりしない一筆書きで数日間あちこち寄り道するなら、長距離普通乗車券の方がもっと安いと気づいちゃった」

例えば都区内(常磐)仙台(仙山)山形(奥羽東北)都区内の乗車券は11000円5日有効、日数フルで使えば1日2200円なのに特急新幹線に課金できる

>>265
3日連続券ごときで音を上げているここの病弱きっぱーが
5日券連続券に耐えられるとは思えないな

3日連続で50km歩けるから人並くらいの体力あるけど3日連続18きっぷ使うの無理だわ
三連休だから3日連続であんなもん使おう！なんてなるわけ無い

>>255
「近鉄週末フリーパス」のように、適用日が金土日か土日月になるのかな?

耐えるも何も5連休なんて滅多にないし年に一回も5連休ない奴の方が多いし、貴重な5連休を18きっぷに使うアスペいるかよ？
連続使用を推奨してるJRの犬はやはりアスペルガー障害の無職では？
考え方がおかし過ぎて流石に冗談だと思いたいレベル

東日本管内を走る在来線特急は全車指定席になってるから指定席券さえ買えば検札はしないんだよな
のんぴりパスも特急券別途で乗れるようにしとけばよかったのに

だから18シーズンは見たりするぞ
ひたちはほぼ100

>>269
俺アスベ認定www

人生終わってる奴からすれば3日連続どころか5日連続でも余裕だろうね
なにしろ毎日が休日なんだから
3日連続に文句言うのは病弱だからとか、5日連続に耐えられないという発想が無職的な発想だな
普通の人は5日連続で使うの無理なんだわ
病弱だからではなくそんなにまとまって休めないし、珍しく5連休なら連休全部18きっぷなんてバカな発想にはならない

5連休なら旅に出るのは普通の発想だけど5日普通列車に乗りまくるのは余程の乗り鉄なんだろうなとは思うな
昔は18旅してたけど、今は九州株優とかLCCとか使う予定だし
節約できるところは節約しつつであるけど、乗り鉄しつつも快適さと楽しむ事が大事
後現代で旅はハレの日だからな

俺鉄ヲタアスベADHDだから、18きっぷはJRというテーマパーク５日間有効のフリーパスだと捉えて勝っている。

５日間、カチカチに予定立てなくともふらっと日本全国の列車に乗れる。
幸せじゃないか

>>265
えきねっとで出せない普通乗車券は無いのと同じ

>>273
ワイド周遊券使ってた奴は全員人生終わってたの？

新切符平日使えないなんてアホか

>>276
この経路は理論上日帰り可かつ有料が2列車のみだから、えきねっとで検索して乗車券のみから出せる

>>273
資産数億円で
毎日遊んで暮らしてるやつも終わってるの？
終わってるのは5日も休みないやつだろ

どういう需要見込んだんだこれ

>>281
週末パスの代替w

たぶん2027どころか今年いっぱいで消滅しそう

18きっぷがあるのに何故のんびり旅パスなんて出すのやら

>>283
ウザい18きっぱーに対する宣戦布告だろうな
わざわざ18きっぷの下位互換を発売して
18きっぷは実はお買い得なんだよって
世に知らしめるのが目的

これで秋の乗り放題の値上げの準備も整った

>>281
18きっぷと比較させる為だけに発売したんだよ
JR一社エリア、ほほ同じルール、同じ有効期間て
発売したらこんな価格設定になりますよって教えるのが目的
えきねっと専売なのはシステムの維持にほとんどコストが掛からないから
ネット専売なら塩漬け状態でもまったく困らないだろう

西日本エリア
2 日有効のフリーきっぷ出して欲しい
値段は7500円くらいで

>>286
2日券はJR東海くらいの小エリアじゃないと無理だな

>>284
そうですか、そこまでして客単価上げたいのはわかりましたので、バラで使いたい時は普通乗車券使います

なお、数日おきに移動する場合はなるべく一筆書きになるよう予定を組んで、遠距離低減を効かせた高額乗車券を買います
これでお望み通り1回あたりの購入額は少し増えるでしょう(複数行程まとめ買いなので、購入枚数は減ります)

>>284
18よりお得じゃないかこれ

そんなバカげた理由で発売した本気で思い込むのがガイジの凄い所
ガイジの考え方では18きっぷを3日連続にした理由は北海道や九州まで往復することを想定したかららしいし
普通に考えたらあり得ん理由だよね

夏の18は昨今の夏は元を取る行動だけで体力の限界を超えるという猛暑だから使い物にならないと言っていいくらいだったが
これなら夏以外も使えるな

西日本は陽が長いから10月頃に使えるフリーきっぷを求む

>>289
そうだよ
18きっぷと比べてちょっとだけ有効エリアが狭いが
売り上げはJR東日本一社で独占できるので効率がよい
だから18きっぷより超破格のバーゲン価格で提供できた
1日あたりたったの3000円だ

今日リリースされたのんびり旅パス
18きっぷの売上減少を補う目的で発売された

もはやずっと販売し続けて売上を補うしかないんだろう
このきっぷなら一社総取りだから18を売るより何倍も美味しい

結局3日連続縛りでしかも平日休みの人は使えないからたいして売れないだろう
値段上げても全然構わないから九州の旅名人みたいにバラで使えないと話にならない

減便運転士不足減便してるのに
のんびり　ってっさあ…
相変わらずズレてんだよね

青森八戸間の通過はできますか

のんびりパスって土日を含むって、土日月か金土日って事？
それとも一個被っていれば良いのですか？例えば木金土とか？今一ルールが、分かりません。

のんびり旅パス
プレスで「土休日でも使える」って意味で土休日を含むって書いたせいで勘違いしてる人いるな
発売期間からしても3日間平日でも利用可能でしょ

あと、盆休みには使えないし年末年始前には終了する

>>296
減便しているから慌てずのんびりなんてしよう
慌てる人は新幹線なり特急なり高速バスでどうぞ

>>299
利用期間開始日が7/1(火)という点を考えても明らかだね。曜日は関係なし。

>>302
ですよね！ありがとうございます！

JR東日本は東北本線の細切れ乗り継ぎの時間の無駄さは苦痛ですらある
宇都宮黒磯新白河郡山福島　350km仙台に着くまで東京から5回乗り換え
熱海浜松豊橋　350km名古屋に着くまで東京から3回乗り換え

>>245
結局民営分割は失敗だったということでは。
ユニバーサルサービスとして国営のほうが良かったのでは？

>>304
水戸•いわき•原ノ町350km越
仙台に着くまで東京から3回乗り換え

>>305
覆水盆に返らず
もっと真面目に政治家を選ぶべきでしたね

まあしっかり稼いでクルーズトレインやグランクラスに乗って楽しめってこった
これからはそういう時代
一回の旅行で30万使わないような旅行してると客としては扱われないし、
人間として疑問を持たれるようになるよ
しっかりJRにカネ払って楽しめ

>>302
これは自分が恥ずかしい

JR東日本の確固たる意志を感じるな
・この切符より安くは売らない
・このきっぷより短い期間では売らない
・この勢いで秋の乗りホも値上げしたい

しかし普通列車限定なのに盆休みが対象外なのは謎だな？
普通列車の利用はむしろ減る時期だと思うけど

>>311
帰省への利用はお断り

>>306
常磐線なら最小2回乗り換え(水戸・原ノ町)で東京から仙台に行けるな

正月パスの代替商品で」ふるさと行きの乗車券「っていうのがあったけどよほど売れなかったのか速攻で亡くなったよなｗｗｗ
こののんびりきっぷも週末パスの代替商品だからそうなりそう

>>314
「ふるさと行きの乗車券」は、昔でいうミニ周遊券のようだったな
帰省先のフリー乗降区域で乗り降りして初詣や初売りに行った

>>312
そこまでして正規運賃払わせて帰省客の客単価を上げたいんか
この時期は飛行機当然高くて高速バスも鈍行正規と値段大して変わらんし、パスは自家用車もろとも大渋滞だから他の交通機関にも逃げられねえ

>>310
秋の乗りホは￥10000かね?

>>316
そりゃお大尽のJR東海と違って
JR東日本は赤字ローカル線を半端なく抱えているからな
稼げる所で少しでも稼がないと支えきれない
他社に儲けを持っていかれる18きっぷなどもってのほか

>>308
そんなことどこにも書いてないけどね

そもそも東京都市圏のドル箱を国から払い下げられてるんだからある程度需要のあるローカル線の維持はその対価みたいな物でしょ
東で言うと106急行が圧倒的に便利な山田線　津波で壊滅的な被害を受けた気仙沼・大船渡BRT 新幹線の駅も一応あるから代替交通も目処がある津軽線の末端とかさ
あのドローカルな只見線ですら地元がやる気だから上下分離で嫌々ながらも復旧したんだし

東海なんて在来線全部赤字だけど線路網維持してるからな
東は新幹線無くても黒字のはずだろ

>>317
そうなったら売上が18きっぷ 3日券並みに下がるぜ
自社線囲い込みを進める東やローカル線一番切り捨てたい西はそれで喜ぶかもしれんが

>>321
ならさっさと廃止しろよ
慈善事業じゃねーんだからよ
馬鹿なんじゃねーの

>>294
18きっぷの売上減がかなりJR内で問題になっていることの表れだよなこのきっぷ

>>318
それらも感じるが、一番は海や西と完全に分断したがっている感が凄い

ついでにJR東完結の夜行列車も「特急かつ全車全席グリーン席以上」という形で出るらしいが、やっぱり量より質の時代なんだなぁって。
夜行快速の復活は最低でも人口増加に転じる日本になるまで無理そうというわけか

18きっぱーの肩身は狭くなる一方。ようやく新ルールに慣れてきて打開策や18きっぷの強み活かした行程模索しているというのに・・・まぁ元に戻れば有り難いに越したことはないが、廃止はやっぱり困るな

★はやぶさE5 定員731人（グランクラス18名、グリーン車55名、普通車658名）

東京→盛岡　最大の売上　
●普通席　15010円✕658席で987万6580円
●グリーン席　19880円✕55席で109万3400円
●グランクラス　25120円✕18席で45万2160円
合計1142万2140円（最大）

★新型夜行特急
●グランクラス　25120円✕120席（個室料金不明）で301万4400円

はやぶさは一日平均２往復（売上最大値4568万8560円）
新型夜行特急は一日半往復（売上最大値は301万円ﾌﾟﾗｽα）

ぶっちゃけ
新しい需要の創造
余ってた車両の活用
JR東がよくやってる地方活性化プロジェクトの一環
こんな所だろう　単体で黒になれば(赤にならなければ)良いかなくらいでしょ

夏は青森とか盛岡とか行って冬はスキー夜行で白馬とか湯沢とかか？
検査は閑散期にすれば良いだろうし、色々使えそうなんだよな

18きっぷからのんびり旅パスへの乗り換えを促進して、売上を独占するのが目的だろう
18きっぷだといくら東管内で販売しても、縁もゆかりもない四国や九州なんかに売上分配しないといけないから

18きっぷの胴元のJR東日本が本当にミニ18きっぷを発売しちゃったのは驚きだな
あとは東日本以外の各社がどう出るか？

全然ミニじゃないよ

そんなに青春18きっぷを使われるのが嫌ならJR東日本管内だけ乗り放題の対象外にすればいいのに

間違いなくミニ18きっぷだな
あとはミニの下にマイクロ18きっぷができるか？だ

>>328
人口が多いから単純に売上は多いだろうが、目的地は圧倒的に西だろう
18きっぷのスキーム壊したのは東で決定したな

>>331
それができないから互換商品で潰しに掛かっている
全国6JRの共同事業だから東日本の一存では決められない
ま、とは言っても18きっぷにメリットを感じているのは
勝手に分配金が入る四国と北海道くらいだからな
西日本はどっちかと言うと否定的
東海は東海道新幹線以外に興味なし
九州はどっちでもよいって立ち位置だ

黙って東北ローカル線パスを復活させろっての！

JR東日本全域なら全然ミニではないな
ミニ18きっぷがどうたらとしつこく言っていた障碍者は、ミニ18きっぷの範囲を200km程度だと言っていたからな

>>332
お前がミニって言いたいだけだな
のんびり旅パスって名称があるから

なんで、JR東は連続日数入れたがるんだろう。

東日本はスタンパーから日付廃止したからな

ぶっちゃけ自然の景色とかに関しては東日本と北海道よりすごいところがほとんど無いんだよね
つまり東と北を押さえてれば事足りる
範囲を広げるよりも私鉄をくっつけてくれたほうが良かったという感想

繁忙期対象外にして18に逃がす意図が分からない

食べ放題の価格設定と同じようなもので、料金分食べようと思えばもう満腹の度を越えているような状態
普通列車で600ｋｍなんてもう次の日カンベンしてくれっていう状態ｗ
オトクでもなんでもない、ただ乗り降り回数の制限がないという自由度があるだけ
その自由度を考えたとき、なんとなく心の中で「きままな」というワードが頭に浮かんで多幸感を感じるだけ

今までの週末パスユーザーみたいな、ある程度新幹線で目的地に近づいてそこから在来線であちこち周遊したり、
あるいは新幹線を何回も乗り降りするような旅程だと今回の新パスは割高だよな

昔は始発から終電までひたすら乗り続けるみたいな乗り方してたなぁ
今はもう歳で出来ない、この前 200kmくらい乗っただけでお腹いっぱい

10月以降も使えるのは朗報だけどそれまでは北東パスの劣化版という感じで
意味がないような

>>341
盆暮れ正月は新幹線や特急をご利用下さい

>>345
10月には秋の乗りホがあるからそれを潰す目的もある
おそらく今年の乗りホは値上げするだろう

>>346
特急新幹線も指定席ばかりになって詰め込めなくなってるぞ
大型連休のぞみ全指定席になった東海道新幹線は、ひかりが鮨詰めでこだまも混雑悪化

結局一定数は、18使えないなら普通乗車券買ってでも鈍行に乗るぞ

>>345
北東パスって知名度低いから
北海道救済の意味あいが強いし、はまなす亡き今は死んでるきっぷだし

>>348
つまりJR東日本の作戦勝ちって事だね

>>344
ジジイはオトQを使えって事だろうな

のんぴりパスは東日本限定の普通列車縛りなんだから紙の切符じゃなくてSuicaで発売して欲しかったよな

今どき紙の切符とかないわー

>>352
それは早くても簡易自動改札がJR東日本全駅をカバーしてからだろうね

>>350
バラ禁止で帰省シーズンだけ見れば正規運賃(輸送力に余裕がある路線なら特急新幹線も)移行で増収だろうが、それ以外の時期は他手段に逃げて減収の方が大きいだろうから、どっちの影響が大きいか

>>354
あなたの妄想世界の出来事は横に置いといて
現実世界では利用客数は順調に伸びているし
増収増益であったりする

一方今までブラック雇用で回していたバス会社は
働き方改革で運行コストと運転手充当ができなくなって
貧乏人の受け皿になれない惨状だよ

>>353
物理カードのSuicaだと確かにそうだけど、JR西日本の「tabiwa」みたいにスマホに乗車券情報を書き込む仕様だと自動改札機不要で完全チケットレスにできるよ

>>356
それもまた都市部、近郊限定だからな
明日をも知れぬ18きっぷの為に開発コストは掛けられない
一方既存の秋の乗りホのシステムならほとんど改良なく使える

開発コスト（）
セルフ経営乙っす

これで只見線とか上越国境は通年でちょっとずつお客さんが乗ってくれそうだな

空気輸送しててもしょうがないしこれでいいよ

>>359
東京から連続の日程で各停の行程にちょうどいいかんじだな
只見とか新幹線入れても結局二日間の行程のほうがすんなりいくかんじだったし

>>292
昔でてた鉄道の日きっぷとか？いまなら4500円くらいか

夏連日とか無理だから秋に近鉄週末フリーパスにするか

ていうかカネないくせに旅行しようというその発想そのものが根本的に間違いなわけで
まずは稼ぐこと。それから自分の余暇活動を楽しんでください

無職とかじゃない限りみんなカネはあるだろ
カネはあるけどまとまった休みがない人が多いから、連続縛りで売るくらいなら正規料金払うからもう18きっぷなんかいらないよね？ってなる

障害持ってれば半額だしな
ちょうど良い塩梅の制度で落ち着いたと思うわ

ジモティーとか使えば東京で売れるかな？

夏は東北か北海道へ行くから18きっぷじゃなくて
のんびりパスでいいかも

>>367
のんびりパスては北海道には行けない

特急指定席の検察どうすんのかな

只見線とか廃線で良い
1日3本しかないのに空気輸送なら鉄路を残す意味がない

>>369
ひたち、臨時特急はやりそう、ときわ、あずさはやらなそう、
房総特急、つがる、いなほは知らん

>>369
座席ランプ次第では？
緑色ランプ　指定席販売済
黄色ランプ　指定席販売済（もうすぐ乗ってくる）
赤色ランプ　指定席の予約なし

よって
赤色ランプの席に座っていると狙い撃ちで検札を食らう
黄色ランプの席に座っていると「間違って座っている」とみなされチェックされる
緑色ランプの席に座っている場合は原則スルー

>>368
あーそうだった…
うっかり北東パスと混同してしまった
てか仙台山形辺りはけっこう行ったから秋田盛岡辺りを
攻めてみようかな

>>365
東管内完結なら、逆に人並み以上の貯金ある人もJREバンクか株に注ぎ込むことで4割引きになる
中の下〜下の中が本当の正規運賃しかなく割を食う形か

>>317
バランスというものがあるから10000円だろうね

>>308
乞食排除は大きなメリットだが中間層を排除して富裕層だけて経営が成り立つところまではいってない

>>375
正規運賃とのバランスが悪いから他手段や正規乗車券に移行する人が増えるだろう

>>376
中間層は普通に普通きっぷと特急券で乗っています

排除したのは乞食ではなく大多数を占める一般人だろう
連続化で残ったのは乞食とアスペだけ
普通の人は使い勝手が悪くなったら無理して使おうとは思わない

>>379
一般人は普通きっぷに移行しただけです
JRから排除されたのは
有休が取れない非正規の負け犬や
ビジホにすら泊まれない真の貧乏人たちです

>>380
それってバラ厨や１日券厨のことでは？

一般人は普通きっぷに移行したんだからもう18きっぷはいらないね
非正規の方が暇だと思うが
非正規で過労死なんて聞いたことがない

>>247
アフィ乞食は釣り記事で閲覧数稼いでナンボのゴキブリ
早く死んでくれるようみんなでお祈りしよう

くっ、東日本のんびり旅パスの発表と同時に旅程立てちまった…三日連続日帰りだ

>>384
それが正解だろうね
18きっぷより1000円も安いんだから

>>316
その通り、逃げられないのにわざわざ安い切符を用意してやる必要など無いということ

>>372
バカ？

また貧乏人が暴れてるのか
どうせゴミクズ氷河期世代だろ
さっさと殺せよ

>>386
ただ帰省客は年に数回しか使わんから、帰省客から増収したところで日帰りか中日ありの旅行減収分の方が確実に大きいだろ

>>389
ところが現実は貧乏人だけが切り捨てられて増収増益

>>390
円安インバウンド効果が大きいやろ
生活費も物価高だし、日本人は貧民だけでなく中間層も正規料金になって遠出の回数減る人が多いのでは？

ビジホにすら泊まれない貧乏人って5日連続利用の古事記では？
ネカフェ泊しながら5日連続で使っていたそうだし、マトモに働いている人ではないのかもしれないな

オレも普通に切符買って列車乗るくらいなら家で本読んでる方がいい
第一、いつでも乗れるなら今乗る意味がないし
そもそも用事がないんだからな

用事があって列車乗ったことあったかな
あると思うがいつだったか思い出せん

YouTubeで車窓風景流していれば大して変わらないし
必ずしも現地に行かないと体験できないということもない

>>391
だがインバウンドはほとんど儲からないジャパンレールパスを使うからな
少なくともJRにとっては増収増益には繋がらないだろう

いつでも乗れるから乗るんだよ
廃止が囁かれると撮り鉄やら葬式鉄がうるさいからな
ブルトレ乗った思い出は一生モノだ

>>392
昔は駅寝という最強手段があったからな
今の人はビジホ泊まらないくらいで貧乏人扱いされて世知辛いわな

18きっぷだと売上分配しないといけない上に、エリア外の西方面にばかり行かれてしまう、東にとってはデメリットしかない

>>399
分配金を取られた上に東北ばかりに行かれた方が損だよ
鉄オタを満載したらそれなりに動力損失が増える

新幹線の移動になれると在来特急での移動すらかったるい
普通列車で数時間移動なんて苦行でしかない

>>401
それは鉄道ファンの適性がないだけでしよ

特急料金は短距離が割高だが、運賃以上に遠距離逓減が大きい
正規鈍行だと、長距離になると意外と価格差広がらずコスパかなり悪くなってしまう

一方旧18だと時給換算1500円を超えることも多く、若手正社員の仕事といい勝負だったから、貧民のみならず中間層にとっても連続化改悪は痛かった

>>401
君は四国には行けないね

>>401
新幹線か普通列車かより混んでるか混んでないかのほうが疲労感が違うな
混んでる新幹線4時間と空いてるローカル線4時間なら圧倒的にローカル線のほうが気分いい

今やローカル線4時間の路線はほぼ皆無だが
停車時間の長い駅があるからうろつけるよな

>>401
用事があって出かけるわけではないので新幹線の閉鎖的空間の方が苦痛です
窓小さいし静かすぎて弁当食うのも気を使うし
そのくせ変なゴーっていう振動音あるし

>>401
最初から旅行に対して無欲なら知らんが、少しでも意欲があったなら今後その思考したことを後悔するぞ
「いつでも乗れる」なんてせいぜい都会と幹線だけ。これから「今しかできない」はどんどん増える

直近だと、留萌本線→今年度で全線廃線　久留里線→末端部は廃線濃厚　青森の弘南鉄道→人材不足と赤字で実質廃線に　美祢線や米坂線→代行バスはあるが復旧されるかさえ未定　津軽線→災害不通のちそのまま廃線決定
赤字に加えて高齢化・老朽化、更に近年顕著化する自然災害で既にこの有様。
このまま、芸備線・大糸線・只見線・名松線・木次線・水郡線・釧網線などの赤字路線は次に大規模被災すりゃ、今の人口減少と物価上昇が続く日本じゃ復旧断念でそのまま廃線だってありうる
こういう所は他のフリーきっぷでは途中から範囲外になるので全線乗り通ししづらく、本数僅少故1日単位の移動となるので、ここで連続3日となる青春18きっぷの出番
路線が存続されても本数減便や値上げが進み、結果鉄道＜レンタカーやバスの方が行程組みやすい　となって沿線に乗る機会さえ減る
秘境駅も十数分だけ滞在できる綺麗なダイヤが近年崩れて要数時間滞在なんて所も増えてきた。例えば坪尻駅は減便箇所が折り返しできる所だったので難易度が更に上がった

そして沿線自体の魅力もいつまでも同じ情勢は保てない。駅自体が生きてても、温泉、飲食店、レトロなゲーセン、体験施設、ビュースポットetc...
跡継ぎがいない老夫婦経営の温泉や飲食店は、あと数年持つかわからない所が本当に多くなってきている。不定休とか昼営業のみの店、果ては「電話で営業しているか確認を」と言われる所はいつ消えてもおかしくない。現に音威子府そばはもうあの駅で食えることはない。前々スレぐらいに話題になった上諏訪駅直結の温泉も老朽化理由で足湯になるなど、駅直結の温泉も今どんどん減っている
駅弁でさえ最近は予約制なんてところも多くなった。現地で発見する楽しみも減少傾向。　駅からのシャトルバスも無料運行していたのが消えたり有料化していたなんてこともある

鉄道旅の魅力や旅情を安価に楽しめるのは今の世代がラストチャンス。手遅れも増えたがまだ間に合う所もある。18きっぷが好都合な所もまだある

飯田線の直通列車を往復した強者は誰かいる？
豊橋で牛丼くらい食えるそうだし一回やってみようかな

>>408
車窓風景がどんどんソーラーパネルに侵されてくのがつらいよオレは