C#, C♯, C＃相談室 Part98

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■前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/

■次スレは>>970が建てる事。
建てられない場合は他を指定する事。

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態々設定しないと制限できない言語……

過去のしがらみがあるからしょうがない

一時期プログラマー職から離れてたとこらから最近また復帰して、今めっちゃバイブコーディングしてるんだけど、どんどんバカになって行ってる気がする。自分1人じゃもう何も書けないんじゃないかと不安になる。

AIの出してきたソースに対してその設計は良くないとか、その処理だと無限ループになるよとか指摘はするけど、それだけ。俺の仕事ってなんなんだろうか。

たぶんかなりのコーダーはそうなりつつあると思うよ
でもGoogleマップなしで知らない場所にどうやって行ってたっけ、みたいに当たり前になるよ

>>678
>>俺の仕事ってなんなんだろうか。

将来提供される予定の「より上位のエージェント」を訓練するための材料を、エージェントの利用を通じて提供する仕事、と言えるのかも（もはや所属組織とは関係ないけど。。。）

>>678
今まで人間に発注して成果物をレビューしてた仕事が
Aiに発注して成果物をレビューする仕事に変わるだけ
発注されてた人間の8割くらいは仕事を失うだろうけど

>>678
それって少し知識がある部下を育てるのと全く同じじゃん

書かずにソフト作れるならそれでいいんじゃないの？

>>684
自分の実力以上のものができあがっちゃったら誰が保守するのと思う

エンジニア100人いて1人しか分からないような言語で書かれたコードよりは
AIだけしか理解できないがAIがメンテ可能なコード

どちらが負債かっていうと

AIにメンテ任せるとか怖くね
反AIではないけど使い方間違ったらいかんよ

まあお金を払うやつがどう思うかであって、判断するのは俺らではない

AIはまだそこまでではないな
あと数年は待たないと

>>685
AIでしょ？
人間が作ってもバグは出るし、出たら直すを繰り返すわけだから、その流れはAIで作っても同じでは？

>>690
AIは責任取れないでしょ

自動運転みたいやな
時代が解決するよ今議論してもシャーない
出来ることがあるならやるだけ

コードが読めない発注者からしたら、自分の理解のできないものをお金を払って作ってもらうという点ではAIも人間も同じ。
間違えることもあるのも同じ。
責任をなすりつけるあてが欲しいなら、責任を取るだけの人員がいればいいだけ。エンジニアである必要はない

まあ人間コーディングというブランドにお金を払うクライアントは残るだろうけど、
AIコーディングというコンビニエンスに飛びつく顧客の方が多いだろう
そんな遠い未来じゃないよ

責任を取るだけの人員もAIが代わりに引き受けて呉れるんだろ

人間である必要はない

部下を一人、素人から世界一のプログラマーに育てるよりは
AIをプログラマー仕立てに育てる方が簡単で確実だからなぁ

メンテ含めて、何度も試してバグ直して教育するだけだし

AIのスレでも立ててやれ

責任をとる？
じゃあ謝罪文の作成をcopilot proに依頼かな

>>691
責任はAIを操作してる人間でしょ？
なんか話が本質と離れてるような気がするが？

>>700
学生か多重下請けの最下層のプログラマならわかりにくいかもね
お前に作業の指示を出している人間、あるいは発注元の会社がAIを使ってお前を代替することを想像してみるといい
お前のせいでトラブルやスケジュール遅延が発生したとき、これまではお前やお前の会社をガン詰めしてお前に徹夜残業させれば済んでいたのが、
指示者や発注元の会社自身が頑張って取り返さなきゃ行けなくなるだろ？

>>701
いけなくなるだろ？
それで？
だから話の本質から離れていってないか？
プログラマーが打たなくてもソフト開発できるなら、その方法で開発した方が効率いいでしょ？
保守の面はAIに指示出した管理者がするし、その時のコーディングはAI担える
責任はもちろん管理者に付随する

あんたの懸念材料の指摘は、誰がデスマーチ引き受けるんだって事なんだろうけど、そりゃ誰かがやらないといけないなら、俺が提案してる内容なら管理者がするんだろうな
ただそれだけの話しだよ

今なノーコードでソフト開発なんて現場もあるぐらいなんだし、もうプログラミングでソフト開発って時代でもなくなってきてるんだよ
まだ完全ではないけどね
それをプログラマーという職の人たちは認識しないといけない
プログラミングなんてただの手段でしかないんだから、その手段が変わればプログラミングも不要になるってことさ

それで済むならいんでない

いいかげんAIスレに移動しろ

そのうちAIの話題は禁止とか言いそうで怖いなぁ…

兵隊が作ったコードでさえ別の人がテストをしまくるんだからAIで作ったコードだって別のAIがテストするんだよな？

自分らが原因作ってるくせに禁止とか言いそうで怖いなぁとか草生えるわ

「AIがあるから、君はいらないんだよね」。大手ゲーム会社の発注を受けてソフトを制作する会社に正社員として勤めていたイラストレーターは、ある日、上司から言われた。
　異変を感じたのは、2年半ほど前だった。

　まずは、元請けの大手企業が「AIの生成画像をそのまま使ってくれ」といった指示をしてくるようになった。その後は、元請けがAIを用いて自社でソフトを作るようになり、次第に依頼はなくなった。

　業務が減ると、イラストレーターを含むクリエーティブ職の社員に対して、会社の姿勢が急に冷ややかになった。仕事が与えられず、無視や厳しい態度をされたり、自主退職へと追い込もうとする圧力を感じたりするようになったという。会社にいたクリエーターは、半分以上いなくなった。

　やがて、自身も「AIがある…(以下有料版で，残り1646文字)

ニュー速にこんなスレがあったわ
プログラマもそのうちだろうな

>>707
ピキピキしてて全然草生えてないじゃん、嘘はよくないなぁ

なんやキモいﾜｯﾁｮｲ隠しがおるじゃんｗ

マ板でやれよ

>>708
しょうがないわな
AIを駆使してなんとかする会社に変わっていかないとね

近所の高校生がこの春、情報処理科を卒業し上京していく
かわいそうな時代の先駆者

進学じゃないの？

情報処理なんかAI時代だから可哀想ってことやろ

情報処理学ぶより心理学とか学んだ方がAIに対して的確に命令してコードとか出せそうやな

>>714
だとしたら数学なんて計算機時代だから可哀想みたいな発想だね

そりゃコンピュータが生まれてからと前では数学者の立場が変わったしな
同じ道よ

いつまでスレチな話を続けてんだキチガイども

別の話と混ざってて邪魔とかならともかく、派生した話題ぐらいで怒りすぎじゃない？
別にこの話題出なかったとしても話題なく過疎なのが続いてただけでしょ

>>717
かわいそうな人

どのスレだろうと、もうAIのことくらいしか話すことないし、今日のAI会場はここですかくらいのもんよ
5chで質問とかも意味無くなったしね

そんなにどこもAIの話ばかりなのか
今、実務でやってる人らはみんなAI使ってたりするの？
もう現場から離れて今の全く畑違いの職種で個人的にソフト作ってるだけなんだが、自分で打つことなくなったもんな…

自社プロダクト開発のインハウスとか、Web系はもうほとんど自分でコード書いてないじゃないかな
インフラ、COBOLで金融やってますみたいな人は割と禁止されてる

板違いって怒られてるのに平日昼間に板違いの書き込みわざわざするとか何か病気なんだろうな

プログラム板なんだから別に板違いではないでしょ
あと、怒られてるんじゃなくて自治厨が1人でわめいてるだけね

プログラム板だからAIはOKとか頭AIなのか？

ム板なんでキャリアの話はマ板でやってください
つーかC#の話をして下さい

いいかげんにしろって怒られてるのに基地外が独りで自己弁護してるの間違いだわな

>>719
話題が無いなら関係ない事ゴチャゴチャ言ってないで黙ってりゃいいのよ

プログラマーは攻撃的で性格悪いガイジばっかって説はこれガチらしい

そんなにAIがいいの？じゃあML.NETの話でもしようぜ

こんな過疎板なのに、張り付いてスレを守るC#戦士がこんなにいるとは
大人気じゃん

>>727
ほんそれ

自治レスする暇あったらC#のネタ出せばいいのに
それもしないからアホ

自己紹介かよ

ていうてもCシャープのネタってAIに聞かない？
AI誕生前は確かにここで技術的なこと聞いてたけど、今はAIの方が的確なアドバイス貰えるよね

って言ってしまったら終わりか

そうそう
もうここは愚痴とか書くだけの場所でしかない

いやたぶん、本気でここが心の故郷みたいに思ってるやつがいるんだと思う

そんなに自演しまくって書き込み続けるようなことなのかい？

自演だと思うのって最強の自衛だよな笑
自分で思い込んでるだけだから論破されるとかないし

総じて古い書き方で学習してるので最新の動向に弱いか鈍い
例えばAIはvarを使いたがる
var sample = new List<string>();
今時はこう書く
List<string> sample = [];
他にもasのあとif(x != null)してくる。今時はisを使う

未確認飛行を読んでc#の仕様を勉強することもほとんどなくなった

今時って時代によって変わるやろ
AI最強なんよ

時代によって変わるから今時なんだろｗ

>今時って時代によって変わるやろ
と
>時代によって変わるから今時
は同じことを言っているようにしか観えない

WPFで作ってるSQLiteのデータベースを表示するアプリにゲーミフィケーション取り入れられないかなって考えてるんだけど、なんかいいアイデアない？

ちなみにデータベースに住所とか担当者とか入力して登録したり検索したりするアプリなんだけど、ポチポチ入力して編集する係の人が単調な作業になるのかわいそうで取り入れたいんだよね

ゲーミフィケーションって完全に死語ですよね

毎回入力欄を探さないと開かないとかやるのか？

入力数に応じて点数が上がるとか、ノーミスコンボとかやるんか？
そんなんして士気が上がるかしらんけど

時間あたりの処理数ランキングを出すとか
ただし下位を載せると荒れるから絶対ダメだよ

10件入力する毎に可愛い猫ちゃんの画像が見られるとか

キャラクター育成・ペット要素
入力作業を「餌やり」や「トレーニング」に見立てるパターンです。

デスクの相棒： 画面の隅に小さなドット絵のキャラクターを置きます。

入力完了（Saveボタン押下）時に、キャラが喜ぶアニメーションを入れる。

放置していると寝てしまい、入力すると起きる。

進化システム： SQLiteの総レコード数に応じて、キャラクターの見た目が豪華になっていく。

スキル・熟練度の可視化（RPG風）
作業自体を「修行」にしてしまう方法です。

タイピング・マスター： 入力速度や正確性を内部でスコア化し、「新米入力兵」から「データ魔術師」へとランクアップ。

実績（アチーブメント）システム： 「1日50件登録！」「月曜日に20件検索！」などの条件を達成するとバッジを付与。

そんなしょうもないことに金かけるなら人力手作業をなくしてやれよ

>>747
それを「SQLiteのデータベースを"表示する"アプリ」と表現するのは中々のセンス
そのアプリを通じた手作業での登録手続きそれ自体をなくす（ないし徹底的に省力化する）方向性で検討した方が遥かに有意義だと思うよ

データ入力師からすっとウザいだけ

〇〇したいっていう話に〇〇しない方がいいって言うの何のアドバイスにもなってない気がするけどね

自己満足過ぎて有益なアドバイスなんか出てこないでしょ

そもそもC#が直接関係しないアプリ設計の話だしスレ違い

もうこのスレいらなくない？
割と真面目に思ってる

>>758
子供が大学進学せずに声優目指したい言ったらやめとけ言うやろマヌケ

ひでえな
もうカスみたいな連中しか残ってないやん

>>762
それは親が金出すから言うんだろ
お前は>>746に金出すんか？マヌケ

>>761
そう思うなら見に来なければ良くね？

>>764
あくまで一例やろw

そんだけアホだと生きてくの大変じゃね？

>>758
アホ丸出しで草

真剣にゲーミフィケーションを取り入れたいのなら
ゲーミフィケーションを取り入れるために前提となる知識は何かということを学べ
もしくは自分の頭でよくよく考えろ
そうすれば>>746-747のようなバカな聞き方は絶対にしない

有用なアドバイスだろ？

>>767
俺に言われても知らんがな、レスする相手くらいちゃんと見とけよ

そういやC#初心者スレみたいなスレなかったっけ？
こちらに統合された？

>>769あるぞ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1739970583/
そしてこの相談室スレは10年以上はそのスレの隔離用スレだから統合なんかあり得ない
５ch自体が過疎でAIに聞けば早いし、どっちもまともに役立てることは無いが

AIがどうとかゲーミフィケーションがどうとか言ってた時は活気があって良かった
やっぱ自警団気取りがスレチスレチって暴れるスレは限界集落化する運命なんやなって

活気とかどうでもいい
スレチの話がしたいとか友達いないんだろSNSとかでやってろ

と思う

これが荒らしの本音か

そうね、過疎ってんだから掲示板のルールも無視してスレチの話題をさせろってのが荒らしの本音やね