【Nikon】ニコン Z5/Z5�U part 12

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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
上位機種同等の高性能を実現し、暗いシーンへの対応力と一瞬の動きを捉える撮影性能が向上
フルサイズミラーレスカメラ「ニコン Z5II」を発売
https://www.jp.nikon.com/company/news/2025/0403_01.html

Z5II - 概要 | ニコンイメージング
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/

さあ、どう撮ろう
Z5II スペシャルコンテンツ
https://nij.nikon.com/sp/z5_2/

Z5 - 概要 | ニコンイメージング
https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5/

素晴らしい画質、妥協のない機能、嬉しい低価格。
さあ語りましょう。
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
【Nikon】ニコン Z5/Z5�U part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1743936211/
【Nikon】ニコン Z5/Z5�U part 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1742996943/
【Nikon】ニコン Z5 part 9【Z 6】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1737288552/

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ISO6400を超える感度での画質が良くなるよりも低感度でハイライトの粘りがある方が良いな

>>672
ISO3200でDR7.2あれば許容出来るからISO100でもDR7.2あれば良いとか乱暴過ぎる論理というかもはや詭弁というべきレベル
前者はゲインと引き換えにDRの低下を許容してるだけなので

ワロタ
日中でも高感度撮影みたいな雰囲気で写るんなら、地上最悪のカメラだな

>>675
トイカメラ的にごく一部の人にはウケるのかもねw

>>674
んー、間違ってはいないけどちょっとちゃう
高感度でDR7.2まで許せた人にとって、その7.2が更に高感度まで伸びる方が良いし違いも分かりやすい、だからメーカーはそっちを重視する
逆にISO100のDRが10から11や12になったところで何も分からん、だからやらない
そしてこれは誰も分からんとは言わないし無意味であるとも言わないよ
でもさ、ニコンでISO100で最高のDRを誇るのはZ5なんだけど低感度のDR目的でZ5選んでる人なんて激レアだろ、つまりそういうこと

多くのユーザーがISO100でのDRが重要でしかも今の11とかじゃ低すぎると苦情出してるならメーカーは画質を改善してくるよ
でも違うだろ
Z5とZ5IIならZ5II選ぶしなんならZ6IIIを選ぶだろ、何故ならISO100のDRが下がったとしても何も感じないから
だからメーカーは高感度DRには拘るけど低感度DRなんて上げなきゃいけないなんて思ってもいない、これはニコンに限らない

あれだろ、低感度のDRが7.2で良いって言ってるわけじゃなくて、低感度のDRをこれ以上伸ばすよりもDR7.2で使える高感度域が広がったほうが良いって話でしょ
それが良いと思う人もいるだろうが、少なくとも俺はそうは思わん
それが少数派なのか多数派なのかは知らん

>>632
グラフで見ると違いはあるけど、実際の写真でみると全く違いがわからないんだけどな
この手のDR比較っていつも机上データばかりで、実際の写真で比較ってのがまず出てこないのでね

>>678
まずセンサー画質がここ10年ほどほぼ全く向上していないという大前提があって、低感度重視だの高感度だの以前の問題で表面/裏面/部分積層/積層/GS/画素数/センサーメーカーという要素で画質が決まってしまうのが現状
その枠内で個別の機種にどのセンサーをあてがうかがカメラメーカーの思想やセンスであって、その意味でZ5IIはベストな選択がなされてると思ってる

それと、低感度高感度云々貴方は言うけど、そもそもそれは二者択一の要素ではなく基本的にはリニアに近い特性、つまり低感度のDRが優れているセンサーは高感度域も相対的に優秀なのが常でしょ
低感度域のDRを控えめにしたことで高感度の性能が向上しましたとか、そんなセンサーが論理的に存在し得るの？

>>647
まあ次のモデルは間違いなく新型センサーになるんだから気持ちはわかるけどな

とはいえD850みたいにこれ買っておけば10年使えるみたいなやつに仕上がってるから気にするだけ無駄だと思うが

>>683
既にZ6を5年使ってる自分もZ5II間違いなく10年は使うわ
レンズは間違いなく生え続けるけど

Z6で困ってないからZ8かZ6IIIの型落ち待ち
これでまた戦える
Z8なんかシャッター壊れないしマジで10年戦えそう

Z5llのファインダー明るいそうですがZfと比べていかがですか？ファインダーで悩んでます。撮影場所は屋内でストロボライティングすることが多いので昼間屋外でなければZfでもいいかなと思っていたのですが。

>>681
ご存知のとおり最近のセンサーはデュアルゲインで途中から別のアンプに切り替わるからグラフは直線ではない
そしてPhotons to Photosとかで複数メーカーの複数製品並べると分かるけどどのメーカーも高ISOでの特性を死守して設計してることがわかる
低ISOでの特性は機種ごとにバラバラだが高ISOは揃えてある、何故ならそこでクレームが来るから
それにDigitalCameraWorldの測定でもISO100で最大DRをマークしてるのはZ5であるがZ5は大して凄くないわけだろ
Z5をベタ褒めしてZ5しか勝たんとか言ってるマニアがユーザーの多数派であるならメーカーはそういうチューニングをしてくるよ

まだ裏面がどうとかっている馬鹿粘ってるのか
https://i.imgur.com/4lDHbI4.png
最低ISOの画質は8年くらい動いてない
差なんかないしあっても肉眼には見えない程度でしかない
どんだけZ5iiが最高に違いないという思い込みを肯定する検証結果だけをチェリーピックしても現実は変わらんよ

24MPスチル機熟成完了というところですか

A7m3から7年かかったが無事Zでも普通のカメラが出た感じだな

Z5Ⅱを購入された諸兄の皆様、キャンペーンのSDカードが付いていたと思いますが、それ使っています？
それともv90とかの規格のSDカード買いなおしてますかね？
昨日キャンペーン付属のSDカードで4K60pの動画撮ったら飛んでるところがあったので。
n-rawというのにも興味はあれど、v90のSDカード高くて二の足踏んでます。

悩んでる段階で不要ってことだから買わなくて大丈夫だよ
必要なら文句言いながらでも買うからね

SDカードなんか買っても安いのに文句言いながらオマケを使うのか
正直言ってこんなショボいオマケはいらんかった

GWの朝から連投して、どした？今日も5chしかすることなくて暇なのか？

>>691
ダビンチリゾルブの有料版持ってるの？
SDメディアの金をケチってるのにダビンチに５万払うと思えないんだが

スチルメインで連写しない俺はオマケSDカードで問題なく使ってる。

AmazonでProGradeのゴールドがセール対象になったら買い足そうと思ってるんだけど、今日のセールもまだ安くならなかったから次回まで持ち越し予定。

買ったらProGradeはRAW、オマケカードはjpegで分けて使うわ。

SDカードは動画録らない、連写もしないユーザー向けだよ
重たい動画録ったり高速連写したりするならとにかく書き込み速度の速い高いメディアやカード使わないと

>>695
無料でもある程度の機能は使えると出ていたのでn-rawがどんなもんか試すには充分かなと思ったんだけどね。
どちらにしてもn-rawでなくても4K60pで詰まるならSDカード買い足そうとは思ってます。

>>688
Z9ってISO100-400のダイナミックレンジがめっちゃ悪いじゃん
ISO400で8.7段しかないんだな
低感度を相当犠牲にしてるな

>>688
そして、SONY機は考察から外したほうが良い
α７R５から、静止画RAWノイズリダクションを切れるようになった
それより前の機種は、問答無用でRAWにNRを適用してスコアを水増ししてる
星が消えると怒られ続けた結果、メニューからオフ設定が付いた

>>699
実際には8.7段もあれば問題ないからな
Z6IIIが8.8EV、Z6IIが9.42EV、Z5が9.57EVだけどZ5が素晴らしいなんて誰も言わないし聞いたことないだろ
つまり低感度画質への要望なんてのはそういうものでしかない

かく言う自分はZ5の色味と低感度DRの広さのためにZ6をガン無視してZ5を選んだから
まあそういうマニアも少数ながら存在はする
Z5IIで表面センサーが採用されなかったのを残念に思ってるうちの一人

>>699
どっかの誰かさんがしきりに気にしている最低ISOでの性能は一緒だよ
そしてそれ以外でもめっちゃ悪いってのも大嘘で半段も差がない　肉眼ではほぼ目視不可能だ

>>700
＞それより前の機種は、問答無用でRAWにNRを適用してスコアを水増ししてる
大嘘だだから大丈夫だよ　おまえのその発言にはなんの根拠もないし、どのサイトでもRAW-NRを検知できていないからね

今日も暇なの？

肉眼で目視不可能だから気にしても仕方ないというのが多数派の意見だから
メーカーは低感度でのDRを今以上にしないといけないなんて考えないのは当然の話
ここ10年ほどセンサー画質は上がってないというのもそりゃまあ当たり前

ぜんぜん高性能じゃないか
電子シャッターが常用できる水準でAF-Cは曇り空どころか夜間でも肉眼で見える被写体なら8割合う
期待してなかった10bit4kもハイクオリティでV30のカードで可能
まさしくD610の完璧な後継機種だった

あれー？
n-rawの編集ってそもそもどうやるんだろう？と思って試しにダビンチのフリー版インストールして、キャンペーンについて来ていたv30のSDカードでn-rawで撮ってみたけど何か普通に？記録はできるんだね。カクカク処理落ちみたいになると思っていたんだけど、試しに10分くらい撮ってみたけどカクカクしてるように思えない。
こういうのって動きモノとか撮ると駄目なんだっけ？

Z5/Z5IIって縦位置グリップも使えるしメカシャッター1/8000だしエントリークラスではないよね
ニコンミラーレスフルサイズの中では一番低いグレードなだけだね

そりゃまあ、ニコン自身が"NEW STANDARD フルサイズ"と言い切ってるからなあ
それを勝手にエントリー扱いして「違うよね？」って言われても…

>>709
Z5、Z6、Z7は縦位置グリップは使えない

今まで5ナンバーはエントリーだったのにII型が出たらエントリーと呼びたくなくなるとか
一番安いグレードを入門機(エントリー)と呼びたくないとか随分と勝手だよね

価格が上がったのでエントリーとするにはちょっと高いからブランディング上仕方ないところもある。ニコンは元々ライカみたいに高級路線で売ってないので…

公式でエントリー機じゃないと明言してるなら、近い内エントリー機としてZ3とか出るだろ。

いうて他社と価格帯変わらなくないか
キヤノンだとR8、ソニーだとα7CIIがエントリー機だろ、それ以下が無いという意味でも
そしたらZ5IIもエントリーだろ…
パナのS9みたいなやつがエントリーだっていうならまぁZ3を出してもらうしかない

Z50ⅡとZ5Ⅱの間をそうまでして埋める必要なくない？

>>711
あれ縦位置じゃないんだ？ただの拡張バッテリーグリップなのか
パッと見の形状で縦位置なのかと思ってたよ

>>715
他社対抗でEVFなしのZ3とかありそう
つかそのままZ30からイメージセンサーとEXPEED7に変えただけのモデルとか作れないのかな？

>>714
クラスとしてはキヤノンならEOS R6 Mark II、ソニーならa7ciiとa7ivの間ぐらいじゃないのかな？
R8は手ぶれ補正もないし以前はa7ｃiiと同価格帯だったけど今やs5ii並に下がってるねs5iiは手ぶれ補正あるけど

他社対抗ってバカを晒すワードだよなw

z52からEVF撤去して動画を８bit制限して17万のZ3

基本的に今までソニーの後追い以外何もしてないのでA7Cの後追いは十分あるでしょ
問題はニコンにそんな実装できるのかという話だね
個人的にはZ50にFFセンサー載せてたらA7CRではなくそっちを買ってた可能性高いので期待はしてるけど
多分無理だろなとも思う

進化のペースが遅いなあとは思うけど後追い自体は間違ってない
先進機材自慢したいわけじゃなく10年後も安心な安定した機材が欲しいだけ
今回の新型なら以降はマイナーチェンジでいいよ
もう必要十分性能に達したからこれ以上のベンチ性能的な向上は意味がない

後追い云々ではなくもっと単純に、既にニコンは3ナンバーのZ30をリリースしてるわけだから
フルサイズ版であるZ3をいつ出すか(このまま出さないか)だけの問題

Z30IIの方が先になりそうね

Z3が出たところで直ちにはソニーの脅威ではなさそう
パナS9みたいな今でさえ機能上の優位がない機種にとっては大打撃だろうけど

Z3ならホットシューもメカシャッターも付いてるだろうしS9よりは勧めやすい

Z3が出るとしてEVFは無くなる箱型だしほぼバリアンも確定、争点は唯一センサーが表面になるか裏面になるかのみ
表面センサーのメリットは裏面よりも数万円安く作れること(色味だのDRだのはメーカーがアピール出来ないから無視)
裏面センサーのメリットは部品発注が楽で表面センサーよりも動画アピールしやすく上位機種(ZfやZ5II)と兄弟機アピールも出来ること

>>622ですが、ニコンから返信きたので共有します。

「自宅のWi-Fiは選択肢で出てくるが、iPhoneのみ出てこない場合は弊社からご案内できることはありません」とのことですので、やはりiPhoneで接続したい場合は設定のリセットをかける他手段はなさそうです。

LUMIX S9見てると小型IBIS搭載したEVF・メカシャッターレス筐体に、部分積層センサー搭載した超軽快軽量モデル
っての出したら変わる気がする

>>728
ちょっと調べたら
「iPhoneのテザリングは90秒間通信がないと自動的にオフになる」
とか言われてるけど、
要するにiPhone側の仕様の問題なのでは？

5iiからEVFがなくなるだけの機種はださないだろー

>>721
フラッグシップからメカシャッター省略とか
33MPや61MPの中途半端な画素数増はやらないとか
むしろニコンは我が道を行く感じでソニーの後追いと感じる要素なんて大して無いんやが

>>731
α7C的なモノがニコンから出るとは思えんよね
ぶっちゃけ大して意味無いし

FXの下位機種とか需要あるのだろうか

>>729
あれ、全然売れてないみたいだしどうかなあ？

>>734
Z5IIのコスパが強過ぎるし、その下の需要なんてほぼ無いだろうね
むしろAPS-Cの少し明るめの標準ズームなんかを出してZ50IIを補完した方が合理的だし

中身Z50IIのZ30IIやZfcIIが先かね

>>731
現実問題Z3が出るかどうかは相当怪しい
ニコンもわざわざフルサイズを買うような層はEVFでの撮影体験を好むと思ってるからこれまでZ3をスルーしてきたわけだろうし
逆にAPSCを選ぶようなユーザーはEVFのないお手軽カメラを欲しがってると見てZ30を出してきたわけだしね

EVFがないと屋外厳しい。見やすいファインダーは後付けしにくい。なくしたところで単なるコストカットにしかならない上に大して安くもならない。

>>728
当たり前かとは思うが、
iphoneのシャットダウン→電源オンはやったよね？

>>729
自分的には部分積層で多少早くなってもフラッシュ同調速度1/100を大きく下回るようなメカシャッターレス機は要らないな

>>739
Z30は日中だとほんま見づらい
特に露出が分からん、露出計頼りになる

Fマウントからの移行でレンズ売り払ったけど、売り先で金額全然違うね

>>741
部分積層でメカシャッターレスなんて自殺行為だよね
たとえ幕速1/125程度出てもまだ汎用性低すぎ

メカシャッターレスはフリッカーが気になる。
Z8,9だと1/250とかだっけ？それだとフリッカー気にならない？

仮にZ3が出るなら動画に全振りしたモデルになるだろうから、REDを買収した答え合わせが出来るんじゃない。カメラのクラスから言って下位だけど、動画は何だか凄いとか。

廉価機で動画に全振りってわりと意味不明

今見えてる範囲で5のコンセプトは軽快であり3のコンセプトはV-logだから必ずしもZ5IIより安くする必要は無いね
それこそEVFレスのメカシャッターレスで部分積層24MPセンサーを搭載した動画向けボディで、Z5IIより若干高いみたいな出し方も出来ないわけではない

スチルを捨てるなら部分積層にメカシャッターレスは十分成立するし
部分積層センサーのコストを下げるためにZ3を出すみたいなやり方も無しではない
いうて幕速1/70ならスチルも撮れるしエントリー動画機としては問題無い

Z5�Uで4K30pの12bitN-RAWが撮れるし、動画機としてもエントリー側なら十分かと。
20-50くらいの超広角スタートのパワーズームレンズとセットでZ3を売り出すとかやりそう。Z5�UのEVFを抜いて高輝度モニタにしたら十分。

それはそうと？高速シンクロはデイライトシンクロの余力のため、であって別に動体云々が目的じゃないよ、元々は。
どうせ1/250じゃ動きモノを止めるのは難しい。

要はフルサイズのZV-E10IIをニコンに作れと
ソニーですら作らんものをw

>>751
ソニーはZV‐E1作ってるんだよなぁ

https://asobinet.com/photons-to-photos-publishes-z5ii-dynamic-range-results/
低画素なのにa7ivに全部負けて草

ん？スターイーターA7がどうかしたか？

>>753
この良く出るサイトは、▲だとRAWノイズリダクション使用していることを示している。
α７R５より前のSONY機は、静止画強制ノイズリダクション適用機種なので、全部▲な
こうやって長年にわたり、スコア詐欺をしてきたのがαシリーズ

このサイトで過去機種を見ると、面白いよ
スコアの出典はDXOサイトな

初代Z5も、ISO1600より後はRAWファイルにNRを掛けていることが分かる。
Z6は51200より後、Z5�Uは12800より後。
R6mk2は、ISO1600より前の低感度でNR使用
電子シャッター（ES）だと、NRが使えなくなりスコア成績が下がる

今ソニーを買っても新型が出てがっかりするね

R3とR1の比較が面白い。
R3は全感度に渡り、RAWノイズリダクションを使って、画質を良くしようとしてる
プロ層（天体屋）などから苦情が来たんだろう、拡張感度ISO 204800まで、NRを使用していない
まさにプロ機だな

Photons to PhotosでZ5IIが更新されたけど、いつも通りの裏面センサーだね
Z5ユーザーとしては正直これなら従来の表面センサーの方が好ましいかなぁ

星野写真はコンポジットが画質良い
惑星も

>>497
ペースメーカー入れてる人厳禁の奴？
それはそれでイヤンな感じ

>>759
そのサイトでZ5とD600を重ねてみ、成績が全く同じ
最高感度が伸びてるのは、EXPEEDで増感してるから
Z5もD600もISO1600より後からRAWノイズリダクションしてるので、暗い所ではノイズ塗れで弱いってことが分かる
だからこのセンサーだと、暗所AF性能は改善できなそうだ

暗がりでのAFはD7500が強かった
カタログデータ的には良くも無いのに不思議

>>763
D7500色々と名機だったと思うわ

>>758
ダーク減算処理すれば良いだけなので特に…？
星撮りのプロってすばるやジェームズ・ウェッブ宇宙望遠鏡使っているんじゃねーのかな？w

>>762
あくまでZ5の低感度DRを見てるんだわ
Z5II(やその他裏面24MP機)は低感度領域でZ5やD600に及ばないだろ
昔からZ6を選んでいて高感度とか気にする人は勿論裏面センサー機を選ぶべきだよ

Photons to Photosのグラフを見てきたけどZ6IIと大体同じという結果に安心した。
（もう買ったあとだから、結果が悪くても後の祭りだけど）
Z6IIIは、自分が重視している低感度のダイナミックレンジがZ6IIより悪くなっていて
そのせいで買えなかったのでZ5IIではそのような事にならずに本当に良かった。
欲を言えば、低感度でZ5を超えてくれれば尚良かったけれど。

ここは元々Z5スレであり自分なんかは散々見比べた上でZ6やZ6II、Z6IIIをスルーしてZ5を使ってきた変態だ
基本的には低感度画質だの表面センサーの色味などと言ってる人達はもう取り返しが付かなくなっていて処置のしようがない
普通は高感度特性が良い方が好まれるし暗所AFも優れているので素直にZ5IIを選ぶのが良い

>>768
多少なり特性が変わるかもなと思っていたけどZ5IIは良くも悪くも今まで通りの結果でしたね
Z6系を使っていたユーザーは安心して乗り換えられそうだし何なら実質値下げ

>>753
>>637
www

いま言うべきかはわからないけど、スレ分け？について。
Z5IIは特性的にZ6シリーズにかなり近いからZ6/Z7シリーズのスレに入れて、
Z5は単独のスレにした方がまとまりが良いというか、話題が合いやすいというかそんな気もしているけど、
皆さんどう思う？

今議論しても次スレ立てるころには忘れたり別の意見が出てくるだろ
900超えたあたりで話しないと議論の結果が反映されない