青春18きっぷを語ろう　Part174

青春18きっぷについて色々と語りましょう
【注意！】ここはワッチョイなし版です
よく似たスレタイがいっぱいありますが
まったく別のスレッドなので気にしないように
テンプレは2以降でお願いします

２番取れました(^o^)/

たわけ

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
自民党大敗で地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

前スレ
青春18きっぷを語ろう　Part173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1735191871/

ワッチョイスレ
青春18きっぷを語ろう　Part173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1735195237/
【注意事項】
名前は同じですがまったく別のスレです
間違わないよう注意してください

>>5

> 【注意事項】
> 名前は同じですがまったく別のスレです
> 間違わないよう注意してください

紛らわしいから名前変えろって言われてもアスペルガーさんが突っぱねたんだからしゃーない

>>6
よほどのアスペじゃない限り間違えるバカはいないでしょ？
まぁいたらそれは笑い者になるだけで実害はないし

どこも空気輸送売上激減

>>7
全く同一のスレタイで進行してるレス数も大体一緒
紛らわしいことこの上ないじゃん

そして、この2つのスレは殆ど同じネタの繰り返しになっているにも関わらず頑なに片方のスレにしか書き込まない人が何人か居るw

なんで頑なに片方にしか書かないのかはまぁお察しなんですけどねw

>>9
何がお察しなのか具体的に述べよ

昔の赤色だった時代は青春18きっぷも御冊子だったなぁ

>>10
複数端末を使った自作自演だろ？
IPスレと同じ回線でこっちに書いちゃうとＩＤから同一人物認定されちゃうがIPスレとこっちとを徹底的に別回線で書き込んでれば自演の証拠は残らない

ちなみに端末は千円くらいのジャンクスマホ、回線はpovo2.0(毎月の維持費実質0円で５回線も持てるw)や野良公衆Wi-Fiを駆使すれば１０通り以上の「別人」を偽装できるよw

>>4が小サッシで予言している件

【前スレまでのあらすじ】
2024年夏、
不正きっぱー、転売厨、チケ屋たちは
18きっぷのゆるいルールを悪用して悪行三昧
この世の春を謳歌していた

2025年秋、JRは冬18から青春18きっぷのルール変更を発表

この発表に慌てた彼らはネットを通じて反対運動を展開
→しかし一般大衆は全く無関心

次なる手として署名運動を展開しJRに提出
→JRは受け取り拒否で門前払い

バラ使用派はせめて1日券を出せと喚き散らす
→JRは完全スルー

冬18が始まり何事もなく終了
→メディアもまったく気にもせず

対策は成功裏に終わったので春18も同様のルールとなる

そして不正18きっぱー達が死屍累々の中、2025年の春が来る

【本編開始】

3日または5日連続で旅行プラン組まないと使えないよな
3日用を「青春18きっぷミニ」というように別名称を付けた方が分かりやすい

>>17
もはやこれまでの18きっぷとは全く別物なんだから18きっぷ部分を変えろよ

とりあえず売上公表はよ

>>18
現行カローラやクラウンが初代と比べてまったく別物だ
って理由で名前を変えなければいけない訳ではない

>>17
「ミニ18きっぷ」の名は各社が自社エリア限定版を発売する際に使うんでしょ

不正乗車する奴なんて僅かだし、不正乗車をしていることに後ろめたさがあるから彼らは文句を言う気にはならないだろう
普通に考えたら連続縛りに文句を言っているのは新しい18きっぷを見限った大多数の元18きっぷ利用者だろ
連続縛りになった時点で18きっぷは廃止同然だし最早残す意味がない

>>21
妄想乙

>>22
追加の設備投資せずに1万円以上のまとまったキャッシュを得られる手段として
18きっぷの名前は有用

>>17
3日または5日の行程を組めば問題ない
若しくは3日または5日のトータルで元を取りお得になればよしと考える

余った日は惜しまず捨てよう

前スレ997より
>>996
片道1000円以上は、新18きっぷの3日券の2日目や5日券の2～4日目の話やで
→帰省先での買い物や観光やグルメお出かけに使えば良い

例え1000円未満でも18きっぷを使わない方が損だから新18きっぷを使うだろ
→それは貧乏性に心が負けているだけだよ

でも、せめて往復2000円分くらいは乗らないと損した気分にさせられる
→3日、5日トータルでお得になれば成功と前向きに考えよう

>>22
たが18きっぷの改定の歴史は「不正への対策」の歴史たからな
僅かな被害だったら改定しようなんて考えないよ
JRから見て看過できないような被害だったんだろう

このスレは荒らしの>>1がデタラメなテンプレで立てたクソスレです


本スレ
↓
青春18きっぷを語ろう　Part174　【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738390285/

前スレ998より
なんで年末年始5日間以上連休になることが前提なの？
→休みが取れない負け犬もいるだろうが
一般的な企業の中央値では仕事納めは12月29日で仕事初めは1月5日だ

正月は休みになるのが当たり前だと思ってる高齢者か？
→サービス業や負け犬は正月も仕事だろうね
だが世の中の大多数は正月は休みだ
負け組は己の人生設計のミスを自省するしかないね

本来なら>>1に書かれていた

令和6年冬発売分より青春18きっぷは3日もしくは5日間連続で使う仕様に変更されました
この現実を受け入れられる方のみ書き込んでください



これが無いから現実を受け入れられない負け犬がいつまでも文句を垂れることになる

泊まる場所がなければ徒歩で高速SAにアクセス
うまくいけば温泉施設も
食事もいつでも出来るし、冷暖房もある

>>26
>帰省先での買い物や観光やグルメお出かけに使えば良い

使えば良いじゃなくて、旧18きっぷでは実家に引きこもるなり近所や自動車出掛けても18きっぷを消費しないから自由があった

>それは貧乏性に心が負けているだけだよ

18きっぷで普通列車に乗れるのに
休日パスとか都区内パスとか東京フリーきっぷとかを買って普通列車に乗るのは
貧乏性以前に、ただのアホやろ

>>30
まぁ言いたいことはわかるよ
でも禁止事項を書いても彼らは余計エキサイトするだけだと思うよ

だから雑音なんて気にしなきゃ良い

>>32
今はもう自由はないよ
3日（5日）で後悔なきようきっちり使い切りましょう
通期の予定を調整して日帰り✕3連続にすれば良いだけだ

>>25
それはそうであるが
旧18きっぷの時から普通列車だけに限定されている上に
新たに3日連続又は5日連続の制約が加わったのだから
トータルで1円でも上回れば元を取れたって話じゃなくて
100歩譲ってもトータルで1.5倍くらいの距離は乗らないと元を取れた気にならないだろ

>>34
>今はもう自由はないよ

そんな当たり前のことを今更言っても仕方ないだろ
大体、なんで使うこと前提なんだ？
使えなくなったと言っていて使わない自由があるだろ

>>35
前スレの東京大阪一往復の時点で3日券の額面の1.7倍くらい乗ってるだろ？

>>36
だが使う自由もあるんだよ
納得した人が使い、負け犬の老兵はただ去るのみだ

>>37
そうだよ
だから、100歩譲れば許容できそうなので頭を切り替えないといけない

いずれにしても、18きっぷで普通列車に乗れるのに
休日パスとか都区内パスとか東京フリーきっぷとかを買って普通列車に乗るのは
貧乏性以前に、ただのアホや

>>38
別にそれを否定してないぞ

ぼくのかんがえにあわないきっぷはぜんぶはいししろ

多くの人は納得していないから新しい18きっぷには移行しなかった
売れてないらしいじゃん
新しい18きっぷ

18きっぷなんて専ら日帰り利用だし、3日連続日帰り利用だのバカらしくて話にならない
2泊3日ならこんなもん使わないで飛行機で北海道とか九州とか行くし、首都圏から関西なら新幹線使うだろ普通

>>43
ならどうして君はこのスレに来ているのだ
そのルールでも楽しめる人だけがこのスレに残ってるよ

>>44
そんなこと>>1に書かれてないね

>>37
あと、実家でゆっくりしたくても3日間の制約があるな
5日間用だと東京～大阪往復で1.48倍
惜しい

>>46
惜しいのはキミだよ

>>42
売れなくても特に困ってはないからな
主力のきっぷやIC乗車券が好調ですから
「制約は多いですが、お安いきっぷもありますよ
18きっぷはそんなアピール商品でしかない

>>43
どうぞどうぞ
好きなだけ飛行機なり高速バスを御利用下さい

>>47
そんな俺のことを大切に思ってくれなくて良いぞ

>>50
いやいや
とっても心配ですよ
あなたの頭と経済状況にはとっても憂慮してます
多分もう手遅れじゃないかな？

新しい18きっぷはアピールしても意味は無いぞ
ヲタでもない限り新しい18きっぷとか買わないし

>>51
経済状況？
俺はもう新しい18きっぷは買わないと言っているぞ

頭については、3日券の2日目の話をしているのに
18きっぷを使わずに休日パスや都区内パスや東京フリーきっぷを買えと返してくるお前の読解力の無さが心配だな

>>53
別に買うのは普通きっぷでも構わないんだぞ
あなたの貧相な経済力に見合ったきっぷを買うがいい

>>45
そりゃそうだ
このスレは荒らしが勝手にテンプレ無視してでっち上げた重複スレなんだからw

3日連続縛りは三島JRまで往復するためだの、群馬ワンデーパスが18きっぷの代替だの言ってる奴の頭が一番心配だ
なんか頭が良い悪い以前の問題だな

28 名無しでGO! sage 2025/02/03(月) 12:34:03.78 ID:ec5eJn9y0
このスレは荒らしの>>1がデタラメなテンプレで立てた重複クソスレです


本スレ
↓
青春18きっぷを語ろう　Part174　【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738390285/

>>55
不満があるならこのスレに来なくてもええんやで

>>54
個々人が18きっぷの代わりにどうするかは個々人の自由だから
余計なお世話だよ

>>59
その点はご心配なく
お世話じゃなくておちょくっているだけだよ

他人の不幸は蜜の味っていうでしょ？

>>60
不幸？
蝿が鬱陶しいからただ追い払っているだけだけど

日帰り専用でも良いんだが3日連続日帰りはキツイ

>>62
要らない分は捨てちゃえば解決

>>62
日帰りとて、ホリデー快速ビューやまなしすらないし
小海線経由で軽井沢まで来ても碓氷峠が越えられない

>>64
別料金で長野新幹線ワープをすれば解決

１８きっぷの役目は終わったんだよ
もうおしまいにしよう

>>62
乗りっぱなし2泊3日より日帰り3日連続の方がきつそう

>>66
終わったのはバラ古事記と転売厨だよ

>>68
確かに
残ったのは旧18きっぷの時から1人で3日とか5日連続で使っていた奴だろうな

>>67
今は普通夜行はないから3日間乗りっぱなしは無理
宿に泊まるか毎日家に帰るかの違いだけだな

宿に泊まる場合何が変わるかと言えば遠くに行けること
つまりJRの狙いは3日間使って遠くに行けって事だよ

こんなもんバラ使いが普通で3日以上連続で使う方が乞食だぞ
なんでバラ使いが乞食ということにしたいんだこいつは

1日分くらいは捨てるつもりで利用すればまだまだ使えるきっぷだ

首都圏から名古屋や仙台までの普通運賃が片道6000円くらい
3日連続用を一万円で買って一泊二日で首都圏から名古屋や仙台まで往復して1日分捨てたら、最早正規運賃と大差ない
もう新しい18きっぷなんていらないから廃止にして貰って結構

ぼくのかんがえにあわないきっぷははいししろ

>>66
そのとおり
一部のヲタしか使えない仕様になった時点で18きっぷの役目は終えたんだ
普通の使い方が出来ない時点でもうきっぷの役目は終わり
後は廃止を待つのみ

>>70
ゴメン
24時間乗りっぱなしの想定はしてなかった…
でも朝6時から夜23時くらいまで乗りっぱなしの人はいそう

>>75
いいえ違います
本来の目的に立ち返ったと言うべきでしょう
使用ルールをJR（国鉄ではない）が想定する客層に絞り
想定外使用をする非客層を排除しただけですよ

>>73
東京-名古屋間の往復で12760円が10000円になる
1割以上の値引きになるから立派なもんですよ
これ如何に安くしたいになら遠慮なく高速バスを使いなさいな
なんなら原付で往復するのもアリですよ
スーパーカブの燃料ならば往復しても2000円を切るでしょ？

本来の目的は空気乗せてる期間を埋めたり
長距離鉄道移動を
ビンボー人だが時間だけはある奴に勧めるためのもの

今は民営化でぶつ切りになって
運用で無駄な空気列車は減らした
時間つぶしのネタが増えた
旅なんかしなくても動画で足りる
等もう必要なくなったんだよ

>>79
国鉄時代の妄想はもう終わったんだよ
今は国鉄は滅び既にJRの時代なんだよ
法人としての存続期間も日本国有鉄道のそれを越えている
企業の伝統と正当性でもJRの方が優越している

鉄老人は国鉄の亡霊と共に消え去るが良い

>>75
別に廃止しなくても、JRが売りたければ売って、買いたい奴だけが買えば良いんじゃない？

何度も言ってるが、廃止にしたいから連続縛りにしたか自動改札対応にした結果3日連続になったかどちらかしかない
普通の人を排除して乞食みたいな格好して野宿している障碍者を安く乗せるのがJRの目的なんてあり得ないしな

>>82
普通の人じゃなくてバラ古事記ね

券屋で18切符のレンタルって制度あってびっくりしたわ

18きっぷなんてバラ利用が普通
3日以上連続で使用する方が乞食なんだよ
だから大多数の普通の人は新しい18きっぷは買わずに、一部の乞食みたいな層だけが残った
もういらないだろこのきっぷ

>>85
国鉄時代の妄想は終わりました
既にJRの存続期間の方が長いんだよ
回数券然り、負の遺産か修正される時が来ちゃったんだよ

ちなみに日本国有鉄道の生存期間は13,818日（37年10ヶ月）

負の遺産を清算するなら18きっぷ自体辞めれば良いだけの話

この方式なら辞めて新しいきっぷ名乗って欲しかった儲け捨てるような施策とってるのに微妙に稼ごうとしてるのがな

名称変えると文句が多い
名称そのままで使い勝手悪くなれば勝手に売れなくなるからそのまま廃止

コロナで列車の数減らしてさらに効率化してるから
一部区間では18キッパー対策で車両増やさなキャ超満員積み残しなんて事態まで起きるわけで

空気運ぶよりマシっていう無駄に長編成走らせてた昔とはもう前提条件が違うのよな

>>88
清算じゃなくて修正ね
変えるべきは変え、維持すべきは維持し、不要なモノは切り捨てる
結果的にあなたたちバラ厨がバッサリ切り捨てられた

おめでとうございます

>>89
それを決めるのは商標権持つJR東日本だ
お前らザコはJRの経営に口出しする権利はない

>>93
「ボクちゃんの考えた新18きっぷ」の実現には
まず全国6JRのIC乗車券の普及率が100%にならないと
お話にならないからなぁ
何年先になることやら

>>91
帰省客向けのフリーパスもまぁ無いだろうね
閑散期対策の特別企画乗車券を繁忙期に売る必要性がない
むしろ今は最繁忙期に割増料金を取る流れになっているし

普通の人は使わなくなって、ホテルにも泊まらず服も着替えずホームレスみたいな汚え格好して電車に乗り続ける連中だけが残った訳だ
もう廃止で良いだろう
普通の人が使えないきっぷとか必要ない

>>97
そうだね
普通の人には普通の普通乗車券がお似合いだよ
適材適所て良かったね

>>99
だから、個々人が18きっぷの代わりにどうするかは個々人の自由で
余計なお世話だと言っているだろ

>>100
お世話なんてしてないから安心しなさい

>>101
自覚が無いんだね

>>102
おちょくっている自覚ならあるよ

お前の提言を断るという意味で言っているから
安心するとかしないとかの話ではないな

>>104
キレて断ってくれる事を期待して煽ってるだけですよ
断ったからってまともな代案が在るわけでもないのが笑いどころ

>>105
どうするかは個々人の自由だし選択肢は複数あるが
一番まともなのは当該旅行をやめることかな

>>105
ちなみに断られたからと言ってキレているとは限らないぞ

>>107
喜んで頂ければ幸いです

>>108
別に喜んでないぞ
キレてはないが鬱陶しいから追い払っているだけだよ

>>106
引き篭もりサイコー！ってやつですね？
今年の年末年始は家で楽しく5ちやんねる三昧でしたか？

>>109
ぜんぜん追い払えてないのが笑いどころですね

>>110
年末年始は旧18きっぷの頃から18きっぷでの旅行はしてないわ

>>112
あれまぁ
ずーっと引き篭もりさんでしたか

>>111
普通乗車券で普通列車に乗って旅行することは完全否定しているぞ

>>114
例のグランクラスとやらで優雅なメシ付き旅ですか？

>>113
18きっぷを使用できる期間は12/28～1/5だけじゃないよ
年末年始は昔も今も18きっぷを使用しない交通手段で外出しているよ

>>115
何言っているのか分からないが、誰かと混同しているのか？
若しくは自分以外を区別できない脳味噌なのか？

>>116
そりゃまっとうな社会人なら仕事とかで外出はするでしょうね
年末年始休以外なら尚更た

>>118
で、何を言いたいの？

>>117
どっかのIDストーカーとは一線を画する為に
敢えてIDは見ないようにしている
これはこれで面白い感じになるよ

>>119
お望み通りにウザい目に遭って楽しいでしょ？
って言いたいかな？

不毛なレスバトルしても、現実は何一つ変わらない。

>>121
別に基地外が訳ワカメなことを言っているとしか思ってないぞ

>>120
自分以外を区別できない低能なんだと思うだけだよ

>>124
妄想するのは自由だもんな

>>110
> 引き篭もりサイコー！ってやつですね？
>


↑貴殿だけでなく周囲にも18切符制限化で不便生じてる人間が居るのか？

実質的な物価変動に引きこもりも何も関係ないけど
　

親に経済を依存している無職引き篭もりだって
経済とは無縁じゃないからな
鉄道だってインフレの影響を受ける
空気輸送対策の18きっぷだってインフレの影響を受ける
だから値上げ（実質値上げ含む）と無縁ではない
人材難、雇用コストの増大、エネルギーコストの高騰、
そして設備の老朽化対策、防災対策などコストが増大している
自動改札対応は不正対策と同時にコスト削減策でもある
だから諦めろ

>>127
諦めろって、別に何かを望んでいる訳ではないのたが
理由はきちんと理屈が通るように網羅するように書いてね

日付指定の1日券5枚でも不正は増えないしコストも増えないから別の理由があるのだろう
紙代印刷代くらいは値上げになっても利用者は文句を言わないと思うぞ

>>128
バラ券はない

1日で東京―新山口間まて駆け抜けるスペックのきっぷだから
その最大価値は約12000円となる
お得なきっぷとして3割引を適用すると大凡9000円の価格となるだろう
よってバラ券は出さないし、出しても価格的に売れない

よって1日券を低価で出すのならJR各社が発売している
エリア限定のフリーパスクラスみたいな感じになるよ

3000円未満なら休日おでかけパス相当
（土日祝限定&盆暮正月除外）

3500円クラスなら春夏冬休み限定

5000円クラスならJR東海エリア全域
（土日祝限定&盆暮正月除外）

そんな感じだね

>>130
だからそういう「ぼくのかんがえたせいしゅんじゅうはちきっぷかいせんあん」は要らないからw

>>129
別に出せと言っているのではなくて
3日連続5日連続が必然になる理由は網羅的に書いてねと言っているだけだからね

>>127-130
今後はこっちでやってね

ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>125
いや、つまらない妄想は見てるだけで不愉快になるので邪魔

消えろ！！

こっちへ行け！！
↓
ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>132
バラ厨の排除に決まっているだろ
1日で新山口まで行けちゃうきっぷを3333円で売るなんてしない
定価で乗れって事だよ

>>129
そう言えば>>128は1日券5枚セットと言っているのに
人の文章を読めないのか1日券1枚単位での販売にすり替わっているな
1日券1枚単位の方が転売を減らせられる利点はあるが勝手にすり替えないようにね

>>135
それを>>127を述べる時に省略せずに書いてねと言っているんだよ

>>134
１日券が欲しいよ～って妄言や
新18きっぷなんて要らないとか
新18きっぷなんて廃止しちゃえとか

譫言の様にしつこく繰返すともウザいけどな

>>138
そのとーーーりw
そんな人達のためのスレです



ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>138
事細かな代替案を妄想しちゃうお前さんも同類
時代の変化に対応できない負け犬どもへかける言葉は「死ね」の一言で充分

>>137
省略してはいけないなんて法的根拠は無いだろ？
頭が悪くて理解力の欠如したキミに詳細に解説する義理もないからな

まぁ、キミみたいなアスペっ子って100説明しても10しか理解できないし
3歩歩くと忘れちゃうから説明する意味も価値も無い

>>140
自分をそこまで卑下する必要は無いと思うよ
ダメ人間でもそれなりに生きてていいから安心しな

>>129
でも、5日連続なら何で値上げ無しなんだ？
3日間だけでも東京から八代まで往復できるから3日券が19670円、5日券はそれ以上にならないとおかしいぞ

>>141
お前が100説明しているつもりでも指摘しているような漏れがあるから
まともに説明できているのは10も無いかも知れないぞ
別に忘れているのではなく、言わないと書かないことをまた省略しているわと何回も言っているんだよ

>>135
また要らない提案をしているな
18きっぷの代わりをどうするかは個々人の自由だと言っているだろ
お前やJRに命令される筋合いは無いんだよ

>>129
>1日で東京―新山口間まて駆け抜けるスペックのきっぷだから
>

事業者跨ぎでも600km制限掛ければ神戸までの抑止になるな。
　

>>130
1日5000円で東京から名古屋までいけるフリーきっぷあったら買う
2枚買う

東京から新山口とか極一部の特殊な例を出してその3割引が妥当とか言い出す方がガイジの戯言にしか見えないけど

新しい18きっぷなんていらないというのは大多数の元18きっぷ利用客の考え方では？
大多数の元18きっぷ利用客は新しい18きっぷは買わなかったわけだしな

>>149
多くの人は新しい18きっぷは要らないでFAのはずなのに
定価で乗れとか言って、他のトクトクきっぷを使うことも旅行をやめることも禁止する命令をする奴がいるからさ

こっちへ行け！！
↓
ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

●畜の立てた妄念スレ
　

>>147
ミニ版はJR各社が自社エリア毎に出すから越境は無理だろうね
北海道東日本パスみたいに2社コラボが成立すればアリだろうが
東海と東日本は仲が悪いから無理っぽい気がする

>>151
俺は、多くの人は新しい18きっぷは要らないでFAということと
3日5日連続券しか選択肢がない理由を網羅しないと不足だと言っているだけで
18きっぷをどう変えて欲しいとか言ってないぞ

>>154
FAならば何度も何度も何度も何度も繰り返し
みっともなく未練たらしく女々しく繰り返さなくても良いぞ

>>146
越境できない仕様にするのが１番簡単

>>148
当日中にどこまで行けるかを基準にするのが１番簡単

>>155
今後どうするかは新18きっぷは要らないでFAだよ
ただ、そうなった経緯を未だに足りない理由付けで論ずる奴がいるから指摘しているだけだよ

>>157
>>143の疑問についてはどうなの？

>>158
要らないでFAなのはキミの主観でしかないからな
JRの判断は販売継続で3日連続券で1日券は出さない

>>159
まとめ売り効果ってやつだね
北海道東日本パスなんかがその代表的な例だ

>>160
要らないのは>>149も同意見だよ
1日券を出せと言っているのではなく、3日5日連続券になった理由に1日券を出せない理由も書かないと不足だと言っているんだよ

>>162
JRが新18きっぷの最低ロットは3日連続と定めたからだよ
旧18きっぷが5日ロットで12050円だったが
なぜ12050円なのかは説明ないでしょ？
おまいらに説明する義務などないからな

5日で乗れる最長距離がどこの区間か不明だが
例えば青森―新潟―東京―八代が5日間で行けるから
今なら往復割引を考慮して3割引なら27,580円くらいになるな

>>161
1日券を出すなら9000円という>>129の計算方法で
更に往復割引を考慮しても3日券は19670円、5日券は27580円になりそうだが
3日券が10000円、5日券が12050円で売られているのは、まとめ売り効果ってえらい割引率なんですね

>>163
それでは説明不足だな
JRは3日券を出すとは言ったが今後も1日券2日券を出さないとは言ってないからね
定められたことが明確なのは、冬に変わった18きっぷが3日と5日ということだけだな

仮にJRによって定められたとしても
「自動改札対応は不正対策と同時にコスト削減策でもある」に対応する3日以上に限定する説明が漏れていることには変わりないし

>>165
1日券を今後出さないとは言ってないが
今後出すとも言ってない
更に言えば旧18きっぷ時代でも1日券を出す気があれば出せた
旧システムでも1日券を出せば簡単にバラ売り古事記を潰せたにも関わらずにね

つまり1日券を出す気はないって事だよ

>>157
そんなバカな基準はあり得ない
物理的に行けたとしても極めて特殊な乗り方だから
しかも新山口まで一日で行けるのは東海道線沿線の人しか無理なんだろ？
18きっぷ利用客は皆東海道線沿線に住んでいるとでも思ってるのか？
埼玉や千葉だと新山口なんて無理だが
私鉄沿線なら尚更

普通に考えたら18きっぷ利用客の一日辺りの移動距離の中央値を推測して、中央値の3割引が妥当

>>166
旧18きっぷでも3日券10000円を出そうとしたら出せたのに出さなかったよね

1日券を出す気はないのは推測はできるが
「自動改札対応は不正対策と同時にコスト削減策でもある」とか
「JRが新18きっぷの最低ロットは3日連続と定めたからだよ」とか
JRが言ってない個人の感想を断定的な言い方をしているよね

>>165
アスペなおこちゃま脳では理解できないかな？
体は大人（老人）、頭脳は子供の某探偵みたいな感じだね

大人の世界は本音を話さずオブラートに包んだ説明が大事なんだよ
つい本音を語っちゃった政治家や企業、その他有名人が大炎上している
不死TVだってバカ正直に社長が出てきて語っちゃったからああなった

つまり単純に結論だけ広報に載せれば良いのだよ

>>168
3日券を新18きっぷの最低ロットに決めた理由は
以前から行われたアンケート結果からだろう
連続券化による売り上げ低下は折り込み済みだが
利用日申告からどれくらい落ち込むかを予想し
これくらいなら許容範囲と判断したのが3日なんだろう
1/10くらいに減っても気にしないくらい強気なんだろうね

>>169
結論？
3日券を追加すると発表しただけで2日以下を出さないという結論?は発表してないぞ

そもそも「自動改札対応は不正対策と同時にコスト削減策でもある」とか
「JRが新18きっぷの最低ロットは3日連続と定めたからだよ」って
JRが発表したことじゃなくお前の感想だしな
お前の感想の一覧に>>169を加えたら網羅できるのかな

>>171
なに？
もしかして2日券なら出るんじゃないかな～って
淡い期待を抱いちゃっているの？
もう使わないってFA宣言した割に諦めが悪いね

>>170
知りたいのは3日券を追加した理由じゃなくて2日券1日券を追加しなかった理由だが
3日券だけを追加した理由としても、やはり説明不足だな

売上の低下が5日券だけだと許容できないほどの低下予想で、3日券だけ加えれば許容範囲内になったと言っているようだが
許容範囲内でも売上が多いに越したことがないから、売上より優先すべき
1日券2日券を出さなかった理由が別にあるはずだが、それがお前の説明から抜けている

>>172
お前の説明が足りないことを指摘しているだけだよ
1日券2日券が出ないことは見当付いているが
お前が講釈垂れるならちゃんと網羅しないと説明不足だと言っているんだよ

>>173
既に滅んだ国鉄時代と違って無理に売りまくる必要はないからな
本来の想定客だけに絞り込んで最低限の売り上げて十分

>>174
知ってるから説明の必要はないって事かな？

>>171
纏め売りにならない

別視点で18きっぷの価格体系を算出してみよう
　※単純計算なので5日券は12000円とする

まず単純に日割り計算をしてみよう
12000円÷5日＝2400円／日
10000円÷3日＝3333円／日
この事実から単純な日割りではないとわかる

よって18きっぷほとシステムの基本料金と
1日ごとの従量料金の二階建てと考えるのが妥当だね

>>175
本来の想定客に絞るための前提として3日券を出せば許容範囲と>>170と書いてあるようだが
本来の想定客に絞るという説明も>>127から漏れているな

>>176
説明が要らないとか言ってないぞ
お前が垂れる講釈は説明不足が多いと言っているんだよ

>>177
日数連続を纏め売りと表記するのか知らないが
纏め売りをしないといけないという説明も>>127に無いな

次に二階建て料金で試算してみよう
基本料金をX、従量料金をYとする
5日券　12000円＝X＋Y✕5日
3日券　10000円＝X＋Y✕3日
12000円−10000円＝（X＋Y✕5日）−（X＋Ｙ✕3日）
2000円＝Ｙ✕2日
よって従量料金Yは1000円となる

3日券は10000円なので
10000円＝X✕1000円✕3日
X＝7000円
よって基本料金Xは7000円となる

その事実から
1日相当＝8000円（発売せず）
2日相当＝9000円（発売せず）
3日券＝10000円
4日相当＝11000円（発売せず）
5日券＝12000円

>>181
まとめ売りしてはいけない法律はない
北海道東日本パスだって7日連続券とした根拠は説明していない

>>183
まとめ売りしてはいけないとか一言も言ってないぞ
JRのことを言っているじゃないんだよ
お前の講釈を言っているんだよ

>>184
まとめ売りしていいのなら問題ないよな

遠慮のないバカと阿呆は他人の迷惑を考えない
さすが鉄オタ

>>185
どういう企画きっぷを売るかはJRの自由で
その企画きっぷを買うのも買わないのも利用者の自由だよ

>>186
署名を集めて意気揚々とJRに持ち込んだら無様に受け取り拒否だもんな
とっても恥ずかしいよな

>>187
だから未練たらしくもう要らないよ～って
未練たらしく何度もFAしまくっているんでしょ？
あと何回FA宣言したら諦めるんだろうな

>>189
何を諦めるの？

>>190
FA宣言を繰り返す事を

>>191
そこですか？
結論、帰着点、終着点の意味で使っているから何度も書いて良いと思うのだが
まさか、これを言うのは最後という意味だと思っているの？

>>192
やっぱり諦めが悪いんだな

>>193
何を諦めるの？
FAという言葉は言うのが最後という意味じゃないよ

混雑に関しては「持ち込み荷物は膝の上に乗る分だけ」とすればかなり解消するのでは
スーツケース押し軍団やコロコロバッグ集団、輪行者が乗り換え通路や有人改札を塞いでた印象

>>194
あなたの場合はFakeAnswer（ニセ解答）だろうね
人は理想と現実の乖離か大きくなると心の安定を求めて
理想を諦め現実に妥協して乖離を無くする事ができる

しかし一部の対応力の無い人たちは理想を諦める事が出来ず
理想と現実の乖離の板挟みになり心を壊す事態になりやすい
結果的にパニックに陥り「もう要らない」と子供みたいな癇癪を起こす

しかしそれでは理想との乖離は解消しない
何度でもFAを繰り返して自分の心を騙す悪循環になる
最終的に心の壊れた人間ができてしまった

>>196
やはり、人の文章を読まずに都合の良いように解釈するんだな
1日券2日券を出せとか言ってないし、出ないことは見当が付いている
新18きっぷは要らないというのは149も同意見だし、18きっぷの売上も半分未満なら要らなくなった人の方が多い
何か間違ったことを書いていたかな？

>>197
ボクちゃんの理想じゃない18きっぷなんて要らない
って駄々をコネたって現実は変わりませんよ
現実世界ては18きっぷは新ルールで継続なんだから

さっさと理想を諦めて現実に妥協すれば楽になるのに

>>198
また、個々人の購買や行動に干渉しているのですか？
新18きっぷを変えろとか言ってないのに幻想が見える病気か何かですか？

新18きっぷは使い物にならないというのは大多数の18きっぱーの総意だし、今後も新18きっぷが続くとは限らない
ある日いきなり廃止になるかも

>>195
有料座席なら特大荷物は有料にすりゃいいけど普通車だからどうにもならないよね

>>202
18きっぷを使う時の条件にすればいい

>>201
売上が下がったので発売休止します～、ってのは常套手段

>>203
新幹線ですら予約なしで特大荷物持ち込むやつを制止できないのに自動改札でどうするんだよ
有人改札でsuica含む通常のきっぷなのか18きっぷなのかと手荷物を一人ひとりチェックするのか？

>>205
誰かにチェックされないと決められた事を守れないのか、残念だな
利用者のモラルに頼るのは限界か

>>204
✕売上が下がったので
◯利用者が減ったので

>>206
だから18きっぷも利用者の良心に頼るのは
もう無理と諦めたので自動改札に移行した

>>201
それはそれで現実を受け入れて諦めて妥協すればよいだけ

>>199
別に干渉はしてないよ
観賞して談笑しているだけだよ

どんなに泣き叫んでも旧18きっふふ売ってないから諦めるしかない
「もう要らない」だって諦めるの範疇なんだし
あとは現実を受け入れて状況を楽しむのが正解だろう

>>209
妥協って何ですか？
新18きっぷを買わない自由があるのに、3日5日券を買って使えって言っているのですか？

>>211
妥協とは？
別のきっぷを使うなり
別の交通機関を使うなり
マイカー、マイバイクを使うなり
自分の脚力に頼るなり
いっそ何処にも行かないとか
ほぼ無限の選択肢と可能性があります

あなたを縛っていた旧18きっぷはもうありません
あなたはもう自由なんです

おめでとう！

>>210
結論(行動)は同じになるだろうけど、お前の説明は言葉がおかしいな
旧18きっぷは売られてないのだから買わないという行動が変わることはなく諦めるという言葉は当てはまらない
妥協という言葉は歩み寄るという意味があるが新18きっぷを買う気は無いのだから妥協するという言葉も当てはまらない

>>212
やはり妥協という言葉の意味を勘違いしているというか
自分の都合の良いように拡大解釈しているな

>>212
おそらく順応といういう意味で妥協という言葉を使っているのだろうな

18きっぷは廃止で良いからキュンパスを通年販売(繁忙期除く)で指定席券売機で当日購入出来るようにしてほしい
値上げで仙台以南のはやぶさ不可でも良いから

>>216
使用用途がまるで違うものを引き合いに出すの意味不明

日付事前指定して1日券5枚出せとかいうのは
土日指定した上で転売されるから無理
そんなことも理解できないのか

>>217
しかもキュンパスの用途も全否定

夏のシーズンで購入時含めて日付変更不可つけてくるかな。希望する日程で一度設定し購入したら二度と変更できない形のやつ。一部の金券ショップは日付変更を活かして売ってるみたいだし。

>>220
変更したければ一旦払い戻して買い直しとか。

なにが気に入らないって年度途中の冬シーズンから改悪したことだな
きっぷのルールを変えるならそれなりに早く告知しろ

品川駅　8番線の、シルバーの電車、何？

使い物にならない物はさっさと廃止にして別のフリー切符作った方がよほど建設的だが

>>222
何処のタイミングで変更したって文句言うクセにw

想定してた以上に大改悪が出てきたしな廃止よりマシやろ派と連続使用なら終わり派なら後者の立場

自分が使わなきゃいいだけなのに廃止しろと言ってるのは
自分は使えないのに3日ないし5日間連続で使える人はズルいってことなんかね
JRとしては券売機で刷るだけだから少しでも売れるなら廃止にする理由がないんだよね

自動改札対応などの改善を喜んで使う人たちが
羨ましくて悔しくて駄々をこねているだけだもんな

>>220
金券屋のメリットは纏め売りをバラ売りしたからだし

>>226
自動改札に対応しただけなんですけどね
回数券が次々と廃止され遠隔駅が増えてきて
そして秋の乗り放題パスが改正された時点で
18きっぷの改正時期も遠くないのはわかっていたし

>>228
>>230
日付バラバラや複数人で使用可のまま自動改札対応したなら大歓迎だったよ

>>231
それはないことは秋の乗り放題パスの改正でわかっていたこと
基本的に定期券のシステムの延長線の技術のきっぷだから
定期券と似たような挙動になる

>>232
自動改札に対応しただけの変更じゃないと言っただけだよ
自分が話したい内容にすり替えるなよ

技術的には5枚にして、その5枚を自身又は同行者で常に携行しないと無効とする方法はあるが
検札をしないと携行を確認できないから採用しなかったんでしょうね

>>233
バラ券は不正転売をするから問答無用でNGだよ

>>234
1枚ずつ持ち出して使用するのではなく、ルール的には5枚を常に携行させる案だが
検札をしないと携行を確認できないから採用されなかったんだろうな

>>235
改札になる人のいない自動改札だと不正し放題だな

>>236
検札をしないと携行を確認できないから採用されなかったんだろうな

>>237
18きっぷを5枚セットで持ってないと
自動改札を通れない改造を
日本全国の自動改札に行うのはあり得ない

>>235
改札の無人化に真っ向逆行するしな

>>238
だから、自動改札では1枚だけ通す
検札では5枚見せる

検札をしないと携行を確認できないから採用されなかったんだろうな

>>239
改札では自動改札で1枚だけ通す
検札では5枚見せる

検札をしないと携行を確認できないから採用されなかったんだろうな

>>241
要するに不正し放題の欠陥ルールにして欲しいって事でしょ？
まったく諦めの悪い奴らが次から次に現れるよな

>>240
2回も連投するなんて
ものすごく諦めが悪いですね

>>242
検札すれば5枚持っているかの確認は容易だから
朝と夕方で同一人か1日目と2日目が同一人かを確認できないのとは違うぞ

>>243
>>240は自動改札の対応不要、>>241は改札の無人化を妨げないで
別の意味でのレスだよ

>>244
バラ券をまだ諦められないバラ厨なのは否定できまい

昔は5枚バラバラで使えたのになあ
5人で分けたりして別行動取れて便利だった
それが1枚紙片に改悪された時どんだけ落胆したことか

>>246
18きっぷの歴史は転売厨との闘いの歴史だったからな

転売して儲け出るような代物ではない。
　

>>248
新18きっぷは、な

>>245
>>230が自動改札に対応しただけと言っているが
実際には自動改札対応以外にも仕様の変更があると指摘した

旧18きっぷの仕様(5日分を切り離せないが複数人での使用や連続じゃない日程での使用可)を維持して
自動改札に対応させる方法として考えたのが>>233

>>245
ちなみに、1枚になる前の1枚ずつバラバラに使用できた頃まで戻せとは言ってないからな
検札しないと確認できないが、5枚の常時携行を求めている

今更不正利用の穴を作ることはない
回数券すら辞めた今としてはバラ券に戻る事はもうない

>>251
うん
無理だね
物理バラ券にする意味がないから

>>252
>>230が自動改札に対応しただけと言ったことに対して
自動改札対応以外にも仕様の変更があると指摘しただけだよ

>>253
物理バラ券にしないと自動改札に対応できないからね

>>255
物理バラ券には戻らない
同時使用についても制度を悪用した不正が
必罰していたのでもう認められる事はない

春18から新たに追加された説明（警告）文から
もう元に戻すことはない決意の表明でもある

>>256
>>230が自動改札に対応しただけと言っていたけど
それに併せて変えたかったところを変えたってことだろうね

同じ人がずっと同じことを言ってるのかと思ったら2人いるのか

>>257
不正を減らすのが最大目的だからな
バラ券＝不正の温床
日付印方式＝不正の温床
同行制度＝不正の温床
目視改札＝不正の温床

今回春18きっぷには同行禁止、共用禁止
共有禁止、譲渡禁止、転売禁止が明文化されました

もう元には戻りません

>>259
>>230が自動改札に対応した「だけ」と言っていたけど
それに併せて変えたかったところを変えたってことだろうね

>>258
ID:e4HKCA8t0とID:5zKC8Qbj0は同一人だよ

>>260
自動改札に対応するだけでまとめて対策できちゃうからね
秋の乗り放題パスとシステムを一緒にするだけだから
ほとんどコストが掛からなかったのも優秀

>>261
お前すごいな
1日で21レスもしてるのか
ID:HbIJm3Ow0は14？

>>262
自動改札に対応する「だけ」じゃないね
それに併せて色々と改悪しているね

自動改札に対応しようとすると、色々と改悪できた
という表現なら間違いではないのかな

自分の脚力に頼るって自転車とかで長距離移動するのか？
これは一番金がかかる手段だぞ
金がかかるというのもあるが、それ以上に労力がえげつない
しかも一日200kmしか進めない

せいぜい多摩東部から河辺、入間、狭山市、新座界隈まで繰り出すくらいだよ。

若年時はアキバや大井町、川越へも漕いだりしたけど
　

>>265
選択の自由の1つだよ
世の中にはカネたけで右往左往する貧乏人がいる一方で
100万を超えるチャリで優雅なツーリングをする富裕層もいる

>>264
最善ね
国鉄時代の悪い慣習を一掃したたけ
秋の乗り放題パスのシステムを利用しただけなので
実装コストもほとんど掛からずあっさり移行できた

お得なきっぷはバカ売れして本業を食ってはいけないので
利用者が減るのは特に問題はない

各種きっぷの自動改札への統合は時代の流れだから仕方ない
秋の乗り放題パスと言う完全互換きっぷがあったので
コストを掛けずに移行できて良かったねって感じだ

>>268
>>230は自動改札に対応した「だけ」と言っていたけど
変更点はそれだけじゃなくて、色々と改悪されているね

結局、自動改札に対応しようとしたら、色々と改悪できたってことなんだろうな
改悪＝企業に都合が良く利用者に都合が悪いこと、と訳したらいいかな

>>269
5枚に戻しても容易に自動改札に対応できるが
別の時代の流れとして回数券の廃止があって、5枚に戻すのは流れと逆向きということなのだろう

1日単位で使えるのに利点感じてたんで、1日5000円でも買うよ

>>272
1日で行ける距離から計算すると8000～9000円くらいになるだろうな
安く発行するならばエリア限定のミニ18きっぷになるだろう
1日券で3000円くらいだと休日お出かけパスくらいの広さ
2日券だとJR東海の8000円くらいで乗り鉄お出かけきっぷくらいのエリア
JR西日本ならWester（基本）を3000Pで販売とか

>>273
5日で乗れる最長距離がどこの区間か知らないが
例えば青森―新潟―東京―八代の往復が5日間で行けるから
今なら往復割引を考慮して3割引なら27,580円くらいになるな

1日券を出すなら9000円という>>129の計算方法で
更に往復割引を考慮しても3日券は19670円、5日券は27580円になりそうだが
3日券が10000円、5日券が12050円で売られているのは、まとめ売り効果ってえらい割引率なんだな

>>274
安すぎるのは事実だよ
もっと高額でもよいだろうね

北海道東日本パスなんかも超お得価格たし

>>275
旧18きっぷが安すぎたのは事実だが
5日連続だと12050円でも買う人が少ないみたいね

いつまで一人二役やるつもり？

>>274
ちなみに西方面の最南端はJR九州の西大山駅だな
そこまで行くとだいたい2万円
5日券がざっくり12000円だから4割引って感じだね

北海道東日本パスみたいな２社コラボフリーパスもアリだろうね
例えば西日本東日本パスとか
JR東日本とJR西日本の両エリアが乗り放題になるとか

>>278
距離だけでなく、5日間で移動できるダイヤも考慮する必要があり
また、18きっぷで乗車できない三セクを通らないルートを考える必要がある
青森―新潟―東京―八代が片道21890円で、その

>>279
大糸線でしか繋がってないし
糸魚川から西へ行けないから無理

普通列車しか乗れない一日券が9000円なんて話にならなすぎる
まず中央値が9000円も行かないだろう

100万のロードバイクとか独身なら誰でも買えるだろ
100万のロード乗っていたら富裕層とかこいつの感覚がまずおかしい

>>274
こちらでやってください

ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>280は手が当たって途中で送信してしまった

青森―新潟―東京―八代が片道21890円で、その往復が5日間で乗れるほぼ最長なのかな？

>>285
>>274のどこにも改善案は書かれてないよ

>>273
こちらでやってくださいな

ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>283
だから1日券タイプは発売しないんだよ

仮に1日券タイプをお安く発売するならば
発売価格に見合ったエリア制限を行う事になる
制限エリアで行ける外縁までの往復料金の3割引が適価だね

>>281
だが前例はある
北海道東日本パスは在来線の断絶している青函トンネル部分は
新幹線特急料金でワープできる特例を設けている
また、東北エリアも一部三セクに乗れる特例もある

よって西日本東日本パスもその前例に習えばよい
糸魚川敦賀間は北陸新幹線をワープするとか
三セクを通過だけできるとかやりようがある

JR東海をスルーしたいアンチ東海派なら大喜びだろ？

>>284
道楽に100は積めないな。
生活のために車が居るエリアなのに

>>288
スレ建て主は巣にお帰り下さい

>>284
「100万を超える」と書いたのをお忘れなく
世の中には5デロ級のチャリもある
低収入の若者でも長期ローンを積めば理論上は買えるが
エンゲル係数MAXでスマホ代とアパート代で
可処分所得が尽きる現代の若者には
高すぎるハードルだと思うよ

>>293
はいはい
こちらでやってくださいな

ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>290
妄想はこちらでやってくださいな

ぼくのかんがえたせいしゅん18きっぷかいぜんあん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1738727069/

>>293
18きっぱーだって4泊5日の鉄道旅行したら5万くらいかかるし、それを年3回で15万道楽で使ってることになる
ロードバイクなんて飽きなきゃ10年くらい乗れるんだし道楽にかける金額は大して変わらないと思うよ

>>296
まぁここにいる人はバラ券を買うか、余ったのを売るか、日帰りで5回使ってたって前提になってるけども

3年もあれば100万くらいは十分貯められるしロードバイク買うのにローンとか全然不要
しかも携帯代なんてせいぜい月1万程度だしたかがしれている

大多数の元18きっぱーは4泊5日なら鉄道旅行なんてしないし、5日も旅行してトータル5万では済む訳ない

MLB東京ドーム開幕戦のチケットが取れたので四国から18切符で行こうと思う。去年までのだったらどれだけ良かったかと思うが仕方ない。ついでに各地の城巡りもしようと思う。（百名城のうち40くらい残ってて関東東海に集中してるのでかなり潰せるはず）

宿は快活ブース8時間2000円パックの店を探して泊まる。神奈川や千葉も範囲だ。18切符が威力を発揮するだろう。

>>299
ここのみんなはしみったれのビンボー人だから
18きっぷを日帰りで使っているんでしょ？
だから宿泊費はノーカンでおっけー
行程は日帰り✕5連続が日帰り✕3連続でしょう

>>297
3日連続券になった程度でもう要らないと泣き叫んでいるだけだからな
諦め悪く何度ももう要らないと言うだけ
JRもバラ厨はもう要らないからWinWinだよな

>>302
何を今さら言っているんだ？
旧18きっぷでしていたことを新18きっぷに移行するなら日帰り×3日連続か日帰り×5日連続となるが
結論としては新18きっぷは買わないまでがセット

>>303
何度もって、スレで自動改札対応の改悪の話題が出る度に言ってもおかしくないだろ

>>305
もういらないならなぜこんな駄スレに張り付いて愚痴っているんだい？
まさかまだしつこく駄々こねていればJRが折れて
ワンチャンあると甘い期待をしているのかい？
ホント諦めが悪いね

>>306
諦めが悪いのは工作員側も同じ
だからラリーが続くわけだなw

>>307
バラ厨か諦めて現実を受け入れるまで楽しいラリーは続く

工作員側という自覚があるようでワロタ

この際だから18きっぷ1日券版は限定版として
ロイヤルカスタマー向けのインセンティブにするといいかもな
例えばJR西日本管内ではWester（基本）3000pでプレゼントとか
他のJRでもポイントサービスに加入の上で
一定ポイント以上の利用実績で購入権を得られるとか

>>308
新18きっぷを買わないというのは現実の受け入れとは異なるの？

>>311
潔よく諦めて18きっぷから卒業するのも選択肢の1つだよ
JRに切り捨てられた負け犬がいつまでも吠えていても仕方ないから

>>312
既に卒業してますが、何か？

>>313
なるほど
あわよくば復学狙いですか？
さすが諦め悪いちゃんですね

>>314
卒業生も母校に立ち入りして良いらしいぞ

>>315
つまり3日券に妥協して出戻りしたんだね

>>316
自分は卒業しているよ
在校生が3日券5日券を使うのを見物に来ているだけだよ

>>317
なるほど
中途退学したけど気になって仕方がないから母校に侵入して
こんな学校もう要らない、こんな学校潰れてしまえ
ってアジテーションしている感じですね？

普通に威力業務妨害ですな

>>318
卒業したと言っているだろ
ところで、お前こそ新しい18きっぷを使っている雰囲気が無いんだが

>>312
むしろ新18きっぷにしがみついている奴こそ負け犬では？
普通の人はこんなもん買わんよ

目クソと鼻クソの争いw

>>319
間違いなく中退ですね
それも新18になる前に脱落したへたれちゃんと来た

30代後半以降で独身なら貯金1000万はあるのが普通だし、100万ロード買うのにローンなんて新卒でもない限りあり得ない
100万なんて25歳以降なら持ってるはずだが、どんだけ周りが底辺ばかりなら100万のロード買うのにローン組むなんて発想になるんだろ

>>323
でも18きっぷ3日券1万すら買えない貧民なんだぜ

>>322
で、お前は新18きっぷを使っているのか？
全く使っている気配が感じられないのだが

煽るためにスレを見てる粘着くん

しかも煽る相手が妄想で作り出した仮想の18きっぱーw

結局、フリーきっぷの価格と有効期間は
そのきっぷで頑張ればどこまで遠方に行けるか？（行かせるか）
と言う仕様次第なんだだよな

有効エリアが広くて有効期間中に到達できない場合は
有効期間中に到達可能な営業距離が価格基準になる
逆に価格を抑えたいのならその設定価格で許容できる有効エリアを抑える事になる

前者が現在の18きっぷ
最大販売数を誇る関東を起点として最遠の駅までの到達距離が
発売価格の基準となり有効期間の前提となる
後者が各社の発売する有効エリア限定型のフリーパスだ

早く新ダイヤ発表されないかな
旅行の計画を立てるのがたのしい
半分くらいは行けないんだけどね

「鉄道オタク」はなぜ攻撃的なのか SNSで暴走するネット弁慶達の正体 鉄道文化をかき乱す承認欲求とは [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1738968920/

四国から18切符使って3月18日のMLB東京開幕戦見に行く。ついでに東海道中の城巡りもやる。東海道中で快活１泊。翌日17時開場までに東京ドーム到着。泊まれる駅前の快活を探して泊まる。これを往復でやると４回分使用。後1回分はどうするかな。東京でもう1泊して関東の城も巡るかな。

>>324
買わないの間違いだろ
18きっぷなんて元々日帰り利用がメインだったんだから3日1万なんてほとんどの人は買わない

ほら見ろ
結局新18きっぷを買う人はネカフェ泊みたいな層だろ

快活のフラットブースは寝台車の個室みたいだから好きだわ。あれが列車内だとすると充分A寝台個室だな。シャワーも列車内だと思えば雰囲気出る。

>>332
だから1日券タイプは販売しない
仮に廉価で販売するならエリア制限して販売する事になる

>>328
東京起点で3日間でどこまで行けるかと言えば八代まで往復できるから
1日券を出すなら9000円という>>129の考え方で今なら往復割引も考慮して3割引なら3日券は19,670円くらいになる
3日券が10000円で売られているのは、まとめ売り効果と呼ばれる奴はえらい割引率のようだ

5日間あっても肥薩線が不通になっているからJRの普通列車だけで八代往復より高額な場所には行けなさそう
東京起点なら3日間で八代まで往復して残り2日で新潟経由で青森まで往復するのが効率的だが
出発地に帰らない経路で5日間は難しそう

屁理屈を言えば、湘南新宿ラインを使って新潟経由青森に向かえば東京駅を通らないがどうなんだろう？
(逆に新宿起点なら上野東京ラインで新潟経由青森に向かう)

>>331
日程が許すならもう1泊したらいい
埼玉や北関東の方に行くならホテルにも泊まれると思うよ

>>336
北方向はより使い勝手のよい北海道パスがあるからな
敢えて18きっぷじゃなくてもよいだろうね

今は3日間で八代まで往復して5日券なら残り2日でどこまで行けるかの話をしているからね

新潟経由青森までは2日で往復できるから
青森まで往復するだけなら3日券の10000円で済み、更に1日分余るよって感じかな

>>337
百名城巡りで残ってるのが東海と関東に多い。遠方の地は殆ど制覇してる（あと30くらい）。関東でもう1泊して川越と佐倉と八王子も行っておくか。（特急が全車指定席だらけになって特急フリー切符で気軽に乗れなくなったようなので佐倉も八王子も18切符で行っておく方が良いだろう。）

>>340
城巡りなら自動二輪が最適だと思うよ

>>340
佐倉も八王子もわざわざ特急で行くようなところでもない気がしないでもないけどいいね
100名城からは外れてるけど箱根の山中城もおもしろいのでまだならぜひ

>>342
山中城は100名城だね。そこも出来れば行くつもり。

お前らにピッタリやん
寮付きの仕事なら金貯まるぞ


JR西日本は22日、単発アルバイトの仲介サービスを27日から始めると発表した。勤務先までJR西の路線を利用した場合、時給とは別にJR西のポイント「WESTERポイント」を付与する。鉄道の閑散期には事業者が負担する列車運賃を割り引く。管内では中国・北陸地方を中心に人手不足が進んでおり、人流を増やし沿線地域を活性化させる狙いがある。

　サービス名は「JOBJOBGO（ジョブジョブゴー）」。新規事業の一環で、人材派遣サービスを手がけるJR西日本キャリアと開発した。求人は宿泊業や接客業、販売業が主となる。

　勤務先までのJR西区間の往復交通費は電子乗車券「e5489」で支給される。

>>343
18きっぷで城巡りは珍しくはないが山城にはあまり向かないかと
山中城となるとクルマかバイクをお勧めする
免許やクルマを持っている前提ではあるが

昔越前大野城は行ったけどあそこは山城に入らんのか全然天空の城ちゃうかったけど

>>345
三島駅からバスで城趾まで行けるようだ。

>>345
四国から東京ドームに野球見に行くついでに城巡りする人に無茶言うなよ
すでに70城巡ってるんだからそんなこと分かってるだろうよ
ハードスケジュールっぽいし無理して事故ったり野球に間に合わなくなったら大変だしね

>>346
城のカテゴライズはよくわからないが
越前大野城は平山城に区分されるらしいな
しらんけど

今となっては18きっぷの城巡りにはかなり向かないと思うけどどうよ？
・越美北線自体がアクセス悪すぎ
・一度降りたら次列車が少なすぎ
・駅から城までそこそこ距離がある

福山城みたいに駅近で列車本数も多いと便利だけどね

>>268
> 最善ね
>国鉄時代の悪い慣習を一掃したたけ



じゃあ中央線の杉並3駅は何時になったら平日も特快通過が実現するんだ？
　

>>348
主目的のついでの城巡りならば3日券も有効活用できるかもね
四国から野球観戦だけならLCCの方がよい気がするが
往復路で色々と途中下車をするなら使えなくもない

>>319
大学卒業後もサークルに顔出す感

>>336
普通券は日数縛りが緩い

>>352
そうだよ
OBもサークルの部室に普通に入れるよ
復学だと中退だの解釈するID:M75Aobbz0の方がおかしい

>>353
>>328は、そのきっぷで頑張ればどこまで遠方に行けるかで価格が決まると言っているぞ

>>350
そりゃ通勤客を多く拾うなら停車駅数は多いほうが良くね？
通勤客の少ない昼間帯は快速を増やす事は可能だろうが
できれば一度設定した各駅停車区間はなくしたくない

JR東日本の動きはできれば快速を減らして通勤特急を増やしたい感じだし

>>353
そりゃ普通きっぷは値段で行ける限界距離が制限されているから
有効日数を緩くしてもあまり問題は起きない

お前ら乞食にピッタリの株主優待だぞ


ランシステムの株主優待は、毎年「3月末」時点の株主が対象となり、内容は「100株以上を保有する株主に、保有株数に応じて選択制の株主優待を贈呈（Aコース：自遊空間株主優待券、Bコース：QUOカード、Cコース：Amazonギフトカード）」というもの。

　

日帰り✕3なんてバカらしくて話にならない
だからもう新しい18きっぷはいらないってのが大多数の総意だろ
結局使い道がないしな
一泊二日で1日分捨てるみたいな使い方だと定価と大差なくなってしまう
いつ廃止にして貰ってもなんも困らん

>>359
新18きっぷは2泊3日で使う正当派が対象客層だからな
お前らはもう客じゃない

>>360
あーあ、新18きっぷを使わなくなった奴は客じゃないって言っちゃった

>>361
もちろんこの際だから18きっぷをすっぱり諦めて
普通きっぷで妥協すれば立派な客に返り咲けるよ

如何に現実に妥協して迎合できるかが問われている

>>362
× 立派な客
◯ ぼくのかんがえたりっぱなきゃく

>>363
そうだね
Wester（基本）をたっぷり貯める立派な客になりましょう

>>362
いや、>>360で新18きっぷを使わない奴は客じゃないと言っているよ

>>364
外部のお前が言ってもハァ？でしかないけどな

>>366
18きっぷの1日券を出せって（とっかの誰かさんが）叫んでも
JRもハァ？でしかないだろうな

>>367
お前はJRじゃないから推測でしかないのが悲しいなw

普通回数券が廃止されてる理由すらわからないバカに
何を言っても無駄

ここは発達に障害がある方々の専用スレです

本スレ:
青春18きっぷを語ろう　Part175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1739058166/

>>370
そこはスネ夫と遊ぶためだけのスレだろ

>>368
直の知人にも残念がってる人物が居るのか？
　

ワッチョイ付スレの173すら使い切ってないのに
174をすっ飛ばしていきなり175か

>>370
いや、また分裂するだけ

鉄道板に、スレがガチバトルで伸びると
IPアドレス丸出しスレを立てて
書き込んでる奴（俺とバトルしてる奴の）アドレスを晒したい！

って直ぐにIP丸出しスレ立てる奴居るけど
サッカーや野球みたいな書き込んでる奴多い板ならともかく
元々過疎ってる鉄道板でやると

ただ単に、そのスレッドが過疎るだけ

ワッチョイ付スレの運営は向こうの住民が好きにやれば良いと思う
ワッチョイ付きとワッチョイ無しは同名別スレだからそれぞれ併存は可能

精神障害割引が4月から開始だからそれまで大人しくしてろよ
1筆書きで買えば18きっぷより安いからな

>>372
意味不明

>>368
元に戻せ署名を華麗に受け取り拒否した事実から考えて
JRはバラ厨の悲鳴など一切眼中にないよ
3日（5日）券に納得して買う人だけが「18きっぷの客」だ

>>369
遠隔操作駅の増加が大きな要因だろうね
ワンマン車内改札をするには乗降客が多過ぎるが
人件費の掛かる有人改札をするには過疎駅過ぎる
自動改札にして駅員も不在にすれば人件費が下がる

だから駅員による目視解説が必要なきっぷは廃止する方向

18きっぷもその対象になっただけ

自分が立てたスレしか認めない
スレを乱立させても構わない
なにかの病気なのか？

バラじゃないと買いたくない人と
バラでは売りたくないJR
両者の利害が見事に一致したから
ルールの変更に成功したんだよね

別に利害は一致してないだろ

でも売りたくないと買いたくないの意思は一致しているからな
3日券なら売ると3日券でも買うで意思統一も成立してるし

実際売れてるかはわからんからはよ売上発表してほしい

>>384
バラを買いたい人とバラを売りたくないJRだから一致してないだろ

18きっぷの売り上げが発表された事は有りません
新聞記者がJRの営業などから聞き出した非公式な数字しか出てません

https://i.imgur.com/fDH4BDv.jpeg
。。

>>385
それは著名でかつ中立な有力報道機関が
取材すれば教えてくれると思うよ
あくまで中立ご大事だよ

ここ半年間に18きっぷを改悪と評した
反JRメディアには教えないと思う

>>387
新聞社の正式な取材で広報が解答したのなら
それは公式発表に準ずるでしょう
少なくともデマではない

いい加減
いつまでも
叶わない夢でしかないバラ売りに
拘ってる人は
現実を見つめ直して
明日はきっと部屋を出て
職探ししてくれると
信じてる