■○■dBASE個人面接所

dBASE について語り合おう！

キャラクタ画面の「dBASEアシスタント」、懐かしいぜ。

ところでdBASEってまだあるのかな？Paradoxも名前を聞かないし。
R:BASE5000のマクロ＆SQLモドキでプログラミングしたこともあったなぁ。

うちの会社では２年前にきりかえたな
使用している所は多いんじゃないかなー
たぶん

dBASE、世界では dB2K になってました。
http://www.dbase.com/Frm/ModuleProducts.htm

dBASE は、BORLAND から、 dBASE専業の dBASE, Inc. に売られ、
それなりの販売網を作っているのに、なぜか日本はその中に入ってない
ですね。
http://www.dbase.com/Cnt/IntPartners.htm

おぉぉぉ！
復活か〜！？

こんな記事も見つけた。本題とは関係ないけど
http://www1.jcnet.co.jp/seikei/jyohou/jyohou31.html

ニッポン人は、何かがいいとなると、それ以外は全部ダメと決めつけて
一つにまとまる悪い癖がありますね。

ア＊＊スだけがデータベースソフトなんでしょうか？
ワ−＊だけがワープロソフトなんでしょうか？

すぐ白か黒かで一つにまとまるニッポン人の悪い癖、
例のタリバンもまっつぁおですな。
いろんなのがあって、共存しながら互いに競い合うってぇのが
世界の常識、グローバルスタンダードなのにねぇ。

>>6
あまりにもひどい記事。
いったいいつ、dBase->ボーランドという社名変更が起きたのだ？
DBivがそんなに優れていたとしたら、なぜ誰も継承しようとしない？
まさかソースは頭の中だけに仕舞われていたのか？それとも
書いた本人しか解読できないクソコーディング？

Visual dBASEも無くなったし、FoxProも結局日本語化されなかった。
ARAGOは元気にしているんだろうか?

>>6
仕事で「この言語を使って欲しい」とイヤイヤながらに触った事、
後にこんな出来事があったとは．．．

>>8
>いったいいつ、dBase->ボーランドという社名変更が起きたのだ？
ＰＡＳＣＡＬ言語で味をしめたボーランドはＭＳに対抗すべく
ＰＡＲＡＤＯＸ、クアトロ等、様々なＤＢＭＳを買収しはじめ、
日本アシュトンテートも例外なく買われた。

>DBivがそんなに優れていたとしたら、なぜ誰も継承しようとしない？
DBASE�Uには勝っていたが、スグにDBASE�Vが登場し、
LAN対応等拡張された勢いもあり、継承は困難だったからではなかろうか？
DBASEは雑誌に数多く取り上げられシェア自体も大きかったと思われる

>>9
>ARAGOは元気にしているんだろうか?
http://www.soupacific.com/
ARAGOはあるご...

会社では PC98 ノート数台でまだ動いている。
III → V のバージョンアップは疲れた････
言語？としては読みやすいし、データベース操作に限れば
優秀だと思うのだが。

MSでFoxBaseを日本語化してくれるといいんだが。
まあ、英語ばんでも何とか使えるが。
QSが現役でPC-ATで動いてるんで。
Aragoは使わないうちに会社がなくなった。

FoxProは日本語化にならないと思う。
仮に日本語化しても、新規ユーザー獲得は難しいと見た。
これだけアクセスが流行ればね。

それよりも、上のレスで上がっているdBASEの最新版の
日本語化をきぼん！
Windows上の見栄えを無視してもいいから、軽くて落ちないの
きぼん！

取り合えず age だけど・・・・
日本において dBASE に未来はない・・・・と思う。

QSのころはバリバリ使ってたなぁ(懐古)
未だに業務用で使ってたり開発している人はいるとは思うけど、
事実上、終わってるよねぇ。悪くないシステムだったんだけどなぁ。

>>14

世界的にはどうなんでしょう?

日本でも世界でも使用している所はけっこうあると見ているage

コボラーと同じで、他に移れない情けない溜まり場だな

dBASE から アクセスに移行中、、、、死ぬ(;´Д｀)

定期ageは苦しいので停止sage

時々は浮上しようぜ！のあげ

ｄＢＡＳＥは画面周りとＤＢ部分とを分離できなかったのが問題。
具体的にはＡＴＯＫと一太郎といった感じですが．．．
もし分離出来ていれば今でも残ったのでは？

Win 版の dBASE は少ししかいじらなかったけど、
DOS の面影がないような気がした(Win だから仕方なけど)

>>23
dBASEらしくない半端ものだったから
Accessにユーザを根こそぎ持ってかれたね。
で、衰退。

Win版てレポート機能とかどうだったの？
日本人は帳票にこだわる民族だからねえ。

Win の初期バージョンには相当なかされた・・・
俺の会社的には致命的で，乗り換えた（･∀･）

今日買ったＰＣ Ｊａｐａｎに ＰＣ９８エミュ付いてきた。
DOS/V Win2000 で NEC DOS6.2 が動いたよ。
DOS=HIGH,UBM
DEVICE=HIMEM.SYS
DEVICE=EMM386.EXE /DPMI /UMB
DEVICEHIGH=KKCFUNC.SYS
DEVICEHIGH=PRINT.SYS /U
で、VZ が EMS に常駐、WX2 も動き、FD でサクサク操作だった。
もちろん、dBASE も動いた(遅かったけど)。
真面目に感動してしまったよ。

dBASE か････
会社の経理では使用されている。
ただ、調べた感じではインタープリタという事だったけど
会社のは全て .EXE だったな・・・・
コンパイルもできるんかな？
でも、ファイル暗号化の為、他のデータベースに移行できない。
また、システムを作った会社は倒産・・・・・
あああああ(;´Д｀)鬱

プロテクトってそういう機能あったんだ(;´Д｀)
使っていたけど全然知らなかった

土曜日、会社で久しぶりに細々と動いている dBASE5 for DOS を
メンテしたんだけど、replace の all オプション初めて知った(;´Д｀)
今まで do whil 〜 でループさせていた(;´Д｀)

うちの会社じゃ 電送で受注データを受けているんですが、あんた、
なんとN88 Basic MSDOS 3.3 でやっているのよ。21世紀なのに。
おまけに使っているプロトコルが JUST_PC とかいう郵政省が
作って誰も今は使っていないやつだよ。9600ビットよ。
そのデータをDBase ファイルにコンバートして、QSでまとめている。
まだ、DOSは生きているのです。銀行の電送が相変わらず2400のように。

>>31
懐かしいね〜
俺は小売業だけど、メーカーへの送信は同じ 240BPS で
JCA 手順だ。

伝票入力画面だけは、Windows だと嫌なので DOS の dBASE で
作ってある。
まだまだ現役さ〜

下がっていて気付かん買った。
みな、何もかも懐かしい

結局、現役で動いている所は数多くあるのだろうか？
内の会社は端末でしか使っていないのでそのままだが、、、、

防止sage

人気ないsage

sage

ボーランドのWin版dBASEはバージョン何までいったんですか
5.1までは覚えてるけど。

↑
5.0(DOS)
5.1(Win3.1?)
5.5(Win95)
5.6(Win95/NT)
5.7(海外版)
7.0(Win95/98/NT?)
2000(海外版)

保守sage

age

dBASEって、use filename とかでファイルをオープンするデータベースだよね？
数十年前のお話だったような気が

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>42
そうだよ。
USE FILENAME
BROW
QUIT
が基本かな（ｗ
みな何もかも懐かしいsage

use uso
go top
use
? "みんなでもう一度使いませんか？"
? "Visual Fox Pro でいいんです。"
quit
sage

replace 保守age with 保守sage

あげ

懐かしい・・・けど、捨てたよ

官公庁のデータベースではまだまだ現役なところが多いよね．

問題なく動いてるものは、いじるなってことでしょう。

問題なければ・・・（・∀・）ｲｲ!!

age

まだまだ現役あげだ

sage

sage

ウチの基幹システム(受発注・入出荷・在庫管理・販売管理)はQS/DBXLっす
Netwareサーバー26台とDOSクライアント100台余でまだまだ現役
Windows化の必要もさほど感じてないですしねー

>>56
QuickSilver 懐かしい

ところで、今更なんですが、DOS/V の dBASE5(又は4) って
売っている所ないですかね？

もう、どこにも売っていないよ

ＤＯＳ版はないでしょうね・・・ＷｉｎならＡＲＡＧＯがあるけど
あとはオークションで探すか、ですねー

dBASE と言えば、ココ !!!!!
http://www.dbase.com/

日本を除く、世界中で売られているようです。
http://www.dbase.com/Frm/ModuleCompany.htm

リンクをチト間違えた。すんませんね。

日本を除く、世界中で売られているようです。
http://www.dbase.com/Cnt/IntPartners.htm

日本版も発売しろYO！
でも、あまり需要もないかな・・・と言ってみるテスト。

set relation to

こんなページもあるでよ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~objxbase/index.html

Aragoもいいんだけど、スペースの入ってるディレクトリなんかが
ダメなんじゃなかったっけ？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

日本人は外人に言われるとなんでも捨てるってことだね

ここも見よ
http://www.saikou-i.co.jp/foxpro/v3_document.htm
http://www.studiokoala.com/index.htm

保守sage

index on

（ﾟдﾟ|||ｶﾞｰﾝ

set talk on

set safe off

2

なんか嬉しい・・・

うちの会社では未だに現役で、今ごろVisual5.6J教え込まれてるよ(;´д`)

CLEAR ALL

Microsoft Visual Fox Pro 8.0 beta版がダウンロードできます。
64番で紹介しているサイトへ行ってみてください。

ｄＢＡＳＥとＰａｒａｄｏｘの日本語版の開発、販売は続けて欲しかったな。

dBASE使いやすかったのにな。
日本人はなんでも新しいものに切り替えちゃうんですね

ｄＢＡＳＥていうか、xBASEはWIndowsに乗り遅れたからなー。
FoxはMSKKが恣意的に出さなかったし。

Replace "ACCESS" With "Visual FoxPro" All

SELECT RDBMS_LIST

Set Filter To 処理速度 = "世界最速"
　Go Top

　? 処理速度

　結果

　Visual FoxPro

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

悲しいくらい廃れている。応援age

>>64 のリンク先を見たけど基本的にコマンド群はそのまま使えるの？
あとprgとかも組めるんだよね。

会社で買ってくんねーかな。
Accessでしこしこやるよりよっぽど早いんだろうな。

しかしfox高けーな。
個人で買った香具師いる？

>>67
ＦｏｘＰｒｏせめてライブラリなりでも日本語化してくれ。
ビジュアルスタジオ日本語ＨＥＬＰ並でよいから。
大昔のｄＢＡＳＥの書き換えは難儀する。
これじゃ１５年前ぐらいに経験したｕｎｉｘの英語マニュアルの読解と変わらん。

かつてのdBASEプログラマはみんなAccessに移行したのかな？
俺は頭がついていかない。

あぼーん

私を見てね♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page003.html

延命

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=91553


.

保守

欲しい

>>93
>かつてのdBASEプログラマはみんなAccessに移行したのかな？
>俺は頭がついていかない。

私もMS-Accessについていけなくて、ARAGO for Win & dBXL DOSでプログラム
しています。要は、仕事ができればいい訳です。

FoxProってどうよ？

VisaldBASE5.6J現役だが、新規の案件は全部Firebirdだな。

Microsoft Visual Fox Pro 9.0 beta版がダウンロードできます。
64番で紹介しているサイトへ行ってみてください。

保守

VisualdBASE ver7をWindowsXPで使っているのですが、
買い換えたマシンにインストールしたところ起動しなくなってしまいました。
動作するWindowsXPのバージョンとは「ver2002 sp1」と同じなのですが、
動きません。同じ経験のある方、解決方法を知っている方、教えてください。
よろしくお願いします。

っｍ

私はVisualdBASE ver5.5をWindowsXPで使っていますが
全く問題なく快適に動いてくれます。
古いソフトとなりましたが、やっぱりAccessより使いやすいです。
プログラムを組むときはDos版と同様にレコードＮoも使え重宝してます。

キャラクターベースの入力打ち込み作業にはＤＯＳ版のｄＢＡＳＥで作成した画面が一番だよ。

dBase IV, Visual dBase 5.5 いまだに現役で使っています。でもXPとの
相性が悪くDBが更新されない不具合が多々発生します。本当はもっともっと
使っていきたいのですが、今時DOS,W95,W98の環境なんて見ることも稀に
なってきました・・・悲しい限りです。DOS版dBaseのLINUX版が出てくれれば
嬉しいんですけどね・・・

FreeDOSでdBASE IVじゃだめなの？

こうなったらFOXPROしかないな

FoxProを試したいのですが、今はアップされてないようなので、
106.のベータ版どなたかお持ちじゃないですか？

Visual dBase 7 を　xpで使用中の方は、おられますか？

98SE + Visual dBase 5.6 + PrintTools で稼動していたシステムに不具合発生。
NECのKLPやシリアルプリンタでの伝票発行は、これまで通り正常に運用できるが、
最近キヤノンのプリンタドライバをインストールしたマシンのみそれまで正常に
動作していたページプリンタでの印刷ができない。

それまで正常に動作していたページプリンタに付属していたＣＤ−ＲＯＭで
ドライバを再インストールすると復旧するよ。

>>118
復旧しました。

DOS（正確にはWin95のDOSモード）で、dBXL ver1.5J を走らせて、
動かしていたプログラムを、
WinXPのcommand.com上のdBXLで走らせると、
日本語（２バイト漢字）の印字が文字化けするのです。
（EPSON の ドットプリンタ VP-1850）
１バイトカタカナはOKなのですが。。。
どなたか、知恵を貸していただけませんか？
DOSを走らせるマシンがないもので、困っています。

>>120

"Winに移行できない私"さん　はじめまして！！

dBXL ver1.5J　の他に実行環境は、ありませんか？
いまお持ちのソースコードは、確実に保存してください。
必ず再利用ができます。

小生の場合、dbase�VPlus上で "えくせる" マガイの機能を
（その頃Excelは存在していません）を作成したこともあります。
現在でも　社内で緊急に対応しなければならないときは、
Visual dBase 5.6 に頼っています。

Win版とDOS版の違いを意識し過ぎでは、ありませんか？
小生の場合Win版での作成は、画面のみと言えます。
ボタンをクリックすると実行されるのは、dbase�VPlus のソースコードと
ほとんど違いはありません。・

//bbs.coneco.net/com/view/10/000000000000001903040/00/0000000000

ここも、盛り上げてみませんか？

>>121
ばーじょん注意 さま、レス有り難うございます。
現在、Win版のxBASE がないのと、
プログラム規模が大きいので、Win版へ移行するための勉強をする時間がないため、
あえて、DOS版で、動かせたら十持っているのです。
dBXL(DOS)の固有機能(マルチウインドウ)を使っているので、
他への移行をためらっています。
//bbs.coneco.net/com/view/10/000000000000001903040/00/0000000000
のぞいてみました。
Virtual PC にWin98 を入れることが記述してありましたので、
まずは、それを試してみたいと思います。

Winに移行できない私さん　その後いかがですか？
小生もWin98+vdb5.6でアプリケーションを作りましたが、ハードウェアが
手に入らなくなってきたのでWinXPにVirtualPC2007+Win98SEをインストールして
テストしたところすべて正常動作しているようです。

移行せにゃならなくなったデータベースがPC9821かなんかで動いてる……
しかも作った人が誰だかわからん。
Access等で一から作り直すしかない？　Visual FoxPro10が出ればなんとかなる？

うぁぁぁー、なつかしage
QS + dbxl(DOS) = about 10years ago

現在での、この後継にふさわしい環境は何？
ありませんってかw

>>125
強いて言えばFoxProかな

米の面接「家族構成は？」は禁句　年齢聞くのもダメ
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9296.html

>Visual FoxPro
> xBaseプログラミング言語環境。今もVisual Studioと関連はあるものの、
> Visual Studio本体からは独立している。最新バージョンは9.0。10.0は
> 発売されず、次期バージョンはCodePlexで無償公開されることが決定し
> ている。
ってことは、CodePlexを待ってみるかな？

harbourとかいう互換ソフトがあるらしいけど使えない？
そもそも日本語対応してない可能性が高いが。
VisualFOXPROが早くでてくれればなぁ……

Visual dBASE ７．０１ WindiwsXP sp2 バリバリ 使っています。
だた、メモリー過剰増設？ 注意

Winに移行できない私さんへ、一年も前の書き込みでしたが今になってこの掲示板を知りました。
私もほぼ同じ環境(Win98ですが)でARAGOdbXL2.6Jを使用しています。プリンターの文字化けについては次の
方法で解決できますよ。
config.sysに下記の一行を追加する。
device=c:\windows\command\jprinter.sys
ちょっと古い書籍ですが「エーアイ出版」の「Windows95のDOS機能」という本に書かれています。

なんとかvisual dbaseを入手したんでしが、
久しぶりに使うんで、カンマ区切りのテキストファイルを
インポートするのって
appe from xxx.txt の後なんていれるんでしたっけ？

appe from xxx.txt sdf です

vistaで Visual Dbase 7を使ってます。
メモリーは ８９６MB が限界。それ以上だと動作しません。
C/Sで でも 問題なく お仕事してます。

Foxproのオープンソース化＆日本語版を密かに期待

dbasePLUS2.5を使用しています。
VisualdBASE5.6のオブジェクト指向プログラミングも互換で移行も簡単です。（True,Falseなどが予約語に追加されている）
Foxproは、オブジェクト指向プログラミングがサポートされていますか？

もう十年以上たちますが、開発で数年間xbase系の環境を使っていました。
あの頃はプログラムを書くのが苦しいながらもとても楽しかったような気がします。

言語仕様や機能面では、xbaseは最新の開発環境に遠く及びません。
でもプログラムを作る楽しさということでは全くひけをとっていないと思います。

dBASEのスレがあったなんて。懐かしい。

DOS時代のデータベースは桐しかなかったなんて言う人にdBASEのことを説明したら、
「知らない。もうないんだろ？駄目だから無くなるんだよ。今でも現役は桐だけ」なんて言われて
悔しかったなー。

>>139
今でもあるんだが。

http://www.dbase.com/

>>138
ＸＢＡＳＥ＋＋　とかあるらしい、海外ではまだ生きてるのにねぇ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Harbour_%28software%29
http://www.harbour-project.org/

国内がアラーゴだけっぽいけど。
ttp://www.soupacific.com/products/aragow.htm

ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね　
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね
ソウカ
死・ね

Win8 + VMware Player 環境で VisualdBase5.6 を　お使いですか？

dBASE個人面接所

個人面接所

ぬるぽ

>>7
>>66
ほんとそれ

1バイト圏？ではフリーのXBASE環境があるのに

このスレ生きてるん？

生きてる

あけおめ

dbaseIVを9821V166で動かそうと躍起
「メモリに読み込んでいます..」と言われ、数百ms(?)待たされて
プロンプトへ戻ってきてしまう
なんじゃこれは..

Visual FoxProのオープンソース化まだなの？

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

TWZSTC62T2

西武鉄道は2023年2月11日(土)と12日(日)、新宿線の乗務員が企画した「2000系前パンを撮ろう！」撮影会ツアーと、「101系に乗って上石神井車両基地で運転士さん・車掌さんと遊ぼう！」親子ツアー2種を開催します。

「2000系前パンを撮ろう！」撮影会ツアーは、上石神井車両基地にて2000系先頭車両の前面にパンタグラフを装備している車両、通称「前パン」撮影会を楽しめる企画です。新所沢駅に集合し、101系のツアー貸切列車に乗車して上石神井車両基地へ移動。基地内では2403号車、2409号車、2417号車、2419号車が展示され、撮影を楽しんだ後、ツアー貸切列車に乗車して東伏見駅に移動、解散となります。「午前の部」の募集人員は各日80名、旅行代金は1人8,800円です。なお、11日限定で現地集合・現地解散の「夜間の部」を実施。募集人員は50名、旅行代金は1人11,000円です。

「101系に乗って上石神井車両基地で運転士さん・車掌さんと遊ぼう！」親子ツアーは、新所沢駅に集合、101系貸切列車に乗車し、上石神井車両基地へ入線します。車両基地では現役乗務員案内のもと運転台見学、車内放送体験、ドアの開閉体験、記念撮影会などを実施。募集人員は小学生とその保護者で各日36組72名まで、旅行代金は1組15,000円です。

申し込みは、西武鉄道のウェブサイトで1月22日(日)まで受け付け、応募者多数の場合は抽選を実施します。

今度のパーティ、楽しみだな。

日本の企業は必ずカスタマイズ要求してくるから、 手組みの方が安上がりだったりする。 パッケージ製品に複雑なカスタマイズして、 バージョンアップできないので、継続保守って客が多いよ。 あげくに、追加カスタマイズまで要求されちゃうしな。

というか、このスレ的には てかスレタイぐらい見たまえよ

こっそり自分用リンク ttp://poremac.xrea.jp/takuto/watch/test/read.cgi/bbs/1134211572/

あぼーん

挫折しません

家をあさっていたら、001へのマイライン登録が出てきた。

ファイルメーカーってテーブルとフォームとレポートが一つになったって 感じなのかな？

元 日本Linux協会の会長 (2001–2002) 執筆者は916件の回答を行い、222.4万回閲覧されています Linuxの中でおすすめはありますか？ 『そーゆー疑問を持つ人は迷うことなくUbuntu。 それ以外のものを勧める人には100%の責任を取ってもらうか、完全無視で良いです。自助努力が前提であるなら、Ubuntu以外の選択はないと思って良い。』 ttps://jp.quora.com/何故-MX-Linuxが急上昇しているんでしょうか-試しに-今現在?share=1

香川ってまだ部落がっちりのこってるの？ 地方の部落ってもうあまり残ってないよね 人住んでないわ

空港で見る人皆訳ありげ

日本? 海外?

>23 http://www.newseko.gr.jp/personal/PERSONAL.HTM 　このセンセイは今の首相の勝手補佐官とか名乗って、若手４，５人ではしゃいでいた。 http://www.katte-hosakan.com/bin/combbs.cgi を見ると、年末の造反劇封じまでは元気だったが… 　就任早々のイット(IT)総理に母体のＮＴＴの社員を呼んでパソコン講習させてた。文春に嘲笑われていた。 　今の勝手補佐官関係の動きは？ ------------------------------------------- 毎日新聞のスポーツ記事（ゴルフ）より抜粋 　首相官邸の「勝手補佐官」を自任し、若手では首相の最大の理解者と言われた高市早苗衆院議員も 「最近の一連の出来事で、森さんは私が理想とするリーダー像とは違うことが分かった」と愛想をつかした。 ------------------------------------------- 　かつて愛人（？）とまで書かれた性務補佐官まで冷たい。イット担当補佐官はどうよ？

guest　guest

テーブルマナーをわきまえよ。

おい、ドミナントは何人いるんだ？ はっきりせい。。。

業務の話以前にGUIが壊滅的に使いづらい ソフトウェアとして最低の部類に入ると思う

旅人も 闇にまどろむ ゴアの浜 神秘を求め 紫煙は立ちぬ

AAを アスキーアートと 読むなかれ

日本語FrameMaker7.1 (Windows/Solaris-SPARC)発売記念age Acrobat 6対応、QuakXPress/PageMaker読み込みプラグイン、 日本語フォント（おそらくOpenType)付属だけで２５０００円のアップグレード代は高いな。 申し込んだけど。

PCが起動しなくなりました。 windows xp home sp2のインストールディスクしかないのですが、 どうやって再インストールするのでしょうか？ 起動ディスクというものはもらってないんですが。