JR総連・東労組・サビ労を語るスレVol.322

さあいよいよ次世代のエースが満を持して社長に登板！
「いよいよJR採用の社員が経営の前面に立つ時代が来た。」みなぎる闘志を心に秘め、組合殲滅の未来の路線図を描く。
かねて次期トップの大本命と目されてきた。人事畑を歩んだ後、経営戦略の根幹を担うマーケティング本部長として辣腕を振るう。
バトンを渡す深沢祐二社長は「心身ともにタフ。ふと私がつぶやくと身をていして行動してくれるフットワークがある」と評する。JR他社の幹部や社員も「胆力を備えた東のエース」と口をそろえる。
一方で柔軟な発想力を併せ持つ。新幹線を使った生鮮品の輸送サービスや駅ナカのオンライン診療所など地域の実情に合ったサービスで「とにかく日本を元気にしたい」と意気込む。
座右の銘は「疾風に勁草を知る。」厳しい逆風が吹き荒れるときこそ「強く根を張って成長したい」。
趣味は寄席めぐりと街歩き。「あまり得意ではないが」と苦笑いするピアノの演奏も貴重な息抜きだ。


前スレ
JR総連・東労組・サビ労を語るスレVol.321
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1710055486/

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次期社長の紹興酒です。
杯を乾かせない人は救急搬送します。

ありがと

次期社長が発表されてからトラブルの連続
正式に就任したら何が起こるか･･･

ヲツ

信号冒進

ありがとう

おいおい嘘だろ…
あれだけ騒いでたのになんで会社の言いなりで妥結してんだよ…
ご自慢の団体交渉はどうした？

マイプロとか増収活動に費用対効果ガーとか言ってるような結果に厳しい方々なのにどうしたん？

反組合感情煽れそうですか？

えきねっとのサイト重すぎてまともに動かねー
こんなクソサイトで買えって誘導してんだもんな
さすがに客が可哀想どわ

パナソニックの、子会社の新入社員が自殺したけど研修は血みどろになるほど自己開示が必要になる4月は毎日終電まで話し合うとか、、、もう怖いよ俺日本企業が

>>9
今回の春闘と夏季手当のたたかいを100点満点で点数付けるとしたら君の評価は何点くらい？

笑えないジョークか？警察には通報したのかな？
https://x.com/MlcStaff/status/1772072433115140325?t=j3vKCpjHkMpeT0aH-PCipQ&s=06

紹興酒事件を見てもわかるけど、やっぱり酒ってまともな飲物ではない
そもそもアルコールって生物が飲むものではないべ？
酒なんてなければ紹興酒事件もズラもこんなことで叩かれることはなかった

>>13
アキバやね

>>13
通報したのかな？って警官いるやん

究極の安全してるなあ

自爆で草

ワンチャン一般車がぶつかって
その後の検証に使用しているだけかも

前スレの「運転士研修のイジメ問題」とは？？
まーた白河で何かあったのか？

>>13
また安全の神様に守られたか？

特講で変革の戦士が突然「西の扉開かれる時、救世主あらわれん！」って突然叫び出してドアから紹興酒入ってきたら「きゅ、救世主さま、、」って泣きながら祈り捧げてた

今日の朝、幕張車セで信号冒進したアホ運転士はどこのどいつだ？おかげで朝からずっとダイヤ大混乱じゃねえか！こんなやつさっさと降ろせ！まさか東電じゃねえよな？

>>11
そんな記事出てる？

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d03378bc0c8b929d9cc84e6ac91e31a4b2c7cf56
これじゃね？内定者の頃に自殺したやつ

だいぶ前だけどな
三菱電機やパナソニックのクソっぷりはやばい
今行くならソニーの半導体系子会社だろうな理系は

>>23
草

新社長が職場訪問で来たら
色紙にはなんて書いてもらおう？
乾杯？
紹興酒？

そらもう紹興酒30杯記念色紙よ

『乾杯の意味は“杯を乾かす”ことである』

JREバンクまだかよ？

紹興酒騒ぎだが人財は火消しに躍起だな
ことあるごとに特別講義でULが
「あれは一般社員がバカ騒ぎしただけでキセさんがやったわけではない」って言い回っているわ

アルハラの定義の一つに
・酒を断りづらい雰囲気を作る
っていうのがあって、本人が杯を乾かすことだと言ってしまっている以上それだけで充分アルハラの要件は揃っているのに何を言っているんだか。

火消しに走るお偉方も恥ずかしくないのかね。

>>32
それ本当なの？
仮に本当に言い回ってるとしてなんの意味もないやろ笑笑
火消しになってない

>>32
それ本当なの？
仮に本当に言い回ってるとしてなんの意味もないやろ笑笑
火消しになってないよ

手下が社内で火消ししてなんの意味があるんだ（笑）
世間様に釈明しろよじゃあ

アルハラしてようがしてなかろうがどうでもいい
そんな揚げ足とるよりちゃんと交渉してくれ

>>37
どうでもいい(笑)

セックスしたいわ

>>23 クラウド指令とDTACで分かるだろ

組合に入ったら人生終わります
今入ってる人は終わってる人達です

>>41
だいぶ昔にゲー⚪︎ーが言ってたな
ハチでも元気なのかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/5596b13f4d62e23b9dd289f3122bb0e240925a55

トップだけど社員数考えれば…
しかし東海は流石だねぇ

>>43
東海は良くも悪くも社員を厳しく統制できているから、｢社員として知り得た情報を外部に漏らさない｣という企業人として当然のことを守らせているし、本気で見切りつけて辞める奴ぐらいしか書かないんでしょ。

モラルの違いでは

>>32
事あるごとって､その研修の特講を何回受けてるの？
ウシウシさんは極端な事しか書き込めないからな

>>42
O村乙

ここでよく出るゲーハーって何した人なの？

>>36
社友会の若手にまで疑問持たれたら困るからでしょ
まして運転士研修で紹興酒が激励に来たら笑われるだろうし

>>20
詳しく頼む

お前らカフェP余ってるなら、JREモールのビッカメかアップルストアでモノ買ってメルカリしたほうがいいぞ。

>>43
20年前に入った時はこれでのらりくらり暮らして人生上がりだと思ってたのにねぇ…
こんなクソみたいな人生になるとは

震災コロナときて紹興酒関東大震災が来るかな

>>52
20年前入社の大先輩方はこのままでもなんとか凌げますよ
若手は…

>>50
詳しくも何も書いてる通り
加害者には処分も出てる

>>42
おい、うどんと三代目ゲーハー

>>52
その頃のK労オジサンみたいに組合に残ってればのらりくらり行けるぞ

>>46
お前は文章もまともに読めないのか
そりゃウシウシにもなれないよな

昨年夏、昨年冬のナスと比べても、今年の夏ナスは大して上がっていない。ナスに関してはダメダメですね〜。
やる気なくすわｗｗｗ

カフェテリアマックス残ってるんだけど何に使えばいいかわからない　
駅ビル内のユニクロとかで買っても半分戻ってくるのか？

>>40
いや、わかってやってるでしよ
文脈から読み取りなよ

>>60
戻ってくるぞ
福利厚生ポータルに対象の店舗載ってるはず

白河って運転士研修で毎年何かしら不祥事的なものあるよね
被害者と加害者って同じ区所？

いじめは史上初だろ、なりたくもねー奴が大量にくるからこんなことが起きる

>>52
その頃見てた、みじめなKのおっさんにはなれるでしょ。
昔はいきってたくせに、少数派になったら若いのにヘコヘコして何とかとりいってたおっさんいたでしょ。
かつて無視されたり仕事で邪魔された他労組の上の年代は白い目でみてたじゃん。あれになるだけでしょ。

ただ昔と違って、職場は変わるだろうからのらりくらりになるだろうね。特にパイパン以外は希望の職種以外に行くから残念だね。。。

コロナ以降の採用難で若手社員の人材レベルも低下してるんだろうな

被害者どうなったんだ？
どこの区所？　何が行われた？

イジメ草
さすが社員の精神年齢小学生の企業ですわ

必要以上に仲良くしようとする研修内容も考え直すべきだと思う
いじりといじめの違いわからんやつもいるし
そもそもいじりでも相手が嫌だと思ったらその時点でいじめに変わるから

経営陣が現場虐めてるんだから下湯葉通しで虐めても問題なしだろ

全てがブーメランｗｗｗ

自殺したんだっけ

>>66
今回の運転士研修は、駅直除いて今までの駅2年車掌2年のサイクルで行けば、ストレートで2019年入社組
ギリコロナ前入社だからあんまり関係ないかも

むしろ次の2020年入社のコロナ初年度入社の方がヤバいのでは？
最後の大量採用世代だけど、コロナのせいで新入社員研修すらまともにやってないという点で

>>44
東海が良いとは思えない。東海道線上りに客で乗ってきて熱海まで来ると
乗務員のしぐさや態度が変わってホッとする

>>60
何でも半額で買えるのにもったいない。
ディズニーの4000円引きクーポンも人気。

今から急いでモールか駅ビルで使ってくるわ

こんなところで販促するなよｗ

被害者と加害者は同じ区所、前代未聞のクラス替え

クラス替えは笑う
中学生じゃねーんだからよ

でも現場ってほぼ学校じゃん
いい歳していじめとか幼稚すぎる
歳だけとった社員多いだろ？

学校的な環境あるだろうが、人間は本質的に弱い者を虐めることに快楽を見出す生き物だからなー
しかし同じ区所とは、これから庫教とかどうするんだか…

ところでだ
例えば、「被害者組合・加害者非組合」と「被害者非組合・加害者組合」の2つのパターンがあったとして、間違っても処分内容に差があったりしないよね？
どちらの場合も公平に同じような処分が下るよね？

まぁ他区所の奴もいたけどな。そして両方とも修了してたし。

なんでいじめられてたの？

どんないじめだったのか、やられた側に原因があるならまだしも理不尽ないじめなら今後が怖いんだが。。

いい歳した社会人がイジメとか、社員のレベルが地に堕ちたな

元々定期

結構前にとある研修で七夕かなんかの飾り破壊行為あったよな職場でようやるなあと思った

やっぱり格差ベアは正当だわな
係とかの定昇なんて低いのが当たり前

>>84
やられた側に原因あってもいじめはダメでしょ
一言でいじめって言ってもやってる内容によっては暴行、傷害、窃盗、脅迫、名誉毀損や侮辱っていうただの犯罪行為だからなぁ
こんだけコンプライアンスってうるさい時代なのにね…

まあもっとも会社が組合に所属してる社員をいじめていたり、一昔前には最大労組所属の組合員が他の労組の組合員をいじめてた時代もあったが…

>>88
そうそう。指示業務しかしないわけだし、現に格差ベア実施ということは会社としてもそういう見解

ますます人事、統括が重要重責なチンポジになりそうですね

運転士研修から体育は無くしてくれ・・・
４０代メタボにバスケだのフットサルだの拷問だぞ

体育なんてあったか？もう忘れちった

>>66
とはいっても今いるジジイよりは100億倍マシだろ。

そもそもうちの会社で一番優秀なのがあの社長でしょ。
んじゃあ別に優秀な人材いらないだろ。

>>82
んなわけないだろ。異動見てたら分かるだろ。

もちろん表向きはないだろうけどね。

>>92
国交省に言え

新入社員研修の時点で「学生気分を叩き直して社会人としての自覚を持たせる」のが普通の企業

でもこの会社は何故か長期研修となると社員を学生、しかも中学生ぐらいの扱いしてくる
入社何年も経ってる中堅が相手でもそう

そんなんだからイジメがどうとかクソ低レベルな話も出てくんだよ
無能人事共はまずそういうところから何とかしろよ

ちくわ離婚会見

>>97
それも優秀校でなく頭のあまりよくない学校の手法で

最近帰ってきた回生かな

東大卒から高卒までまとめて中学生に対してのしつけをしている学校のような大企業。なお次期校長先生は酒乱。

>>97
賢そうだから出世してください

体育の授業あるってマジ?
ウテシ行きたくなくなるわ

バレーとか好きなスポーツで適当にみんなで遊ぶだけだぞ

松は革

お膳立てされてマニュアル通りに指示された作業をするだけの人が勘違いしちゃってるからなあ
作業をさせるまでのプロセスを作ったり管理するのが「仕事」

>>104
バレーやスポーツが運転業務にどう関わりがあるんですか？
会社にはお金を稼ぎに来ているのであって、友達を作りに来てるわけではないのですが

>>107
国土交通省にいえ
カリキュラムは準じている

>>107
業務指示に従うのも仕事のうちだぞ

エスカレーターに服巻き込まれ男性（72）死亡　茨城・JR水戸駅
https://news.yahoo.co.jp/articles/38cfac79b4f3c7ef54812d341c72f99ae8d65f83

>>103
体育の授業は他の教科で時間が足りない場合や補講の調整時間
実質そんなにないから安心せい

>>107
この会社はやけに協調を重視しているからな

内心ではどう思っていてもいかに表向き無難に良好な関係を築けるかを見ている気がする
要は仕事として友だちづくりごっこに付き合えるかどうか

人事を見てもそう感じる部分があるし

馬鹿の俺に教えて下さい
今株0.35株あるのだけど
4月1日になったらこれは1株に
なるの？

>>113
なる(^o^)

現代の錬金術

>>114
ありがとうございます！！

>>112
無難にコミュニケーション取れる人じゃないと管理者に向かないからね
乗務だけならコミュ障ボッチでも勤まるからここで満足してしまいそう

>>97
研修の授業参観、担任制、クラスリーダーとかさ

組合を信じて錆に入ったのにまもなく遠方の駅に飛ばされる
結局、組合は何もしてくれませんでした。
お金だけ取られて詐欺にあった気分です
若い子は入らないように気を付けて
彼らはお金しか興味ありません

>>115
給料を持株経由で4ヶ月後に受け取るだけで3万円貰える簡単なお仕事

持ち株とニーサどっち全力でやればええんかな

>>121
貯金多いならニーサなどの株関係を全力買い
多くないなら限界まで持ち株

>>121
自分は持株全力で奨励金稼ぎ→100貯まったら現金化でnisaに買い換えの併用だけどいい感じ

持株分割で売買しやすくなるし、とりあえず持株は全力でやっておいて損はない

乗務手当分全部持ち株に回そうかな笑

>>124
オレそれやってるよ。無いつもり貯金。これでいつ乗務員降りても大丈夫だぜ！

ふと気になったけど新卒採用減らした分乗務員上がってくる子大量採用の頃と比べてどんどん少なくなると思うんだけど補充どうするんだろ
このままカツカツ要員で5年くらいやるのかな

カツカツ要員もう限界だよ
公募制異動とか融合と連携で駅業務とかしばらくやめてほしい

>>101
いい大人がオシメして歩いてるような会社だからなw
乗務員区とか、発達障害みたいなやつがうろうろしてる。

>>128
てか乗務員は境界知能っぽいの多いよな

腹痛くなるのやだからご飯食べないでタバコとコーヒーだけの国鉄採の人エルダーなって即死んだ

運転士はお腹弱いの死活問題だよな

トイレ嫌だから飯食わない人多いから怖いな
俺も乗る日ほとんど食わないし

>>132
飯食わないとなぜ怖いんだ？

>>126
だからこそのワンマン化、自動運転化でしょ
じゃなきゃ40超えたおっさんに今さら免許取らせないよ
それでも完全無人運転が認められないと要員問題は厳しそうだが

>>125
乗務降りたら手当無くなる分持ち株拠出分が重くのしかかってくるけど？
口数変更タイミング逃したら半年近くは苦しい生活・・・

>>134
近いうちに完全自動認められるだろうね
今日の非合法は明日は合法、今日の合法は明日は非合法
そのために会社・経団連は政界にパイプを作ってる。

株価分割で
どうなるかね

>>135
それはさすがに揚げ足取り
負担が大きくなったら次のタイミングで変更すればいいだけでしょ
持ち株会を有効活用しようって人は、約半年×数万円で生活立ち行かなくなるほどギリギリの生活してないのでは？

>>137
べつに何も変わらんよ

>>137 3月で分割する会社が複数あるんだけど9020はまったく話題になってないどころか、ここまでスルーされるレベルだと社員として悲しいレベル、唯一あったのが社員数が多くて持ち株一気に売却されるから5月に下がるんじゃね？って話

分割直後って利確のせいか下げること多いから積立目的でなく今お金欲しい人は一部金に変えたほうがいいだろうね

メトロやっちまったなぁ

>>142
トイレの人殺しのこと？
ここだってエスカレータで人殺ししただろ

>>11
日本の会社でパワハラ職場なんて昔っからあるじゃん。
SNSとかでこういった問題がやたら目に付くようになっただけ。

問題なのはこういったパワハラ加害者みたいなのが生き残って上に立つようになって
自身の行いが正当化されること

尾久駅停電？原因わからんからなんともだが

この間もあの辺で停電してなかった？

>>42
ゲー●ーの歴史
コロナは手洗いとうがいで予防出来ますよと持論展開
緊急事態宣言中に若手と二人きりで公園のベンチで飲んで、後日ヒヤリングされた

>>128ほか
漏らしてしまいました確認願います、の人最近居ないけどオムツ装着で対応するようになった？

新木場の安全繋想館と言う中目黒と八丁堀の事故の説明するための施設があるよ。全社員２年事に研修を受ける義務化、今度は日比谷線乗務員のパワハラ自殺も追加か？

>>148
釣られたらバカだけど、このネタなんなんだろうとはずっと思ってました。

ところで賃上げと夏のボーナスについてはもうあの額で納得してるの？
組合が妥結したからもういいの？

>>135
分割で資金拘束が最低30まんくらいになるし、キツかったら引き出せばいいだけでしょ
貯めて下ろして繰り返すだけでも年10万は変わるし、必ずしもため続けないといけない訳ではない

>>152
奨励金分で10万プラスってこと？

俺はため続けた結果
奨励でプラス100、キャピタル100

ニーサって月数千円から出来るんだっけ？
毎月数千円支払ってる某費用があるんだけどそれを投資に回すっていうのも手だな

>>155
NISAって言うか投信な
月10万は突っ込まないとあまり旨味は感じられないと思う

株優目当てでもないのにこの会社の株を買うのは理解できない
新ニーサの時代だというのに
奨励金？ゴミレベルですよね？

「客から連絡を受けた駅員が現場に駆けつけたとき、男性は意識があり、
エスカレーターも動いていたといいます。
応援を呼ぶために、駅員はいったんその場を離れ……
その後、4人で現場に戻ったときにはエスカレーターはすでに停止していて
男性が着ていたジャケットの背中のすそ部分が
手すりの吸い込み口に巻き込まれていた状態だったということです。」

最初の時点で非常停止ボタンを押していれば…

「最も安全と認められるみちを採らなければならない」

なんだかな。。

水戸じゃ普段から列停なんて扱わねえんだろうな
まして最初に駆けつけたの女性社員だったとか、女性社員とか普段から訓練中だべりながらやってる印象しかないわ

どこから列停の話が出てきたんだよ

こんな奴らが普段偉そうに客対応してんだからな　人殺しが

部外者来てそう
部外者は消えろ

>>158
周りの客も誰か一人非常ボタン押せよな
と思うけど、見て見ぬ振りするのが今の日本だわな

どこで倒れてたんだろ、まさか昇降のところ？で倒れてたなら普通止めるだろうし引っ張り出すだろ監視カメラ見てみないとなんとも言えないわ

新白河いじめ問題はどうなった？
犯人はのうのうとしてるのか？どこの区所？
処分はどうなってるの？

そもそもどうやってバレたんだ？
被害者が怪我でもしたか？

>>127
やたら、新入社員を大切にとか言ってくるけど

今いる人たちももうちょっと大事にしてほしいよ。
何人休職者がいるんだ？

ついに人殺したな
水戸のエスカレーター

エスカレーター会社の問題だから関係無い

休職増えたよなあ

メトロの多機能トイレの件もあるから「すぐに非常停止ボタンを押せば助かった！」ってなりかねんな…

毎年毎年わけわからん研修とかプログラムとか増えすぎじゃないか
もうついていけない

そういう研修の費用こそコストカットできる部分あるはずだよな

平成１２年前後の社会人採用の管理職・管理者がクズばかりで末端社員が困っています。
人事は何を見て、管理者登用しているんだ？現場が疲弊しています。

自称できる君が早く管理者に
なってくれ

株爆下げで草
誰だよ分割であがるとか言ってた奴は

>>177
sp500上がってるからワイには関係ないやｗ

>>177
今日は下がるのが普通だけど？

>>167
教室でも悪さをやってたよ。
他クラスには、創造の時間にコンプラ違反があったと知らせてたが、処分を知らせないのはウチらしい。

2021新卒〜EC22までの白河強制隔離事件といい
こそこそやってても、結局ばれちゃうんだよなぁ、、、
会社もいい加減学習しろよｗ

>>180
悪さって何？　コンプライアンスレベルってどんだけ幼稚なんだよ

下げて良くない？
ボーナスの頃までこのままであってほしい

3月分の持株の買付
分割の関係かもう終わってるのな

>>177
分割直後は下げるって言ったじゃん

>>177 分割で上がるなんて誰も言ってなくね？

そもそも今日は｢権利落ち日｣と言って｢株が売られる日｣なんだよ。
下期の配当をもらえる権利が年度最終取引日の2日前(＝今年は3/27)に確定しているので、3/28以降に株を売却しても下期の配当金は満額もらえる。
だから現金が欲しい投資家や含み益を確定したい投資家は、今日は持っている株を売って現金に替える日ということになる。

>>174
せっかくコロナ禍で、必要かそうでないものか選別できたのに、何の変革もなしにコロナ前に戻ってしまった。人が減っている分、一人の負担は更に悪化している。
　

こんなこと書くと、永遠の誓いマンが出そう

>>164
とっても押しづらいところにあるよ。エスカレータ会社ももう少し考えろといつもおもう。

自己啓発セミナー系の、研修はいらんから業務に必要な資格取得研修増やしとくれ、
化学物質リスクアセスメントやってなくて、発がん性物質の作業記録もつけてないＪＲ束日本さん

資格取得して5000円もらえるのあるが、これって評価に関係ある？

>>119
むしろ組合に所属してると、希望が叶わないって組合本人が言ってるのに所属してるのが悪い。
組合によると組合に所属してるとほとんど希望通りの異動先にならず、昇進試験も極めて受からず管理者登用は皆無らしいから。。。

仲間のために団結して頑張れよ～

>>191
評価って何？

試験ならそもそも点数とればほぼ無関係だし、面接はちょっと関係あるが適当に言っておけば受かる。

ボーナスのプラスなら理由にはなるがそれよりも職場で押してることやったほうが効率的。
職場でその資格取得を全面的に押してるなら関係あると言えるかな。

>>171
後墓せーに受かって狭き門を潜り抜けたと勘違いして後悔してそのまま詰む人も増えた。

>>194
公募制は年1でやってた頃は狭き門だったし、職場内でも選ばれし者が行く感あったけど、
いまやグループ会社の人手不足を穴埋めするための大量出向だもんなー

都市手当あるところから公募制希望する意味がわからん、田舎は給料上げる為に公募しか手段ないから俺も周りも希望者多かったけど、都内運転士から公募きて何がしたいんだ？事務仕事したきゃそもそもプロ採で入らなきゃよかったわけだし、乗務員やってるのが一番給料いいし、出世したければ指導から副長が一番楽で美味しい。なんか都心から公募くるやつってそもそもズレてるんだよね、泊まり嫌とかそんなもん入社の時に判断しとけよと

>>196
そういうのからいじめが始まるんじゃないの？田舎の排他的文化かも知れないけど何らかの理由があって異動してると思うよ

>>196
まともな人は乗務員で居続けると本当に脳みそ腐ってヤバい、このままじゃ後戻りできなくなるって思うのよ。
現に、脳みそ腐った中学生みたいに幼稚な4,50代が乗務員区にはゴロゴロいる。

だから、給料下がっても仕事がキツくなってもいいから乗務員区を脱出して、生サ系の仕事やってみたい、会社に貢献したいと思ってそちらにお邪魔してるのよ。
本人はやる気があって出向希望したと思うから、温かく迎えてやってくれませんか。

>>196
きっと、お前みたいなの見て乗務区から脱出したいと思ったんだよ！笑

東北新幹線またまた長時間の見合わせ

東北新幹線停電の為、運転再開の見込みなしだって…

退任を目前に最後っ屁を残す疫病神フカサワ

就任を前に、死神パワーをフルに発揮するアルハラでは？

幕張といい武蔵白石といい信号冒進が最近の流行りなのかな？
みんな疲れているんだね。丸の内運輸区なら行きたいな〜

3月で人が移動する時期にまたやらかしてんのか
こういう需要がある時期は落としちゃいけないんだけどな。本業で稼ぐのが難しくなってるんだし

おいおまえら早く新幹線復旧させろよ
何回やらかしてんだよ、ふざけんな
錆ガー組合ガーって囀ってんじゃねぇよ
おまえらは組合はいらない！会社の発展に骨折ってでも寄与するぞ！と雄々しくまっすぐ進むと決意したんだろ？
今こそ全てを解き放ち進むときだろうが
いいから早くやれ
改札に立てよ
臨時だせよ
ああ？

また停電かよ
何回同じことやらかしとるんや
クソ会社すぎる

もう管内全部停電してくんねかな

また電力か

凡事徹底

ダンベル最期のご奉公

キュンパスで稼いだ分が今日一日で全部パー

また、感電するなよ〜
雨降ってんだから…

安全で遅れない世界一の新幹線を目指すはずなのに、またですか・・・。
系統問わず、人を大切にして離職者を止めないとね〜。

退職者多すぎて草
免許取ってやめる人もおおいねぇ

公募制で楽しく（パワハラとかの話も聞かず）働いてると思ってたやつも退職だってさ。まじで社員に見放されてるなこの会社

>>216
公募制の内容にもよるが他社でもやっていけるなら本人もいいだろ。
残るやつも人がいなければ待遇が改善されるんだから転職推奨すべき。

木の枝がとか言うけどさ、こういうの多すぎないか？
結局は人が足りてないから巡回できてないんでしょ
雨やら風で設備に影響出る事象増えたよね

とりあえず免許取るのは正解だな

>>216
公募制行く人って転職のハクつけのために行く人も多いからね

Twitter

2023年3月:川越線デットロック
2023年5月:営業列車が貨物線に誤進入
2023年8月:電柱に衝突
2024年1月:新幹線の架線が垂れ下がる
2024年2月:東京トンネルで壁崩落
2024年3月:東北新幹線オーバーラン
2024年3月:横須賀線線路破断
2024年3月:新車破損
2024年3月:電力設備故障←New!!
末期☆

総武本線猿田～松岸間風規制も追加で

政府主導の賃上げは来年以降も続きそうだな
黙ってても給料あがる、余計なことは何もせずに組合入ってのらりくらりしがみつくのが正解

>>206
バカ丸出し乙

なぜか新幹線止まってめっちゃウキウキしてる人がいて草

ダイヤ改正してから勤務がキツすぎる。キツくなっても休出のお願いが飛んでくる。なんなの？

>>224
お前たった6文字で加齢臭ただようレスよく出来んな

>>226
乗務割交番作成規程に基づき行路を作成してるからなあ
今までが楽すぎたんじゃ無いのか？

>>226 お願い飛んできても受けてないんだろ

>>226
新社員一人雇うよりも休勤させて休日減らした方が会社的にコスパがいいし、最初から休勤ありきになってるね

昇給抑えて月1回休勤させたら実質年間休日10日減らせるようなもん

鬱の宮線止まってんなぁ
他の鉄道は止まってないのに

ダイ改後の行路は冗談抜きでヤバいよな
人間関係じゃなくて行路がキツすぎて辞める新人が出てきそう

嫌なら辞めろ

行路数減ったからトントンになったかと思いきや、人が出ていく。アホか

>>232
じゃあ手あげて駅にいけば？
どんだけキツい言ってても駅には行きたがらないくせに

今までが楽すぎただけだろ
いい給料貰ってるくせに甘ったれんな

それな

今までが甘やかしすぎ

なんでみんな駅行きたがらないの？

駅はもう経験したからなぁ
やった事ない仕事したいよね

客が酷すぎる
人間嫌いになる

その上乗務員よりやること覚えること多い、実労働時間と拘束時間長い、給料6万は減る

>>241
最近の客は若い奴もすぐに苦情あげて来やがるしな

つまりダイ改後にキツくなったっていう職場はこれまでが楽だったってことか

駅の日常をドキュメンタリー映画企画
「クレーマークレーマー」

>>235
誰も駅の話してないのに急に割り込んでくるあたり発達障害っぽい
そもそも駅なんか行くわけねーだろ笑

駅を下に見る風潮

中電とかめっちゃ楽だしな
特に休日ダイヤ

今年度の休勤26日
年休消化16日

よく働いたな2023年度だったよ

最近、また、変な人が増えたなｗｗｗ

運転士で泊まりだと15時以降出勤がほとんどだからこれ以外できない
パチンコ朝から打って飯食ってゆっくり出勤してるわ

>>249
年休のために休勤w
体よくカネに変えられてるな

ベア2万くらいくれたら休日ゆっくり休んでも同じくらい貰えるのに、昇給抑えて休勤やらせたら若手は小遣い稼ぎで飛びついてくるんだから笑い止まらんだろうな

人件費抑えれる上に要員も休日も削れて一石三鳥w

確実に裏標準数あるよな

会社の方針は「電車が運休にならない以上要員数不足とは言わない」だからねぇ

社内で1番キツいと噂されてる職場にいるけど
今回また重くなって草も生えない

個々の事情によりフルタイムで働けない人たちのカウントってどうなってるの？
接客出来ないから裏方のブラ日勤だけの人のカウントとか

>>256
どこの職場なの？

>>226
茹でガエルのように慣れてくるから安心しろ

またやらかしたガチ◯モ

お茶の水に気狂い(´・ω・)

>>246
別に変じゃなくね？乗務が本当にキツいなら駅行けば？って事でしょ。行かないのは楽だからでしょ？
特にレチなんてバイトレベルなんだから

それを変に感じないならお前も発達の可能性あるよ。どうせ同一人物だろうけど

キツいキツい行ってる奴は嫌なら辞めるか別の仕事希望しろ
非現業とか最高にオススメですよ

イヤナラヤメロー

もうダメかもわからんね

https://x.com/trainfo_update/status/1773569276957323532?s=46&t=Vu3hv6h0mZZgZRlNjJOC8A

一日あたり二万かそこらの為に健康を犠牲にして限りある若い時の時間を仕事に費やすなんて止めたほうがいい
休勤受けたからって試験受かるとか異動希望通るとかも無いし

電話口で口だけ感謝されて終わり、勤務指定段階で受けると下手すると当日休勤だとすら気付かれない

副業なんかより楽で金いいしな
休日行路なんて歌いながら運転してますわ

2023年3月:川越線デットロック
2023年5月:営業列車が貨物線に誤進入
2023年8月:電柱に衝突
2024年1月:新幹線の架線が垂れ下がる
2024年2月:東京トンネルで壁崩落
2024年3月:東北新幹線オーバーラン
2024年3月:横須賀線線路破断
2024年3月:新車破損
2024年3月:電力設備故障
2024年3月:水戸駅エレベーター死亡事故

2023年3月:川越線デットロック
2023年5月:営業列車が貨物線に誤進入
2023年8月:電柱に衝突
2024年1月:新幹線の架線が垂れ下がる
2024年2月:東京トンネルで壁崩落
2024年3月:東北新幹線オーバーラン
2024年3月:横須賀線線路破断
2024年3月:新車破損
2024年3月:電力設備故障
2024年3月:水戸駅エスカレーター死亡事故

>>268
ピケティの法則を学んだ方がいい
一文なしなら休労で日銭稼ぐしかないけど元金があれば運用の増え方のペースが上回るぞ

今年入って投資(ほぼ持ってるだけ)で車買えるくらい資産が増えたけど、1年間身を粉にして休労超勤しまくっても100万も稼げない事実に震えてる

>>270
類する事象はたくさんあるから
線区と書かないとどこで起こったかわからんよ

https://www.youtube.com/shorts/Erk2whGIIKA

草

>>271
それが実践できるやつもう会社に残って無くない？

甘ったればっかりだな！
こんな事だから客から説教ばかり受けるんだ
もっと苦しんで仕事しろバーカ

今どき精神論とか冗談でも終わってるぞ

そもそも投資というのは誰かがその資金を使って有益な商品やサービスを産み出して利益を上げることで初めてその果実の分配にあずかれるんだけど、世の中が｢本業は適当でいい。投資で稼ぐ｣というマインドの人間ばかりになったら商品やサービスを産み出して利益を上げてくれる人がいなくなって、国全体が沈没していくことになるぞ。

投資で稼ぐのはもちろん良いことだけど、｢仕事より投資｣という考え方は絶対に多数派にはなり得ない(なってはいけない)のが経済のしくみということは知っておかなければならないね。
このことは経営陣にも言える。商品やサービスを産み出す実働部隊に適切な分配をしないと社員は離れていくし、いくら会社に膨大な資本があっても活用できなければいずれ没落していく。

キツいキツい行ってる奴は嫌なら辞めるか別の仕事希望しろ！
非現業とか最高にオススメですよー？

>>253
よくそういう謎理論をいう奴がいるけど、じゃあ今回ベアが０だったら休勤やるやつが増えるかって言われるとそうじゃないからほぼ関係ないよ。
受けるやつは受けるし、受けないやつは受けない。

昔の組合行事もそうでしょ。
自分の条件に関わるものでも参加しないやつは参加しないし、くだらん平和活動でも参加するやつは参加する。

>>277
自分も全員がFIREとかあり得るのかなとか考えるけど、雇われの大半はローンやら生活費やらで投資に回す資金を用意できずに会社にしがみつくまで含めて資本主義なんだと思う

一方で投資家や経営側だけが労働力を搾り取り儲かる、この立場を逆転するのは困難

インフレで金持ちの資産は増え続けて格差はどんどん開くと思うよ。悲しいけどこれが資本主義の現実

昔からの定説なのに世の中は変わらず回ってるんだから世の中ってホントにうまくできてると思うよ

>>263
誰に対しての発言か知らんけどね

>>260
ガチ●モの年中行事
ある意味イベントだわな

>>277
日本は少子高齢化と社会保険料の負担増でどちらにせよ沈没するだろ

東京の奴らはいいよな給料高くて。俺なんて小遣い5000円だから少しでも腹満たしたくてよ、知り合いの山かりて畑作って、なけなしの小遣いでかった種子も鹿に食い荒らされてよ、役場の連中はなんもしてくれん、嫌味な副長に頭下げてなんとか休勤いれてもらうようにお願いするのが地方の現状だよ、ここみてるととても同じ会社と思えんよ、うちじゃ休勤なんて取り合いなのに

>>284
いいな牧歌的で
うらやましい

>>271
利確しなきゃ単なる数字

冒進は◯の内

タイミングとはいえ年度末の忙しい時期にようやるなあ

何で幕張はあんなに冒進多いんかね
同期もやらかしてたけどｗ

乗務員って駅と違って9時から翌9時拘束じゃなくて15時から翌9時拘束とかなの？
楽すぎない？

幕張は昔からだよな
やるからには原因があるんだろうけど、要は何も対策してないって事だよね
千葉でアレが煩いからとか言い訳してそうで、いかにもこの会社っぽいよ

あれって動？
もう全く力無いと思うけど

>>290
その代わり全部自分の判断と責任で刑事罰のリスクがあるけどな
誤発しましたごめんなさいのようにはいかない

>>286
所詮は『資産』であって『資金』ではないからね。
俺みたいに自社株売り払ってから値上がりしたり、買った株が直後から通年マイナスになったり
ため息しかでない

>>293
やっぱ車掌が一番か

>>295
車掌も同じだぞ
リスクに常に晒されているのに変わりはない

でもコスパでいうと車掌が一番だよな
運転士はちゃんと乗務手当分の仕事してると思う

それはない（笑）

>>260
いつも信号機を見ていないガチホ◯
ちゃんと信号機を見ていたら毎年毎年停止現示でノッチを入れないよ

>>256
工事区電シ区よりキツい現業機関があるなら知りたいもんだが

>>256
首都圏？
首都圏ならシクかな
とりあえずm電区なのは間違いない

>>290
M電なら駅に近いよ
15時から翌9時みたいなのはE電だね

>>302
部外者か？
今は日勤も泊まりも拘束伸びたから駅とそんなに変わらない。
いながしセットだと駅より拘束長い。

居流しはダルいよなあ本当

>>303
いながしは確かにだるいけど
泊まりで駅と変わらないの？
他の区あんまり知らないけど駅に近いのはm電とよく他の人から聞いてたので

居流しは泊まりみたいな感じで長い。実際は日勤が二つだから、泊りより長い。朝９時とかに出勤して翌日は１５時とか
までだろ。キツイなあ・・・。

いながしダルいなら非現業オススメですよ！
日付は跨いでも家に帰れますよ！

新白河のいじめはどうなった？
被害者どんな人なの？

それぞれリスクはあるけど、相対的に比べるなら自分の経験上でも車掌が一番コスパいいわ
現業機関でもその日仕事で終わるような業務はまだいいと思う、うえでも書いてあるけど工事区とか電シとか離職者多すぎるんだわ

https://news.yahoo.co.jp/articles/3ac46f37549ad967771e5d120f53ec1cca7276fa
>>299
これのこと？

>>291
今回みたいな見るべき入信見間違いは対策のしようがなくね
千葉の対策として、入出区の時は線路図出せって指導してるが

E電羨ましいわ
M電はとにかく拘束が長すぎる

>>311
それは運転する側の意識的な対策でしょ
そういう指導するのはわかるけど、それでも発生してしまうのだからハード面の対策はどうなってるのかなって
事象起こした人が全部ポンコツだとも思えないし

マリは新しい区特有な入信の建植位置が高いんだわ

たぶんマリ開設セットの183にあわせたんだと思う

嫌でも入出区で他の信号が目に飛び込んでくる

水戸駅のやつ、最初に対応した駅員捕まるんじゃないか？
窒息って原因分かった以上最初にすぐエスカ止めてれば
死なずに済んだって証明された事になるよな？？？

>>315
そうだよ。逮捕される。

>>314
関係ねーよ

そもそも入信自体がおかしいわ
構内図の更新も指導がトロいせいで不完全だし、めんどくせぇから番線番号を対応してる入信の上かなんかにデカデカと付けとけ

落とし物？？
https://news.yahoo.co.jp/articles/6525522cc48756847d4f61966fcd590a6528aec6

>>318
番線番号デカくしたってやるヤツはやる
進路表示機で異進路開いてたって確認しないヤツは釣り込まれる

幕張、事故速報読んだけど、隣接番線の車両も来てて、もう少し遅ければぶつかってたんじゃねーかこれ
あそこは131入ってやっとPが少し入ったけど、ATSも本当に最小限にしかついてないし

入信冒進したってマイプロ・企画業務で取り返すw
あ、マイプロ・企画業務が本来業務かwww

こうとしか考えてなさそう

事故速報には薬の服用とか睡眠が取れてたかは書かれるけど
休勤どれくらいやったとか、超勤で改善活動をどの程度やってたかは書かれない。

試しに当事者の毎月の超勤時間を調べたら興味深いデータが出るかも。

>>322
冒進したのに睡眠時間ガー背後要因ガー労働強化ガーとか言うのはどう思う？

>>324
ちょっと意味がわからない

>>323
決して触れてはいけないパンドラの箱にされそう
だいたいこれまでやっていなかった本来業務ではないことをこれだけ時間かけてまで
超勤してやってなんの影響もないってことあるか？まあ因果関係を証明しろといわれれば
難しいのかもしれんけど

>>323 そうかあ？やらかすのってまあ休勤とかしないおっさんじゃないか？休勤マシーンとか変革戦士ってあんまやらかさないイメージだけど

>>309
１話完結業務ね。

休勤で出てきてやらかす事はよくあるよなｗ

休勤してやらかしても文句言われるの割に合わんわな
やらかしたら休勤もうやらなくて良くなりそうだから良いけど

休勤で遅刻して懲戒もらった人がいてかわいそう

あれ？休日出勤で出勤遅延って懲罰になるんだっけ？

>>332
ならないはずだけど
区内でお叱りを受けたならまあわかるけど

この会社の乗務員ってほんとにいなくなるの？

今のところ乗務員が全員いなくなって他業種に配置転換される未来が想像できないしそれに備えているような感じもないけど…

>>333
だよね？
ホントに懲戒出てたら騒ぎになってそうだけど

>>332
賃金カットは無いけど｢業務指示違反｣にはなる。休勤が確定したタイミングによって重みが変わるけどね。
たとえば25日の勤務発表時に指定されていたものは、休勤であっても所定勤務と同等の重みがある。

ああ、なるほど
そういう違いはあるか

俺が休出しなくてもどうせ誰かが穴埋めて回すから割り切って断るようにした
こういう考えの奴が増えてそのうち回らなくなりそう

>>338 すでになってる。今まで2回休勤受けてた若手が断り出して月1回の休勤になったら、何故かその若手の評価が悪くなるというクソムーブ。でずっと断ってたまに月1するママがプラス5もらう。あまりにも理不尽、そりゃ若手と副長の中がおかしくなるわけだよ

現場社員は帽子にスタンガン括り付けて一定間隔で電気ショックしたらいんじゃないかな、目も覚めるだろ

>>310
赤信号からの無遮断ㇱ告�@

去年、尻手で出発停止発車して、今年は武蔵白石で出発停止で発車か…

今って駅でも休勤あるの？

>>342
なんで運転士降ろされないの？組合員なの？

早く自動運転にした方がいいだろ
うちの運転士のクオリティとコストを考えるとリスク面でもコスト面でもメリットしかない

>>332
ならないよ

>>344
社友だよ
焼売管内は片や組合員運転士が出発停止で起動して日勤教育されたり会社を去ったベテランもいるのに
どうせ社友会ベネフィットで復帰でしょ

>>342
まさか同じ運転士ではあるまいな？

土日なせいか、なんでも組合に結び付けようと工作してる奴がいるな

>>332
ならないはずなのに、何故かなる職場があるんだよね
不思議だなあ

>>343
休勤の概念にもよるけど、うちの駅はブラ日いっさい居ないから、誰かが突発したら基本休日買上になるね
勤務発表のタイミングだと一応ギリギリ回ってる
て言うか統括センターになったのに要因回しって自箇所（駅）だけで変な感じだわ
所長が居る駅（エリア駅）なんて常にブラ日2人程度居るのにさ

中央線 沿線ケーブル火災だと

組合員じゃないけど組合は必要悪だよ
いないと会社が調子こくからね

鬱の宮指令も支社もゴミすぎんだろ

>>350
大転？

総武緩行は乗務員急病
これも企画業務やり過ぎの影響？

>>348
このスレでたまに出てくるｶﾞﾁﾎﾓ漢ﾁｬｰﾊﾝの人だっけ？

>>356
あの線区は社長がダンベルに代わってから毎年何人もぶっ倒れてる

>>357
ご名答。元おいうどん職場の方ですね。

>>357
ガチホモなんちゃらチャーハンって元ネタなんなん？

>>356
変革だから仕方がない。

>>358
しかし決まって西側の職場という謎ね

>>358
そんなに行路きついの？
それとも休勤ありまくり？

>>356
せめて西船橋まで運転しろよ。

>>363
西側の職場って中野ってこと？
あそこは超軽いと聞いたことあるけど

また中電なの？
でもサビは企画業務なんかやらずにすぐ帰るし疲れてないだろｗ

>>342
同じ運転士だよ。
早々に組合脱退して早くも復帰に向けて頑張ってますよ

>>359
同じ黄色でも黄色いカレーうどんの職場じゃないよ。偉大なるローカル線

E電出身、現M電だけど隣の芝生は青く見えるってかんじやな

E
・出勤遅いの多いから目覚ましかけること少ない
・出勤前に好きなことできる
・全体の拘束短いけど飯時間、寝る時間少ない、
・明け部分が重いパターン多くて退勤時にはクタクタで出掛ける体力なし
・仕事は単調。必ず飽きがくるけど通り越すとE電て楽だよなという感覚になる

M
・出勤早いの多いから目覚まし必要
・出勤前に好きなことできない
・全体の拘束長いけど飯時間、寝る時間多い
・泊まり部分が重くて明け部分軽いパターン多いから退勤時は体力残ってる
・仕事は多岐、毎回違う。取扱い項目が多すぎてパンクする。通り越すとM電は変化があって飽きないよなという感覚になる

個人的にはこんなかんじ

出勤早い、距離長い、寝る時間ない、明けの退勤遅い
がデフォルトのブラック私鉄に比べりゃ十分楽な仕事だな

私鉄がおかしい

その私鉄に合わせようと画策してるやつ多数

下山事件見た？

若い頃はE電最高だったけど今となってはきつい

>>339
やたらと事情通ですね。
◯✕車掌ばりに他人の勤務を調べ､ボーナスの査定も知ってるとは…
創作か暇人か

>>349
土日＝会社の書き込みだと結びつける単純な考えの人がいるな。

車掌だけどM電羨ましい
何より駅間が長いのが羨ましい
駅間ずっと座ってるだけだしな
しかもE電はドア扱い多いから常に動きっぱなしだし何よりドア扱いが多いということはそれだけ事故のリスクがある
E電とM電で車掌としてはE電の方がドア扱いの頻度的にリスクが大きいと思う

>>372
十分過ぎるお給料貰ってんだから当たり前だろ

日本の悪い所を凝縮したような会社だよな
自分達の待遇を上げるんじゃなくて、妬んで下に合わせようと足を引っ張り合うという
世間から何周遅れてるんだよ

自分の属する会社がいい会社じゃダメ、ブラックと同じ水準で働くべき！

と真顔で言ってる馬鹿がこんなに大勢いるんだもんなｗ

>>379
銀行や財閥系も似たようなもん

>>377
平常時はそうだねw
異常時はE電が通知発令されてる横で、もれなく機外停車になってるよw

あとE電とM電のミスの頻度の違いで顕著なのは、やはりE電はドアにまつわる事象が多い。M電は時分に余裕があるぶんドアにまつわるものは少ないが、異常に早閉めが多い。これは異動してきてびっくりしたことのひとつ。

>>379
おっしゃる通りだとは思うが、一方でそれだけ職種によって待遇等が適切じゃないんだよね。
まあこの物価高、ベアがある今こそ、恵まれてない職種や職制の待遇をあげて逆のところを維持するくらいしかないか。
今良いところを下げる必要もないが、仮にその下げた分をしっかり他に配分されるならやるべきなくらいおかしな状況なのは確か。

それにあそこの体調不良は決まってオーバーラン多発からの意識もうろうだよな
なぜか東側の職場では起きない不思議

統括なってからキツすぎる給料安すぎる駅の待遇上げてくれ

埼玉 久喜 ＪＲ宇都宮線の踏切で遮断機下りないまま列車通過
ttps://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240331/1000103443.html

足引っ張って他を下げたら、今度は自分たちがまた下げられるかもしれないのにな

頭悪い

新入社員は今頃ケンセ？

放射能まみれの白河のケンセか
おお可哀想に

売り手市場の時代に、新卒でこの会社来るやつってかなりの情弱のアホかガチオタくらいだよな

>>376
>>379
図星突かれて焦ってる？w

>>387
だから下げろとはならないんだけど、歪みがあるのは確かだわな。

出世して大変な仕事を担うのに手当が減って現場より給料が減るとか。
同じ駅内でも最前線で大変な思いしてるやつより、裏で増収の資料でも作ってるほうに評価がつくとか。
指令より乗務員のほうが仕事も楽で給料も高いとかもだわな。

どこの会社も一般職から管理職になるときに残業代減る問題はあるあるだが、それ以外でも仕事と待遇が見合ってないのが多すぎる。

>>390
実際オタクばっかりじゃね？
最近の新入社員

大企業で働く人の割合って1000人以上の会社だと2割ぐらいなんだよね、まあ中小企業にも労働条件いい会社あるけどなかなか大企業には勝てない。地元の中小とJR東選べるとしたら普通はJR東だよね。大企業でも大東建託とJRじゃJR選ぶだろうし。
まあ一昔前と比べて格段に魅力ってか新卒に対するイメージは悪化したのは間違いないだろうけど。流石にブラック企業ランキングで検索して最初に出てくるのはいただけないwww

>>394
実際、就活生はそこまでわからんからね。
ここに書かれている通り、乗務員とか駅でいえば実態は悪くなっているとはいえ私鉄よりはブラックではないんだが、ブラックイメージがあるんだわな。
BtoBの会社が就活に苦労するのと同じでイメージは大切だからね。
不良のゴミ拾いと同じで、ちょっといいことした不良のほうがちょっと悪いことした優等生より評価されるしね。

>>393 最近の社員？平成以降の社員とかオタクとかいじめられてたような奴しかいなくないか？

それでよく旅客トラブル対応できるな

>>396
あたかも昭和採がまともだって良いたいように聞こえちゃうけど、頭も悪いしミスも多いポンコツ昭和採に比べればオタクでいじめられてる平成採のほうがまともだわな。

ケトとんでもない時間にお疲れさん

>>391
脳内補正お疲れ様クソ人間

>>398 俺が知ってる昭和採ってもう55前後のじいちゃんしかいなかったから人間性が落ち着いてる人しか知らないからそのイメージないんだよ

>>395
いや今はネットもだいぶ発達したからBtoCはまじで人気ないんよ
就職するなら何がなんでもBtoB

今年の新入社員はどれくらい錆労に入るかな？
まあ半分も行けばいいほうか…

>>384
そういう闘争指令でも出てんのかね？

>>403
ネタですか？