無停電電源装置(UPS) 30台目

データ保全のために、安全なシャットダウンの時間稼ぎに....　
システムの安定動作には欠かせない縁の下の力持ちUPS及びそのバッテリを中心に
電源環境を改善させる為の様々な情報、ノウハウについて語り合いましょう

関連スレ
【正弦波限定】無停電電源装置(UPS) 2台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1512880677/
【矩形波】 無停電電源装置(UPS) 【PFC死亡】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1240455568/

●前スレ
無停電電源装置(UPS) 29台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1710366262/

関連スレのリンク修正できなくてゴメン

いちおつ

いちょつ

大容量ポータブル電源→UPS直列で停電時のランタイムを伸ばす作戦として、
これまでのダブソン2000Lを3kWクラスの3000Lに入れ替えた

UPSはAPCのSMT1500Jが3つで負荷は各50%以下、ACパススルー無負荷の3000Lの
消費電力は約30W、無負荷時のSMT1500も1台当たり約30Wくらいある

ポータブル電源→UPSx3トータルだと約150Wが熱になって消えてて、冷房の負担も
それだけ増えることになるけど仕方ないか

UPSのバッテリ交換作業中に火災が発生
何をしたのかの詳細は不明だが
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2510/07/news112.html

>>6
「無停電電源装置のバッテリー交換中に火災が発生」
「リチウムイオンバッテリー384個が燃えた」
「サーバが全焼」

データセンター用のUPSは多重化してあり、それぞれのシールド鉛畜の交換は個別にホットスワップで
行うものだけど、何のためにそれほど大量のリチウムイオンバッテリーを使ってたんだろ？

俺んちでもクソ重いLiFePO4の48V/100Ahx2とインバータは準耐火構造の別棟に隔離してあるし、
取り回しの良い2000Whのポータブル電源も別室に置いて消火器も2本用意してる。
UPSはサーバーやNASなどと同居させても大丈夫だと思ってるんだけどな。

>>6
日本もバカにできない
仕様決定する上層部が理解してなくて、
コスト削減のために、官庁向けのバックアップない、
国産オンラインストレージとか普通に作りそう

日本でもデータセンター火災あったからなぁ
あとはアメリカ様企業のサービス使っていてアメリカ様企業の気まぐれ仕様変更で消失も良く有る話

>>8のような根拠のない無価値な憶測は当然廃棄するものとして

リチウムイオンバッテリーを何に使っていたのかは気になる

データセンターってUPSじゃなくてCVCFで停電対策してるよね
サーバー室と電気室隔離されてると思うけど火が回ったのか

>>11
サーバーと同一フロアにUPSがあってこれじゃマズイと移動中の事故だったそうだ
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/infostand/2052718.html
なぜ枯れた鉛蓄電池ではなくリチウムイオンUPSを採用したのかは謎
非常電源設備は別途あるだろうし、交換頻度を抑えなければならない到達困難僻地でもないだろうし…
10年超の古いUPSだったという記事もあり当時「リチウムイオンで最先端だぜ」みたいな感じで入れたのか?

無バックアップのシステムもあったというのもなんとも…
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2510/07/news112.html

リチウムイオンのUPSを導入するにしても、近場の他のUPSに延焼して大惨事になるような配置をしていたことも理解しがたいな

データセンタってラック単体にUPS入れるもんなの？
CVCFがあるならUPSいらないと思うけど

>>14
予備電源に切り替わるまで時間かかる(ミリ秒)から導入していたシステムは見たことある

え？CVCFって切り替え時間ないじゃん
UPSで言うとこの常時インバーター方式じゃん

韓国の報道機関記事だとデータセンターではなく電算室とかサーバールームと書いてあるのも多いし
元々CVCFがあるようなデーターセンター専用施設ではないんじゃないの
大型施設として非常電源はあったろうけど
10年前のUPS使い続けてるようではCVCF設置予算なんか付いてないだろうし

>>12
小さな機器のLi-Poが発火するレベルじゃないんだし、リチウムイオン電池内蔵のUPSなんて一番アカンやつだよね

俺んちは今年たまたまシールド鉛畜の交換年が重なったけど、それでも年2万円くらいのコストで安心が買える
一番気を付けないといけないのは交換時の落下事故くらい、A3サイズくらいの重量物用昇降テーブルが欲しい

10年前のUPSって言うけど
リチウムイオンバッテリーだと10年持つからそんなもんでは？

そんなんいつ発火するか判らんね

発火装置を内蔵するUPSwww
って言いたいところだけど、町中走り回ってる車や、航空機にすら積まれてるからなぁ
支那製のは、とか言いたくても世界トップシェアなんだろうし
買うのは原材料くらいにしたらいいのに
あいつら万年経ってもた他人の安全なんか知ったこっちゃない民族よ

航空便でリチウムイオン電池輸送できないのに航空機には搭載されている矛盾
そして案の定トラブル発生、機体構造の問題まで何故か日本メーカーのせいにするのが使う側の考え方だからな

LGエネルギーソリューションの2014年製UPSで設定寿命は10年
寿命オーバーだがまだ使えるの判断で、移設のため電源オフ手順実行中に発火

航空機や車は軽量化(同じ重量・体積で大容量化)という史上命題があるけどUPSは基本その必要ないからな
その車だってエンジン車の始動バッテリーは今でも鉛蓄電池だ
なんでリチウムイオンUPSに、しかも寿命切れを移設しようとしちゃったんだ

>>22
安全対策してるから持ち込めるのに馬鹿なの？

BOEING 787のGSユアサ製リチウムバッテリー問題ね
初期の頃発火するってことで問題になってたね

>>24
預ける荷物に入れられないのは何でだろうな
バッテリー組み込み器機なら預けられるのに

量と管理が違う

大丈夫？　ボーイングの飛行機だよ？

>>26
投げ捨てて衝撃与えるからだろう

>>6
9月24日：韓国国会は、中国/北朝鮮による韓国の重要な政府システムへのハッキング事件の調査を開始。
9月25日：政府は9月26日から現地査察を開始する予定を発表。
9月26日：政府のデータセンターが全焼（証拠のほとんども焼失）。
10月2日：復旧作業を監督していた政府職員がビルから飛び降りる。

祝
国害政党公明党、与党離脱

>>26
手荷物だったら扱いも丁寧だし燃えたらすぐに分かる
容量も制限してるから消火用袋にも収まる

HPEってUPS販売やめてたのか

韓国の“政府オンラインストレージ焼失”火災、当時の監視カメラ映像が公開に　現地報道
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2510/17/news099.html

>>34
派手な発火はリチウムイオンぽいけど、なんでこんなヤバいのを採用したんだろう？

韓国の事例でリチウムイオン電池のUPS採用の理由は分からないけど、リチウムイオン電池のUPSで検索すると出てくる製品の案内では、長寿命でコスト削減をうたっているところが多いから、そこらへんかも
過去スレでも、しきりにリチウムイオン電池にしたがっている人もいたし

点検はしていたものの設計寿命の10年超えてるものを運用してただの、マニュアルではバッテリー作業は充電率30％以下に下げることが義務付けられてたのに80％のまま移設作業だの話出てきてるからなあ
これで製品が悪い言われるのも可哀想だわ
10年以上前にリチウムイオンUPS導入ってのも相当に時期尚早な話だと思うし

良くある話だが導入時に予算はつけたけど運用の予算は無かったて感じかねえ
個人だってまだ使えてるからと想定寿命を超えて使い続けるとか普通にやるからな

鉛蓄電池でもリチウムイオンでもリン酸鉄でも全固体でも寿命を超えたらヤバい
そしてエネルギー蓄積量と密度に応じてヤバさは上がる、物理法則には逆らえない
高エネルギーを安全に無期限保存できる方法なぞ無いのだ

オムロン BY50Sを使っていて、外箱と本体未開封の2016年製 純正交換用バッテリを入手したんだけど、これ充電して期待値通り蓄電できたとしても、常用使いするのはよろしくないかね？

新品として購入したんならオムロンが保証してくれるんじゃね？
知らんけど

元から付いていたユアサのバッテリを昨夜から満充電にして今朝100Wの55インチ液晶テレビで動作確認したら、20分経っても消えなかったから今純正を取り付けて夜まで充電して試してみる予定
メーカーに確認したら「妊娠や液漏れしてなくてもほぼ使えないでしょうね」とは言われたけど保証は対象外とのこと
リチウムみたいに発火や発煙等の心配はないとも言ってたよ

電池はナマモノなのでなるべく鮮度の良い物が欲しいよね

数台稼働してるSMT1500のスペア用にエナジーウィズのHF17-12Aをスタンバイさせてて、
月一の補充電メンテも欠かせない
実際のところ、アラートが出てからオーダーしても間に合うんだけどね

バッテリーは13.8Vで常時スタンバイされてるけど
長時間 放置の新品は容量というか漏電気味になってない？
まあ良品1Wのアイドルが、2Wに増える程度だが

2016年製はリチウムイオンでもそろそろ寿命迎える時期だぞ

リチウムは日本メーカーセルでも突然死とか珍しくないからな
コストと信頼性で、まだまだ鉛のままでいてほしい家庭向けUPS

潜水艦に使えるくらいだから予算を気にしなければ十分な信頼性が手に入るのだろう
まあちょっと、個人が家庭で使うのに予算をガン無視は…程度次第だが

>>41だけど、BY50Sの電池は鉛なんだわ
2016年の新品未開封を12時間充電して同じテレビが落ちるまで計測してみたらメーカー公称値に近い20分で落ちたんだけど、本体でテストを実施するとやはりエラーになるから、新品のユアサを常用にして9年経った未開封の電池は廃棄することにしましたわ

横からだけど鉛蓄電池なのはみんな分かって書いてると思うよ
> リチウムイオン「でも」そろそろ寿命迎える
のに鉛蓄電池ならとっくに寿命だってこと
オムロン自身による期待寿命が鉛蓄電池は4～5年、リチウムイオン「でも」10年なので
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/ups/product/battery/battery_life.html

鉛蓄電池はベント式で電解液入れる前の乾燥状態完全未使用なら10-20年でも平気で保つが電解液入れた瞬間から劣化が始まる
UPSのシール式鉛蓄電池は製造時に電解液入れるから9年も経てば未開封でも劣化してしまう
逆に未開封よりは開封して補充電した方が長持ちする、それでも9年は厳しい

リチウムイオン電池は定期的に充電しないとダメって知っていたけど鉛電池でも同じなんだな

鉛電池は基本満充電状態を維持するのが一番長持ちするよ

新神戸時代からのHF17-12A新品保管時の補充電だと、セルあたり2.275V、最大0.3Cの
定電流定電圧充電が推奨なので、安定化電源で13.65V＠1.5Aから開始すると1分程度で
CCからCV動作に切り替わり、徐々に充電電流が小さくなり0.4Aくらいで切り上げてる。

30℃を超えるような保存環境ではないので夏季は2か月に1回、それ以外は3か月に1回の補充電で
キープしてるけど、APCアプリで次回交換見込みのUPSの電池ステイタスを確認すると、運用開始から
6年を超えてもまだまだ劣化度は少なくて、あと1～2年はイケそうな感じ。

>>50
バッテリ自体は見た目も車と同じだしね
車のバッテリも過放電で一度上げちゃうと寿命が短くなるから理屈は同じだね

>>50
ああ、「リチウムイオン電池は満充電を維持すると劣化する」って聞くけどそれは「今までの電池は満充電を維持するべきだったから」なんだな

主要な二次電池の保管方法はみんな違って基本は
鉛蓄電池→満充電維持
リチウムイオン→50～80%維持
ニッカド、ニッケル水素→0%放電状態
が良い
エネループはメモリー効果と自己放電が少ないので
放電して保管を余り気にしなくていいけどね

リチウムイオンでもマンガン系はむしろ満充電推奨されてた
リン酸鉄系のように満充電に強いというわけじゃないけど、過放電で確実に死ぬからで本来は70%前後がベストとされてる
最も流通してる三元系やコバルト系は30〜50%くらいと割と低め
チタン系とリン酸鉄系は満充電でも問題にならないとされてるね

UPSには鉛が最適

はい
そう思います

ガワを鉛で製作だと？

中にプルトニウムを入れたらどうだ？

30cm角のモジュール炉出来たら家庭に一台欲しいな

無停電電源装置ってそういう

ホームリアクターの時代が来たらUPS関連株死亡だね

核は碌でもない技術だから無理だよ

電力会社の株が死ぬわ

>>62
各家庭で電力自給自足できるって、最大の安全保障だよね

送電ロスやら考えたら、核廃棄物も、巨大原子炉で作るより、総量は少なくできるかも

>>64
多分、リースで保守契約必須みたいにすると思うから、電力株は死なないのでは
既得権益なめたらあかんぜよ

そういうのはUPSサイズの原子力発電機が実現してからの議論で良いわ

定められた耐用年数や保守規定を無視して使う奴が出て各地で爆発事故が発生、
事故時の影響がでかすぎて結局全面禁止になるまでがワンセット

支那の無計画大量生産でリチウムバッテリーの価格爆下げ中らしいね
鉛蓄電池モデルより安くなったりしてw

リチウム電池≠リチウムイオン電池

コイン型電池はUPSのバッテリーとして使えないよなぁ

リチウムイオンは韓国でああいう壊れ方してるのを見るとなあ
しかも中国製とかまあ無理

言うて現状組み込みのリチウムイオン電池はほぼ100%中国製やし
スマホもノートPCもヘッドフォンも扇風機もモバイルバッテリもセンサーライトも
あらゆる充電式機器には間違いなく中国製リチウムイオン電池が入ってるわけで
まあUPSは容量もでかいし、せめて避けるいうのはありやろうけどｗ

駄目なものは駄目
それだけのこと

その理論なら当然スマホも使ってないんだよな？

産地がウイグルあたりなんやろ？
公害奴隷労働上等のメーカーに勝てるわけ無いよな
5年後には、西側の国で作れる工場無くなってる、ソーラーパネルパターンや

リン酸鉄は良い感じだけど機器を選ぶ

オムロンBU3002RK3が\10
楽天で謎の処分セール中
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/?filter=fs&p=5&s=2&sid=280337
他にもサーバ関連商品が投げ売り中

UPS関連
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E7%84%A1%E5%81%9C%E9%9B%BB%E9%9B%BB%E6%BA%90%E8%A3%85%E7%BD%AE

もうちょっと小さいのなら凸ったけど、デカすぎていらない

オムロンUPS
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%AA%E3%83%A0%E3%83%AD%E3%83%B3/?filter=fs&s=11&sid=280337

APCはシャットダウンソフトが有料なので、無料のオムロンより若干安いという認識でいいのでしょうか？

>>82
間違い、個人用途のシャットダウンするだけのソフトはAPCも無料
https://www.se.com/jp/ja/product-range/137943580-powerchute-serial-shutdown/137397198500-for-personal/#software-and-firmware
有料の業務用ソフトが必要な個人はほぼいないはず

apcupsdじゃだめなの？

ヤフオクでよく見かけるBN50Tは良いぞ
サイズと重さ以外に隙きがない
リン酸鉄との相性もバッチし

APCのBR550SJPを買おうと思ってるんだけど400VA/240Wでmac miniと35Wモニタだったら余裕だよね？
一応プラス3000円で550VA/330Wのもあるんだけどスペック的には240Wで余裕だよね？

>>86
VAとW両方とも超えていなければOK
https://socialsolution.omron.com/jp/ja/products_service/ups/choose/sentei.html

それともVAとWの計算が分からんから、mac miniの電源仕様を知っている人か調べて計算してくれる人募集ってこと？

>>87
いやmac miniは最大65Wみたいだから合計100Wあればいいっていうのはわかってるんだけどいかんせん初めてで勝手がわからないから一応聞いておこうかなと
まあ余裕を持って330W買えばええんかな

あと常時商用とラインインタラクティブってそんな気にしなくてもいい感じ？一応ラインインタラクティブのを選んだんだけど

>>88
結論、BR550S-JPでOK

ただ、現行のMac miniは「最大消費電力（連続使用時）：155W」って書いてあるけど大丈夫？
https://www.apple.com/jp/mac-mini/specs/

Mac mini：65W、モニタ：35Wだとすると167VA/100W以上のUPSならOK
Mac mini：155W、モニタ：35Wだとすると317VA/190W以上のUPSならOK

>>90
ほんとだ
とりあえず初めてだし余裕持って330W買っとくわ
ありがとね

smartups 1500がぶっ壊れた
アラーム消して赤ランプ付いてるけど3日くらいはそのままでいくわ

smartups750使ってるんだけど、ラインインタラクティブ方式だと消費電力増えたりする？

>>93
ちょっと増えるけど常時インバータ式よりは増えない

APCは分からんがオムロンだと消費電力を減らすモードもある
調圧の必要ないときにトランスをバイパスする機能

ナトリウムイオン電池のPioneer Naは20msの正弦波なんだけどPCのUPSとして使えるのだろうか
オムロンのリチウムUPSがもう8年目

10ms未満じゃないときちぃだろ

ATX3.1ではHold Up timeが12msしかないから
規格ぎりぎりの製品だと間に合わんな

Ankerとかのポータブル電源にUPS機能付いてる奴あるらしいが20msとかっぽい。
これに繋げても停電時にはPC落ちちゃうかな？

ポタ電→UPS→PCだとどうなんだろう

>>99
10msのあるよ

>>100
停電時に波形が乱れるとかで、ルーターの設定が一部飛んでしまった。
初期化で直った。
ルーターはUPSを介さずにポタ電側に繋ぎなおしたよ。

過充電による水素爆発に注意。

ﾊｰｲ

なるほどルータはポタ電にしてみようかな
スイッチもPoE給電あるから何もしてなかったけど一緒に繋げそう

500w電源なんだが、瞬間停電程度なら425で対策になるだろうか
そのタイミングで500w使ってることはそうそうないだろうし

UPSはオーバーロードになれば警告がでると思う
オーバーロードの状態で停電になったらUPSが落ちる(停止する)こともあるよ

電源の容量より実際の消費電力が問題で
MAX380WのUPSに650Wの電源のPCをつないでいたが
実際の消費電力は最大300W程度だったので問題なく使えていたよ

自分のPCまわりは
1200VAのUPSをソーラーハイブリットインバータ
（ソーラー入力付きパススルー付きポタ電のようなもの）
2400Whに接続していてこちらはエアコン含めて自分の部屋全体に電源供給している
インバータのソーラー入力側はソーラーパネルではなく
長時間停電時に発電機を繋いで電源を供給できるようにしてある
もちろんパススルー電源側に発電機をつなぐこともできる

Ecoflowのポータブル電源の中でも
「DELTA 3 Plus」と「RIVER 3 Plus」
は自動シャットダウンにも対応してるみたいだね
Windows、Mac、Synology NASに対応してるぜ
って書いてあるから鉛蓄電池UPSと変わらないように使えるんだろうか？
https://i.imgur.com/0Mtvodn.png
CyberPower CPJ1200がそろそろ寿命だから気になってるんだよね

UPSは機器が安全にシャットダウンするか非常用電源が動くまでのつなぎだし
ほとんどの時間が待機状態なので、ポタ電使うのはもったいないと思うけどね
かといって活用するために機器が動いてるのに外しちゃったらUPSの意味ないし
デスクトップPCに使ってる間だけポタ電つなぐのはありかもだが、だったら別に自動シャットダウン機能要らんし

よくわからないが
今のポタ電は常時繋いでおけば蓄電部分をスルーする
パススルー機能がついているので常時繋いでおけばいい
問題は瞬間停電のときにUPSと同じようにポタ電のUPS機能も
ちゃんと無停電で蓄電に繋いでくれるかどうか

ポタ電をUPSとして使うならパススルーよりも
常時インバータをありがたがるべきだと思うのだが

by35使ってるけど家庭用では過剰だった
熱がすごい
もっと軽い奴ない?

ただの停電なら給電しててもいいけど
地震とかで停電したのに給電しちゃうと火災原因になりえるからね
とかいいつつ、うちのUPSは後者は考慮せずに復電するまで持つようにしてあるけど
OMRONあたりで振動検知した場合の給電設定できる常時商用電源方式希望

普段は電源オフのPCを起動してる時だけUPSで守りたいのか、
24時間動作の機器をUPSで守りたいのか

前者でポタ電を使うとPC電源オフ時にはポタ電を他に活用できるが、
後者でのUPSは一生のほとんどを待機状態で寿命を終える
24時間機器を守るためだから他に活用することもできず大容量は単に無駄になる
停電時に長期利用したいなら常設はUPSで停電時だけUPSをポタ電につなげばいい

一生のほとんどを待機状態で寿命を終える
ってUPSって基本的にそんなもんでしょ？
ポタ電だろうが何だろうがUPSとして使うということはそういうこと

ポタ電をUPSに使ったらポタ電として使えないから無駄って言ってる人いるけど
別にポタ電はキャンプみたいなアクティブな用途のためだけのものではないでしょ？
非常用の電源として買う人も多い

自動シャットダウン対応のポタ電を24時間駆動するNASに繋げたら兼UPS兼非常用電源になるんじゃないかな？
鉛蓄電池UPSにもUSB給電出来るものはあるけど
デカくてもせいぜい200～300Whとかだし
ソーラーパネルで充電もできないから停電した際の非常用に満足して使えるものではないよね

つかAnkerのUPS機能付きポタ電使ってる人いないの？

長時間アウトドアや停電時にPC作業する奴が少ない
そもそもそんな環境ならMacBook M5やARMベースのSurfaceなど低電圧で軽いノートがいいだろう

>>117
内部電源に切り替わるのにどれくらいダウンタイムがあるかやね
UPSとして使えるように造られてるとしても、結局信頼性という壁が立ちはだかるし
(AnkerのUPS機能付きポタ電とオムロンのUPSのどっち選ぶかいうたらそりゃオムロン選ぶしｗ)
UPSいうのはそういうものやないかね
そこまで期待してないかもしれんけど、その期待しないような機器はすでにUPSじゃないなにか別のものやと思うで

たとえば、冷蔵庫のバックアップ電源とか大雑把でも自動で切り替えてくれればええ
とかいう用途のやつとファイルサーバのデータを守るための電源は別次元やから
同じUPSという言葉でくくってしまうと語弊が出る
とかそういう話なんかもしれんがｗ

って、ここUPSスレかｗ
ポタ電スレか防災備蓄スレと勘違いしてた
>>120>>121はちょっと保留ｗ
なんちゅうかそれ以前の話やった・・・・

AnkerじゃなくてEcoflowの新しい2機種限定の話ね
UPSとして使えるとされる機種には「高度なUPS機能」「ダウンタイム10ms未満」「PCやサーバーなどの精密機器に安全に給電を続けます」と書いてあって
https://i.imgur.com/9cpH6a5.png
Windows、Mac、Synology NASでサポートされているとも記載されてる
https://i.imgur.com/0Mtvodn.png

非対応の他の機種の場合は
ただの連続給電機能で「UPS機能ではありません」「データサーバーには使うな」とキッパリNGされてる
https://i.imgur.com/pNssvxv.png
『ポータブル電源のUPS機能』といったら従前のこっちを想像する人が多いだろう
これをNASで使いたいとか言ってたら論外なのは分かる

Ecoflowはポタ電界では世界トップのメーカーだからポタ電としての信頼性はかなり高いし
対応機種はUPSとしておそらくちゃんと使えるような設計は成されているはず

まぁただUPSとしての信頼性については現段階では未知数でなんとも言いようがないのよね

ポタ電をUPSに使いたいって人は停電時にPCを使いたい訳ではなく
普段はPCをつなぎっぱなしにして停電したら安全にシャットダウン、
その後PCは外してポタ電は冷蔵庫やスマホ充電に使うって事だと思う
欲しいのは非常用電源で付加機能としてUPS機能を求めてる
主目的がUPSではないという点で微妙にスレ違いというか
UPSが主目的の人と話が噛み合わない

>>123
Anker Solix C2000 Gen 2 Portable Power Stationの方がいいなぁ
あまぞんのセール中なら価格差大してないし
製品ページに表記の揺らぎがあって切り替え時間が0.02秒ってかいてあるところが1箇所あるけど
他は10ミリ秒とか約0.01秒って書いてあるからこっちが正しいと思われる

まぁEcoFlowもDELTA 3 Plusページの仕様押してもページ内に飛べないとかあるからお互い様だな

0.01秒ならなんとかなるけど
0.02秒だとUPSとしては使えない

BN75Tを使ってるが、AVRが切り替わる際にモニタが一瞬ブラックアウトする時がある（毎回ではない）
以前SMT750Jを使ってた時は一度もなかった現象

>>126
0.01だから問題ないな

>>127
モニタの劣化もしくは本人の意識が飛んでるだけやろ知らんけど

そもそも非常事態にポータブル電源とか言ってるけど
非常事態なら便利で信頼性も長時間運用も高いガソリン発電機がいいよ
まあ環境や考え方によるけどね

ガソリンは経年で腐るんだよね

車やバイクもってるとそっちに流用できる
田舎暮らしならガソリンだよ
電気自動車とハイブリッド車の利点の違いに似てる

太陽光6kw+蓄電池10kwhシステムいれてる
普段は基本料以外ほぼ電気代掛からず停電時も普段と全く変わらずに電気使える
晴天が続く限りは、という条件付だけどねw
停電発生時は系統切替で数秒電源落ちるのでPCにUPSは必要

太陽光って地震とかで家倒壊した時でも発電や給電しちゃって火災にならないの？
制御装置まで破損しちゃった場合の想定ね

>>129
UPS-ポタ電-発電機の三段構えだろ

ポタ電の電源切り替えは他に負荷を繋いでいると
信頼性が下がるので基本はUPSで
長期停電が予想されるときはポタ電の電池が残っているうちに
発電機で充電（発電機した電源を入れるのでパススルー非推奨）

鉛バッテリーの時代には、５年もすると寿命が来て、バッテリーを取り換えるか
無停電電源ユニット全体を買い直すかしなければならず、廃棄の手間が簡単じゃ
なかった。多分リチウムでも同じように困るはず。
東芝が作っていたメタノールなどによる燃料電池は、結局商品にはならなかった
のだろうか？

うちの自治体はリチウムイオンバッテリーを有害ゴミの日に出せるんで廃棄は生ゴミ出すより簡単

一応リチウムイオン電池の寿命って鉛バッテリーの倍はある
オムロンのリチウムイオンモデルもそれを売りにしてる
https://i.imgur.com/YvbWbNE.png

廃棄の手間は自治体によりけりってところかなぁ

今まで通り新品の箱に入れ替えて同梱のフォーマットに書いてメーカーに送り返すだけだろ

鉛バッテリーは国道沿いのスクラップ屋に出してる
今は100円/kg越えてる

>>110
夜間充電して昼間放電、その先は天気予報見ながら太陽光の発電量が余ってる時に充電するセコセコケチシステムにしようかと思ってる
昨日コストコでEcoflow River3 Max Plusが安かったのでついつい買い増した

ゆーてもまだ容量の計算とかしてないんでどれくらいの範囲でできるのかも見当付かんし、HAでいろいろやってみたいという趣味先行

>>138
大容量リチウムバッテリーの郵送ってOKだっけ？

>>140
同じ物を同じ梱包で同じ業者で送るなら何の問題もないだろう
気になるなら聞いてみれば良い

>>140
リチウムイオンバッテリーが入ってるマークを貼ればOKかな
https://gzo.ai/i/V2OZ5Ww.png
ただし、自動的に航空便から弾かれるんで陸送のみになる

廃棄バッテリの回収なんて飛行機使うほど急ぐ理由はないよね…

チョイ高いけど、Amazonでリチウムイオン発送用の保護袋売っているよ

UPSにリチウムイオンは怖いなぁ

韓国で派手に燃えたのは事実だが、あれは相当な旧式ではある
深刻な運用ミスもあったはずだが何だったかは忘れたな

>>123
■EcoFlowがリコール中のポータブル電源で火災事故　対象製品の無償交換実施中
　https://news.yahoo.co.jp/articles/861655e5c8876564ef1c11aaf933f6607fafe95d

>>147
当該製品は旧世代品で三元系リチウムイオン電池か
やはりポータブル電源という用途では
メーカー問わずリン酸鉄リチウムイオン電池じゃないと怖いね

まーUPS用途では枯れた技術であることのほうが有利だったりするしな

>>113
byは熱的にはあまり良くないんだよね
電源部の熱が直接バッテリーに伝わる構造だからかバッテリーの持ちも悪い

ほとんどの時間が満充電で待機、放電は非常時のみで
充放電サイクル繰り返しはほとんど無い
というUPSのバッテリーは特性としてはリチウムイオン電池が苦手で
鉛蓄電池が得意とするところではある

三元系はUPS用途は苦手だけど
リン酸鉄なら全然使えるんだけどな
ラックマウントはリン酸鉄UPSかなり増えてきてるけど
一般向けはまだまだ鉛蓄電池の製品だらけだよね

ナトリウムイオン電池になって欲しい

我々の原子力電池だ
いやらしい・・・

本末転倒だけど、無停電買うお金で、ノートPC買っちゃった

まぁノートPCはそれ自体がUPS機能まで内包してると言えるしなぁ

最近ヤフオクメルカリで
BW40Tの未使用品が多数出品されてるけど
どこから流れてきたんだろう

設計ミスって発注しちゃったんじゃね知らんけど

Xで誤発注しちゃいました助けてください＞＜；って女垢でポストすればおぢ共が群がって買ってくれただろうにｗｗ

CP1200PFCLCD JP
プライムデーで安くならないかなぁ～

プライムデー先行セールで30000になった後
本番で2000円クーポンも付いて28000になった
悪くなさそうなので買ったわ

CPJ500も14000円か
ルータ用に買っちゃおうかな

最近郵便の貨物が焼けたのもリチウム電池のせいかもしれないなあ

>>162
リチウム電池は比較的安全

リチウム電池が発火とか韓国の電池工場の火災以外で聞いたことないわ

リチウム電池で括るなら国内で発火しまくってるだろ
UPSのリチウム電池でってなると搭載しているのも少なくて事例がないだけでは？

え、使い捨てのUPS？

>>165
リチウム電池の発火って聞いたことない

>>162
>>165
リチウムイオン電池とリチウム電池は別物だよ

リチウム電池っつーのはこういうやつやな(乾電池(使い捨て))
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/highreso/mono10769735-221102-02.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Battery-lithium-cr2032.jpg
https://tshop.r10s.jp/charmying/cabinet/bat/imgrc0100337771.jpg
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono45391230-230919-02.jpg

リチウムイオン電池はこういうやつ(充電池)
https://www.y-skt.co.jp/magazine/wp-content/uploads/2022/12/eyecatch_48.jpg
https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/img/goods/020/836348/836348_2.jpg

うちのUPSはもう10年超えたな
バイク用のバッテリーが使えるから交換もコスパいいし壊れるまで使い続けるぜ

使用環境によるだろうけど、UPS本体の寿命って何年なのかな
現在4年使用

交換バッテリーの紙切れに書かれてるぞ
もちろん取説にも

CP750は10年で壊れたな。

バッテリーを3年毎に交換して、本体は9年を目処に交換するかな

そろそろ本体交換しようかなと思ったらリコールかかって
本体が新品になって得したでござる

>>175
おめ！いい色買ったな

UPSのバッテリーの劣化具合ってどこを見ればわかる？
ちなCyberPower

コンセント抜けばわかる

>>177
付属のユーティリティで見れないなら、
仕様のバックアップ時間持つか試す
もしくは車用とかのテスター当てて内部抵抗とかを調べるしかない

>>176
さんくすこ

たまの瞬 停電用なら、メーカー仕様時間の半分で交換かな？
負荷により時間も変化するけど、残量の減りを見て判断
常時スタンバイ充電だからドライアップなら直ぐ判るよ

ナトリウムイオン電池だと同じ電気容量だと容積が大きくなるのかな。
でも値段が安くなるかもしれないと期待。ビルやオフィスや家庭用の
蓄電池として普及すれば、安価になるかもしれない。

リチウムイオン基準でナトリウムイオンは2倍、
ニッケル水素は3倍、鉛なら5倍ぐらいの容積

十数年前に買ったSUA750JBがそろそろ交換バッテリーの供給もなくなりそうなんで
SMT750Jに乗り換えようと思ったけどこっちも十分古いんだよな
SMT750Jの後継機は出るのかな

BR550-JP買った
箱意外とちっちゃいな

APCのUPSは捨てる時にリストにある業者に元払いで送ればいいのか
事前に連絡しなくてもいいのかな？

>>186
小さいUPSなら、バッテリ込みで送るのも手間要らずでいいかもね。

俺の場合、15年くらい使ってた複数のSU1500は徹底的にバラして、ネジやハーネスやコネクタなど
使えそうなものだけをキープして、ガワは燃えないゴミに出した。

死んだ鉛畜は何年も処分出来ずに重りとして使ってたのを含めて合わせて50kg分ほどあって、
Y!ショッピングの回収屋が売ってる佐川の着払い伝票を何枚かオーダー、
梱包資材も佐川のバッテリー専用段ボールを事前に届けてもらったよ。

ups熱い
夏だけ外したくなる

鉛蓄電池は近所のタクシー会社に持っていくと引き取ってくれたりする

東北の震災直後に都心に越してからはUPSほぼ撤廃したわ
何と言うか15年以上電力側での瞬停すらないんで正直UPSより遥かに信頼性が高いんだよね
地方で雷多い地域だとUPS必須だったけど都心のインフラ凄いの実感してるわ

入間基地所属の自衛隊機墜落事故で高圧線を切断し、東京都内や多摩地区、埼玉県南部の80万世帯が停電となった。ぜんぜん停電あるよ

TEPCOの停電情報見てるとそれなりに停電してるし
UPSのログ見ても瞬停はわりと頻繁に起きてる
日曜日のゲリラ豪雨の雷ではうちのテレビ一瞬ブラックアウトしたｗ
TVのブラックアウトは初めての経験やったわ

大阪なら
UPS電源(バッテリー付)税込110円/kg
シールドバッテリー税込65円/kg
で買い取ってくれるところがあるよ

https://teideninfo.tepco.co.jp/day/teiden/index-j.html

どうして停電履歴検索してみないのよ？

停電もあるし家のブレーカーが落ちることもあるからUPSは必要だは

オムロンのups
正面のスイッチでOFFにしてても
発熱してる気がする
正常?

多くののUPSは電源ボタンは出力側の供給を止めるが充電は止まらない
そういう機種で充電も止めるにはUPSをコンセントから抜く
「オムロンのUPS」とメーカー名だけじゃ分からない
その機種のマニュアル読め

停電は10年に一度しかないかもしれない
でもその一度を防ぐ事で助かるデータがある
UPSに掛かる費用とデータの価値を天秤にかけるのはあなた次第

upsって雷にも気休めになる?

デフレ華やかなりし頃は金にならないからやめてたけどまた見合う金額になってきて
鉛蓄電池回収再開したところも多そう、ガススタンドや車がらみの店でも回収してくれるはず

>>199
雷による停電対策の他にも
ほぼ100%雷サージ対策されているから
直撃でもしない限りは効果は高い

やはり通信機器とモニタもUPSしておくことは有効だな
優雅にシャットダウンの時間が取れる

今の時期は扇風機もUPSに繋いでる

冷蔵庫用のUPS
BLUETTI FridgePower
https://gadget.phileweb.com/wp-content/uploads/2025/11/03f22c0251232d75931a1616978eefc3.jpg
リン酸鉄で切前速度10ms
薄型のほうが置きやすいって人にはいいのかも

>>204
むちゃデカくね？

>>204
ポタ電で良いと思う。

昔のオムロンの薄型UPSを彷彿とさせるな

高速回転する小さいファンが入っているのか？

>>206
薄型のポタ電やで

従来のポタ電と比べて嵩張らないから車載用にもいいかも

>>204
薄くなってもフットプリントがデカすぎるな

>>204
この大きさじゃないと冷蔵庫のバックアップは無理だな

こういうの見るともういっそ家庭用蓄電池入れた方がいいのでは
という気がしてくる、補助金も付くし
一戸建てじゃないと無理だが

>>204
ハーゲンダッツ専用冷凍庫とか配備できた日にはこういうのも必要になるかもしれない…

>>204
うちも数年前から冷蔵庫にUPS付けてるわ
それ以降停電してないけど保険みたいなもんかな

>>214
なんちゃってUPSがついたポータブル電源じゃなくてUPSだとしたら気休めにしかならんと思うけど容量どれくらいなん？

upsがちゃんと働いてNASが自動で遮断できるか確認したいけど恐くてできない

>>216 ちゃっちゃとやれば良いかと・・・
トリガー（リモート）シャットダウンなんて「普通・常識・動いて当然」の機能なんで
怖がる意味がない

まずUPSのバッテリーをしっかり充電して
どうでもいい機器だけつないでUPSをコンセントから引っこ抜いて期待どおり動作するかを確認する
次にUPSとNASをつないで同様に確認する
あとはもっと実地に近い環境やシチュエーションでテストするなりなんなりご自由に

ノートPC繋いでテストでいいんちゃう？

UPS直列でテスト

最近夕方に雷が鳴るたびに、マシンを万が一の落電による被害を避けるために
シャットダウンして電源プラグを抜かねばならず、とても不便だ。
UPSがあれば、マシンの電源を落とさなくてもいいのだろうか？

住んでいる場所は落電により、PCの電源ユニットが壊れたり、
ケーブルモデムが壊れたり、PC全体が壊れたりなどと
散々。サージブレーカーを入れてからはPC全体が壊れることは
起きていないが、ケーブルモデムはケーブルの同軸が
メタルだったからこれはどうにもならなかったし、
電源ユニットだけが壊れたときはショックだったな。

>>221
UPSに限らず雷サージ全般に言えることだが
ある程度なら耐えられるけど
許容量以上が流れ込んできたら雷サージあろうと壊れるから
どちらにしろ抜いたほうがいいと思うよ
俺は抜いてる

結局直撃雷に耐える術がない以上プラグ引っこ抜き以外に確実な選択肢というのはない

雷サージごときじゃ絶対耐えられない直撃雷による雷被害って1%とからしいけどそのリスクに目瞑れる人は多分個人でUPS買わない

直撃雷だとその落雷経路によっては電磁誘導の誘導電流によりプラグ抜いた電子機器すら壊れる(経験者)
火災はおきなかったので全てが灰に… とはならなかったが考えたらキリが無いのでな

直撃雷にはLPS！
誘導雷にはUPS！（雷サージ対応）
逆流雷には！？

電源の雷サージやってるならテレビのアンテナ線とLANケーブルもやっとけよ

同軸はUPSのおまけでくっついていることが多いけど
設置場所の関係で繋いだことないな
LANケーブルは基本光にしてからは今のところ無縁だな

https://gigazine.net/news/20150820-google-lightning-data-lost/
雷対策は世界トップクラスに万全にしているGoogleのデータセンターですらデータ消失事故起こしてるからな
後悔したくないなら一般家庭や普通のオフィスは雷が鳴ったらコンセントは抜くべき
もし抜いても壊れたんなら流石に諦めもつくだろうと思うけど
消えた後にあの時抜いておけば…という後悔を引きずるのはきついだろ

ファラデーケージの中で自家発電するしかない

>>230
それでも直撃雷を受けた時の電磁誘導でぶっ壊れるけどね

家の各コンセントにサージタップ付けたわ
これHS-TM1MK3PBT-W
UPSを挿してるコンセントにも刺してみた

俺もお守りでそれ付けてるな
タップと違ってUPSの最大サージ電圧ってあまり明言してるイメージないんだけどスペックシートに書いてある？

APCはジュール定格書いてある

>>233
OMRON使ってるけど書いてなくて困ってる
>>234
さすがシュナイダーエレクトリック

コンセントにサージタップとか無駄に接点増えるし数もいるしで非効率でしょ
分電盤に子ブレーカー型の避雷器つけときゃ配下全て賄えてラクだよ

>>236
それ自分で付けられるの？
部品の価格はいくら？
どれ買えばいいの？
そんなことを調べないといけないのは非効率だから教えてくれ

>>237
横レスだが
本来は電気工事士の資格が必要だが分電盤に空きスペースがあれば付けること自体は簡単
価格はだいたい1～2万程度
どれを買えばいいのかは現在の盤の種類で変わる

もっともガチのクラス1SPDを付けるとなると10万ぐらいかかると思う

>>238
ワイも付けようかなぁ
2電工持ちだけど趣味で昔にとっただけだから知識を忘れてる・・・
パナソニックの盤なんだけど、はめるのは簡単そうだけどアースを共用として接続とか意味が分からんくて困ってる

>>238
ちな盤はBQR3416

BQX81が対応している避雷器のようだ・・・
共用接地ってこれ盤に避雷器付けて盤の接地ターミナル？にアース線付けるだけじゃないのかな？
施工説明書見て施工例は理解できるんだけど、単独接地と共用接地の意味がよく分からん
機器が使ってるアースが盤に戻っていればいいって話じゃないのかしら

盤開けてみたらアースされてなかったわ・・・D接地とやらが無くて大丈夫なのこれ

そもそも部屋のコンセントにアース端子あってそれが分電盤まで配線されてる？俺の部屋はされてない…。

ワイ宅はアース端子があるコンセントも単独接地されてたのか・・・
それとも端子があるだけだったりして
感震ブレーカーと盤用避雷器とD接地工事を依頼するかな

これ盤用避雷器って接地されていない機器って守れないの？
普通の2Pコンセントの機器とか

>>236
それだと分電盤に盤用避雷器を付けてもアースされていない負荷じゃダメじゃん

>>246
サージ電流がどういう経路で流れるか次第では？

>>198
UPSの故障でNASのRAIDとバックアップ飛んで
復旧できなくて泣いてた知人知ってる
UPSも絶対じゃないから気をつけないとね

>>242
単独接地だと避雷器の接地と他の機器の接地で
雷サージが来たときに電圧差が生まれて機器が壊れる
共用接地、つまり盤の接地ターミナルと一緒に挟んでおけば電圧差がなくなる

>>243
接地線を単独で持っていくのではなく、
エアコンの室外機の接地棒から逆に盤まで配線を持っていく
みたいなアクロバティックな配線をしてる場合もあるから
接地ターミナルに接地線がいくつか入っていれば
おそらく問題ない

>>246
接地されている機器とされていない機器が混ざってなければ問題ない
アースなしの避雷タップ製品があることを見れば明白
この場合、2Pの配線の間に数百ボルト以上の差が発生したとき横流しする回路が入っている

>>251
接地ターミナルには接地線が入ってない
>>252
どういうこと？
例えば天井の照明器具なんかはアースないけど盤用避雷器付けても照明器具は保護できないの？
>接地されている機器とされていない機器が混ざってなければ

対地電圧と相間電圧があって　アースは前者　>>252さんがいっているのは　後者

>>253
すまん盤用避雷器なら問題ない

>>255
問題ないってなに保護できるってこと？

分電盤がD接地されてない場合
盤用避雷器を付けても天井照明は保護できない？

https://www.monotaro.com/s/q-%E9%9B%B7%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/
雷ブレーカーとして売られているものはさまざまだが、
二段、三段と多段に重ねてつないだら、それだけ雷に強くなれるのだろうか？

普段は2線の間に100Vの電圧がきて機器が動くが、2線間にサージで高圧が生じ機器に流れて壊れる
サージ保護器には2線間をまたぐサージ保護素子のバリスタが入っている
高圧がかかると2線間にあるバリスタがショートして電位差をなくし機器を守る
サージエネルギーを吸収してバリスタは焼き切れるのでショートは一瞬
コンセントに刺す雷ガードも分電盤に付ける避雷器もここまでは一緒
配線の先にある雷ガードが守るのはそのコンセントのみ
避雷器は配電元に近い分電盤で家の配線全体を守る

もうひとつ、避雷器は接地線があるのでエネルギーを接地にも逃がすことができる
バリスタの負担が小さくなるので吸収できるサージエネルギーがぐっと増える
というかバリスタ単体で吸収できるエネルギーは少ないので
接地線がないコンセントの雷ガードで守れるサージは限定的

スパイクって症状がごく希にあって、落雷被害の時はこれが悪さして　ぶっ壊れる
このスパイク取るのが結構むずかしい

能書き君ばかりで役に立たない

お前はそんな連中にクレクレしてるだけの超役立たずだゾ

>>260
UPSの説明書にも
「サージ保護を機能させるために、アースに接続してご使用ください」
て書いてあるよね
アースないとエネルギー逃がす先がないので効果は気休めレベルになっちゃう

アース端子なかったら延長して金属棒かなんかに取り付けて地面にブッ刺せばいいんか？

>>231
全てが気休めの積み重ね

>>265
それだと接地抵抗をなかなか落とせないからなぁ

なんだってー！？うおおおおおおおむ

>>265
とっても難しいので　電気工事士しかできないよってなっています
接地抵抗測定器という滅多に見ないものも必要です
むかしは本格的な接地の場合　数値が出ないと小便で誤魔化したという冗談が残っています

メガーも必要だしな
たださビルならともかく一戸建てで抵抗検査を定期的にやってる家なんてまずなくね？

バルス！目がぁ

なぜ「アースが必要」と言われるのか？
雷サージには大きく分けて2つの通り道があるため、誤解が生まれやすくなっています。

ノーマルモード（電源線どうしの間を流れる雷）
家庭の雷被害の大部分がこれです。これは上記の通り、アースなしのタップで防げます。

コモンモード（電源線と大地の空間を流れる雷）
電線だけでなく、地面からも火花が飛び散るような極めて強力な雷です。これを完全に防ぐにはアースが必要になります。

つまり、アースがあれば「100%完璧な防御」に近づきますが、アースがなくても「80〜90%の一般的な雷被害」はタップだけで十分に防げる、というのが正確な事実です。

急激なパルスを防ぐには、ヘンリー値の大きなコイルを直列に挟めば良かったりせんかな。

>>273 整流回路が確立してるのにそんなトンデモは要らんだろ？

よく基板に実装されているのを見たことあるけど　効果かがあるのかどうかわからんです
工業用だとしっかりそれ用の回路が組み込んでありますが

なんだか電圧変換比が１：１のトランスというものがプロ用にはあるらしい。
片方で交流電流を交流磁場に換えて共有する磁心の輪っかのもう片側に巻かれたコイルで
その交流磁場から発電して交流電流を得ると。その変換効率は９０％以上はあるのだろう。
磁性体が絶縁体で、２つのコイルが離して巻かれていれば、片方に雷が入り込んでも
もう片方には届かない。入力のコイルに大電流は流れ込みにくいし、流れ込んだとしても
磁心には飽和特性があるから、その影響は隣のコイルにはあまり伝わらないということ
らしい。そういうのを使えば、雷サージの影響はほとんど避けられるのではないだろうか。

普通の絶縁トランスだな
ちなみに避雷に特化した耐雷トランスというのもある

特定省電力の調整検査用の無電波室で使ってるよ
鉄板が2重に貼ってある小型のプレハブで雷も大丈夫

原子炉施設を雷が直撃あるいは電源系に入り込んで暴れて、制御装置がオールロスしたら、
だれも原子炉の暴走を止められなくなりそうで怖い。電気回路や電子制御系だけではなくて、
物理メカ機構でもって決死隊がラッチを外すと原子炉の動作を停止させるような仕組みを
別途設けておかないと危ないのではないかと不安な気がする。

俺は原発に詳しいんだ！

原子炉は停電してもプールから水が流れ
自動的に水素が発生し爆発するから問題ない

核分裂じゃなくて核融合

スレチだけど非常ポンプの機能喪失でああなっちゃったフクシマ
凄いというかいい加減極まれりというか

スレチとわかってるなら書くなよ
夏休みか？

君の頭がね

>>284
夏の風物詩だな

福島言いたいだけのBOTに中身を求めるなよ
アメリカ様から欠陥を隠ぺいされていたことには絶対に触れないのだから

Anker Solix F3000 Portable Power Stationが欲しい
拡張バッテリーも3つ追加で合計12,288Wh
400WのソーラーパネルAnker Solix PS400 Dual Portable Solar Panelも6つ追加で2,400W発電
異常気象に災害が多発してるから・・・
8/5に月面に衝突したアレの影響があるのかな？

OMRONのUPSで「最大瞬停時間」という設定項目があるんだけど説明書見ても理解できない・・・
これどういうことかな？
初期値は0secになってる

>>289
マニュアルに書いてあるとおりの動作、この項目が実際に設定できる機種は限られる
接点信号入出力と組み合わせて産業機器なんかで使うことがある
多分「接点信号入出力? 何それ?」だろうしPC等の一般用途で使うことはないから0のままいじらず忘れていいよ

>>290
無能なレスするならROMってていいよ

誰が本当に無能か明らかになったようだな

>>292
だよね
質問に対して気にすんなとかあたおか

実際に説明書見ずに想像でレスしちゃったんだろうなぁ

>>289
設定ユーティリティの説明書の図に書いてあるとおり
停電が発生してから設定秒数経ったらUPS出力が止まる
0秒設定ならバッテリーが保つ限りUPS出力は止まらない
停電から復旧すればUPS出力再開
例えば10秒に設定していて停電時間が50秒だとする
停電後10秒はバッテリーからUPS出力されるが10秒後に出力が止まる
そこから40秒後に停電復旧した時にUPS出力も復帰

>>295
スペシャルサンクス
バックアップ時間設定と最大瞬停時間てどうやって使い分けるのかなって
同じじゃね？って思ってそこが分からない

>>296
それも説明書に書いてあるとおりだが
最大バックアップ時間設定はUPS自体が停止する(結果として出力も止まる)
もし自動再起動を無効にしていれば停電復旧してもUPSは起動しない(当然出力も止まったまま)
対して最大瞬停時間はUPS出力は止まるがUPS自体は停止しない

そもそも名前のとおり最大瞬停時間は瞬停(停電時間1分未満)時の動作、
最大バックアップ時間は瞬停以外も含めた停電時の動作を想定してると思う

瞬停が頻繁に起こると、リレーの切り替えが頻繁に起き
誤作動しやすいから、停電から復帰し通電してから
その最大瞬停時間が経過してから、バックアップを辞めるのでは？

停電→ バックアップ通電→ 回復し通電したけど(最大瞬停時間の)数秒様子見→ バックアップ停止し通電

>>297
の説明書がクソで分かりづらいって話
自動再起動を有効にしていたら同じことでしょ

そりゃ同じな使い方をする人には同じだろう
冗長電源構成などでUPS出力オンオフ、起動停止、瞬停対応などを全て別々に扱いたい用途もある

>>301
一般的に注記がしてあるもの

アンタが決める"一般的"なんてシランガナ
まあ文句はオムロンに言えや

次はOMRONからAPCにしようかな
OMRONからAPCにした人どう？

どう？って聞かれてもなぁ・・・・
どう答えたらいいのやら・・・・

日本語読めない人がここで暴れられても

ここはステキなインターネッツですね

BW100Tが送料税込み30,000円
うーん、BY75SWが5年目前だし買い替えるか迷う・・・

転ばぬ先の杖にはケチるな

>>309
ありがと

BY10ぐらいのちっこいのが欲しい

メインバッテリーは汎用ポタ電でいいしな

太陽光発電+蓄電池入れて家全体バックアップになったので
UPSは本当に系統切替時の瞬停対応だけで良くなった

ACで60や50Hzの交流用のトランスは重たいが、
ACを整流してDCにしてそれでもって100KHz位の
高周波発信機を動かして、その高周波をあまり
大きくないフェライト磁心の輪っかの片方に
巻き付けたコイルに流し、それとは離れた
位置に同じ磁心に巻き付けたコイルで
1体1のトランスを形成して、受け取った
100KHzの高周波を整流してDCにしてそれを
PCに供給するようにすれば、雷が電源ライン
にやってきても、絶縁体であるフェライト
磁心を飛び越えて後ろ側の整流回路には
入り込めないから、それでいいのじゃないか
と思う。周波数が高ければ、トランスの効率も
良くなり、重たい鉄心で容積の大きい鉄の
塊のようなトランスは要らないので、小さく
できそうだが。変換装置の入力側が雷で壊れない
ように、サージブレーカーを入れておけばなお
良しだろうか。

それ普通のスイッチング電源やPC電源だが

>>314とか>>276とかは分かっててわざと書いてる釣りだから以降無視で

埋込抜け止め接地のトリプルコンセントってないかな？スペース的に無理？

これをプレートに付ければヨロシ
ttps://www.askul.co.jp/p/UA13657/

ごめん「コスモシリーズ 埋込抜け止め接地ダブルコンセント」でググってくれ

「トリプル」て三口の事じゃないかな、"ダブル"だと三口にならないよ
かといって >>318 だと3つ付けられるけど中央は上下のプラグに必ず干渉するから実際には使えない
(上下二口か中央一口のみ施工となる)
ということでスペース的に不可能だね
ちなみに2Pの三口壁コンセントあるけどプラグ形状によっては干渉する
あれがあまり使われないのはそれが理由

>>320
やっぱり干渉しちゃうか

そういうことかい
確かに無理
テープルタップで工夫するとか、２倍のボックスにするとか

みなさんはUPSのアース接続してますか？
部屋にアース付きコンセントがないので、
アース工事を依頼しようと思っていて・・・

>>323 まぁ別の部屋（水場）までちゃんとアースが来てるなら屋内延長するのは良いんじゃね
ただ、最近地震多いし「既存のアースが生きてるか？」の確認も一緒にした方が良い

うちはすべての部屋に3P（アース有り）を2か所ぐらい設置してもらってるので
UPSとかレンジとか洗濯機など家電本体にアース有りなら接続してるよ

あとエアコンは地元の電気屋さんに依頼することにしてるので
10〜15年置きに交換するのでその時にアース検査もしてもらってる

>>323
アース工事したら価格教えて

>>324
全部屋にあるとは良いですね
他の部屋まで遠いので自分の部屋用にアース新設しようかなと
メガーやドリルが無いので自分でやらずに依頼しようかなと

>>325
おけまる

工具以前に電気工事士とかが要るんじゃねーの

>>327
電気工事士です

50分ほど停電した、良いものは動き続け
矩形波は20分持たずに死亡

あと、自分も電気工事士です

矩形波のUPSは使ってないや

50分も停電するなら重要機器は自動シャットダウンさせるからバッテリ切れても問題ないんでは？
ルーターとか通信周りの機器かな？

"死亡"ってのが何を指してるのかだよね
矩形波のせいで機器が壊れた、のではなくバッテリーが20分も保たなかったて話なら矩形波関係ない
元々何分保たせる計算でUPSを選定したのか?

20分も経ったら良し悪しではなくバッテリー容量、寿命、繋いでる機器の消費電力による影響が大きいのでは
用途にもよるけど、基本はPCの安全なシャットダウン時間を稼げれば十分でUPSに求めているものとは違うような

50分間 動作可能
CPJ500 Wi-Fiルーター 10W
CPJ500 ブースター電源
CPJ1200 テレビ 90W
CPJ1200 録画機器 80W
CP750SWLTJP HGW 電話 Wi-Fiルーター 22W
CP750PFCLCD ネオレストRH1 70W (CPJ500はE21)

20分で停止
CP550JP Wi-Fiルーター 10W
CP550JP Wi-Fiルーター 12W
CP550JP ブースター電源

バッテリーを使い切ったりするとバッテリーが痛むよ
そもそもバッテリーの状況で連続運転時間は変わると思う

電気工事士って電力消費の予想とかできない人なの？

>>337
ピンキリだからなぁ
オレみたいにDIY用に取っただけで仕事にはしていなくても詳しい人はいるし
逆に仕事用に取ったのに詳しくない人もいるし

ちなワイはシャットダウン時間稼げればOK・・・ではなくて
復電まで持たせたいから大容量を買ってる
そしてネットワーク機器用とパソコン用で別けてる
まぁ常時商用電源タイプだからそんな高くないし

>>335
型番の500, 550とかはUPSのインバーター回路の出力であって
バッテリー容量(持ち時間)とは関係ない
CPJ1200 バッテリー 9AH 2個 半負荷(360W)時動作時間約16分
CPJ500 バッテリー 7AH 1個 半負荷(150W)時動作時間約11.3分
CP550JP(BR550) バッテリー 5.5AH 1個 半負荷(155W)時動作時間約7分
BR550のバッテリーが小さいだけ、矩形波は関係ない
UPSの選定方法を勘違いしてるのでは

接続している機器のWとVAで計算すべき
オムロンは計算手順公開してあるし、シュナイダーとかホームページに書いてあるんじゃね

シュナイダーエレクトリックもといAPCさんも丁寧に書いてあるじゃん
https://www.se.com/jp/ja/faqs/FAQ000242871/

訂正、バッテリーが小さい"だけ"はちょっと違った
ランタイムグラフを見ると小負荷50W時の持続時間は
CPJ500が49.6分に対してBR550は32分とバッテリー容量以上の開きがある
PC電源もそうだが安価なものは低出力時の回路効率が悪い
矩形波だから、というよりは安い製品だから効率が悪く矩形波になる
ということで因果が逆だね

次はLCDに残り時間が出るタイプに買い替えようか迷い中

UPSの出力力率は実質的にバッテリーの利用効率を指してる
これが高い機種を選ぶとバックアップ時間が伸びる

ネオレストRH1はノズルポンプ400W、温風瞬間800Wだった
新品のCP550JPは無負荷でも20分持たないよ
CPJ500とかは200分以上持ちそう
CP550JPのバッテリーは替えるメリット無いから
それ以外はWP1236Wに替えた

温水洗浄便座に無停電要らんだろ、UPS付けるのが間違ってる
ポータブル電源にするかいっそ家庭用蓄電池入れろよ

停電だと蓋も自動で開かないから、予備で使ってないCP750PFCLCDを付けてみた、温水ヒーターが電気使うみたい
録画機器はCPJ1200を直列で付けてるから2倍長持ち

>>331
残り時間と消費VAが出ないと残念だね
直接バッテリーの流れる電流を測っても
安物は2倍ほど電気流れるからコスパ悪い

>>347
俺んちの古いINAXのやつは、停電からの再通電で普段OFFにしてる便座ヒーターもONになる仕様だよ。
数日留守してる間に停電して復帰すると、その間ずっと無駄な電力を食うことになるからプラグを抜い出掛けてる。

昨日は停電前に風呂に入ってて、シャワー浴びて出たら
ピーピー鳴り出したから良かったけど
灯油温水循環用とトイレ用と扇風機用に
予備が3台在って良かった

バッテリーは５０％を下限で運用するべき
車のバッテリーも一回バッテリー上がりしちゃうと１０～２０パーセント性能が落ちる
鉛バッテリーは常に満タン運用が長持ちする

>>352 まぁ長持ちさせたい気持ちはわからんでもないけど
UPSは車やスマフォやノートPCじゃないので
同じ概念・軸でバッテリー５０％ルールを重視しなくて良い（するな）

UPSは100%使い切っても良いんだよ そのための機械なんだし

変なルールで自分を縛らない方が良いし
基本的に「間違ってるUPSバッテリー概念」なので他人に押し付けない方が良い

UPSにはUPSだけのバッテリー概念があり、他の製品のバッテリーと異なる
そこを押さえずにズレたルールを覚え込まない方が良いよ

深放電は本当にそれほど有害か? | Midtronics
https://www.midtronics.com/ja/blog/is-deep-discharge-really-that-damaging/


主要なポイント（要点）

10.5V以下の深い放電を一度でも行うと、鉛蓄電池の容量を20～50%低下させる
永久的なサルフェーションを引き起こす可能性があります。
これは単に不便なだけでなく、電池に損傷を与える行為です。
完全に放電した後は、ゆっくりとしたトリクル充電を行うことでバッテリー
を回復させる可能性が最も高くなります。完全に放電したバッテリーを
急速充電すると、熱による損傷を引き起こす可能性があります。
復旧後の導電率テストによって、バッテリーが再利用できる状態なのか、
それとも完全に劣化してしまったのかが明らかになる。
リチウムイオン電池 電気自動車のバッテリーはBMSによって過放電から
保護されていますが、12V補助バッテリーにはそのような保護機能はありません。

>>353
>UPSは100%使い切っても良いんだよ そのための機械なんだし
UPSはシャットダウンや非常電源起動にかかる時間に安全マージンを加味して選定する
>>342 リンク先の選定例もそれに則って選定してる
100%使い切る前提では安全マージン0なので「そのための機械」ではない

まあ個人がUPSを非常電源用途に流用するのは好きにすればいいんだけど
昔ならともかく今ならポータブル電源にすれば…とは思う

>>355 シャットダウン（接続機器の停止措置）を電源切り替え後に即時行うのではなく
０％になるまでに終える（残１％）でも完了すればいいんだよ

そこに５０％という基準は無いしそんなのを満たす必要もない
シャットダウンに１０％分で済むなら残量１１％を切ったらシャットダウンでなんの問題もない

”余裕をもって”シャットダウン開始残量を決めるのは自由だが
不要なシャットダウンならしない方が良い

そもそも「無停電装置」にとってシャットダウン回避こそが存在意義であり
余裕を見すぎてバッテリー寿命の"延命如き”でシャットダウンをする設定にするなんて本末転倒

UPSは計画外の電源オフを防ぐ為のものであって意図的なシャットダウンすら避けるべきかはおま環だろ
俺は瞬間停電より長く停電してるならシャットダウンしていいと思ってるから早々にシャットダウンさせるし

どっちが正解とかないけど非常用電源の意味合い強く使いたいならUPSである必要性は薄い

ライフタイムで10回も停電すれば良い方なんだから
サイクル寿命は気にしなくていい
バッテリーが完全に空になる前に過放電防止機能が働いて
動作を停止するから1発で性能低下するほどの深放電はしない
停電復帰後は速やかに充電が再開されると思うので
放電したままで放置されるという状況になりにくい

鉛バッテリーの自己放電率が1か月あたり約20％なのに対し、リチウムイオンバッテリーは5%程度です
鉛バッテリーをギリギリまで使うと自己放電で0になる可能性があります

ランタイム較正機能あるUPSには無闇矢鱈にその機能使うなって注意書きがあったな

あるね
ていうか、UPSにリチウムイオンとか絶対いやだな
個体電池できたら採用してくれ。まあ準固体のゲルでもいいえどあほ見てえな価格になるだろうから鉛バッテリーだろうな。何より実績が違いすぎる。

>>361
さすがに怖すぎて無理やわ

UPSよりもさらに信頼性を求められる潜水艦主機用電池としてリチウムイオンは既に採用されている
まあ、そのレベルの物が載ったUPSが存在して俺らが購入出来るかどうかは別の話だが

逆にDCとかのサーバ用ラックマウントUPSでは
リチウムイオン電池の採用率が上がっていたりするけどな

常用・非常用で区別しないとね
UPSのバッテリーは自然放電の分しか充電なんかしないもんだし
寿命交換までに1回も切り替わらずに余生を終える事すらざらだろ・・・

年数超えてもアラート出るまでバッテリー交換しないマン

アラート出ないのに予防交換するのがルールならともかく
普通はアラートのタイミングで交換するもんだろ？

アラート出てからじゃ時すでにお寿司じゃん

韓国で燃えたのはリチウムだったしな

最近のポタ電リン酸鉄増えたね

>>369
去年の火災は安全基準無視した運用が大きな要因だからあれでリチウム槍玉に上げるのは風評被害すぎる

お前ら微妙に話がおかしいで
確かに韓国で燃えたのはリチウム乾電池やけど
リチウム電池は一次電池やからUPSには使えんし
よくニュースになるリチウムイオン電池の爆燃とはまた別の話

リチウム乾電池(一次電池。充電不可の使い捨て)
https://i.imgur.com/2FVnl9s.jpeg
https://i.imgur.com/yha8sWC.png
https://i.imgur.com/rTKgnTX.jpeg
https://i.imgur.com/oJ25iaH.jpeg
https://i.imgur.com/9ov86zl.jpeg

リチウムイオン電池(二次電池。充電池)
https://www.y-skt.co.jp/magazine/wp-content/uploads/2022/12/eyecatch_48.jpg
https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/img/goods/020/2776916/2776916_2.jpg
https://www.y-skt.co.jp/magazine/wp-content/uploads/2022/11/eyecatch_46.jpg

ラックマウントUPSは容積限られた中でなるべく出力が欲しいという
要求でリチウムイオン電池が採用されてる訳で
個人用途で必要ランタイムの事前計算なんてしない、とにかく長い
バックアップ時間欲しいからリチウムイオン電池希望っていうなら
もうそれはUPSではなくポータブル電源にした方が…と思う
その上で無停電化も必要なら簡易UPS機能付かUPS追加で組み合わせるか

ヂーゼル発電機（自家用）

一家に一台核融合発電機

Ankerとかのポータブル電源はリン酸鉄リチウムイオン電池とか書いてあるけどこれはリスク小さいのか？

三元系よりも安全性が高くてサイクル寿命が長くてコバルトフリーで値段が安いが、
エネルギー密度の高さ（重さや大きさ）や低温時特性や
残量の正確さとかポタ電に本来必要な要素では劣る
サーバ用UPSとしては安全性と価格を取るか、
体積や重量エネルギー密度最優先かでどちらも使われている

個人ではリチウムイオンの廃棄の難しさを考えると
リン酸鉄の寿命の長さは大きなメリット

>>335 のような家電やルーターに非常用電源目的でつけるなら
BLUETTI AORA 10を買ったほうがいいな
パススルー対応で切替時間は常時商用電源式UPS並の10ms、
200W出力はルーター家電品には充分でリン酸鉄バッテリー容量128Wh
どうせ機器側にUPS連携機能ないし大きさ価格も含めて比較すると
この目的でUPSを選ぶ理由がない

最近のトレンドはナトリウムイオンバッテリー

UPSってそういう目に見えるスペックよりも信頼性が一番重要なので

Smart-UPSの現モデルも14年前に発表されたものだしな

スレでも結構見るけど必要ランタイムも計算しない、バッテリー予防交換しない、本体は耐用年数以上使う
本人が構わないならいいけど、それで信頼性重要とか言われてもなー
本当にちゃんと計画してUPS運用するなら信頼性は大事だが

バッテリーなんか正常なうちに交換してこそだよ
交換費用も込で計画しとけ
嫌ならそもそもUPSなんぞ不要や買わんでいい

>>383
俺んちにゴロゴロあるSMT1500Jも結構古いなあ
たいていヤフオクで、製造年あり死んバッテリだけ抜いて送るような個人出品を狙ってる

旧神戸、今は日立化成？の長寿命電池の予備を一組スタンバイさせて、2か月に一度くらい満充電して待機中
予定寿命を超えそうなタイミングで買ったけどアラート出ないからやきもきしてる

アラート出る前に変えるもの。

>>386
最近はバッテリーの処分にも金かかるから
死んだバッテリーごと送る人がほとんど
送料も上乗せだぜ

たまに新品同様のバッテリーを載せて送ってくれる人も居て
なぜ自分で使わないんだろうと思うことはある

>>388
鉛畜の有無で総重量が倍くらい違うもんね

警告出てるバッテリは要らないんだけど～と聞いても、たいていの人は外し方が分からなくて、
下手するとAndersonコネクタハーネス＆ヒューズ＆ネジ無しだったりするんだよね
昔買ったSU1500だと、電池のターミナルに太ケーブルを直接ハンダ付けしてる無茶な奴もいたよ

>>346
消費電力測ってみたよ、常時6Wほど浪費してる、冬は凍結防止とヒーターで更に電気食いそう
座ると340W https://pbs.twimg.com/media/HSKXoINbUAAjgFU.jpg
温水シャワーが 360W https://pbs.twimg.com/media/HSKXogqasAAs8WG.jpg
シャワーを止めると瞬間450W https://pbs.twimg.com/media/HSKXo4daoAA94iD.jpg

RATOCのRS-WFWATTCH2か

古いRS-WFWATTCH1だね、スマホとの接続に時間がかかる

ハードウェア板でトイレの話とは珍しいな

一瞬の電源断も許されないトイレ

冗長化するトイレ

僕の肛門も冗長化したいです

痔瘻孔か

万が一日本が沈没しても、僕のトイレはアラスカに冗長構成でトイレがおいてあるもん！

ですかね。

ニートタイムのレスはニートによるものであると推定できます

ニートだから24/365で温水シャワーが使えないといけないんじゃないか

俺はチンコを助長化したいぞ！

助長化はイカン！
冗長化だ！

え、はたらいてんの？貧乏なの？

運用が駄目だと役に立たず

【千葉豪雨】国道アンダーパス冠水死亡事件「人災」の可能性、担当者交換バッテリー発注せず [257760348]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/news/1789891843/

いろいろな周囲とのしがらみがあってそうなってしまったのだろうけど、けっきょく担当者は罪の十字架を背負う羽目に

肝心の停電時にバッテリーが死んでいたら役に立たない。
常時バッテリーを使うようになっていないと死んでることに気が付かない可能性。
たとえば、通電時間の10分の1は、バッテリーからの電力でDCが作られ、10分の9
の時間はACからの電力でDCが作られというようなものだと、どうだろうか？

>>407
定期的にバッテリーチェックが入るから問題ない

>>407
バッテリーがあっと言う間に劣化するだけでは？

やりたきゃコンセントタイマーを1時間毎に6分切れる設定とかにしてそれにUPSつなげはいいんじゃね
まあ >>408-409 のとおりで
UPSセルフテストが正にバッテリーで動かして確認する機能だし
そんな頻度と時間でやったらあっと言う間にバッテリー劣化するわな

バッテリー替えたばかりの本体が寿命でピーピー鳴り出した
本体新品買うと当然バッテリーも付いてくるんだよな
バッテリーも逝くまで待って買い換えるのが良いのか…

というかバッテリ寿命＝本体寿命と言ってもいいんじゃね
オレは本体ごと交換してる

そう、君と同じくバッテリーだけ交換しようとしたら本体が逝ったから

ピーピー鳴ってるのはタイマーによるもので本体機能そのものには顕在化した問題はない認識

その前に問題なく交換できているのか確認したほうがいいのでは？

オムロンはそうだと思うわ
さすがに10年使ったから本体買い換えたけど別にコンセント抜いても劣化している気がしない

ああ、>>411の書き方がよくないのか
バッテリー交換して即座に警報音が鳴ったのではなく、
まだ交換して1年も経ってないのに本体寿命の警告が鳴ってしまった
と説明するべきだった