Nikon Z5 Part2

Z5のスペック
- EVFはZ6と同じ
- 肩液晶はなし
- UHS-II対応のデュアルSDカードスロット
- 24MPフルサイズセンサー（裏面照射はどうかは不明）
- ボディ内手ブレ補正
- マグネシウム合金のボディ
- 1Mドットの解像度の液晶モニタ
- 新しいEN-EL15cバッテリー
- USB-Cによる給電（充電だけではない）
- Z6と同じAFシステム
- 4K動画は1.7倍のクロップ、スローモーション機能はなし
- 連写は6コマ/秒
- 公式発表は7月の後半（発表日は複数の情報がある）
- 発売は今年中
- 新情報：Z5はZ6より少し小さくなる。
- 新情報：モードダイヤルはZ6/Z7で肩液晶がある位置に移動する。
- 新情報：価格はまだ未確認だが、Z50とZ6の間になるはずで、Z24-50mm f/4-6.3とのレンズキットで1400ドル前後の推測している。

http://digicame-info.com/2020/07/z-9.html

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594268599/

>>120
単に合わせたグレードの物を出せばうまく行くと言うなら、Z6はもとい、RPなども成功を収めていなければおかしいことになる。

購買層によってボリュームゾーンとなる価格帯というのは存在するし、そこに対して如何に訴求力のある製品を打つかが要になることは、αIIIの頭ひとつ抜き出た大成功を見れば分かる通り。

低価格化のアプローチ自体が趣味層の購買にあまり結びつかない上に、大失敗しているZ6と中身がほとんど変わらなければ価格も大差がない。

ベースのZ6がそこそこでも売れる機種で、事情価格を維持できていたならこの廉価機の投入は正しいが、企業側の事情を抜きにしたら現状では意味不明だぞ。

>>109
α7IIと同じ土俵とは検討違いだな
昨日から言い続けてる奴がいるけど、こき下ろしたいだけかね

α7 α7IIと同じセンサーなら十分高性能ではあるよ。
でもニコンがZ 6の無理くりの値下げとキャッシュバックした後では、Z 5よりZ 6だよねってのが当たり前の感覚かと。
仮にZ 6を発売当初の価格に戻しても、あれだけ値引きしたんだからもう売れる期待は持てないし、Z 5もそれを基準に見られるから売れない。
要するにZ 6で身を削って値下げするの限界だから、現状のZ 6相場に見合う廉価版を用意したってことでしょ。

>>129
だから同じセンサーじゃねえって言ってんだろアホ

タワー製センサー最高！

>いつまでもSONYに依存していたらなぶり殺しになる
↑こういうバカの脳内って、いったいどういう宗教戦争が行われてるんだろうな？
ソニーは商売としてセンサーを販売して、ニコンはそのパーツを購入しているだけのビジネスライクな話でしかないのに、
バカの中ではなにかこう、戦争というか、宗教と言うか、いうなれば宗教戦争が勃発していて痛々しい。

>>132
ソニーのセンサーが入ってることが悔しくて悔しくて、タワー製であってくれと願ってるのはむしろニコンの信者さんたちだよ

でもこれからニコンはタワージャズ一本で行くべきだなソニーのセンサーなんて使ってたら素人に印象が悪すぎるからな

いつまでも6100万画素が出ないって事は
SONYが売ってくれないんだろうな。

例えばiPhoneなんて他社の部品の寄せ集めなのにAppleは世界トップの大企業だ、しかし素人はカメラのセンサーがSONYだったらカメラの中身はSONYなんでしょ？ってイメージしか持ってないからな

ミノルタが撤退した原因も狂信的なミノルタ信者だったし、ペンタックスもそうだった。
オリンパスは逆にアンチの活躍で人が居なくなったが、
一般的には狂信者がメーカーの品位を貶めて一般人が去っていき、ジリ貧になってどうしようもなくなって撤退。
次はそれがニコンで起こる。

>>132
基幹部品を作ってるところが自社でカメラ出して競合になったんだから依存しているのは不味いってのはその通りだと思うよ。

最新のαに搭載しているセンサーより良いものを同等かそれ以下のコストで外販する訳が無いのは当たり前として、いま生き残って利益を出してるメーカーの殆どはこうした基幹部品を内製で作れるから、同じような価格で出しても利益率が違う。競争力では圧倒的に不利になる。

憎きソニーのセンサーが入ってることが悔しかったんだねニコ爺w

ソニーはセンサーの外販の為にαシリーズをデモンストレーションとして出している。
今でも即α9やα7R4のセンサーをニコンでも買って新製品造れるが、
その新製品の価格が高価格になりすぎて商品として成り立たないので開発に至らない。

タワージャズだと結論でたろ

>>135
α7Rivの話題拾ってると、とりあえず6100万画素できたから載せてみただけで色とか画像づくりがアカンって話が
ニコンは画像エンジン煮詰めてから出してるんじゃないんかなこれ

>>132
なぶり殺しには合わないだろうけれど、ソニーの後塵を拝し続ける気はする。

ニコンから要求できるセンサースペックは、αのセンサーを基準に検討されるんだろうし、如何しても延長線上で開発コストが余りかからない所を狙わざるを得ない。

ソニーの様に表面から裏面そこから積層へといった飛躍は難しい。

>いま生き残って利益を出してるメーカーの殆どはこうした基幹部品を内製で作れるから
↑これってキャノンだけじゃん。
まさか厨はパナソニックがタワーレコードのセンサーを内製してるんだとか言わんだろうな？

>>127
うまくいくとはひとことも書いてない
ただグレードに合わせた価格で売るのが当たり前と言ってるだけ

Z6をdisってa7iiiをベタ褒めしてるけどa7ivとかa9はどうなの？
さすがソニーは違うね！ってぐらい売れてんの？

>ニコンは画像エンジン煮詰めてから
↑ニコンにその作業は不可能。
画像エンジンはミルビューをカスタマイズしてるだけだから、
カスタマイズしてる外注にそのスキルが無ければ無理だし、
ニコンにそのカスタマイズを指導できる技術者は居ない。

ソニーなんてスマホも中華に負けてるし、ここでニコンもセンサーをタワージャズにシフトして一気に息の根を止めよう

>>142
何年煮詰めるんだよ？w

>>137
ミノルタが撤退した原因は、ハネウェル訴訟の和解で着いたライセンス料10％のせいで
何売っても赤字になってしまうからだが

>>147
やってみれば?w

>>150
お、どうした？何か真理を突いてしまったのか俺はw

ニコンはもっと「ソニーのセンサーなんて使ってません！」ってアピールすべきだな

ソニーは日本企業では無いが、日本からソニーが撤退したら日本のカメラメーカーは全滅する。

確かに今のままじゃSONYに利用されてるだけのような気もする、ニコンのカメラの中身はSONYですよみたいな印象操作されてる

Z5やめてZ6+FTZ+24-70セット買ってしまった。
Nikonの戦略に乗っちゃった⁈

スペック比で割安感がなく、Z6との比較でもお互いもやもやする出さない方がよかったんじゃいか的な機種だな

>>135

結局、望遠単焦点がまだ出てないし
高画素機が売れる下地も出来てないんだよな。

レンズも遅れる一方だし
経済環境も一気に悪化した。

まぁ、このソニーを旭日旗と同等に見てる韓国人が張り切ってる限り
ニコンスレに平穏な時代が来ることは絶対に無いなｗ
韓国と同じく、必ず破滅する。

>>154
今まではFab構築からセンサー開発まで二人三脚だったのが
SONYがおいしそうだとにらんで莫大なリソースつぎ込んで市場奪いに来てるって感じだな
今でこそ最新鋭センサー売ってくれてるけどいつ売らなくなってもおかしくない

>>157
キヤノンEOS-Rもそうだけど恐らく望遠は出ない可能性が高いと思う
出たとしても昔のタムロンアダプトールみたいにFマウントとマウントコンバージョンの可能性があるかと

>今でこそ最新鋭センサー売ってくれてるけどいつ売らなくなってもおかしくない
↑本当にバカだなコイツ・・・。
常に最新センサー販売中だけど、ニコンが買えないだけ。
いずれソニーの最底辺センサーすら買えなくなる時がくる。
その時がニコンの終焉。

>>141
マジ？ソースくれ。本気で知りたい。

Z 5の商品ページ掲載のセンサー外観がいつものソニーセンサーのパッケージングでそういうことかと思ってたので。
https://imgsv.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/img/features01/pic_03.jpg

>>155
それが戦略じゃないかと思えてくるよねｗ

早くタワージャズにシフトしないと大変なことになりそうだな

>>149
その和解内容どこで見られる？
俺が知っているのはそれまでのカメラ販売に対しての和解金とくわえて事後の販売について一台50セントの利用料というのだが。

>>145
君は合わせたグレードで出してれば良いと書いていたけど、まったくそういう訳ではないと言うことだよ。物として価格以外の魅力が薄いものを趣味層に打ち出しても売れないってことは先例が山ほどあるし、特に価格差が無いどころか、まったく競争力を持っていないZ6と代わり映えしないなら尚更のこと。

そして元より、様々な因子から予想すると、これは売れる訳がない。という話をしてるんだよ。

エントリーかつこの価格帯であれば最も売れているαIIIが基準になるから比較しているんだが。

ニコンを潰そうというSONYの戦略なのかこれは確かに危機的状況のニコンをこうやって余裕があるSONYが叩いてくる意味が分からんもんな

>>161
最新って言っても開発中の最新ではなく、既に開発済みでソニーのカメラに載っているものだと言う気がする。

本当の最新はソニーの次期カメラ様に試作評価中。

だから必ず型落ちのセンサーを買うことになる。

>>162
ミネオの妄想を真に受けるのかよ

バカがそんな風に宗教戦争してるだけで
ソニーにとってニコンも大事な顧客のひとつに過ぎないんだから、潰すわけがない。
センサー売れる先が無くなって、一番困るのはソニーだからね。

>>137
GK張りきってるね！

CanonのR5R6スレにも張り付かなきゃいけないし！
八面六臂のネガキャン素敵w

>>137
IDなしにして他メーカーのスレに書き込みまくってる狂信者がいるソニーもヤバいな

ソニーはスマホのイメージセンサーなんかでもそうだけど、自社製品に載せてるのと同じ物は外販してないよ。

>だから必ず型落ちのセンサーを買うことになる。
それは当然と言えば当然なんだよね。
ニコンはセンサーや画像エンジンを全て外注に依存しているので、内部にエンジニアが居ない。
エンジニアが居ないので、ソニーに対して最新センサーの設計を依頼することすら出来ないんだよ。

だからニコンが出来るのは、ミルビューで使えるソニーのセンサーを、
予算案の中から最安のを選ぶことだけなのだ。

いや、おかしいと思わないか？余裕の無いニコンのユーザーであるニコ爺が騒いで他社を叩くのは分かる。だけどSONYがなんで、もうヤバいと言われているニコンをこんなにもしつこく叩いてくるんだ。

ソニーの自社製スマホなんてのはこの世に存在していない。
Xperiaも別会社から予算内で使えるセンサーをソニーから買ってるだけ。

おかしいのは、常に信者の頭。
ソニーが叩いてるとかいう妄想に憑りつかれて発狂してる。
その信者が発狂した姿をおかしいと思わないわけがない。

>>165
自分が会社の知財から聞いた話だと、多くの日本のカメラメーカーがハネウェルの特許を使用していたけれど、その使用でライセンス料を支払う製品の範囲が、契約書で多くのメーカーはコンパクトカメラに限定していたのに、ミノルタは何故か全てのカメラ製品になっていたらしい時いた。

ミノルタの知財のミスだとその人は言ってた。

ニコンをソニーユーザーが叩いてるのは事実だよね？デジカメ板見れば一目瞭然だけどw

>>144
タワレコセンサーいいな

>ニコンをソニーユーザーが叩いてるのは事実だよね？
気違い信者の中だけの事実が、世間に通用するとでも思ってんの？
まぁ、思ってるからこそ、お前は狂信者なんだけどなｗ

>>175
ソニーは叩いてないでしょ？

普通にカメラを作って競争してるだけだと思うよ。

勿論、ニコンがソニー以外のセンサーをつかってカメラを出すとニコンの売り上げがソニーに回ってこなくなるから競争以上の攻撃をするかも知れないけど。

そうすれば、ニコンの抜けた穴はキヤノンとソニーとで分け合うだけ。

キヤノンにとっても好都合だと思う。

ほら、信者だとか妄想だとか言って話をすり替えてる、しかもしつこい。自分が今まさに叩いているのにそれを妄想だとか信者だとか言ってるよ怖いね。

>>182
ごめんねソニーユーザーね

実際、お前は狂信者で妄想じゃねーかｗ
狂信者の妄想ではない、っていう論理的かつ客観的なソースでもあるの？
無いなら、お前の狂信者な妄想でフィニッシュですｗ

マジで狂ってる怖すぎるわSONYの工作員は、やっぱりニコンを潰す戦略なんだろ

>>166
わかってないね
ニコンは今はZ6を売りたいんだよ
おたくはZ6なんかいらんと思ってるか知らんけど
確実に欲しいと思ってる層はいるからね

Z5が発売されたら次はZ6sが恐らく30万ぐらいの値付けで発表される
するとZ6とZ5に割安感が出てきてZ6sに手が届かない層はZ6かZ5を買う
それが今のa7iiiと同じ立場になるということ

論理的かつ客観的なソースが無いなら、お前の狂信者な妄想でフィニッシュですｗ

そもそも、ID無しはスルーしないと

そうそう、事実しか言わないID無しに関わると藪蛇になる。

うわああああ見てみて！！IDが無いよ！
2ちゃんねるに金払ってるんだよ！つまりプロなんだよ怖いねー関わりたく無いねこんな4連休なのに仕事してるよwww

>>151
どうもしないが？

反応速いねw

>>178
ハネウェルに10パーセント（販売額に対してか利益に対してかも知らんが）の支払いというソースじゃないよねそれ。

4連休旅行にも行かず5chで妄想爆発させてる狂信者もたいがいだけどなｗ
あんな狂信者に憑りつかれたらもうニコン長くないな。

>>170
SONYのカメラが益益売れて
SONYはウハウハだが？

>>175
単純にカメラファンが
ニコンのダメっぷりに怒ってんだろ。

>>186
フルサイズのミラーレスはソニーの独壇場だったからな
そこにキヤノニコの元祖2大カメラメーカーが参入してきたから
そりゃ穏やかではいられなくて必死でネガキャンもしたくなるわ

>>179
ソースは？

俺はキヤノンとニコンユーザーだが？

ソニーだけでカメラ売るより、他社にセンサーを売った方がソニーウハウハ。

老人と文学のライブによるとZ 50はグリップの親指引っ掛けるところ小さくなってダイヤル回しにくくなってるらしいな

>>193
自分はその10%の人じゃないから。

昔、会社の知財の人から聞いた話を思い出して書いただけ。

ただ、ミノルタがああなった理由はハネウェルの特許だと言う点は共通している。

ただそれだけ。

数字は兎も角話の出だしはここでしょ？

>>144
SONYや富士フイルムも映像素子やプロセッサーの開発製造できるやん

ソニーが映像素子設計できるのは当たり前として、富士も設計は出来ても製造はソニー。

センサー売っても
売り上げ　2万円
利益　3000円

カメラ売れば
売り上げ　30万円
利益　10万円

>>198
ソースはSONYを持ち上げでニコンを叩いてる書き込みがたくさんあるだろ、それがソースだけどおまえがニコンとキヤノンユーザーだってソースは？まさかこれだけ粋がっておいて出せないなんて言わないよな？
ニコンとSONYの話をしているのになぜニコンとキヤノンユーザーのおまえが絡んで来るのか分からないけどw

>>199
そうだよね。

カメラのシェアを取る事なくセンサーが売れる。

ニコンは多くのユーザーを抱えているし、そのユーザーがニコンに載っているセンサーを気に入ってくれればカメラを乗り換えるときにキヤノンではなくソニーを候補に入れてくれるかも知れない。

1/3ではなく1/2の選択に引き込める。

外注
派遣
リストラ
外注
派遣
リストラ
外注
派遣
リストラ

一時的に利益は出るだろうが
長い目で見れば地獄をみるのはバカでもわかる。

>>205
これはキチガイだw

>>208
どうした？反応早いなw

一時期、技術は全て外注に出してコストダウンというのが流行したが、
自社内で開発しないと技術力が落ちて
「外注に頼んだものが正しくできているか判定できない」
↓
「外注に依頼するための仕様が作れない」
↓
「そもそも何が作れるのか分からなくて頼めない」
と、壊滅状態に陥る企業が続出したんだよね。

ニコンもそうだった、というだけの良くある話。
自社でセンサーや画像エンジンを造れないとエンジニアが育たず
最終的にどうしようもなくなってプロダクトが潰れる。

Nikon1、DLの時にはもうそうなっていた。

>>187
確実に欲しいと思っている層がいるという根拠がどこにあるのか知らないけど、少なくともデータで見れば販売不審と言われているRPと比較しても遥かに売れてない上に、キャッシュバックで叩き売りしてもランキング圏外が長らく続いている。極めつけは会社の経営状態もあの有様なのだが...。

いわゆる成功を収められるくらいの層がZ6を熱望しているのに、この状況というのはあまりにも不思議だと思わないか。なぜαIIIやEOS Rは買うのに、Z6だけは熱望に留まってしまうんだ？w ニコンの購買層だけが金を持ってないなんて話は無いだろう。

上位機種が発表されることは間違い無いが、そうなればZ6の相場も下落する訳でね。早々に型落ちとなって更に値崩れしてるモデルの廉価版ってなに？という話にならないか？

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>>201
ずっと10パーセントの支払いと50セントだとずいぶんな差だが。

>>210
ホンダも技術者がいない
開発しないから辞めたって社員のブログ見たな。

>>168
いや、ソニーのαのチームもセンサーのとこのカタログに載っているのから選んでカスタムかけて作ってもらっているんだが？ニコンも金積めば同時期に買える

>>211
必死だなｗ
Z6が1個も売れてないならともかく
少しでも売れてるなら確実に欲しい層がいると判断するのが当たり前

で、a7ivとa9はさすがソニーは違う！ってぐらいバカ売れしてんの？

>>215
ソニーの人なの？

>>216
うーん、0か1かみたいな話はしてないんだよね。そりゃあいくらかは居るだろうけど、市場のデータから勘案すればそんなのたかが知れてるってことくらい容易に予測が立つでしょうって話ね。

で、そんな小便みたいな規模の話をしても仕方がなくて、まさかαIIIやEOS Rと戦えるほどの市場を作れる望みがある訳でもなければ、利益出せるのかどうかも怪しいというところだよ。

それにもっと売れてるカメラ出してる他社にはどれだけ後継機を待ちわびてる層がいるのかって話になってくるし、ニコンの廉価機にだけ潜在的な購買層がうじゃうじゃいるなんてファンタジーはあり得ないんだからさw

さあ、売上ランキング的には同価格帯の中では1番だろうけど、そもそもここはライバルが少な過ぎるからな。EOS R5/R6とぶつかってどうなるかが見所なんじゃない

Z5って、上から見た感じだと
ダイヤルの位置とレンズが小型なだけで可愛らしく見えるもんだな。
レフの3千番台っぽいというか

>>214
嘘つき朝鮮人が急に同意し始めたぞw

>>220
キチガイが、発狂w

ソニーは社内異動が盛んだからイメージャ部門からカメラ部門や逆に行く人材も結構いる
そのようにお互いの人や技術の交流があった上で部門を跨いで共同開発もする

単にイメージャ部門が勝手に作ったイメージャをカスタマイズ発注してるわけじゃない

>>215
書き込み内容によってはまずいよ

>>218
まさかソニーユーザーがまったくの新規を取り込んだと思ってます？
キヤノニコがフルサイズミラーレスを出さないから乗り換えたユーザーが多いんだよ
そういうのはきっかけがあれば元のメーカーに戻る可能性はいくらでもある

ニコンのカメラを必死でdisってるのは元ニコンユーザーにまたニコンに戻られたくないからだろ
必死すぎんだよやってることがさ

>>221
ID無しだけに同意、分かりやすいアホだなwww

気違い、凄いなぁ。
>元ニコンユーザーにまたニコンに戻られたくないからだ
↑こんな気違い発想、常人では不可能だ。
まさに狂信者だからこそ言える気違い発想力。

>>224
それは自分で答えを出してないか？w
ソニーは真っ先にフルサイズミラーレスという市場を開拓したことや、そこで覇権を握ったからこそ他社ユーザーの流入が非常に大きい訳だけど、いま話題にしているZ5はまったくそこに当て嵌まらないことと、Z6の惨状と代わり映えしない機能と大して変わらない価格を考えれば、そんな牽引力
は持ち合わせていないことは分かるよね...。

俺は君が言うことに市場の動向を見ながら論理的に反論しているだけなんだけど、寧ろどうしてなんの根拠も無く売れる売れると必死になるのか意味が分からないくらいだよw