【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 960冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 959冊目
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■関連ページ
香月　美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
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本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上　SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上　設定等まとめ
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】

■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
https://to-corona-ex.com/comics/20000000018228 【第一部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000037068 【第二部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000034334 【第三部】
https://to-corona-ex.com/comics/20000000051070 【第四部】

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
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活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
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家系図
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髪と目の色一覧
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時系列まとめ
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本好きの下剋上メモ
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乙です

ハンネローレ様にエッチな悪戯をしたい

>>1
スレ立てに感謝を！

1乙

ふと思ったけどロゼマさんって
ダンケル女子適正高くない？

高嶺の花で策士で
課題はちょっと限界を超える程度に与える

その代わりに課題を乗り越えたら
全力でよしよしする

>>8
でも一の鐘からの訓練に参加出来ないからな…

>>8
ダンケルの聖女、平民時代に森で魔獣に襲われ遥か高みに上る　こうやぞ

他領からダンケルに嫁入り婿入りした奴は毎日早朝ディッターする事を知らなかったら、これは詐欺だ！と訴えたくなるかも

他領からダンケルに嫁入り婿入りした奴は毎日早朝ディッターする事を知らなかったら、これは詐欺だ！と訴えたくなるかも

作中に出てくるダンケル男性貴族の夫人ってダンケル出身の女性が殆どなんだよな
まあ他にもいるだろうけどね
ラザンタルクの母親がチラッと出てきたけど息子のやる気を促すような若干策士の感じがする人
多分ダンケルに嫁ぐならラザンタルクの母親のような人が良いんだろうな

ロゼマ自身がディッター→本にしたダンケル気質者なのでフェルを性転換させた方がダンケル夫人適正は高そう

>>11
強制は自領生まれだけで他領からきたのにまで強制はしてないでしょ

>>14
大人しく義母に虐げられている女はダンケル適性が低い

>>8
ダンケルで人気なのは確かにそうだが体力生命力筋力が致命的にない
生き残れんのよ

もし強制されてたら情報回ってダンケルにほとんど嫁ごうとしなくなる・嫁ぎたくないから関わろうともしなくなるだろう
普通に悪評だし
孤立しまくるから古代からの大領地保てるわけない
そんなことで何千年間も、嫁いでくる全員に情報制限なんてあり得ないしな

嫁いでくる女性がいない？よろしい、ならば嫁盗りディッターだ！ディッターディッター！！（最低最悪の集団）

ダンケルに嫁入り婿入りするようなやつがディッター適正無いとは思えないが…

傍系王族はディッターしないだろう
指揮であっても中央学生がいないからな

>>10
>>17
誰も生き残れるとは言ってない
ダンケルに嫁いでもそれなりに活躍できそうと
言ってるだけ

生き残ろらせようと思ったら
最低限、事情に通じた主治医と側仕えは必須

ローゼマインはダンケルフェルガーだと適性あるどころか平民時代に口減らしされちゃうタイプじゃ…

ダンケル民のギュンター今以上に暑苦しくなってそう

ダンケル民「何もしてないのにこわれた」

>>20
大領地という名に釣られて嫁入りしちまうんだよ

ディッター適正ない娘をダンケルに嫁がせて本人が困っても親は困らないし…

>>23
ギュンターとエーファが変わり者夫婦なだけで
ダンケルに限らずどの領地でもほとんどの貧民家庭は
あそこまで虚弱だと早いうちに諦めてお金を使うのを辞めて
働き手を増やすための次の子に意識を切り替えると思う

ハンネローレのコミカライズ今週からか

冒頭でまだ書籍になっていない部分のネタバレから入るとか中々強気なスタートですな

情報が…情報が多い！ってなるやつ

冒頭初っ端からカラーページ誤字っちゃってる…

ラブコメになってますねぇ

ほんとだハンネローネ様になってるじゃん

ほんとだｗｗｗ
一番最初に呼ぶ名前を間違えるとは

ネロ様の名前を誤字るとは不敬

エーレン以外の神殿は貴族街に有るから
平民が聖典見る機会が無いんじゃね
神殿に突撃しなかったら貴族との接点も出来ないだろ

ネタバレまみれすぎる
四部コミカライズはまだいいけど
五部とかハン五から読む人がいるの嫌だなぁ

なんでコミック勢に配慮しなければならないの？
元々はなろう投稿で商業的には書籍が先
その書籍も完結してるのに

アレキの話題で背景にユルゲンの紋章
ダンケルの背景はちゃんとダンケルの紋章なのに

とりあえず、アレキサンドリアの新領主にユルゲンシュミットの紋章を背負わせるのはやめよう。

ネロ様「ルフリさんルフリさんルフリさん…！」

領主会議でフェルのマントが黒塗りの紺色になってる

編集が仕事してる気がしない

ハンネローネ、グリュンヒルデ、エグモンティーヌは、本好き三大名前間違いだと思ってる

全体的にいろんな意味で、普通の「なろう」コミカライズだなぁって印象を受けた

ポニファティウスも多いだろ

指輪が中指と薬指を移動

1ページ目が約束で始まるからケンハン確定なんだな〜と思った

アウブ・アレキサンドリアの描写が美しい

ラザンのキャラデザの対象外モブ感よ…
当て馬の王道みたいだな

ラザンに限らず一人残らずモブと化してるわ

ハン五って知力パラメータ上げないと攻略出来ないキャラをひたすら筋肉パラ上げして攻略しているような気分になる

>>47
アウプとかポニファティウスってなんかカワイイな
一気に威厳が無くなる

家系図のミニキャラがそれぞれのキャラの特徴を良く掴んでてわかりやすい

本好き貴族の家系図を趣味で作っていて相関図が全て頭の中に入ってるから公式で出して貰うとおぉ！合ってた！ってなる
レティーツィアの現在の親が複雑で省いてしまうのもね

しんどくて１回しか読んでないけど作者の読み込み不足というか、１年延期して本編10週しろと言いたくなる。
とりあえずレスティラウトが単なるハンネの兄としか描写されてないのが辛い。
良い悪い込みで常に憮然として顔色を読ませない上位領地の貴族という形すら描けないのは今後キツいな。
一種のユルゲンデフォルメでゆるく解釈したいけどやっぱつれぇわ

アンソロみたいなノリだなとは思った

>>57
まず本編作者が読み込み不足なのでそこは仕方ない

3部〜5部、外伝が同時連載するとか普通じゃねえな
これでこれまでどうり作者はコミックに書き下ろしSS書くのか…
ハンネローレにはSS書かなくてもいいのでは？

ハン五コミカライズ、アウブダンケル夫妻はかなりよく描けてるけど
それ以外がちょっと……

4部も最初は絵柄がどうだのフェルがどうだのうるさかったし気にしないかな
誤字(脱字)はやめて欲しいが

自分の気に入らないことに対して文句言う奴はずって言い続ける
1箇所のミスを重箱の隅をつつく奴は必ずいる
要は暇人なんだよ

三部四部が始まった時も、ネタバレって騒いでた人がいたなと懐かしく思う
当たり前ｗ

ハン５は外伝なんだから丁寧な描写なんていらない
キャラの描き分けがしっかりできてるんだから、それでいい
このままの勢いでサクサク進んでくれ、ただしハンネローネは勘弁ｗ

漢字やら魔術やらの用語の誤字は、たまにやらかしちゃうのはしゃーないと思うけど
外伝とはいえその中での主人公の名前誤字られたら（しかも今回一番最初だし）ずっこけるわなあ

早い段階で3箇所も指摘されてるんだが

でもフェルマイくっつくって知らないまま本編読んで欲しいじゃん

レス兄の絵の薄さというかキャラの薄さというか
コレは敢えてそうしてるんだったら凄いな
ハッキリ、この作品でレス兄はモブって一話でわかる感じ

>>60
それだと買わないで済むので助かる
作者の仕事量減るだろうし
ハン五終わらせて続編(時かけ)に集中して欲しいわ

四部は勝木先生の粘着が手癖ガーうるさかったな

新しいものを受け付けないジジババ共
まるでライゼガングの古老

>>46
本好き本編のコミカライズとちょっと雰囲気ちがうかも
言葉にしづらいんだけど、本好きのマンガというより普通のマンガ、みたいな感じ
別に出来が良いとか悪いとかそういう意味合いじゃなくて

地味に背が高くなったシャルヴィルやフィリーネが出てくるの楽しみ
当分先だしフィリーネは曖昧だけど

小説の挿絵でもあるけど、どうしても現状漫画で読める背の低い絵が印象強い

最初から追ってないからわかりづらいんだけど
三部と四部って今までのペース的には後何年くらいかかりそう？

絵柄的に幼いハンネさんよりアンヴァマさんのが絵柄が合っているのかなって感じはある

>>74
4部はあと10年くらい
3部は不定期すぎてわからん
ハンネは5年くらい

半値コミカライズは別にあっても無くてもどうでもいいが早く続編が読みたいのであまり作者に手をかけてもらいたくない

全体的に明らかに貴族がしないであろう表情が気になるけど、少女漫画フィルターを通して見たユルゲンシュミットなんだと無理矢理納得するしかないか

ランプレヒトっぽいなって思う人が居た感

何か違和感あると思ったら全体的に表情がコロコロ変わり過ぎなんか

リテラシーがないとそういう感想になるのね

本編とは違うし、読んでいてて楽しいよ
だから担当になったんだと思う

>>78
ごめんどういうこと？
主語というかどの漫画のどの話のどんなシーンなのか書いてくれないとわからん

本好きのファンじゃなくて漫画家のファンが迷い込んで来た？
原作読むと違和感に気付くと思う

>>78
普通の少女マンガみたいってことか
言われてみればそうかも

乙女ゲー感？

最初からケンハンにスポット当ててるあたり乙女ゲーム感はむしろ減ってるんじゃないかな
やっぱり表情の問題なんじゃないの

表情、顔つき、体格、読み込み、
ほかには？

>>81
偽読者感あるなこいつ

ま、身内相手だからちょっと隠せなくなってるで別にええやん
オロオロしてるハンネとか本編にも普通にいるんだからさ

pixivでエイプリルフールに勝手に作った1話をアップしたと言われればニンマリできるくらいのクオリティ。

>>90
自演かな？

本編ハンネは身内相手だと表情がコロコロ変わるという認識
だって隠し部屋じゃないにも関わらず簡単に身内の前で泣くし
コルドゥラもそれを良しとしてるから普通なんだろ

というか書籍挿絵でもハンネが表情を取り繕えてないの見れるぞ
ヴィルに求婚の課題をだし時やケントリプスに口説かれている時のが

冒頭のハンネローレが洗礼式前の感じしない…と思ったら、スカート丈が膝丈になってない
（スカート丈で年齢層を判断するユルゲン脳)
絵柄は５年生編に合っていると思う

>>94
よく気づいたな
上のコマは年相応で下のコマはあまり幼く見えないな思ってたわ

>>94
スカート丈の慣習は国全体で同じってうことでいいんかな

>>96
洗礼式を終えた子とかツェント継承式に出てるから
そこに自領と違うのがいたら何かあるでしょ

>>96
脛丈の者が参加する異例の領主会議みたいな描写あったろ

アウブダンケルフェルガーの顔
なんとなくジョジョ四部のナルシストみたいだ

ランツェナーヴェがユルゲンに対して数百年も隷属的で有り続ける理由って
ざっくり魔力と権威なんだろうけど
例えばフロレンツィアの子が皆領主に成り得る魔力持ちで有るのを見るに
魔力の遺伝はそれほど劣勢では無くて、魔力の高い父母からはほぼ同程度の
子が産まれるんだろう

だったら離宮を使ってユルゲンの種を得るなんてしなくても、魔力の高い
ランツェナーヴェの姫（魔力は母系依存）がその辺の貴族男と産めよ増やせよで
10人子を成せば5人は高魔力の女が産まれ、5の乗数で爆発的に魔力の高い子が
得られる筈

と言う具合に、生物や遺伝学的な視点で見るとランツェナーヴェの在り方が
（例えグルトリスハイトの超常的な恩恵が無いにしても）理解し難いと感じる

魔石狩りと称するくらいだから
ランツェ民からしたらユルゲンは牧場、ユルゲンに住む人は家畜という認識じゃろ

いや、隷属してる最大の理由はシュタープだろ。
シュタープがないとランチェに作った白の建物を維持できないが、シュタープはユルゲンにしかないから頭下げて恵んでもらうしかない。

ユルゲン側が家畜扱いは腹正しくも思うけど
実際死ぬか生きるかの戦争にでもなったら銀の布やら即死毒で槍鍋に負けちゃうんだろうか

ハン五の漫画家ってもしかしてハン五だけ読んで本編は読んでないんだろうか
レスのキャラ解釈が独特だったのでヴィルがどんなキャラで出てくるか楽しみ
アホ色が強いのかハンネの想い人としてカッコ良い感じで出てくるのか

なるほど
エアヴェルミーンから見るとランツェナーヴェもちょっとした領地みたい
な物で、結局魔石自体にはエネルギー源くらいの意味しか無く（礎による）
神の御力無くして人は文明的な生活が出来ないと

そんな世界で神事（面倒事）と政治を切り離して大切な事を失伝しまくった
ユルゲンの貴族はバカだしそこが人の愚かさだなあ

>>102
当時の王族もランツェナーヴェがそこまでして自国を維持するためにシュタープを望むとは思ってなかったかもな
色々考え合わせるとそれなりの見返りを提供されたんだろうけど

>>105
どんなに人が愚かでも
ツェントになりうる人材には
正しい歴史と認識が伝わる
画期的なシステムがメスティオノーラの書
なはずだったんだけどなぁ

メス書の独占を始めたツェントと
グル典の魔術具を作って資格のない者に
後を継がせたツェントの罪は重い

王族叩き、は珍しくないけど
トラオさんは個人だとあんま叩かれないイメージ
別に褒められもしないしマイナスイメージなのは変わらんけど

王族＝金粉

>>108
まあ、一族諸共死んでも構わない
ぐらいまで追い詰められてたし

トルークが抜けた後も戦犯になってでも
とにかくツェントを降りたいという
強い意思を見せてたから

トラオは（王族としては）自分の愚かさを自覚できてるからマシだよ
まあ苦行みたいな魔力奉納したり常時敵対勢力に狙われたり報われないツェントしてたから、そこから逃れたいって気持ちはわかる
ただ全部他人に押し付けて逃避しようとしたのは減点

アーレンドナドナとかエーレンに手を出さないがロゼマ養女にするとかレティアウブとかクソ王命出したのトラでしょ
本が好きだから図書館に入れろというアナ案は叱ったくせにアダ宮入りは認めてるのがトラ
本人もきつくてツェントから逃れたかったのはわかるけどせめてレティヒルデ関連ではちゃんと責任取れよなと思うわ

>>111
今のところ
公に履行を拒否したわけではないから
ヘイトが薄いのもあると思う

これが履行を拒否するために
根回しとかを始めたら
金粉並レベルにまで評価は落ちると思う

槍鍋がアダ離宮に姫を送り込み続けた理由は次の王にシュタープを得させるためだろ
当時のツェントがユルゲン生まれユルゲン育ちの者しか貴族としてメダル登録しないとしたから、姫を送りこんで、ユルゲンで次代を生ませるしかなかった
たった１人にしかシュタープを与えられなくて、その１人だけで槍鍋を支えなきゃならないから、姫達はユルゲン内では高魔力な相手として王族や大領地アウブを求めた
ってことでは？
あと、アダ離宮の花は３人が定員で、蕾が成人した時に生母の花は魔石、花が蕾の姉で蕾に婚約話がなければ蕾が魔石

政変前は魔力に困ってないし、いくら魔力の高い子を産めるとしても正式な父母も実家領地の後援も望めない蕾を妻になんて姫本人に惚れてるとかでなきゃ無かっただろうね
普通は妻の実家や親兄弟親類縁者から得られる利込み込みで結婚相手を探すし
王族としても蕾を妻に望む貴族がいるなら嫁入りさせてやってもいい位の扱いだったのでは

アダ実だなんて知らずに、洗礼式受けてる傍系王族の姫として迎えるつもりだけだと思うよ
アウブ周辺は知ってて許可するだろうけどさ

一応傍系王族としての(見た目上の)権威があるから第一夫人以外認められず、しかし形だけの王族なので実質的な援助はほぼないって感じかな
安定した領地なら次代の魔力量のために受け入れることは充分可能だと思う

本人はそうでも許可を出すアウブは知ってるから第三ならともかく必ず第一/援助なし/父親がどこの領主一族だか分からない、を積極的に息子嫁にしたい人はいないのでは
大領地こそ婚姻の繋がりし利益を求めるし、息子を溺愛してる父がどうしても！って押し切られたとか第三夫人系の息子で重要視してないとかならともかく

アダ実だと知らない人には普通に
アウブの愛人の娘で通ると思う
平民時代にマインが想定されてたルートで
産まれた子供ならあり得なくはない

マインの存在自体あり得ないという意見は
スルーで

そんな存在いるのかわからないけど
病弱すぎて洗礼を受けられなかった
上級貴族の娘というのがいるなら
絶対にないとは言い切れないと思う

>>104
カッコイイ外装で出てこなきゃ作者がアホすぎるやで

>>118
嫁にしたい貴族によほどの利を積まれて頼まれなきゃアウブの愛人の娘ってことにしてやるメリットがアウブになくない？家庭内不和を招きそうだし政治的にもめんどいことになりそうだし

蕾は高魔力だし、王族的に大領地とかと政略結婚が必要なのに王族内に適当な姫がいないとかだったら、普通に傍系王族の姫として政略結婚に出されるとかもあったんじゃね？
大領地は高魔力を子孫に受け継がせる必要があるけど領内に適当な相手いない、他領大領地にも適当な女性領主候補生がいないとかって事情があったら、王族から姫を嫁がせるとかもあったと思う
男性ならかなり年下相手でもいいが、アウブ急死とかでアウブ就任を急ぐ場合は、年下の成長を待てない

>>117
>>118
蕾が傍系王族として洗礼を受けているってことは傍系王族とその第一夫人の実子として洗礼を受けているんじゃないの？
ロゼマがカルエルの実子として洗礼してるみたいな話かと思ってた

>>120
第一夫人に固執してたジルと
ロゼマさんの洗礼のために走り回ってた
カルステッドくらいしか
ロゼマさんの視界に入ってないから知らんけど

多分、第三夫人まで娶ってる家はそこまで配偶者に気を遣ってないと思う

もちろん、奥さん達からの当たりが強くなるのは
既定路線だけど
旦那は一番当たりの柔らかな妻の所に逃げ込むし
大体は第三夫人の所だろうけど

漫画になるとハンネ様がラオフェレーグをウザったいのがより伝わってくるな

第２第３配偶者も政略結婚てこともあるし、最初の結婚相手の方が年も近くて一番話が通じるということもあるだろう
それに、一家の長が、家としての社交を担う第１夫人を蔑ろにすると家の存亡に影響するぞ
カルは次期領主にと望まれて領主候補生として教育を受けた後に上級に落ちた身分で「領地の安泰・存続＞家の存続」という意識だから、家の存続に関心が薄くて、第１夫人に配慮する必要を意識しなかったんじゃないか

次スレ>2あたりに追加が必要か

本好きの下剋上 ～ハンネローレの貴族院五年生～ 「恋してみたいお姫様」 - 草壁レイ(漫画) / 香月美夜(原作) / 椎名 優(イラスト原案)｜コロナEX
https://to-corona-ex.com/comics/221968848830652

ラザンに引くほうが印象的だったかなw

ブックマーク的には↓みたいのでいいんだけど、テンプレには向かないか
https://to-corona-ex.com/search?keyword=本好きの下剋上

アダ蕾が傍系王女として降嫁してきてあまり具体的な援助がなくても大領地や上位領地は王族の権威を使って利を色々得ることが出来るんだと思う
アダ蕾ってバレてるわけじゃないし基本的には洗礼親が全てなんだから

コリンツダウムってアウブが無能すぎて数年後に10位以下になってそう

いかんせん作中の第一と第二と第三夫人で上手いこと夫の為に仲良し(表面的な打算ありでも)ってのがサンプル少ないから
第二夫人は悪って感覚が強くなっちゃうんよね
旦那サイドも大概嫌々で面倒そうで
とりあえずブリュンとフロはまぁうまくやっていけるでしょくらい

>>127
日本語混ざるとURLリンクが途切れる（ブラウザによるかも）

変換するとURLが長くなるし美しくない……が

「本好きの下剋上」の検索結果｜コロナEX
https://to-corona-ex.com/search?keyword=%E6%9C%AC%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%AE%E4%B8%8B%E5%89%8B%E4%B8%8A

>>129
優秀な元中央貴族がいるからそこまで落ちることはないだろ
土地もなんだかんだ言って潤ってる

だが金粉が非現実的な野望燃やし高望みしてハンネを狙って第一位のダンケルに敵視されたあげくにディッターに敗北すると
新しい嫁のゲットする機会を１年ふいにして次の年には順位落とすだろうからハンネさえあきらめてればそこそこの領地からもらえただろう年頃の嫁が軒並み売約済みになってそう
上位の領地の領主候補生からどうしても嫁を望む場合に未成年の嫁を予約するにしても成人まで年数があるから当面は嫁と二人だけで領地の魔力供給するしかないということになると順位下がるんじゃね？
そもそもダンケルは王族パワーの効力切れた金粉領地はイキれないくらいに順位下がるという予測してるんだし

疲弊してないとはいえ中領地だし大領地からは抜かれるだろうしな

アレキは数年は現在の順位を維持するだけで精一杯だろうから大領地で抜かすといってもクラッセンとドレヴァンだけだから
コリンツが順位を落とすとしても二桁になる可能性は低くないか
エーレンも現在の位置を維持するだけで精一杯

6位のアレキと8位のエーレンを追い越してコリンツより上になれる9位以下の領地がいま有るとは思えん

他領が追い越すのではなくコリンツが勝手に下がるんじゃね？
他の領地ができる現状維持すら金粉ではままならないってことだろ
ツェントにどさくさに死んでくれればいいのにと思われるようなアウブの領地でもあるから政治的な意味でも未来は暗そうだ

犯罪領地のギレッセンが4位⇒10位
これから考えると3位のコリンツなら9位くらいじゃね
というかコリンツが順位を落としたらまたガウスビュッテルが棚ぼたになるわ

嫁盗りディッターとかおかしな話に乗らず地味に堅実にこつこつやってるらしいガウスビュッテルやヨースブレンナーが上位キープするのは順当というか…

死んでも一向にオッケーとは言ったが死んでくれとまではいってないですよ

>>130
トラオの夫人達は夫を支える為に協力的で仲が良いらしいけど、ツェント時代よりもアウブ時代のほうがそれが活きそう
ツェント時代はクレメンディアやマグダレーナの生き様が金粉に悪影響を与えて「一番功績があって力になってくれる者を第三夫人にしてもいいし、夫人は子が出来なくても自分に奉仕して当然」という考えを醸成させてしまった感がある

金粉はラルフリーダにそっくりな性格だからクレメンディアとマグダレーナはあんま関係ない気が

顔色の悪王族会議でアドルがバラした金粉のふるまいにエグはそれは離婚もやむなしねだったし同じラルフの子のアナも口には出さなくても同意見だったから金粉個人の問題かと

アナは結婚相手のエグやロゼマのアドバイスに影響を受けているけど金粉は金粉理論を相手に押し付けているだけなんだよね
ラルフリーダはアナには金粉に譲れと教育してきたんだろうし

ラルフリーダは妻が夫を支えるのは当然で金粉もそういう価値観
アナはエグに尽くしているから母親と兄とは結婚や夫婦に関する考えが全く違う

ナーエのやってることはエルヴィーラとあんまり変わらないのかな実際のところ
新しい妻を迎える前に子を作れってやつ

>>147
自分が第一夫人で確定の階級＆家柄なエルヴィーラとは違う
上に第一夫人を迎える前に作りたいなら時期をちゃんと見極めなければならない

>>147
自分も二人は同じだと思ってる
ただ同じに語るとエルヴィーラは計画的でナーエラッヒェはワザとという読者さんを見たことある
何が違うんだろうね

金粉がエグと結婚するために1年待ったんだからもう1年待ってねというのは今度はナーエへの冷遇だと思う

>>148
時期といってもカルステッドが新たに嫁を迎えると告げてから子作りしてるんだから同じだろ

>>150
違う
半年早ければ良かったんだよ

アドルと星結びする時期は確定してたんだよ
「迎えたいなら」ではなくて「上に迎えるのが政治的に決まってる」んだ

それはもちろん「決まっているからこそ」だろう
先に迎えた妻と子を作るより先に新しい妻を迎えるのは失礼なんだから

>>154
失礼だというならクラッセンとドレヴァンのアウブに言えよ
同時にアドルにも失礼なんだから

ナーエは「個人的計画で自分の出身より上位の領地と王族の元からあった計画を狂わせようとした」んだ
実際星結びは遅らせるはずなのに「魔力不足で遅らせたくないんです～、でも新しい妻になるあなたとの閨事はこっちの妻の子のために星結びしても延期です～」って金粉のほうが非常識になった

>>155
ナーエラッヒェに子を授けなければハウフレに失礼になるとは考えないのかね

結果的に第一夫人であるアドルに対して離婚の理由として認められるような行動だったということがすべてじゃね？
第一夫人になるアドルを優先せず第二夫人のナーエを優先する選択は明らかにアドルを軽んじて関係構築の失敗に繋がったんだから悪手以外のなにものでもなかった
しかも金粉はそれすら悪かったとは思ってなさそうだが
星結ぶのわかりきってるタイミングで第二夫人孕ませただけではなく未成年のロゼマ獲得に必死で第一夫人として遇していないアドルにまで協力までさせるとか
アドルからしてみれば金粉が王位から転げ落ちてくれて本音では万々歳だろうな

>>157
だから半年早けりゃ良かったの
嫌なら第二夫人予定なんか了承しなければ良かった

>>156
個人的計画っていうか出身領地の意向が掛かっているだろ
トラオの娘が死にクレメンディアにもこれ以上望めない状況でナーエにも子を待たせ過ぎたら中領地ながら勝ち組として協力してきたハウフレッツェの扱いがあまりにも酷いということになる
領主候補生二人取り上げて魔力搾取だけさせてる扱いになってしまうんだから

逆に言うとここで利益確保とばかりに子を作った結果ナーエは逃げられなくなったともいえる

元々、エグに選ばれなければアドルとの婚姻になるのが決まってた
（その場合で「王になる」のが想定外なだけで）
エグに選ばれなかったときに影響なしの妊娠可能期間もわかってたんだよ
それを無視した

王族としては本来ならばナーエラッヒェは第一夫人より先に子供を産む予定はなかったんだろうね
ナーエラッヒェは相手がエグランティーヌじゃなくてアドルフィーネだから甘く見たのかもね

>>161
無視したのって金粉じゃないの？
これ以上待たされたらたまらないからナーエが上手く子作りに持っていったけどタイミング考えてさっさと作っておけば重なることはなかった
そもそも第一夫人より先に第二夫人を迎える時点で第二夫人の子が先に生まれるのは当然のこと

>>163
ナーエが狙ってそうさせたんだよ
ふぁんぶ7で確定してる
金粉にとってはたまたま

しかしそのへん狙ってやるとか夫をうまく転がすとか
ナーエラッヒェって全然フワフワしてない系女子だよね
怖い怖い

普通に考えたら今作っておかないとまずいなって思うだろうよ
金粉に妻への配慮がないから「たまたま」になるんじゃないですかあ？
必要な時期に先に作っておけば「たまたまタイミング悪い時期に」出来ることはない

だからこそ金粉が非常識ってことになるんだよな
アドルフィーネもナーエラッヒェを責めてない

勝ち組中領地のハウフレッツェが領主候補生二人も取り上げられて子のひとりも持てなくても文句ひとつ言わずに協力し続けたから中立中領地エーレンが領主候補生二人取り上げられても平気でしょって思われていた可能性が？

結局のところ金粉が悪いんだよなぁ

>>165
エルヴィーラも同じでしょ

エグがジギに嫁いでてアドルと同じ目に遭ったらお爺様がキレて離婚になりそうな事案では
エグ第一の場合にナーエが同じことしたかは分からんが
同じことした場合の金粉の行動は変わらなそう

トラウゴットってコルネリウスより血筋優秀なの？
トラウ父がどういう理由でカルスより上って言ってたんだろ

エルヴィーラはフワフワ策略系女子じゃなくて筋通す系女子では？子供できたら他の人迎えてもいいよって言ってんだから
それと金粉もアドルフィーネの言う通り結婚延期したらよかったんだよね
ついでに言うと自分が最上位すぎてそういうこと考えも及ばなかったんだろうけどきちんと婚約者や妻として尊重すればよかったのにしなかったからね

エルヴィーラは夫が第２第３夫人を娶る前に子を生んで授乳期を済ませているから、第２第３の子作りは邪魔していない
婚姻自体を邪魔してはいるけど、ローゼマリーはともかくトルデリーデはカルも望んで嫁にしたわけじゃないし、ユルゲン女性の婚姻適齢期を考えると、婚姻打診からの２年程度の延期で諦めるのを期待した、カルへの助力でもあったかも
勿論、自分の立場の強化もあるだろうけど、エルヴィーラは複数の目的を立てて動く人だし

>>172
血筋だけならコル（同時にロゼマ）より上
ライゼ系のギーベ父を持つエルヴィーラと、領主傍系両親を持つグードルーンの違い
ふぁんぶ7だな

エルヴィーラをめっちゃ擁護してる人いるけどやってる言葉ナーエラッヒェの変わらんだろ
別にエルヴィーラのアンチではないけど客観的に見れば同じ

やってる事

>>146
ラルフリーダは自分がトラオに尽くしてたからそう考えたんだろうけど、トラオが自分をきちんと労ってくれたり将来どうなるか分からない時期から苦楽を共にした仲だという事がすっぽり抜け落ちてるように見える
フロがジルを支えてるのもかつてジルがフロを振り向かせるために頑張ったからこそなのに、ヴィルはその過程を無視して成果だけを得ようとして上手く行かなかったけど金粉もそれと同じ

でもあれだけ好き放題無責任王命乱発して他人任せにして金粉抑えることも大領地を調整することもせず最後は息子の嫁に全て押し付けて逃げ出したトラオが自分の夫人達には労ったり思い遣ったりしてたってマジなのですか？って感じもある
トラオと金粉よく似てるわって言われるような場面もあったのに

>>179
エーレンを犠牲にして、無理筋を通して息子を望むツェントの地位に押し上げてやったり、大領地の我儘放題を聞いてやってたんだ
妻を労うくらいはするだろう

原作付きとはいえ自分の漫画が世に出るってのに主人公の名前くらい確認しねーのかねぇ・・・

トラオクヴァールは、ずっと命の危険に晒されていて、第４王子との王位争いを受けたのは、家族と自分の命を守るためで、王になった以上は出来ることはやろうとする意識もあった
最後は疲れ果ててたけど
でも、ラルフリーダは、家族の為に頑張る夫の姿も見てきている

>>181
文字を写植するのは編集だから
誤字脱字は漫画家でなく編集のせい

デジタルの現在でも写植するの編集なん？

どう作るにしても最終的に誤字脱字などのチェックはするだろう普通
ちゃんとしないとローゼマインが泣くぞ

>>176
>>174を読んでもその感想になるとしたらもう何も言えないが、別にエルヴィーラはやたら擁護されてないと思うぞ
>>179
トラオクヴァールは何をしても根底に自分は真の王ではないって思ってるところがあるよね
なにしろ自分には能力がないのに、無理にやらされてるって
だからフェルディナンドやアドルフィーネやエグランティーヌはその無責任さにイラつくわけで

>>185
泣きそうw

トラオはあのお話合いの後から金粉に厳しくなったけど、あの態度を最初から取ってれば金粉はもう少しまともに育ってたんじゃなかろうか
「アドルフィーネを繋ぎ止めて置けなかったのはそなたの行いが原因だ」とか言ってたけど、王族時代からアドルを大事にするよう言っておけよと

>>188
最初からは取れ無かったろうなとは思います
メスティオノーラの書を自力で取ったロゼマ相手に無礼だからやっと気づいたって辺り？

あと「アドルフィーネを繋ぎ止めて置けなかったのはそなたの行いが原因だ」ってセリフあったっけ？
書籍版の方かな？
読み返してみるか

>>189
ハン５の金粉視点の話

福祉関係者としてはエグの正規メス書チャレンジ描写
で見過ごされ勝ちな高齢独居老人問題に触れて欲しい

じじさま、おおよろこび

ナーエが批判されてエルヴィーラがされないのはナーエが立場わきまえてないからだろ
第一夫人の意向が優先されるのはそりゃ当然でそのための夫人の順位付けだからな

第一夫人からの第二以下へのマウント取りって面が有るしな

カルとエルヴィーラの場合は第二夫人を急いで迎える必要もなく待たしても問題ないし
しかものちのち第二夫人は犯罪者として家の不名誉になるような相手だったのに対して
ナーエの場合は第二夫人の立場でしかも領地の順位も下でナーエだけでは金粉の立場を支えられないゆえの第一夫人必須だったのを邪魔して逃げられる原因の一端を担ったからな
アドルからすればナイスアシストだったけれど
第一夫人に逃げられた金粉のハン五での破滅まっしぐらムーブに繋がったことを考えれば結果的にナーエも子供も諸共破滅しかねない愚行であった
ただアドルに逃げられない行動できる金粉ならいまごろツェントになることは諦めて現実受け入れられるだろうから
ナーエと金粉は割れ鍋に綴じ蓋だわ

金粉はエグより２学年上で、領主会議の報告会で結婚したという話を聞いてないから
ロゼマがユレーヴェから出て入学した時にはナーエともう結婚してたんだよな
その頃の金粉はエグをゲットするつもり満々だったんだから、
それが成功してたら結婚はアドルの時より１年早かったはず
ってことは
ナーエはエグあるいはアドルとの婚約期間中に妊娠出産するつもりで金粉を転がしてたのかな

金粉自身は子作り意図的じゃないと明言されてるから無責任の考えなしなのは確定じゃん
ナーエはそれをわかってて自分の立場守るために狙ったみたいだし
お互い同意で子をもったカルステッドとエルヴィーラと比べようがないのでは

カルステッドも第三夫人の扱いは失敗してたけど
エルヴィーラが第一夫人としての立場を確立していたからエルヴィーラが家庭内は治められた
金粉はアドルを第一どころか夫人としても扱かってないからな

関係ないけどエーレン防衛後のジルにはおいおいブリュンとの婚約期間中にさらに作る気かと思ったのを思い出しました(頭の痛い面会依頼)

金粉が普通程度の能力や人格なら、エグは順当に金粉を選んでた。アナが反抗して政変も起きるけど

ハンネローレ主人公のやつ何年も前から更新頻度遅かったから完結したら一気に読もうかと思ってたがまだ完結してないし更新頻度も少ないのか
1年後くらいにサクサク完結してくれてたら読めるから助かる

そこは先生の体調もあるから気長にね……

ハンネの更新はアニメ終わるまで無いと思うけどアニメはどこまでやるの？
1クールでやれるとこまでなのか2クールで圧縮してやりきるの？

本好きは登場キャラが多すぎて名前を覚えきれなかった
アニメとかならまだ名前が頭に入ってくれるんかな

俺は初読みの時は、ダンケルとドレヴァンがどっちがどっちだかよく分からなくなってたな

何度も登場する個性的なキャラクターの名前はそのうち覚えたなぁ
でも、金粉は金粉で覚えちゃったから、名前がとっさに出てこないｗ

ジギスヴァルト・アウブ・コリンツダウム
ナーエラッヒェ・トータ・ハウフレッツェ・フラオ・アウブ・コリンツダウム

レティはアレキ養女になったらレティーツィア・トータ・アーレンスバッハ・アドティ・アーレンスバッハ・アレキサンドリア？
死ぬまでアドティ・アーレンスバッハは消えないんだよね確か

>>207
レティは実母が養子先である祖父の娘と、エグと同じパターンだから
「レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ」だと思う

アレキサンドリアの家名を付けるからどうなんだろ

✕アレキサンドリアの家名を付けるからどうなんだろ
○アレキサンドリアの家名を付けるのはどうなるんだろ

現在レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハなのはわかるけどレティーツィア・トータ・アーレンスバッハ・アドティ・アレキサンドリアになると死ぬまで消えないアドティ・アーレンスバッハが消えちゃうんだよね

>>206
フラオのあとは家名だけのはずなので、ナーエにアウブは付かないんじゃないかな
>>210
養親が死んでて養子離縁ができないから、アドティ・アーレンスバッハは一生消えないんだよね
その状態で新たにアウブアレキと養子縁組すると
レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ・アドティ・アレキサンドリアかな…
ただレティはドレヴァンの領主一族の娘だったから、トータ・アーレンスバッハの方に疑問ががが

本人が当主にならない限り一番始めの名前に変更はないからアドティ・アーレンスバッハは消えないだろ
要はレティーツィアがアウブになれば消えるって事だ
ただロゼマみたいに養子縁組を解消しないでアウブやギーベになっても一生アドティ・アーレンスバッハは付いてくる

>>212
ドレヴァンで洗礼式を上げずにアーレンに来てるから名前にドレヴァンは付かないよ

>>214
そうかありがと

>>213
当人がアウブになっても養子縁組を解消しなければ消えないよ
だからジルの養子のままアウブになったローゼマインのフルネームは
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・アウブ・アレキサンドリア
なっが

何らかの事情で祖父母が洗礼親になること多分ユルゲンじゃ結構あることなんだろうな
アウレーリアが連座になったらカルエルがジークレヒトの洗礼親になる気だったし

将来はレティーツィア・アドティ・アレキサンドリア・アウブ・アーレンスバッハか？
ジルはゾーンが消えてるし、家名と領地が同じならゾーンやトータは省略か？
アナの名前もどう変化するか気になる。〜ルトナ・ツェント・エグランティーヌになるとか

今：レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ
縁組時：レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ・アドティ・アレキサンドリア
将来(パターン①)：レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ・アドティ・アレキサンドリア・〇〇・嫁ぎ先家名
将来(パターン②)：レティーツィア・アウブ・アーレンスバッハ

こんな感じだろ

ツェントになれば家名が全部消えてツェント・レティーツィアになれるよｗ

アーレンを用意する必要も無くなるしねw
あとヒルデブが王配になるから兄弟でジギだけハブだね

王命残ってる内はメス書取ろうがアーレンアウブなのでツェントになるには王命解消しなくちゃ
ヒルデはさよなら

王命解消してもツェントになれなさそう
王命が無ければレティの血筋的に嫁にしたいとレスが言ってたから多分似たような考えの領地は有りそう
あとレティ自身がツェントに興味なさそうだしなりたいとは思ってないだろ

レティはアーレン祖父母とは養子縁組だからアーレン領主一族だった実母の娘として洗礼式なんじゃないか？他領の父親の名を出さないことで、母の領地の子とする形
エグがそのパターンだよね
だから、消えない元の名は、アドティじゃなくて、レティーツィア・トータ・アーレンスバッハだと思う

現状だとアーレンスバッハ家の子として洗礼を受けた事実、アレキサンドリア家に養子に入った事実は変更出来ないので
「レティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ・アドティ・アレキサンドリア・アウブ・アーレンスバッハ」（アーレンスバッハが再建されてそこの初代領主になった場合）
という寿限無状態になってしまうな

ヴィルフリート・ゾーン・エーレンフェスト
↓
ヴィルフリート・エーレンフェスト・ギーベ・ヴィルラッハ
↓
ヴィルフリート

あと、兄貴のランスリットが「領主の養子にならなければ上級貴族として洗礼を受けていた」から考えると
レティーツィアがドレヴァンで洗礼を受けていたとしてもトータ・ホニャララ（父親がゾーン・ドレヴァン・オル・ホニャララ）だろうね（ボニカルと同じパティーン）

>>224
ふぁんぶっく８　はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタンの最後の方に
「アドティ・アーレンスバッハ」の部分は彼女が死ぬまで残り続けます。
とあるからアドティが残るのは公式で確定

>>224
エグはエグランティーヌ・トータ・アドティ・クラッセンブルクだったはず
レティもレティーツィア・トータ・アドティ・アーレンスバッハ

>>229
アレキサンドリアはどこ行った

>>230
現時点ではまだ養女にしてないよね
ロゼマが結婚してから養女にする予定で

どうでもいいけどハンネローレ様のおっぱい小さいな。

まだアレキサンドリアの姓は名乗ってないけど、アレキサンドリアの領主候補生というレアケースオブレアケース

>>232
だがそれがいい

フィリーネ、ブリュン、ハンネ
誰が俎板一位なんだろうか気になってきた

フリーダは？

俎板でもあれだけ容姿に恵まれてたら問題ないでしょう。ロゼマさんはその上おっぱいも大きい生けるチート

>>237
大きいのは不可です
よって、アンヴァ後ロゼマに価値はありません

貧乳こそ至高！！！

>>216
家を新しく興した扱いでオルが入るんじゃない？
つまり
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・オル・アウブ・アレキサンドリア
さらに長くなるけど

>>239
一から興してもツェントとアウブにはオルは入らんよ
アウブアレキの全名は「ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・アウブ・アレキサンドリア」ふぁんぶ8より引用

マリーアントワネットも長かったよね。
マリア・アントーニア・ヨーゼファ・ヨハンナ・フォン・ハプスブルク＝ロートリンゲン

>>240
そだっけ？
言われてみればそんな気がしなくもない

ロゼマさんがアウブでいる間
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・アウブ・アレキサンドリア

アウブを退いたら
ローゼマイン・トータ・リンクベルク・アドティ・エーレンフェスト・オル・アレキサンドリア

じゃないか？

ユルゲンはルール的に付く名前が決まってるからな
勝手にいろいろ付けたりしてる現実とは違う

アウブ退任後のフルネームはまだサンプルがないので、ガチで作者に聞け案件
前ギーベ・ライゼガングなんかもそう（曾お爺様・ライゼガング・ギーベ・ライゼガング→孫にギーベを譲った後のフルネームは？）

通常は洗礼前はファーストネームだけで洗礼式でトータ(ゾーン)家名がつくけど、レティとエグは洗礼前の養子縁組という特殊ケースでアドティ家名がついて洗礼式でトータ(家名)がついたという理解でいいのか？
洗礼前は人として認められない≒家の者として認められないという考え方

>>246
祖父の「孫」として洗礼式した→父母は別にいるとはっきりさせてるが、祖父のもとで洗礼式するので、祖父の家名
祖父の「子」という養子になった→同じ家名だから省略されてる

逆だと、祖父の子になってから、祖父の孫洗礼式になっちゃうので

>>246
ロゼマの場合は一回リンクベルク家の娘として洗礼して、その直後にアウブの養女になった
エグランティーヌは父親（第三王子）の娘として洗礼してない（してれば傍系王族としてのフルネームになる、ソースはふぁんぶのどれか）
祖父の元で生母の娘、かつ祖父の養女として洗礼を受けたのでトータ・クラッセンブルク・アドティ・クラッセンブルクなんだけどユルゲンルールでダブった苗字は省略されてトータ・アドティ・クラッセンブルク
養子じゃなく婚姻だけど、ヨナサーラはヨナサーラ・トータ・アシス・グライストで本当はトータ・グライスト・アシス・グライストになるはず（グライスト家の生まれで別のグライスト家に嫁いだ形）
レティーツィアも父親の娘として洗礼を受けてない以上エグランティーヌに準じる　と推測される

フィリーネのファミリーネームのメルビウスは厨二心をくすぐる

ロゼマは結婚相手の髪型が気色悪いのが嫌だわ
乙女ゲームにいそうな攻略男キャラの髪型ってのかな
男読者としてはあの髪型に拒絶反応がでる⋯

最近読み始めた人かな
あの髪型は結構暗い裏事情があるんだよな

コミカライズの話ってここでいい？久しぶりに5ch見たらこの板しか本好きスレ見当たらなくて
コミカライズって今3人でやっていたと思ってたんだけど、もう1人追加？

前髪の問題じゃない？
後ろ伸ばさないのは事情があるけど…

>>252
今は第三部担当・第四部担当・ハンネ五年生担当の三人
第一部・第二部担当だった人が第五部を担当するので四人に戻る

>>250
自分はハリーポッターのスネイプっぽいとずっと思ってた、髪型だけでなく性格も

90年代っぽいと思ってた

他の選択肢が義父・ババコン・婚約者持ち・妻子持ちな乙女ゲームなので髪型が変くらい許さざるを得なくなるのであった

>>257
ジルヴェスター、ヴィルフリート、レスティラウト、ジギスヴァルトか
１年次の領地対抗戦はリュディガーから打診を受けていたな
この時点でリュディガーに婚約者がいなければ乙女ゲーでは爵位が低いか爵位がないけどマニアック好み要素で攻略対象になるタイプかな
本編リュディガーはモブのお助けキャラタイプだけど

あ、ジェルヴァージオはラスボスだけど二周目から攻略できる系だね

そのメンツでかろうじて本をまともに工面して貢いでくれそうなのはレスしかいないな
それでもフェルの屋敷と図書室丸ごと貢いだのに比べるとささやかだが

引くわー、孫までいる男を攻略するのはないわー＞ジェル

続編で主人公が変わっても攻略対象が世界で一番王子様な乙女ゲーム…

それなら最後でルッツ選びたい

平民ルートは主人公が変わってトゥーリになります

ベンノ
マルク
ルッツ
フラン
ギル
攻略お助けキャラカミル

どれも甲乙つけ難い

フランとギルは金策が相当しんどいな

フェルの髪型そんなに変？全然意識したことなかった

>>266
自分も無い
現実に男友達に同じ髪型していた人いるが特に気にしたことない
男で肩まである髪をロン毛だと言って嫌う人もいるからそれぞれの価値観なんだろうな

こんだけ中身語られる本好きの魅力てどういうとこなの？
マインが本作ってるとこしか知らん
宮廷策謀劇なのかマインが権力を手中にして成り上がりところなのか本作ってるとこなのか

ドラクエの主人公にもこんな髪型のキャラがいたような
まあ一般的なヒーロー（主人公のお相手）の髪型ではないと思う
自分も好みではないがもう慣れた

そういえば読者的にはどの辺でフェルがマインのお相手だと認識したんだろう
最初からそうなると思ってた人いるのかな

王族のメダル登録とか昔はアウヴもツェント候補だったとかその辺の伏線で
原初グル転モードでのフェルツェントの聖女夫人ハッピーエンドが本命だった

女性の作風は上昇婚が基本だから途中で金粉辺りの位置に超絶王子様が登場
する可能性も有るけどそれだとフェルの去就がモヤるのでいい夫婦や家族愛
に拘った進行的に破滅やドロドロはナシだし同じ理由で逆ハーもナシ

男作者だとルッツ下剋上の幼馴染エンドとかフェルルッツフランetc王配の
逆ハーみたいなトンデモハッピーエンドが有り得るから予測出来なくなる

>>269
二部の139話の奉納の儀式で二人だけで儀式する場面でフェルが相手なんだなと察した

>>269
書籍版からだと初期からグッズでロゼマ＆フェルで対になるグッズ展開多いから比較的初期からそうだと理解してる人も多かったんじゃないかな

>>261
主の祖父である師匠が第１希望です

>>266
アニメ第１回冒頭では驚くほど変だったのを思い出した
フェルを後ろから見たところで、この人には猫耳が生えてるのかと

ロゼマはエグみたいな前髪があるほうが可愛いだろうにと今でも思ってる
イラスト描く人は、ジルの髪型が難しいって言ってるのをよく見るような

>>274
ジルはスネオヘアーっぽいからじゃない？
コミカライズでも角度によっては割りと破綻してる

変な髪型といえばジルヴェスターだと思ってた
変というかあのピンピンヤマアラシ的ヘアはどうなっているのだ的な
毎朝髪立ててセットしてんのかな…アレがイケてるイメージなのかな…みたいな

>>261
攻略したと思ったら暗転してランツェに送られてるんでしょ
知らんけど

Xで他作品の主要男キャラがあまりにもフェル似で驚いたってポスト見たなぁ
しかも初期は三つ編みという

>>268
無料で読めるんだから自分で読んで自分の頭で感じろ
読んだけど俺には私には何処が面白いのかサッパリ分からなかったよならそのまま本好きの事は忘れて生きろ

主人公自体があんま好感持てるキャラでもないのでwebだけ読んでもな

書籍のモブキャラ描写がないと何が起きてんのかわかりにくいだろうし

やっぱりヴィルさんとかいう金輪際現れない救われそうで救われなさそうでやっぱり救われるかもしれないアイドルの魅力よ

>>280
そんなに主人公が合わないなら読まない方がいいんじゃないか？
それでもどうしても読みたいならWebでも十分に楽しめるぞ
書籍は設定やキャラの思考まで深堀したくなるくらいハマってから買うという手もある

webすら読む気がないならこんなとこにいてもしょうがねぇだろｗｗｗ
最近の〇〇は何が面白いんだ、俺にはさっぱりわからんって無駄にウザ絡みしてくる爺かｗｗｗ

作品の魅力の大半は書籍のほうに詰まってると思うので
合わなくて時間の無駄だったぜって結果になるにしても
金出して書籍のほう読んどけって思う

テーマ的に図書館だいじな作品なので図書館に行ってみたら大体置いてあるよ
結局読み返したくなるから手元にほしくなるけど

四部コミック更新
「用意周到だぁ…」のコマはスタンプ化してほしいｗ

>>286
わろた

王族！？のトゥーリ
絶対にすごいの作るのトゥーリも可愛い

四部コミカライズ更新
勝木さんの絵で一部〜のマインたちが見れるのは楽しいな
夢の内容は全然楽しくないんだけど

切なかった
これから「ヴィルフリートと婚約させておけ」来ると思うと胃がキュッとする

結局この夢のメンバーから変わることないんだよな

失いそうなものを取り戻す物語と言ってもいいからな
夢の絵の雰囲気、トーンとかで鈴鹿さんに寄せてる感じがするなあ

勝木マインはフェルに置いて行かれて1人で隠し部屋で泣いて終わるのかと思うと今からつらくなってきた

物理的に無理なのは分かってるけど五部も勝木先生で読みたかった
鈴華先生は三部を描き直して欲しい
不可能なのは分かってるからただの願望ね

三部は最初は二部と同時に始まったんだっけ
作者が病弱なんだろうか

>>293
もしかして素直な感想だったとしても、そうやって
勝木先生勝木先生って他の漫画家sageるから
他のコミカライズのファンに勝木先生が嫌がられて
いるんじゃなかろか？

嫌がられてるか？

水木しげる先生か手塚治虫先生に描いてもらおうぜ

>>295
他の漫画家のファンが勝木先生を嫌がってるのは知らなかったけど
上手い漫画が原作ファンに褒められるのは当然だし
他の漫画家のファンに気を遣って上手い漫画を喜ばないのはおかしな話だと思う
原作ファンとして勝木先生や鈴華先生のコミカライズは本当に嬉しい

ハン五コミカライズがズコーだったから
三部の漫画家のファンは心労が和らいでいるのだろうか

>>295
同じ原作小説をコミカライズしているから
ベテランと新人が比べられるのは可哀想だと思うけど
新人に気を遣ってベテラン褒めるなは違うと思う

今はともかく初期三部は一番良かったと思う

>>300
単に褒めるのと他の漫画家を否定するのは違くね？

三部は進行が遅すぎることが一番辛い
完結したら次に行くタイプのコミカライズで追ってる読者が延々四部に進めなそう

三部が終わってもまだ四部終わってないから大丈夫だよ

進みが遅い事が気になるならweb版読むだろう
自分は普通にせっかちだからそうしたし

頑なにコミックしか読まないという人の歩調になぜ周囲が合わせなければならない

周囲にそんな人見たことないけど逆に漫画オンリーでハン5にネタバレされた人の感想聞いてみたいわ

三部にやっかいファンがいることにびっくりした

漫画オンリーなら第四部開始時にも数多のネタバレを喰らってるはずだから、そういうのを気にしない人だけが漫画オンリーで行けるんだろう。
ストーリー的にぶつ切りでも気にしないという超少数派だな。
「頭の痛い報告書」を真っ先に読み、これは面白そうだと最初から読み始めた私も別の意味での少数派だが。

コミカライズものは気になったらまず原作から派だな
設定や状況の説明が詳細なんで漫画版読むときに楽なんだわ

コミカライズしか読んでない読者が〜第三部終わるまで第四部読めない人も〜いきなりハン5読んだ読者が〜
実際にそんな人いるのか？これ言ってる人ら自身も結局全部読んでるんだろ？

漫画はシリーズものだと理解した上で自分の意思で読むんだから、正月の新聞でネタバレ喰らった人たちよりはマシだろ

>>311
こんなところに来ない一般人が、そういう人だよ

WEBで読んでたからか一部から大好きだったベンノさんが漫画版で見た目がイメージしてたのと全然違ったのは拒絶反応あったわ

WEBで読んでた時はソードアート・オンラインのエギルみたいなスキンヘッドで筋肉ムキムキなオッサンな容姿をイメージしてたのに漫画版では少女漫画に出てくる捻くれ優男みたいな容姿でガッカリした

ベンノさんが現実にいたら芸人の錦鯉の長谷川さんをキリッと真面目な雰囲気と容姿にした感じ想像してた
なのにベンノさんが漫画版だと若い頃のキムタクみたいなイケメンで悲しくなった

漫画より書籍挿絵とカラーでとっくに出てたんだが…

ハン5のすぐ後に4部の更新が来てちょっと気の毒。
間が悪かったってこういうことかー。

久しぶりだなベンノスキンヘッド信者
イメージが違う程度ならまだしも毎回スキンヘッドをアピールしてくるから同一人物だと思いたい

書籍から入った俺は
椎名先生のキャラデザ通りにしか
想像できないから
解釈違いは起こさなかったな

唯一驚いたのはアウレーリアぐらい
もっとキツさが顔に出てるものだと思ってたのに
困り眉の美人さんが出てきてびっくりしたな

キャラ絵考える人が女性だからかベンノさんが少女漫画特有のチャラ男みたいな雰囲気なってるのが駄目なんだよ
WEB版読んでた時はベンノさんはもっと漫画版絵より老けてるしオッサンでガチムチ系だった
なんていうか鍛冶師とかやって武器作ってそうなワイルド系っていうのかな
刃牙のキャラとかみたいな筋肉質な肉体でスキンヘッドのオッサンっていう感じでさ
もちろん本好きではベンノさんか武器なんて作ってないわけで、あくまで見た目とか雰囲気のイメージだけだけども

フェルのこともっとおっさんだと思ってたからジルで混乱した

それにマインはベンノさんかルッツのどちらかと結婚するべきだった
神官長はマインを導く賢者的な存在でいてほしかった

お前がそういうならそうなんだろう、お前の中ではな（AA略）

>>322
現実には貴族になってもベンノさんの教えがマインを導いてる

人と会ってお話交渉する30歳の商人が職人みたいな見た目だと思ってたことのほうが…
貴族の前にも出るんだぞ、ジルの顔も見たことあるような立場
寒いエーレンでスキンヘッド商人なんか作者が考えるわけないだろ

>>322
平民と貴族(領主候補生)が結婚することは無い
あるとしたら平民が貴族の愛人になるだけ
それと魔力が釣り合わないから子供は出来ない
領主候補生であるロゼマと平民とじゃユルゲンの常識的に不可能な組み合わせ

リンシャン工房のオヤジ、材木屋のオヤジ、カルステッドを差し置いてハゲを語れるかよ

>>326
子供作れないとかのそのへんの設定が物語で神官長と結ばれるように考えて無理くり作られた設定で気持ち悪いし不快なんよなぁ

最後の貴族院戦でメス書見せちゃうフェルツェントルートとか、その後マインは平民に戻ってる方向で考えたんじゃなかったっけ？
「フェルが幸せじゃないから」ってボツにした
そこまで考えてる段階で（特に槍鍋関係で必要な）魔力の差の話を後付けって無理じゃね

>>328
魔力関係ってわりと世界観や設定の根幹だからグル典とか貴族院とか領主の養女とかの話が全部不要にならん？

>>329
フェルツェントルートのマインはアウブアーレンなのかと思ってたけど1人で大領地アウブになって大領地から婿取りとか無理だな
でもロゼマのメダルを他人に管理させて平民も無理な気がする

>>330
そういった作中の展開のあらゆるとこで神官長推しな無理くり展開と設定が不快だったな
作中のあらゆるとこで神官長と結ばれるようにするためだけに作られた物語だと読み終えてから萎えてガッカリした
俺は序盤からルッツやベンノさん応援してたから神官長見た目も性格も恋愛されても嫌いだから最悪だったわ
それに子供作ることくらい女神の化身化した影響か後日談とかで何故か作れました、とか奇跡やどんでん返し的なオチでもよかったよ
一言で感想まとめると
とにかくルッツとベンノさんの扱いが不遇で気に入らない

ファンタジーだけど現実的な作り込みされてる作品に対して奇跡を考えてるあたり本好きの下剋上を読むのに最初から向いてないんだと思う

>>331
詳細はどこにあったか忘れちゃったけど
とにかくフェルツェントの場合、マインとは結ばれてないんだよね
結ばれるためだけに考えてたわけじゃない
好都合な設定にはなってるけどさ

キャラだとマインの義兄のクソガキの化身に関しては現実的で素晴らしかった
あのイライラさせられるクソガキの性格と言動は作者が人生のどこかで知り得たことを再現してるかのごとくリアル感あったので共感させられた
そして物語でも作中で偶然にも上手く立ち回れて美味し目にあってるのはコードギアスの扇みたいな不快感加速させて最終的にもイライラさせられたな
そのイライラが読んでて脳内からストレス物質を出させて作品に対して逆に夢中で読んでしまった
屑な糞キャラがいるからこそ面白くなるんだと気付かされたよ

色んな人がいるよね
それこそ完結する10話くらい前までそれでもマインはヴィルとくっつくと思ってたみたいな感想見かけてびっくりしたこともある

>>336
10話前って既にヴィルとロゼマの婚約破棄はされていてロゼマがエーレンを出てアレキのアウブになる話が決定していて魔力散布しているところでは
それでもくっ付くと考えていた人いるのがある意味すげーわ

話戻す？けど
ハンネコミック冒頭、ハンネローネの誤字直ってるわ
昨日はまだだったから、今日の各種更新と同時にかな

記憶でようやく諦めたんだな

>>270
まだかんたんな用語を間違えてるやつがいるんだな

>>280
それは単に読むチカラがひくい奴が偉そうにしてるまぬけ態度だから生きてる意味がないぞ

>>314
いつも思うけど、このイメージどこ由来なんだよ…

＞ベンノさんが
＞スキンヘッドで筋肉ムキムキなオッサンな容姿をイメージ

>>332
別に神官長無理くり展開や設定じゃない
当初は兵士の娘に生まれた平民底辺のこ子が前世の知識とクラフトと魔力で下剋上するというコンセプト

最終的にマインが得る地位を目指してドラマティックかつ無理のない経過に必要な人員と
その人員が協力してくれる背景などを積み上げていった結果の本好きのキャラ

特定キャラの不憫に文句言うならシンデレラの継母と義姉達も悪役に設定されてラストにに刑罰くらって不憫

>>343
彼らによれば作者により用意周到に用意されたことになる
世界から望まれたヴィルさんの不幸には到底かなわないよ

>>335
一味二味たりないカレーに必要な辛苦ですか

アナスタージウスは未だにサウザーのイメージ

見覚えの無い道をポテポテ歩いてたから
魔力の塊をじょうろで溶かすシーンだっけ？　あれ？　２部ラスト？　３部ラスト？
と記憶が交錯して混乱した。

「ヴィルさん可哀想」と「ヴィルさんは自業自得」の間に「残念だが当然」がある

>>332
そんなこといっても序盤で仲間にしたやつがせいぜい中盤までしか使えない
なんてのはよくある事でしかないんやで？
二線級とかベンチ入りとかでストックだけが増えるのなんていつもの事

最終盤までキャラ立ちして有用に使われてるだけ有情なんだ
能力もないのに結婚をあきらめないとかあなたはラルフなみに身の程知らずで現実が見えない人ですね

>>348
ちゃんと理解できていない人の言う自業自得の裏には
周囲のすべてがヴィルさんの不幸を願い誘導し陥れる領地があり
ヴィルさん可哀想に導くための作者設計があって当然につながっているからな
一番理解するちからが低い人こころないひとが自業自得と言って逆ギレるだけなのだと理解しないといけないんじゃないかな

ベンノさんはふんわり美人のコリンナのお兄さんなので美形優男なのは個人的にはイメージ通りだった
多分作者もそのつもりでデザインオーダーしてると思うし

仮に本好きが王族メス書槍鍋の問題一切ない恋愛中心の作品だったとしても平民になってルッツベンノENDはなかったと思う
家族愛を渇望するフェルを放ってお気楽平民暮らししつつ溜まった魔力はあれこれお世話してもらい専属も庇護してもらいはマイン無神経すぎる
フェルが下衆悪役なら気兼ねなく逃げられてもその場合平民に戻るENDには絶対してくれないので無理がある

>>351
＞ミルクティーのような淡い色の癖毛に優しげな容貌をして

謎の勢力「お、スキンヘッド筋肉か」

服すり切れたの？

誤爆した

私も当初はフェルディナンドとくっつくとは思わなかったけど
タイトルに下剋上ってあるから絶対ルッツやベンノと結婚はないだろうなーって思ってたかな

フェルの髪型に文句あるレス見たが作中に"肩ほどまて伸ばされている髪型"と明記されてるの読まなかったんだろうか
それとも忘れたかただの難癖か
てかキャラデザに文句言っても書籍化されて何年経ってると思ってるんだか

>>353>>354
スキンヘッド筋肉が擦り切れた服の間から淡い色の胸毛晒してるかのような言いよう

>>356
2部の時点で魔力関連でルッツや平民は除外されたと勘づいたよ
何でそこでピンと来ないのかが不思議なくらいです

>>357
誰も半裸スキンヘッド黒光り筋肉と誤読してないだろ

>>357
前髪は書いてなかったような気がするけどな

>>356
4部別離でフェルがお婿に行ったからベンノルッツと同様に「役目が終わって出番なくなるキャラ」だと思ってたよ
5部で新たな保護者＆お相手が登場するのかなと
作者の「一抜けしました」に思い切り引っかかってた記憶

神官長は異世界おじさんのオジサンとそっくりな気持ち悪い髪型なのがものすごいマイナスだな
無職転生のルーデウスみたいな尻尾みたいな髪型だったら長髪でもあり

キャラでいうとギュンターがぶっちぎりて良いキャラだし良い親だったね
マインはルッツのとこで生まれて育てられたらバッドエンドだったかもしれん
ギュンターの家族想いな面と家族のためにと実行できる行動力は読んでて気持ちよかった
俺もいつかギュンターみたいな父親になりたい

久しぶりにチラシの裏構文を読んだわ

酷い読者だと、フランやローデリヒを女だと思ってたりしてたみたい

>>363
ルーデウスは髪縛ってればまだいいけど解くと結構気持ち悪いぞ
尻尾切れば短髪でも通用するような髪型だと後ろ髪だけ不自然に長くなるからな

>>366
web版だけのころいたっけなー
フランて名前の語感からかな
さすがにそこは間違えんw
書籍1巻の頃にどちらがベンノさん、オットーさん？とはなった

スキンヘッドのおっさんって材木屋の親方とリンシャン工房の親方以外に居たっけ？

>>368
語感いうたらオットーが夫なのは疑いようがない

フランはなろうに女キャラがわりといた
ベンノサンが後方腕組み黒光りスキンヘッド半裸タンクトップなのを疑わないやつもいる世界観においては謎ではない

フランを女と間違えてたのがここにもいますよ
フランで学んだのでローデリヒは間違えなかった

>>369
漫画版のインク工房のオヤジ

イメージと違うのはグラオザムかな
最初に出てきたときにボニ爺が「なんだそのたるんだ腹は」みたいなことを言ってたから太ってるもんだと思ってたら
痩身のおっさんが出てきてびっくりしたな

あれはボニ爺視点だから太ってるように見えただけ？
それともゲオが礎を取る算段が付いたから、それに合わせて動けるようにダイエットしたの？

グラオザム式ダイエット

>>373
ダイエットした
マティアス視点で体つきが変わったと書いてある

>>373
ダイエットした

俺はゲルラッハ子爵とグラオザムは同一人物だと分かってるけどイメージが違うな
ゲルラッハ子爵はなんかヘラヘラしてる小太りの汚職政治家で、グラオザムは目力が強くてピリッとした空気を出してるやや細マッチョのゲオ様狂信者のイメージ

>>373
4部5巻プロローグ

>>359
最後に特殊な力失って普通の人として幸せになる話もたくさんあるから2部時点で完全除外とは思わなかったな
3部で出番が一気に減ってなさそうだなってなったけど

>>378
魔力持ちが特殊な力とは？作中人物でそんな人いたっけ
ちょっと何を言ってるのかわからない

>>379
創作物の展開の種類としてだろ
全般的な特殊な力=本好きでは魔力
魔力ほぼなくなった普通の平民に変化するって意味で
まあこれじゃ下剋上しないからないけど

体内から全ての血液抜いて生きていられる人っているんだろうか
ユルゲン貴族が魔力を失うってそういう事だぞ

>>381
2部の連載の頃にはそこまで深い設定わからないじゃん

>>379
作中の話じゃなくて、本好き以外で例えば神様が人になって人間と幸せになる話とかよくあるでしょ
2部時点でそういうパターンでルッツと最後にくっつくのもあるかなって思っただけだよ
2部時点ではそこまで詳しい設定だされてなかったからね

やっぱりマインと下町組のからみはええなあ(´・ω・｀)

半値さんの漫画も始まったのね(´・ω・｀)

魔力ってすげー力ではあるけど身食いって病気扱いされるくらいに虚弱の原因でもあるし本人が望んだものでもない
何にもしてないのに要らない力が消えて健康になったって展開はまあ話としては盛り上がらんよね

なろうアニメは全部放映中止にし本好きを1話1億かけて放送するべき
他のなろうアニメとか誰も見ねえだろ視聴率0％だろどうせ

本好きは全体を通して立場を利用した偉そうな高圧的なキャラ達が常にマウントとってくるから、一気読みなら耐えれるが漫画とかで連載追って読むとストレスかかりキツイ
アニメで追うのもイライラする
からアニメもうやらんでいいわ
最終的には主人公側がマウント取れるけどそこまでの道のりが長すぎてストレスかかりすぎる

SNSで慣用句を理解しておらず文字だけ読んで結果的にノンデリ発言になった人の話がちょっと話題になってるけど、
一般貴族から見たロゼマさん多分これに近い感じなんだろうなって思うとキツいっすね…

ハンネ1話のレス兄の表情が思ってたより呑気というか親しみ持てる感じで逆に違和感感じちゃうのは自分だけかな？
身内しかいないなら当然って感じかもだけど
なんとなく身内の前でも基本ムスッとした表情のイメージがあった

もしかしたらその手の配慮もあったんかな
神官長が語り部っぽいの
予備知識無しで1話から観てたらルッツの方が相方男だし
神官長がここまで存在感デカすぎるキャラになるとは思えん

ハンネさん書籍絵だと胸が平たいけど原作じゃ巨乳だと思って読んでた
どっかで胸が大きい的な描写があったと思ってたが勘違いなのか⋯

それは大胸筋

ハンネ様、やっぱり腹筋割れてるのかな

薄めのシックスパック

>>393
個人的には割れてる派だけどハンネ様は割れてて当然すぎて
少なくともハン5でわざわざ言及はされないと思う
ロゼマさん視点では見えなかったエーレンフェストやロゼマさんのヤバさが見たいが
ハンネ様も語り手としてはいまいち信用できないの草

>>352
平民ルートENDだとロゼマの側近はフェルによる口封じ皆殺しENDでもあるんだぜ

>>373
ゲオが本気を出したから頑張って体絞ったらしいよ健気だよなグラオ

そもそも平民エンドで描くなら貴族云々の設定も簡略化してたんじゃない
悪い神殿長をやっつけたら優しい領主様が感謝してマインの望む平民と一緒の平穏生活しながら本作り広める
魔力云々は適当にアイテム入手でどうにか

初期案からロゼマとフェルはセットだったんだよな
髪色も対になる明るさにしてるしフェルが紺色だったら暗さが増すというので却下されたくらいだし

自分は麗乃が実は死んでなくて意識不明の重体で元に戻るオチだと思ってた
そして麗乃がユルゲンの世界を書いて小説家になる

>>356
そうそう下剋上なんですよね

下剋上なんだから王妃になるかもとか場合によっては女王か？
とか思って読んでいたからルッツはいいとこ執事枠だろうなと思ってた
御用商人枠の次期店主っぽいというところに落ち着いたからいい感じと思った

>>370
なんか元ネタでもあるのか？
ベンノ　スキンヘッド　でググったが全くヒットしない

検索で出てきたのを上から順にベンノでページ内検索したんだがゼロだ
マンボウにスキンヘッド男がまたがる変な動画見ちまったじゃないかどうしてくれる！

肩書きインフレで振り落とされて行く中で最後まで食らいついていってフェルマイ&ルッツ込みギュンター一家と並んでるの凄いわ

書き忘れた、つまりベンノさん凄い
世界に影響する商人になるのと過労死と寿命はどっちが先だろうか
蓮レスすみません

二部の漫画自体は大好き
その上での不満だけど、最終巻！って割に最後のオマケ漫画が滅茶苦茶消化不良というか中途半端というか…
個人的にギルド長交えてレストランの話まで読みたかっただけだけど

>>389
自分も違和感あった
妹に対してももっと俺様だよね？これじゃ普通のお兄ちゃんだよ
しかしレスの傲慢さは正直好かんのでコレはコレでよし
どうせ大して出番も無いし

恋に恋するお姫様的な1話のタイトルが物哀しい
ひたすら今の二人への感情は領地として云々の益ばっかで懸想の入る余地無しで
貴族としては正しいけど漫画的にはキツイだろうな

いくら隠し部屋の中とはいえベンノさんロゼマさんに容赦ないな

ハン五コミカライズのレスは違和感ある
なんか普通のお兄ちゃんになってた

>>1
過去ログ検索が足りていないから発見できないとして関係がない
汗光る白い歯日焼けガチムチ筋肉スキンヘッド大男（CV 中田譲治）が
デカいマンボウに黒光りムキムキマッチョポーズで乗ってやってきたとして
ストーリーにさほど影響はないから読者に不都合はないことが証明されたな

>>406
礎継承が確定したし余裕が出たんじゃろ

>>374-377
あり
そんなのあったか
読んだはずなんだが

しかし文官がそこまで絞らなくても

ハン五コミックスのレス兄の変化は成人して思春期や反抗期が終わったんだなってくらいのもんじゃね
学生のころと成人して結婚した今とじゃそりゃ態度も違うだろ
レスも負け戦やらかして色々あっただろうし成長したんだろ

レスの表情が豊かだと言うがルーフェンに煽られてイラッとしてるの知らんのかね
ルングターゼに対しても結構表情出してるぞ

いつだったかドラマCDの貴族役の声優さんの演技に感情が籠ってるのは
ドラマとしてわかりやすく伝えるために必要な演出としての誇張表現だと説明されてたからな
じゃないとただひたすら平坦なセリフになってしまって作品として成り立たないだろうし
コミックス化の表現もそういうデフォルメが前提でもあるだろ