【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 895冊目

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 894冊目
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■関連ページ
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本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
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■コミカライズ作品ページ（コロナEX内）
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■アニメ公式サイト
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■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
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活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
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俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
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スレ立てテンプレ
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家系図
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髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

本好きの下剋上メモ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml

いくらフェルディナンドでも予言の木札があっても、次期アウブ・アーレンスバッハが別のまともな者に挿げ替えられて、自分は真のアウブ配になって領地を私物化出来るようになるというのは、想像の埒外か
木札も普通に読めば「底辺領地で虐げられた身で大領地アウブの配偶者になれるなんて実に名誉なことです」って意味に見えるだろうし

実際>>4の「」の通りじゃないのか
木札当時もドナドナ後押ししたやつらも
連座で処分が規定路線でそれ逃れても義理の息子はヒルデブ

>>4
ギーゼルが早くに死ぬ（ゲオの天下になってしまう）、ということの根拠だから
フェルは自分の待遇はどうなるかなんて考えてないと思う

どう転んでもスムーズな代替わりにはならんわな

>>5
木札を書いた当時は、名誉（笑）だけじゃなくて中身も伴った喜ばしい婚約って認識してるんじゃね

喜ばしいって書いたのはユッスーだから、
エーレンも出られるし悪い立場にもならないってことを
素直に喜んでいるでいい気がするけど、どうなんだろう

だからそれが「」の通りじゃないのかと
ドナドナ時点でそれが喜ばしいと化けるならたいがいだけど

>>9
確か当時はマグダとの婚約話がポシャった後だから
時かけロゼマ（ドレッファングーアの御力付き）に「未来でアウブアーレンになった私の婚約者になる」て言われて木札に残したならそりゃ「喜ばしい」わ

？？？「未来から来ました…。アウブ・アレ…未来のアーレンスバッハの領主です…」

当時なら純粋に嬉しかったかもしれないけどその時ですら男性領主候補生他にいたんだからエーレンよりマシってだけできっと難あり
ドナドナ時ならユス的には今頃実現しなくても
相手がDな時点で罰ゲーム

前スレ>>990
ドナドナ受け入れた領主会議時点でD子5年終了した所
フェルに下された王命ではD子卒業直後の領主会議で星結び予定

この状況でフェルが「アウブアーレンスバッハの婚約者
」になるにはD子卒業直後の領主会議前にD子がアウブになっている必要があるのでギーゼルフリードは長くないって思ったから王命を受けた訳で
D子が礎を染められず(ワザと)婚約期間が延長されるのは流石に想定外だったんじゃ

>>8
書かれた当初はそもそもヴェロが健在で
アーレンの威光を笠に着て無茶苦茶な要求を
突きつけてきた時期だからな
その後ろ楯に入り婿として行けるということは
ヴェロにとってなかなかの意趣返しになるし
ヴェロの影響下から逃げられるという意味で
良い婚姻に見えたのだろう

場合によってはロゼマさんが私がアウブですと
名乗ってたら、ガブすらも関係のない領主として
喜ばしいと表現しててもおかしくない気がする

状況を変えることはできても王命の婚約が喜ばしいに変わるみたいな考え自体がそもそもおかしい
ヴィルや金粉じゃあるまいし

ロゼマさんてユルゲン基準だと変態なの？

何の話か知らないけど本やインクにハスハスする変態だろ
記憶的にも変態大国ニッポン

フェル様も変態だし、破れ鍋に閉じぶたかもね。

フェルは完全変態。
マインは不完全変態。

漫画四部スゴい絵の密度やな
ディッターが楽しみだ

>>19
そういう感じはしない。
二人の組み合わせがしっかりとハマる感じはしない。
両方とも、どっちかというとドＳ的な。
攻め同士で、お互いに背中合わせになって、全周囲へ攻撃与え続けるのには丁度良い的な。
「鉾と盾」じゃなく、槍と刀に全フリしてる的な。
「攻撃は最大の防御なり」で一致している的な。

4部漫画はディッターでトラウゴットが反抗してる時のレオノーレやユーディットの反応が見たい
アレクシスあたりも冷や汗流して「こいつ大丈夫か？」的な目で見てそうな気もする

>>22
そういうのならロゼマは槍もしくは盾でもぶん殴る
利益を与えても周囲の影響考えない結果オーライな面がある
フェルは攻防一体
ロゼマの暴走より周囲に優しいは原作にチラ見え原作者発言にもある
背中合わせで振ったのは顔色の悪い

破れ鍋に綴じ蓋に謎の対抗心燃やす人初めて見た

ものすごくどうでもいい

異論はあるか？の後のレスティラウトの「！」的な反応は、「やっべ、嘘がバレた」という焦りか、「まさか底辺が意見を言うとは思わなかった」という驚愕か…

>>27
下位領地が逆らった！の「！」だろうな

実際は割れ鍋に綴じ蓋だと思う
凸凹カツ似た者同士
ロゼマは隕石でフェルは手綱だっけ
二人一緒にまとめとけ
変態の素養ならロゼマに勝てないだろ

エーレン騎士見習い高学年＋ユーディットが25人だっけか
ラストのページちゃんと描かれてるみたいだな
作画カロリースゲえわ

>>27
生意気なな方だろう
次のページのコマ見てもヤバいより不機嫌偉そうな表情だし

あの集団と対峙する場面は小説読んでる時は、何となく十字路の場所で三方向から囲まれてるのを頭に思い浮かべてたな
一本道でギュウギュウ詰めとは想像してなかった

自分は回廊みたいなとこは半分外だと思ってたから
全面的に室内なんだよなあって改めて思う
実質二階以上なんだっけ？　貴族院

行く手を塞ぐでガチで通路を塞いでるとは思わなかった
中央棟を抜け図書館(棟)へ向かう回廊だから半分野外だと思ってた
ていうか白の建物内…

今回の話で改めて思ったのはレスにとっては王族の遺物
ソランジュにも脅しかけてるぐらいだから図書館の魔術具というロゼマとは根本相容れない

下位が俺様に逆らった！
↓
俺様を相手に一歩も引かず物言いが出来るとは面白ぇ女だ

>>36
レス兄からロゼマへの好感度は当分ゼロのままだけどどの辺から上がり始めたんだっけ

アナはまだしもレスはロゼマのこと面白い女扱いなんかしてないだろ
公然と嫌う逆恨み

>>37
ロゼマ3年次からじゃね
虹色魔石の簪に興味を持ち自分の絵を素直に褒めてくれたっていう

レス兄ああ見えて美しいもの大好きだもんね

おもしれー女よりは
美しい女が虐げられててかわいそうなので保護してやるぞ（余計なお世話）って感じになったな

ハイスヒッツェとまんま同じことをやらかしてんだな

1年時に負けて気になりだしおそらくエグの髪飾り見て芸術心を刺激され、2年で翻訳いいじゃんからの商人経由での髪飾り依頼って布石から3年に繋がってるから単純に嫌ってたってのとも違う気はする

ハイスはやらかしたの一応返してはいるがレスは返してないのでは
ハンネが肩代わりでチャラ？

本人は自主的に返してないけど
ジークリンデが没収してエーレンに渡した絵いっぱいはどういう扱いになるん

ディッターでは盾の向こうで吠えているだし勝手に没収されただけで謝罪らしい謝罪自体はしてないんじゃないか

その結果がふぁんぶっく7の「半値の兄だから流されてるだけで嫌われてるから平身低頭しとけ」って苦言じゃね？

ロゼマは『好きの反対は嫌いではなく興味が無い』がそのまま当てはまる人物だもんな
トラウゴットみたいに興味を完全に無くされたらガチで取り返しがつかない

絵がかけるからプラマイゼロって思ってんじゃないの
丁寧に対応されてもいつも通りでって言うぐらいだし

>>48
興味無い相手でも取引相手や無視できない相手なら表面上は仲良くなれるタイプでもあるだろ

>>48
いや、トラウゴットはその後再評価されてるから
ロゼマさんに心底嫌われてるわけではない
というか本の敵であるエグモントですら
再評価の機会はあった
結局死んだが

怒りが持続している間に再度関わらなければ
ならなかったエグランティーヌみたいなのだと
名前を奪われることになったけど
それでもロゼマさん本人は信用したいけど…
みたいなスタンスだったから
意外とロゼマさんに嫌われても人生詰むことはない
ただその事がフェルかハルハルに悟られると
簡単に詰むので、そこはバランス感覚

>>36
きにくわねー成分が揮発したのだ

エグモンティーヌは下手に地位が高いから恐れられて詰んだ
トラウゴットは身分的にも契約魔術的にも危害を加えられる可能性は低いから興味無くされて終わり

下位領地がわちしの前を横切った、ムカつくえ
↓
ディッターで勝てばローゼマインはタダだえ

>>49>>50
単純にむず痒いだけかと思ってたけど今後のこと考えるとそういうこともあるのか
まあ個人的に関わることはなさそうだけど

>>27
普通なら王族が出てきた段階で事を荒立てないように上位領地にある程度の配慮はするはずなのに「奪い取ろうとする者」呼ばわりだからじゃね？
振りかかる火の粉を払うのはまだ理解できるけど、王族といった裁定者に上位領地を盗人呼ばわりするのは禍根を残しまくりだもの
後々の事を考えたら「何かの誤解があったみたいで・・・」と言葉を濁しつつも自領の正しさを訴える程度にしとくのが無難っちゃー無難だと思う

>>56
しりごみは死だから

ロゼ→レスは妹煩悩を見透かしてからは共感というか親近感でちょっと態度が軟化してる気がする
あとは主に本好き友達の兄と大領地本補正で、稀に会話する顔馴染み程度まで持ち直してそう

>>58
アウブ同士で年に一度は会談するやろ
領地対抗戦でも多少話すかも

ダンケルという領地全体に対する意識は良化してるというか
パシらせるレベルだからなぁ
隣の領主の立場でそこの次期領主として不足不満を感じないのであれば、まあね

ロゼマさんから見たレス兄は友人の兄(絵が上手い)であって本人はへのへのもへじくらいに興味無いんじゃないかな
ハンネさん(自分の友人)>ハイス(フェルの親友)>>>>>レス兄(顔見知り)
なんならアウブダンケルのがディッターに誘う程度に為人理解してる？

今漫画でやってる部分の書籍4部2巻読み直したけど、レオノーレが「ヴィルフリート様の側近達は、主に主の予定に合わせて講義を組めない無能と言われてるようなものなのに、何とも思わないのでしょうか？」って考えてて、ヴィル側近の実態をあまり知らなさそうだと思った
ヴィル側近は「主が俺達の都合に合わせて動いてくれて楽で助かるわー、まじサイコーwwww」って喜んでるのにw

ヴィルさん可哀想

>>62
普通の主従ではなく
側近にとって都合よく動く主と
そう誘導してる側近達だからね
特にカルエルエックに叱られたランプ兄もいない
貴族院だとやりたい放題よ

逆にロゼマ側近はヴィル側近から「側近への迷惑や負担も考えず暴走する主に振り回されて気の毒に」と同情されてる
トラウゴットとアレクシスは主を交換したほうがいい

>>61
フェル「ハイスヒッツェは断じて親友ではない」

>>66
扱いが作中で一二を争うぐらいぞんざいだもんなw

10年後レス兄に本物のディッターしようぜって誘えば乗ってくれるんだろうか

女神の化身「フェルディナンド様は親しくなればなるほど扱いがぞんざいになりますからね」

今さらだけど地雷さんから感知できない程度の魔力しかないのにフェル相手に善戦できる採集地さん、技量エグいんだな
それはそれとして「いらん、持って帰れ」のシーンすこ

>>68
状況によるだろう
アウブ・ディッターだって建前がなければ
動けなかったんだから

建前と実益が揃えば動くだろうし
実益があっても建前がなければ動かないだろう
その逆で建前だけがあっても
実益がないと判断すればのらないだろうし

>>60
ダンケルめ！って呆れること多くないか？まあ、常識が色々違うがダンケル側は基本的には悪意が無い（寧ろダンケル騎士的には善意だったりする）ことだけは理解するに至った感はある

ダンケルにディッターは毒にも薬にもなる無能が扱うと大惨事ってフェルがキメ顔で言いそう

>>56
でもあれ明らかにアナ王子が悪い
フェルが督促オルドナンツで使った論法のようにツェントから図書館の管理者に任命されたソランジュは
ツェントに次ぐ権限を持つものとして王族にであろうと尊重されなくてはならない
そのソランジュが許可を出してるという事実を全く無視してディッターで解決を図ったのは実際のところ王権への反逆
そういう原則をおろそかにすると突き詰めればアナ本人の足元まで崩れる
グルトリスハイトを持たぬくせにそのくらいの見識もないのは大問題だと思う

ジェルがアナエグの側近減らせたのフェルからもらった回服薬で反撃できるまで回復したんだろうか

>>74
グル典無くて軽んじられてるから王族に必要な教育も受けられていないのでは？

>>75
傷に対してだしその後は国境門内で放置で体力魔力削がれてるんじゃ
>>75>>76
王族の遺物って言うならそっちにも確認しとけよって話なんじゃ
多分ソランジュはしてる上に通ってるかは不明
レスは王族無視してソランジュに圧かけてる
図書館のもの理論ならソランジュで王族の物理論なら王族通さずレスに従ったら王族よりレス優先になってしまう

ただの魔力放出でも上級貴族と下級貴族以上の魔力差があってゲッティルトでも防げなかったんじゃないの
あとは威圧で即死させたとか

グルトリスハイトが無くて大領地に強気に出れないのもありそう

ぐぬぬなレスはエーレンが素直に譲っていればとか普通に思ってそう
仮の主がいて魔術具が動くのならばそれで良いではないかなアナに反論してディッターになったわけで

仮にあっさりエーレンが図書館シュミルズ譲ったとしても
レスたちだけじゃ魔石や魔法をかけた布等の高価な持ち出し資材がバカみたいに多いお着替えイベントこなせなくて
親に泣きついてがっつり怒られそうな気もする

>>81
「主となるのは『私』だ」と大口叩いて闇属性が無くて魔力供給出来ないわけだから、王族に対する命令違反になるかも

>>82
そもそも図書館に行くことなんて無いと言って
ロゼマさんに主失格の烙印を押されてるんだから
それ以前の問題でしょう

それにハンネさんは属性に問題がないのだし
レス兄はハンネさんに主の座を譲りたくて
エーレンから取り上げようとしたんだから
どっちがひめさまかが変わるだけのような気もする

>>86
領主候補生には本来は魔力量も財力も無理があるんだっけ？
頑張ればなんとかなる？

>>84
魔力量は上級数人でやればいい程度（他の魔術具もあるなかで）
ただ貴族院にいない季節用の魔石はフェルマイ仕様の大容量じゃないと意味がない気がする

ロゼマさんの恋愛小説は永久にお蔵入りですか?

>>83
82の言葉を借りるなら私が主だ
勝手に主変更していいのか
又貸しも許可なく下請けに投げるのも普通はダメ

>>85
フェルの持ってる魔石じゃ金粉にならないってのを見てどれぐらい容量でかいの持ってるんだろうと思ったことある
指輪にしてもめっちゃ上質なの渡してるっぽいし

フェルマイ両方相手でも魔力量のごり押しで瞬殺出来るって自信満々だったし
エグアナの護衛騎士位威圧でやれたんじゃね
流石にあれだけ自信満々でフェルの方が魔力量上の感知ギリギリだったなんてないだろうし

ジェルヴァージオの魔力は正規ツェント級でフェルディナンドより圧倒的に上てどっかにあったような

ツェント級で魔力感知範囲内だけどそこそこ差があるって
どのぐらいの差なのかよくわからん
圧倒的というほど大きいのかそこまでではないのか

フェルマイ合わせて瞬殺とかどこに書いてあった
想像よりも多かったけどジェルがそう思ってただけってことか
昔の王族は魔力量が多いだろうけどメス書自体はそこまでの魔力いらないと思う
道を開くのにエグが心許ない程度で器の容量的にはじじ様基準のアンヴァ後ロゼマやそれと釣り合うフェル（そも学生時代に取れてる）は問題ないわけで
次世代でもフェルマイ級は難しいって言われてるからフェルマイがツェントの下限だと次世代以後厳しい

>>90
圧倒的なら感知出来ないだろ

どっかで作者が
マインは歴代ツェントと比較すると
中堅クラスと言っていたから
下限ではないと思う

上限はどこまでも高そうだけど
身喰いの虚弱児がスタートと考えると
成長限界ギリギリじゃないかなって

>>86
変名で成人向け小説として出版
フェルディナンドにバレてしこたま怒られる
という未来が見えた

正規ツェントが何を基準にしているのか分からないけど
加護の問題もあるし初期時代がでかすぎるだけじゃ
多いに越したことはないけど礎染めて満たせる器と魔力にメス書があればツェントたり得る

>>92
瞬殺とかの表現じゃなくて相手にならない？みたいなのなら見たよ、ジェル視点で
でも感知はできる程度だし

>>97
それなら見た書籍で
フェルもジェルの方が多いって言ってた
正規の基準がよくわからないけどグル典じゃなくメス書取れてる時点で正規なんじゃと

魔力感知自体は階級一つ分くらいなら遠目に感じ取れる程度には範囲広めっぽい気がする
ロゼマさんは感知始まりたてだったから、ユーディットのSSみたいにジェルの魔力量がやや遠くても敏感に感じ取ったんじゃないかな

最高神曰く数値化は好きじゃないけど自分の魔力量を100とした場合70〜130ぐらいが魔力感知の範囲だった気がする
ふぁんぶ、はみ出し、割烹、呟きのどこにあるかは忘れたが

>>100
ふぁんぶやなかった？

属性の問題もあるけど政変前王族はそこまで魔力高くなかったなと思って
あと血縁いない場合魔力高過ぎても子供用魔術具大変そう
素材があれば作れるはないと作れないだから
（体質面もあるけど）ジルは持たせる気だったの断念してフェルも持ってない

領主候補生レベルのカルステッドと中級のトルデリーデで子ができるくらいだから、感知範囲自体は狭くはないんじゃないかなと
トルデリーデ自体は息子のニコラウスが上級で洗礼できてるし、もし源流がアーレンなら魔力的には上級並の中級なんだろうけども
上級の下と領主候補生の下でちょうど一階級分なイメージ

シュツェーリアの夜一回目のダームエルとブリギッテ辺りを見るに、階級一つ分も魔力差が開けば攻撃力も防御力も十分に差が出て脅威だろうし
シュタープ武器でまともに打ち合ったら折られたりしそう

初期ダームエルのままでもブリギッテと子ができないわけではないくらい

>>103
まっトルデリーデと魔力が釣り合わなくて長年子供に恵まれなかったというのはある
今はもう釣り合わないらしい

魔力釣り合わない相手と結婚しろと命令したヴェロは中々に酷い

保有量が近しいと感知できるけど使用して減った場合は保有量に差があるから感知できないんだっけ？

濃度合わせるはともかく元の魔力量が基準だった気がする
多い人が減っても元から範囲外の人は感知しないだったと思う

>>107
魔力が多い方が濃度を薄める事で子作りは出来るけど魔力が低い子しか産まれない

>>108
調整すれば子供はできる
ただ使ったから減った回復したから増えたでは感知範囲は変わらない
これで変わってたら大変

>>56
エーレンは半世紀程そういう忖度や配慮をし続けた結果、アーレンによる横暴の餌食になったように思う

>>106
魔力器官の大きさを感知するから魔力枯渇状態でも変わらない（ふぁんぶ7）

ふぁんぶ7だと一部動かない星があるから平民の船乗りは目印にできるとされてるけど
ふぁんぶ5だと旅商人が方角読めないぐらい星が動くってあったよね
海と陸で道具や技術が違うとかそういう話なのか？

>>111
海上でだけ見える星みたいな理不尽が普通にありそう

そもそも平面世界じゃユルゲンにおける全部の空が見えるんじゃ
遠くで見えないは別にして
海が門で区切られてるみたいに端っこに入ったら消えますとか境界線で消えますとか？
国土も海も隔離された別世界にあるのに空だけ異空間と繋がってるとかないよな？

動かない星って、北極星みたいなモンじゃね？
他は動くなら「なにかしら回ってる」から昼夜があるんだろうし。
それ以上は不思議世界なので考えたら負けかな。

魔力はアンヴァ後マイン＞フェル学生時代でメス書はフェル学生時代で取得できる

>>61
レス兄に対しては、将来を考えると、好感度上がっていると思う。

ハンネさん(自分の友人)>ハイス(フェルの友人)>レス兄(友人の兄兼ビジネスパートナー)

レス兄がアウブになったら、ハイスがフェル相手に挑むディッターの条件で、
レス兄作の絵も付け加えられて、何回もロゼマさんに絵を巻き上げられそうな気がする。

>>110
本来は事実奪い取ろうとしたダンケルが反逆に問われる場面だよな

>>27
奪い取ろうとする犯人ダンケル強盗団が「（エーレンは）奪い取ろうとした者」みたいな虚偽の事実を述べるから
当然に異論が出てくるんだよなあ。エーレンがそんな捏造許容したら反逆で族滅だろｗ
ダンケルの主張きかされてるときのローゼマイン様の目線とか最高だろよく見ろよ

>>116
フェルはアウブ配になるからもうディッター断れる理由沢山できそうだけどハイスなら魔物素材とかで釣るのかな

>>119
アレキサンドリアでは取れない素材も多いだろうし、
フェルディナンド自身、本当に関わってほしく無い相手だったら、
再起不能にする程、叩き潰すかしていると思うので、
本人としても腐れ縁的な付き合いが出来る数少ない相手だと思っているとかね。

また、領地的には、ローデリヒの取材等にも役立つだろうし。

>>116
レス兄「とられちまったわーまた絵ぇとられちまったわ―(またも俺の絵が出版されるぞやほほーい)」
こうですか？

本編後なら領地間の行き来も頻繁に行いそうだしな
ローゼマインがじっとしていられるわけがない

レス兄のシュタープ封じて絵師として飼い殺したい

ハイスヒッツェのディッターのお誘いを受ける暇無い、ってのは、まあ、そうじゃないか？
星結びまでは、領地対抗戦や領主会議の時は、他領を警戒してアウブの側にベッタリだろう
アウブ要請によるディッターの種になりそうなレス兄は本物ディッターでは礎の間で留守番だったからなー
絵心はディッターじゃなくて奉納舞に向けられてしまったし、５年生編の会話からしても、当面は奉納舞を描いてそう
つまり、当面はフェルＶＳハイスヒッツェのディッターは無さそう
５年生は透明人間だしな
領地対抗戦までには回復してないと、他領から横槍入りそうな気もする

>>122
領主がホイホイ他領に行けそうな気しないけどな
領主一族も少ないし
領内ならお忍びに視察名目で行けそうだけど
ハンネならともかくレスと個人的な交流とか必要じゃなさそう
>>123
ダンケルの次期領主でハンネの兄＞＞絵師＞＞＞＞＞肩書きのないレス個人

ユルゲンの空はこちらの天文学にかすりもしない気がする
そもそも同じ星ですらなさそうな

領地の境目超えたら見える星違っても不思議じゃない世界だし

>>118
エーレンを率いてたのがヴィルだったら、「エーレンフェスト、異論はあるか？」「ありません」「そうか。中央騎士団、エーレンフェストを捕縛せよ！」となってたかもしれんね

ダンケルの奴らは自分達の捏造で全くの無実のエーレンがあれで厳罰を受けても、「あいつら馬鹿とちゃうか？あんなのが領主候補生とは呆れるばかりだ」と思うだけやろな

建国神話じゃなく神視点の作られた箱庭なら月も星も外界でなく半円ドーム内で完結してると思ってる
天体物理とは切り離されてる感じ
国境はある意味ユルゲンのどこでもドア
ある意味向こう（異次元）と直接つながってるならその先の世界が見えること自体はおかしくない

>>128
うわぁありそう
レスやっぱ嫌い

むしろ地動説だったら設定破綻だわ

夜空の星は神様たちが世界を見るための覗き窓って言われた方が納得できる

>>130
単なる読者の想像を間に受けてキャラを嫌いになるってなんかな

>>133
所詮二次なのにその内容を真に受けてうわぁ〜となってるのいっぱいあるがな

>>132
夜空の神である闇の神に仕える星の神様
星星が逆に物理で動きそう

魔力で月の色が変わるのは天文学関係ないだろうなあ
そもそも球形の天体が浮かぶ宇宙かも怪しい

>>133
そう言われても傲慢以外の行動を取るレスが想像つかんし

かーちゃんに怒られてしゅんってなってるくらいがせいぜい

ありそうかなさそうかでいえばありそうってなる
>>134
二次だとありえない・原作で否定されてるのですら真に受けてるのあるからな
二次読んで二次書きましたや捏造厳しめ実質ヘイトはドン引き

レス兄は終始傲慢な上位領地の領主候補生だからなぁ
シュミルズが機能停止してもユルゲン貴族と王族の歪みで滅んだとしか思えん
最後の方は可愛げも見えたが……

>>133
そもそもヴィルが本当に反論しないかどうかも想像でしか無いし意味のない議論だよ

反論しても言いくるめられてそう
レスはその最後の可愛いげ（？）も負けてなければ到達できなさう
負けた後でさえあれでルーフェンにやり返されてたのに

レス「中央騎士団はどうなってんだ！？きちんと管理出来てない王族に責任があるんじゃねえのか！？」

アナ「エーレンフェストはどう思ってる？」

ヴィル「全て王族の言う通りにします」

アナ「じゃあ此度の責任はエーレンフェストな。次何かあったらローゼマインは王族が取り上げるからな、ガッハッハ」

ヴィル「ははー、仰せの通りに」

ダンケル、エーレン「は？何だコイツ？（ｲﾗｯ」


似たような状況でこういう実績ありw

>>74
『異論はあるか？の後のレスティラウトの「！」的な反応』についての話だから誰が悪いとかではないんだけど、そっちの話もおもしろそうなんで乗っかるｗ

自分はなんでアナ王子が悪いと思うのかがわからん
争いの場で判断せず双方の寮監を呼ばせて小広間で詳しいことを聞くといった態度は公正に見えるし、聞き取りの場で（アナ自体はあまり良い印象を持っていないはずの）ロゼマの発言も受け入れて、「中央から派遣された司書に主の座を譲りたい」「その言い分はもっともだが、すぐにそれを行うのは難しいので仮の主でいいじゃん」って流れからルーフェンのディッターで勝利した側を主にしましょうって提案になったんだろ

貴族院外伝のルーフェン視点で彼が「アナ王子にしても政変で中立だったエーレンよりダンケルが主になる方が良いと考えていたと思う」と想像していた通り、王族としての裁定は領地の順位や勝ち組負け組みも考慮して裁定しなきゃならんだろう
ルーフェンがレス兄へ言ったディッターの提案理由の「必死で守らなければならないほど重要な王族の遺物ならば、強者が持っていた方が良い。派閥にも属さず、自力で守れない（と思われる）エーレンに管理させるのは危険」って考えにもアナは至ってたかもしれんと思うのだが、特に悪いとこは無くね？

>>143に追記
エーレンが勝ち組中領地、ダンケルが中立大領地だった場合で同様の問題が起きた場合はルーフェンがディッター勝負を提案しても却下したかもしれん

>>110
「アーレンによる横暴の餌食になった」的な事を言う人が結構いると思うんだが、具体的には何と何なんだろう？
ガブの押しかけ婚は確かに上位への配慮だろうがヴェロの後ろ盾宣言はエーレン側（特にライゼ）にも問題があったのかもしれん
ヴェロが権勢を振るっていた時代でアーレンの横暴でなんかやられたって感じはしないし、ヴェロ自体がエーレンとアーレンが思うような関係になっていないと思ってたからジルの嫁をアーレンから迎えたかったとかだったはずだよ

そういえば嫁取りディッターはエルヴィーラの餌食にならなかったのかな
特に最後手を伸ばすも相手が服毒自殺()するシーンなんか盛り上がりそう

本人が貴族院に居るうちにネタにするのは
本人がいたたまれないから止めとけみたいな話が
他のネタの時にあった気がするから
在学中はなくてもそのうち書きそうではある

事実そのままなら別方向でいたたまれなさそう
お断りされたから嫁盗りで
しかも負けとか黒歴史
（なかったけど恋愛感情込みだった場合服毒からはじき出され吠えてるとか言われたらガチ凹み）
それを見ていた第三者で性格悪い言い方すればプークスクス
反面教師的な物語にはなりそう

成立しなかったけどあの時限定ならヴィルハンの方が恋物語向き

>>149
他領はともかくダンケルでは理解されなさそう

嫁盗りよりはヴィルとハンネだろうな
ダンケルは理解も受け入れもできないだろうな
受け入れられるとすれば本物のディッター物語

ヴィル絡みだとエルヴィーラのモチベーションが上がりそうも無く、筆が進まんだろうなあ。

モデルの問題か
モデルならレスロゼなんて論外だろうな
フェルマイ婚約式は滾りそう

>>150
それで花嫁が味方を裏切った結果として自分の利益をガッツリ確保したなら
策士だって褒め称えられるのがダンケル文化だから

ハンネちゃんはそれも自分で投げ捨てたから信頼失った

事情を知らん余所の領地の者から見れば、ヴィルは元々全領地から注目の的のロゼマと婚約してて、更に嫁盗りディッターに勝利してハンネを得て無敵の存在になれるはずだったのに、勝者の報酬を捨てた挙げ句に上級落ちした大馬鹿者に見えると思う
てかヴェローニカ派にもそういう考えの貴族がいるかも

>>155
ハンネ編で他領から見るヴィルは叔父に婚約者を奪われた、だからね
馬鹿にされるというより哀れまれてる感じはある

王の承認のある婚約軽視な嫁取(盗)り
他領は知ってるんだろうか
知られてたらヴィルの前にリスの話題になりそうな気もするダンケル相手に言うやついないだろうけど
ハンネ編の圧力と内政干渉もろブーメランじゃん

その王族からディッターの許可が出ていたわけでだな
ルーフェンも嫁取りと勘違いしてたんだし
ヴィルから逃げたロゼマを見れば案外ホントに逃げたくてレス兄のとこ行くのもアリってことだったのではと勘違いするのかもしれないし

>>133
二次じゃなく本編で”反逆”を捏造するダンケル強盗団でしかないから、なろう名物「コロセコール」が起こる場面だぞｗ
奪い取ろうとする犯人が「（エーレンは）奪い取ろうとした者」みたいな虚偽の言いがかりだから
ダンケルの主張きかされてるときのローゼマイン様の目線とか最高だろよく見ろよ

旧シュタ世代で唯一、新シュタよりも圧倒的に価値のある「女神の依代に選ばれた」ってのがあるからなー
やっぱあの世界じゃソコが大きいよね
ただいわゆる少女漫画的な親友枠だし実は設定以外はベタに作ってあるから、ほぼ主人公の劣化環境というか下位互換に落ち着くのは想像できる
それが独立まで含まれるかは微妙なとこだけども

>>138
本編でこそまさに”反逆”を捏造するダンケル強盗団でしかないから、むしろ嫌われて当然な場面だぞｗ
奪い取ろうとする犯人が「（エーレンは）奪い取ろうとした者」みたいな言いがかりさえ虚偽だから
ダンケルの主張きかされてるときのローゼマイン様の目線とか最高だろうがよよく見ろよ

>>143
事情聴取でダンケルが「13位より2位の我々の方がシュミルの主に相応しい」とか言い始めた時点で、アナは「さっきは盗みがどうとか言ってたのに話が違うだろうが」と嘘付いた事を問い詰めるべきだと思った

>>158
フェルネスティーネ様はローゼマイン様に違いない
今ちょうどハンネ読んでるんだけどレスとオルトが真逆すぎて
父親の定めた〜全てはハンネ様次第だのところ

入力ダブったんだろうか
まぁ実際強盗団だと思う
少なくともロゼマにとっはシュミルズ奪おうとする悪者
そのままズバリな嫁盗り
ハンネいないとやばった

>>162
アナがロゼマの言い分を認めた上で、「すぐそれを行うのは難しいから仮の主がいて魔術具くこのままの状態で良い」と言ったから「でしたら、ぜひダンケルを仮の主に」と申し出たんだよ
盗みうんぬんとは別の話なんだから、言ってることがさっきと違うって問い詰めるのはなんか変じゃね？

多様性を謳う現代人読者目線で下位互換と称するのはなんだかな
恋物語の内容をきちんと理解して憧れも持ってはいるが、（ダンケル流ではあるが）貴族社会の常識も備えている半値さんは、多分、自分が納得できる幸せを摑むことができると思うよ
本人以外から見ると叶う限りの栄華を摑んだはずのゲオがどれだけ不満を抱えていたかを考えると、本人が納得できるかどうかが一番大事じゃね？

>>143
祠めぐり強制以外は実はレスよりアナの方が好きだったりする（こそっ）
>>74の言い分はわかる
そもそもアナは図書館の持ち物であることは認めてるのだから
ソランジュ飛び越えてるし調停ならそこ釘刺しがあれば違った気もする
実際後々はディッターしかけるダンケル男子直接叱れには断れって言ってたしアナ
そういう意味ではバランスはあると思う

ヴィルフリートは次期アウブ失格じゃけぇ。取り消せだと？断じて取り消すつもりは無い。そりゃそうじゃろうが…現アウブは神殿の片隅にいた小娘を拾い上げ領地を富ませた慧眼の持ち主じゃったが、それに比べてお前はどうじゃ？領地の産業も婚約者の価値も知らず側近をまともに育てることも出来んとは笑わせる…
思えば婚約者も哀れな女じゃのう。あれだけの功績と能力がありながら、アウブにもなれず何も得ず…しまいにゃ次期アウブを名乗る馬鹿と結婚させられてただの下駄をやらされる。実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？


あいつ、俺を馬鹿にしやがった！！
勝負だァ！！！

まあアナとエグはこれからの人生祠巡りの付けを払わせられ続けるだろうし

>>161
ID変わってるかもだけど
ダンケル強盗団は否定してないぞ
ロゼマにとっては間違いなく敵だよ

>>166
なんでソランジュを飛び越えてると思うんだろう？
主になった経緯についてロゼマが「詳しくはソランジュ先生に聞いて」って言ったのに「ふむ、確かにそうだな」と言った時点でロゼマの言い分は認めてるようなもんだろ
そこからレス兄が「エーレンが王族の魔術具を寮内に取り込み我が物にしようとした」って話が変わってる
ロゼマに「ダンケルはこのように言っているが？」と聞いて「シュミルズを我が物とするつもりは無い。相応しい者がいれば主の座をすぐ譲るつもりなので、主になれる上級貴族を司書に派遣して」「其方の言い分はもっともだが、すぐそれを行うのは難しい」って具合にロゼマの主張に基づいた今後のシュミルズの主の話になってんのよ
ある程度話が煮詰まった時点でソランジュにそれで問題が無いか聞くだけで良さそうなものだと思うが

>>170
レスがソランジュ（に脅しもかけ）飛び越えているだよ
王族の遺物≧図書館の魔術具>レス
王族>ソランジュ>レス

>>143
双方の話を聞く必要さえ薄い
学生ごときが図書館管理者ソランジュの許可による採寸を、兵を集めて妨害に来たというのが事実
ソランジュに問いただしてから許可が出てるので引けというのが一番正しい
王族の遺物について学生が王族に言わずに兵を集めたことを容認する態度こそめちゃくちゃでしょ

そもそも彼のお父さんがそういう基本的には追認するという仕事をしてると本編にある
それに倣ってソランジュの仕事を追認しろよ最高学年であるのに王族教育がうまくいってないとしか言いようがない

なんかわかる気がする
自分の都合のいいように飛び越えるの
どちらがふさわしいのかといえば大領地でも
情報不足で知らなかったでもソランジュの許可を得ているは大義名分で他の領地はざわついて王子の裁定をに至ったのだし
そういう面では嫁取りで領主の許可を得ずにハンネ賭けるの受けて絞られたみたいに一言ぐらいあっても？
ダンケルとエーレンに振り回されたアナ貧乏くじ
保険王子になったのは自業自得

そもそも論なんだけど図書館から奪い持ち去って？
返しに行くところじゃ…

>>171
レス兄は情報不足なのかなんなのか根本的に勘違い、もしくは意図的にそう振舞ってるのだろうがソランジュを飛び越えてると言う認識は無いだろうな
配慮どころか考慮するような意識も無いかもだけど

>>172
裁定者としては双方の話を聞かなきゃならんだろ
どちらも自分達に従う領地の領主候補生なのだから双方が納得の行く形で収めることができればそれに越したことは無い
領地の順位とか政変の勝ち組負け組み中立なども考慮しなきゃならんだろうから、どちらが正しいってだけで裁くことはグル典持ちの王族だったとしてもできないんじゃないのかな

学生が王族に言わずに兵を集めることの容認についてだけど、レス兄達が本当に兵を集めたことになるのかどうかはわからんが反逆罪に問われるかもしれないと感じ始めた領地が戦線離脱したから、きちんとした名分があれば集団での吊るし上げはＯＫなんだと思う

>>174
エーレン寮に連れて行く（持ち去った）とこもいろんな人に見られてるから
そこだけで判断してるんだろ
今出かけてるのが帰すところだなんて思ってない

ソランジュへの配慮も行きも帰りも
主にふさわしいのは私ダンケルだありきで関係ないんだろうか
採寸が終わったことが周囲に知られていますで待ち構えてる
待ち構えていた場所的にも寮と図書館への方角的にも帰りだと知ってると思うんだけど

当時のレス兄の言い分は、ソランジュも王族もクラッセンかつ最上級生のエグも
すべてを蔑ろにしてるよね　よほどハンネがかわいくていいところ見せたかったのかと
なお二年後にはディッターの景品にする模様

>>177
ハンネちゃんの望みを叶えたかっただけなのかもしれんし、そう願った側近のラザンの意図を汲んだだけなのかもしれん
ロゼマの側近が言った「「王族の覚えがめでたくなると考えられているのでしょう」ってのはレス兄のアナに対する態度から違うような気がする
その一言で「そんな理由で主を譲る気には到底なれない」とロゼマは頑なになったけど

>>180
ふさわしいのはダンケル（のハンネ）だは変わらない
ってか妹にとも言っていないしね
どちらにしてもレスのやりようは王族でも図書館でも当然エーレンでもなくダンケルが上もしくはダンケル中心

漫画版だとアンゲリカが結構善戦してて、トラウゴットが苦戦してるのが分かりやすい

>>181
読み直したけど、ダンケルとか妹とかじゃなくて、「主になるのは『私』だ」、「『私』が主に相応しい」ってアナの前でも言っちゃってる
下手に勝ってたら大恥かいてた

単純に「下位領地が調子に乗るんじゃねえ」という脅しだった気がする、昔の漫画風に、番長が新入りをイビる感じで。
そういうフォーマットが作者の頭の中にあり「勝負だ！」ってノリだけで書いたから、もうそれ以上の整合性とか無いんじゃね。

レスティラウトは闇の属性を持ってないから大勢の前で主の交代してたらとんだ赤っ恥だろうね
「ぞくせい たりない」
「あるじ なれない」

>>174
難癖つけて取り上げたいだけなんだから
真実とかどうでも良いまである
むしろ簡単にむしれると思ったら
どこまでもむしるでしょ

底辺領地の防衛手段は手札をフルオープンにして
良いものなんて持ってませんと示すことしか
なかったんだとすれば
本編中のエーレンの態度にも理解できなくはない

貴族院外伝一年生の該当する話のタイトルに「独り言が起こしたディッター」ってつけてるから半値さんの独り言がディッターの原因なのは間違いない
作者がそんな所でミスリードさせるとも思えんしノリで書いただけで整合性が無いってことでもないと思うぞ
レス兄の「通さぬ。それの主となるのは私だ」ってのは売り言葉に買い言葉的なアレじゃねえかな
「貴方は主となって何をなさるのですか？」って問われた時に「妹が主になりたがってるのだ」とはとても言えんだろう
「じゃあ妹さんに問います」とかなったら半値さんの性格だもんエーレン側の主張に譲るに決まってるんだからさ

ハンネが主になってたらエーレンから無理矢理シュミルを強奪させた黒幕として他領地の者達からヤバい人として敬遠にされそう

>>186
一応あの時点で既にエーレンは、普通なら見ることが出来ないシュミルの魔法陣を他の紙に写し終わってて最低限以上の利益は確保出来てたから、シュミルの権限を奪われてもこれまでの全てが無駄になるわけではなかったね

>>189
ディッター前に図書館に送り届けてダンケルから守り切ってるから勝利である事実だって
奪われてたら敗北でしかないが

>>182
祝福待ちアンゲリから
きらり目祝福シャッキリアンゲリから
お預けショックアンゲリから
ボニ爺ショックアンゲリwithウゴから
アンゲリ尽くしのアンゲリ祭りだよな
なぜ何も語らないのか何も語れないのか語らなくても目は口程に物を言うアンゲリ

>>188
間違いなくロゼマさんとの間の友情は
なかっただろうな
そうすると被害者エーレンの加害者ダンケルのまま
話が進行するから一年次の本の貸し借りもなければ
二年次のフェルによる素材巻き上げもなく
ロゼマさんのユレーヴェも準備できず
最悪、グル典に辿り着いてもそこら辺が理由で
遥か高みってた可能性もあるからな

web連載時はレス兄ってここまでスレで悪様に言われてなかったんだけどなぁ
ハンネさんのSSでことの起こりが判明して、シスコンっていじられてた程度だったし
連載終了まで好き嫌いに関して語られないキャラだったような……
書籍化後もあまり新情報もないキャラなのに、なん今頃になって叩かれてるん？

>>193
知らぬ

>>193
更新されたコミックがちょうどここ
シュミル争奪だからだろ

>>193
ハン5で嫁盗りの詳細が出て来てからじゃないか
あれ読んでどうかと思った
今回は四部の更新で大領地の圧力全面に押し出して来たからその辺が引っかかるのでは

シュミル争奪戦を絵で見るとが何かすごくシュールな光景だな

レス兄の欠点は明らかに
「目的の達成のためには出し抜こうが嘘吐こうがとにかく既成事実。あとは領地順位でゴリ押せばなんとでもなる」
てな思考が透けて見えすぎてるところだよね
丁々発止のやり取りしながらも『良い取引』を目指す、商人脳のロゼマさんとは相性最悪ではなかろか
実際これが将来そのまま一位領地のアウブになると危うくね？　あいつぐ敗北で成長してると良いけど

漫画で絵がつくといいところも悪いところも強調されるんだよ

レス兄ピカピカ舞から地雷さんのこと「聖女」言い出したからなあ

>>165
ソイツずーーっと常駐して同じこと書いてるからマジレスしても無駄だよ

>>184
私もそう思う、何でもかんでも完全に整合性がとれると思う読者もなんだかなー…

一人の人間だって、ブレブレだったりするからな

単に叩きやすいサンドバッグを求めてる人間がいるんだと思う

嫁盗り詳細で嫌いになった人です

>>202
普通に読み取れる裏事情設定さえ無視し認めないやつ自身が整合性とれてないので語る資格もない
なんだかなーと言われるべき捏造する存在。捏造に同調加担したおまえも完全に同罪
反論不可能だろお前らは読者失格一味だ。これで反省できなきゃバカそのものだぞ

なろう投稿時は作者一人で頑張ってたけど、
書籍化時点で複数人の校正が入りさらに読者からの疑問に答えてるから、後付設定や多少の矛盾があるのはしょうがない
なのに、書籍やふぁんぶっくで加筆された内容を知らない人の書き込みを馬鹿にする風潮があるのはなんだかなあ

ミスリードも含めて皆が読書感想文を書いてるだけなのに、作者でもない輩が間違いを見つけてマウント取るのはおかしいと思う

>>207
作者でもない輩はおまえだぞ読めなかったか？反論不可能な馬鹿を自覚したうえで捏造をお前らだけが辞めるんだよ
普通に読み取れる裏事情設定さえ無視し認めないやつ自身が整合性とれてないので語る資格もない
なんだかなーと言われるべき捏造する存在。捏造に同調加担したおまえも完全に同罪
反論不可能だろお前らは読者失格一味だ。これで反省できなきゃバカそのものだぞ

作者でもない輩が捏造してまで作者侮辱マウント
それが捏造常習犯な作者でもない輩のお前らの捏造常習犯行
捏造しておいてバレたら逆ギレ。マウントされたとか被害まで捏造の虚偽申告だな

嫁取りディッターと嫁盗りディッターのあたりの設定は後付けに見える。
レスがロゼマよこせとか言ってきたタイミングはまだそのあたりの設定が出来てなくて、後付け設定で出来たから、
後付けでレスが嫁盗りを嫁取りと領地に偽って報告したことににして整合性取ったと思う。
なんでロゼマが惚れてないのに貴族院で身内呼ばずにディッターしてんの？ってのは単にロゼマよこせってディッターしただけってのが初期かと。

>>210
最初っから漢字切り替えてんだから後付けなわけないわ
読解力なさすぎ

そもそも後付けは悪なのか？
あれは後付けこれは後付けと指摘し糾弾することを正義だと思い込むのがむしろ悪っすよ

>>211
書籍だとそうだけど、webだと嫁盗りってワードが出てくるのはハンネ編出てからじゃない？

592話や659話

>>207
同感。そしてそれは別にあっておかしいものでもない。

プロでも矛盾でちゃうことあるもんなー

ヴァッシェンも最初はこんなに便利使いできる予定ではなかった気がする
最初は騎士が使う魔術みたいな記述だったよね
どういう流れで細かいところを決めたり変更したりしてるんだろうかと妄想して楽しい

>>215
作者でもない輩の捏造逆ギレに同調同罪
しょせんおまえはそのていど。お前のお気持ち表明こそ虚偽の感想だろ
二度と発言するな

>>216
作者でもない輩の捏造癖の解説だな
設定は理解しない事実誤認で勝手に捏造

あのさ、そういう原理主義と全肯定崇拝って長期的に見ると作者先生への迷惑になるからやめた方がいいよ
思考停止した古参が我がもの顔でのさばってるのはファンダムにとって悲劇でしかない

機械翻訳みたいな不自然な日本語の人は相手するだけ無駄

言葉遣いがおかしいのはいつもの人だから

嫁盗りディッターは仕掛けたレスティラウトよりも、あんなリスクが大きいばかりでメリットゼロの勝負を引き受けたヴィルのほうが印象悪かった
しかもその後のアナに対してロゼマ売り渡しの確約をしたのも最悪

>>219
いいやおまえは作者でもない輩だ。ファンダム？悲劇？はあ？
反省できないおまえの虚偽虚飾による正当化は決して許さない。言いがかりを撤回しろ
黙ってようが無駄だ。反省できない思考停止なお前自身を示すか選べ。おれがお前を許す必要はないのだからな
全否定してよいことだ。捏造に同調したおまえ自身を恥じろ思考停止か？なにが原理主義全肯定崇拝だそれがお前の捏造癖なだけ

それは言い訳にすらならない捏造そのもの
けっきょくおまえらのまちがい。反省しないための言い訳
反論不可能なんだよけっきょくおまえらは反論不可能なんだよ
正当化なんてあきらめろ作者でもない輩の捏造犯
同調しようが無駄だ。おまえらが我がもの顔でのさばってんだよ事実誤認がおまえ。
正当性は一切ないお前自身を勘違いしないでくれや

>>221
捏造同調のお前が反省しろ

>>220
不都合にはレッテル言い訳して無視するよう犯行サポートするのは
お前らが反論不可能な捏造加担者だからだぞ

最終巻まで刊行されたら、このスレも落ち着くのかね？

ハンネ5あるしまだまだムリじゃね？まあ5chならこれで十分落ち着いてるほうだろう

本編完結してもハンネ編始まるから逆に伸びるんじゃね
その前になろうの更新時点で伸びるだろうけど

>>221
そもそもおかしいのは単発のお前らだよｗ
言葉遣いがなってないとか言える立場かよおまえら
反論不可能だから間違い続きのお前らは逃げるしかないのだろうけどなｗ（正当な推理）
にどと出てこれないようにマウントかけてやるからお前公認馬鹿代表のお前として反抗して来来るか反省するか選べ
できなければお前は反省できない馬鹿で何も反論できないお前とおまえら公認だ。いつもの毒★者はバカそのものと認識されてんだよ

アニメ4期「俺を忘れてもらっては困る」

ヴェロ派の
下位のものは上位には全部従って全部譲れ
上位は代償を与えるな下位は代償を求めるなって教育は
ホント害悪だな

領内みたいに本人が領主一族で上位のうちはまだしも
領外に出たら王族や大領地や大領地の取り巻きに搾取され放題になるし

領内でも後ろ盾がなくなって本人にたいして権力もない内は
相手にペナルティ与えることも利益を分けることも出来ないから
普通に反発されまくるだけだし

>>231
そのやり方でエーレンは10年以降にどれだけの利益を逃してきたか計り知れないな

そもそもだけど設定とキャラ重視で意見が割れる
設定という名のブロックを組み立てて物語を組み上げる設定ガチガチタイプ
基準となるポイントや重要な設定を並べそこにキャラを放流しキャラや世界がどう動くかを観察するタイプ
本好きは下のキャラクタータイプ多分
始まりから完結まで一本で組み立ててるわけではなくて分岐の可能性 を思考しながら作ってる
神殿長ルートでなく神官長ルート採用だったり最後ツェントルートの可能性を探ってたのは祭壇上の頃でロゼマが黙ってなくてフェルの幸せがなくて却下とか
>>216
ヴアッシェンは洗浄魔術でしかも魔力量によっては気軽に使うのは難しいが一般貴族の認識設定ダムエルとか
下町エントでロゼマがちまちま使いフェルが広域魔術を使い後にロゼマが祠を丸ごと洗浄（広域魔術補助があっても普通は考えないし行わない規格外は本編）
ロゼマが全部洗い流せで生まれたのが毒まで洗濯（可能性の結果） と思えば布石自体は一応あるけど魔術よりキャラ設定による変遷

>>231
ヴェローニカは一応配下の者には、高いポストを与えたり犯罪の後ろ盾になったりして利を与えてるよ
ヴェローニカ様さえいれば…って繰り返し言ってる奴もいただろ？

ふぁんぶっく、Q&Aある系統で
作者は裏設定とか作るの好きなタイプかと思ってたら
必要だから作ってるだけで好きじゃないは意外だった

ファイブスターの作者なんか好きだろうね
本編に十何年も出ない騎士まで設定しいてたり
出たら一瞬で殺されたりw

フレーベルタークの件もあるし、もしヴェローニカが出しゃばってなくてジルヴェスターが自立している領主だったら政変で大変な事になってたと思う

>>236
ジルが領主になったとき政変はもうほぼ終わってる
アーデルベルトは娘のこともあって選びづらいのもあったけど、どちらを選んでも利益ないなーって割と現実的に考えていたみたいだし

>>235
本編に出ないから裏なんだろう
必要ない設定まで作るか作らないかは作者次第
出す出さないも作者次第
いろんなパターン考えてるは言ってた
これも出す出さないは作者次第

>>233
洗濯ヴァッシェンは、護衛騎士に囲まれてて戦場での単独行動はあり得ないローゼマインを（３人まとめててじじさまに呼び出しくらうために）祭壇の上にどうやって行かせるのか？って命題に対する解だと対談に出てた
勿論、このキャラはこんな行動はしないとか、この場面ではこう動くな、とかもあるみたいだが、洗濯ヴァッシェンについては、キャラ有りきというより、ストーリー（というより必要イベント？）有りきっぽい

設定を時間かけてこねくり回してストーリーがつまんないゴミになるのは小説初心者あるある

>>239
祭壇上に上げる場面にキャラ合わせた感じか
ヴアッシェンでまかれた毒を流す自体は少なくとも２回はあるけど全部流しちゃえで洗濯はロゼマだなぁと思う

>>219
嘘つきなお前が出てこれないのもおまえのせい
おまえを誰もかばわないのも捏造犯にすらお前が見捨てられただけ
原理主義と全肯定崇拝なんてしてないのだからすべてお前の不当な捏造
ほらいつまでお前らは嘘つきのまま迷惑をかけ続けるんだ？なんだ？永久か？ｗうそつきのお前らの逆ギレに意味なんてネーんだよｗ

>>227
捏造場化を封じてやってるしなｗ

>>228
不都合にはレッテル言い訳して無視するよう犯行サポートするのは
お前らが反論不可能な捏造加担者だからだぞ
にお前が一切反論できないのはただしくないお前が図星でしかないからだよん
今更まともぶるなよ捏造工作まみれのお前らがわるいだけなのはお前ら自身自覚ありで反論もないだろ

半値独立の前フリに使えそうなのって結構あるんだけど、そうなると伴侶はオルトしか無理なんかね？
領主候補生が文官武官授業は受けれても領主教育を上級受けれないから、今の流れでの第一候補ケントは無理だし

元々の毒対策で講堂中を洗い流すだけなら渦巻かないので飛ばない
まさかのトルークもは洗濯がなかったらヴァッシエンの効能として使われたかは謎だと思う
物理的な洗浄そのままより代替が出てくるかまともな話し合いが不要ならいらないかもで
洗濯はアナが呑み込まれてるのが面白かった

政変ジルがだと物語が始まる前に終わりそう
ハンネ独立がハンネが領主なら配偶者は領主候補生じゃないとだめ
ケントなら特別措置か何かで領主候補生の講義受けてもらわないといけない

>>246
ちょっと人に読ませる文章じゃないので推敲した方がいいよ…
読んでもらいたいと思ってないならいいけどさあ

>>230
少なくとも3部コミカライズがアニメ四期で消化される分くらいまで進まないと無理じゃねーかな

>>214
なるほど。
エーレンフェスト防衛の準備が初出なのかな？
このあたりではすでに嫁盗りディッターの仕組み考えてたってことかな。

>>241
ついでに〇〇しちゃえ！で事を大きくしてきたのがロゼマさんだものね
唐突に降って湧いたイメージで魔術扱うのも何度か描写されてきたし、キャラとして不自然じゃない良い落とし所だと思う

普通の貴族なら働く中で魔術具をそこそこ頻繁に使うみたいだから、風呂や洗濯で代用できる洗浄をわざわざ頻繁に使うことはないだろうね
汚れを落とすって認識だけで使うと整髪料まで落とすとかのデメリットもあるみたいだし
それにロゼマさんが魔力と精神力のお化けすぎて感覚狂わされるけど、純粋に魔力は使えば疲れるものでもある

>>249
言葉が出たのがそこで詳細が出たのがハンネでダンケルの社交の時点では実情嫁盗りなのにまだ嫁取り
状況によって必要な設定が出てきたりヴァッシェンもだけど行動によって変わっていくのは珍しくもない
あまりにも早いタイミングで出すと支障がある場合も
あの時点で嫁盗りの詳細出てたら見方変わってたと思う

ヴィルに分岐点がたくさんあるみたいだけど、嫁盗りディッターの勝敗もそうな気がする
負けたら領主に反抗し領地に大損害を与えたとして白の塔行き

分岐点もなにも幼少期から詰んでるキャラじゃんか

ヴィルは婆ガチャ失敗の時点で詰み確定か

>>254
ヴィルの大分岐として、ヴェローニカに育てられるかどうか以外に、白の塔事件が起きるかどうかもそうだったと作者がツイッターかふぁんぶっくに書いてた
白の塔事件が起きなかったら、展開がどう変わったのか想像出来ないが

>>253
死ぬか死なないかという分岐はあるから…

廃嫡、幽閉、更迭、処刑、本編時空どれでも選んでいいぞ

>>257
廃嫡後に調子乗って処刑もあるというね

>>255
白の塔事件が無い場合のヴィルかー
多分、グラオ発案の他の何かは仕掛けられるんだよな
大人がいなくて子供達だけがいる状態でヴェロと白の塔で接触して、白の塔への侵入が発覚したのは領主一族と領主一族の側近だけがいる場
事情聴取も内々で済ませることができて、ヴィルのアウブへの反論とかも無かったことにできた
他の方法でヴィルが罪を犯すように罠を仕掛けるとしたら、公の場でアウブに反抗してしまって執行猶予期間を設ける余地も無し
みたいになったりするのかもな

白の塔事件は、あくまでもジルベスターを揺さぶるのが目的だから、別にヴィル本人をどうにかしようという目的ではない。
目的はジルベスターなのであって、彼にダメージを与える為の手段としてヴィルが使われた。
ヴィルを罠にはめるカードはグラオザム側にあるので、受けるジルベスター側には回避する術が無い。
回避出来るとしたら、予めヴィルに全てを教えておくしかないが、「ヴェローニカはロゼマとフェルにはめられた」というヒソヒソ話をヴィルが信じない可能性は低い。
廃嫡騒動はヴィルにトラウマを植え付けただろうし、ロゼマには感謝と同時に畏怖も感じたかもしれん、フェルへの苦手意識は芽生えただろうし、苦手意識が疑惑へと変わるのは割りと簡単。

>>258
意図的に反逆する事は無いけど、操られて知らない内に反逆罪犯してそう

脇役はすべからく愚かで無能でなければならない。

>>261
ヴィルフリートの乱はちょっと面白そうだな
エーレン転覆からのアレキサンドリアを巻き込んで第二次本物のディッターまで行ければ大したものだが

そうなったらアウブ・シャルロッテを傀儡に据えた植民地政権だな

>>262
まあ「お約束」って結構大事よね。
敵も、あんまり優秀に描くと全然終わらない話になるし。

>>252
負けていたらライゼの怒り大爆発
ワンチャンあるとすれば領主会議までに逆に嫁？婚約者候補取り
ダンケルが受けるかどうかは知らないけど再度や逆の申し込み不可ってのはない
礼儀知らずとは思われても同じことやり返すだけ
まぁ負けるけど
ダンケル勝利でも領主会議で王の承認を得なければならないため

よ、嫁盗り自体は契約書が無効(ドヤ顔ヴィル)だから・・・

>>260
よーわからんが

「大人から離れるな、子供だけで勝手に動くな、守れなければ立場を失うぞ」
ということをヴィルに徹底させるだけじゃダメなん？

>>265
逆に簡単に連載終わらせない為にあんまり詳細明らかにならない黒の組織みたいなもんか

>>268
徹底できるようなちゃんとした側近環境ならグラオも嵌めに動かないんじゃないかな

>>268
徹底させることが出来る人がヴェローニカなら既に詰み

ヴィルは味方にいてやらかすのがエーレンに一番ダメージ与える不思議

>>268
二部のトゥーリがそうだったように、ヴィルも危険と言われても具体的にどう危険なのか実感出来なさそう

ヴェローニカだけなら、の間違い
ジルフロよりヴェロの言うことを信じる信頼関係しかないだろうし

>>266
安い挑発に乗せられて無謀なディッターを受けた挙げ句負けて領地の宝を失うような愚か者が次期領主を名乗るような領地にやる嫁は無いからダンケルにとって勝負を受ける価値も無い
ヴィルの婿入りディッターは更にイラネーされる

婿入り？
取られた婚約者奪還するのだ
ヴィルのためでなくロゼマのためならどうなるか
なお結果…
婿入りなんてポイされるに決まってる

ヴィルが白の塔に入ったのを隠して
怒りゲージを溜めるぐらいの知能があったなら

と思ったけどお前アウブの許しもなく白の塔に入っただろって
仕組んだゲオ派に脅されて駒にされるだけかな

>>266
ヴィルが大領地に婿入りする事を予約しておけば、ライゼガングも大領地を怒らせるわけにはいかないと嫌々矛を収める…かも
嫁盗りディッターに負けて無様を晒した落ち目のヴィルを受け入れてくれる大領地があるかは知らんが

ハンネはヴィルが可哀想ってなったり思ってた人と違うってなったりいろいろ気持ちが変わってるけどヴィルの今までの人生や行動の概要聞いたらどう思うんだろ？
可哀想に…なのか、領主候補生としてそれは駄目でしょ…なのか？

読者視点のヴィルの最盛期は貴族院一年生の時期かな？二年生以降の側近らの増長もこの頃は然程酷くなかったし
作中の他領人物視点だと、嫁盗りディッター勝利後〜四年生の時期が、あのダンケルにディッターでフルバトルして勝利を掴んだ次期領主という時の人扱いで最盛期だろうか

ロゼマが眠っていた２年間お姉様の代わり〜１年生ぐらい？
フェルいなくなってからは確実に降下

>>279
ローゼマイン様可哀想に。シャルロッテ様可哀想に。

>>279
まともに育てられていないというか、無能になるよう育てられたことを知った時点で
ロゼマさんと同じようにお気の毒な人って思うんじゃないの？

>>263
アレキを巻き込もうとした時点で
ヴィル君に生き残る道はない

フェル、どころかその前段階のハルトムート辺りに
謀殺されるのがオチかと

ヴィル嫌い鷹派のハルトムートが
そんな絶好の処刑チャンス見逃すわけないからな
ロゼマさんもわざわざヴィル君について
情報収集するほど暇じゃないだろうし

アレキとの橋渡しをジルフロに期待されてるのかもしれんが、ヴィルはジョイソタークと互いに転封して新たに爵位に見合う面積になるよう線引してもらったほうがいいかもな。もちろんアレキと境界を接しないように

>>268
転んで怪我しちゃったイテテテテ
え？こっちで一緒に面倒見るから手当に行ってきていいよだって
派閥一緒(俺的予想)で学友の側仕えだし任せていいよね、イッテキマースだぞ
ヴィルを徹底的に守らなきゃいけない大人の側近がこれだから
ヴィルにだけ徹底させてもどうしようもないかと

ヴィルの側近連中の主の扱いが雑なのはずっと続いてるんだな

雑に扱おうが丁寧に扱おうが気付いてくれる主ではないから、楽をしたいなら雑になるのだろうな

>>286
本来なら交代が来るまでヴィル共々待機なんだろうね
そもそも、走り回る子供を側仕え１人で追跡って無理っぽ
護衛騎士は全員狩りに出てたんだっけ？貴族が集まるのに呑気だな…

>>288
忠誠（場合によっては自分の命）を尽くさなければならない主に対して雑になるって
根本的にヴィルを主だと思っていないだけだよね

まあ、忠誠に足る主人かっていうとね…

オズヴァルトはヴィルへの忠誠心もあるけどヴィルがアウブなったらヴェローニカに恩赦が出ると考えてるのもあるもんな

オズヴァルトってヴィルはおろかヴェローニカに対する忠誠心もない
ただ悪人じゃないだけの無能な側仕えでしかないでしょう

>>293
いや忠誠心はちゃんとあるよ
ヴェローニカに名捧げしててヴェローニカの待遇改善望んでたり、白の塔の一件でも側近続けて側近やめてもヴィルのためにロゼマの悪評流したり
普通にガチの無能なだけ

>>294
名捧げ＝忠誠心じゃないというか、忠誠とは全く違う
オズは単に自分の命惜しさに努力していて、それは別に間違った行動ではないだけで
間違ってはいないからこそ忠誠っぽく見えてしまうだけ

ヴェローニカ全盛期にはあれがエーレンフェストのヴェローニカ派において
正しいとされてきた忠誠の示し方
それがQ&Aでの作者回答

時代は変わったってことか
若い奴が台頭し年長が老害化するのもやむなし

オズヴァルトは本人なりにヴィルがアウブに相応しくなるように育ててたつもりだけど、やり方がヴェローニカ式で時代遅れだった

>>290
ヴェロ失脚前から仕えてた連中は真の主が
ヴェロだからある程度はしょうがない
問題はヴェロ失脚後に側近入りした連中が
失脚前の奴らに毒されてしまっているのが問題

ランプ兄は失脚前に仕えてたヴェロを主と思わない
側近だったから一番何かできた立場だったんだけど
ぽややん勢だったがゆえに
オズに良いように転がされた
ヴィルとなら一緒に成長していけると思った
とは何だったのか？

シャルが貴族の常識や分別をちゃんと理解してたのも手遅れの原因かな
もし、シャルが常識や分別を知らなかったら直接訴えたりもっと早く周りに助け求めたりして助長が抑えられたかも
もちろんシャルが悪いわけじゃ無いし助長するヴィル側近や側近の助長に気づけないヴィルが悪いんだけど

>>300
ヴィルはミニジルだから側近の増長に気付かないのはジルも同じだと思う
ただコンスタンツェは他領に嫁ぐから次期アウブの弟を立てるのに文句なかっただろうし
フェルも元々補佐するよう育てられてるのと途中から貴族院に常駐して成人後も騎士団に半年ほど居た後は神殿だから表面化しなかっただけかと

>>291
ギーベキルンベルガだけでなく、他領のラオフェレーグの側近もそうだったから
忠誠に足りない主なら証拠を押さえてアウブと母親に訴えて
側近辞めるか解散になるかのその日までは、最低限度の仕事としてしっかり守るのが筋だぞ
ヴェロの時は訴えても次期アウブに逆らうなんてで終わってたけど、そのヴェロはもう居ないし

4部のレスティラウト見てるとハンネローレ様と同じ遺伝子から生まれた事を信じられなくなる

この世界、遺伝子情報よりも近くに居る人間の魔力の影響の方が強く作用するんじゃね？
染める云々じゃなくて、また違う影響、みたいな。
ロゼマみたいに強い個性と相性が良い魔力体質の人は感化されやすい的な。
男女の関係で染まる訳じゃなく、感性として。
幼い時には特に強い影響を受けやすいとかね。

>>301
コンスタンツェはメルヒと同じで最初から領主になれるともなりたいとも思ってなかったから、ジルが後から次期領主に決まっても何とも思わんやろ

>>305
むしろあの母と姉からよく逃れられたなと

>>306
コンス「せっかく程良い所に丸く収まったのに、政変の影響でアウブ第一夫人になってしまった。姉からの嫉妬と怨嗟、めんどくせ」

>>301
ヴィルはミニジルである　→ ヴィルは側近の横暴に気づかない　→ よってジルも側近の横暴に気づかない
議論するとき、こういう論理展開が分からないんだよな

>>302
D子も本来はさっさと上級落ちさせるべきなのに、領主候補生が一人しかいないから矯正不可能でも何とか立てなきゃいけないという…
側近も太鼓持ちばかりで酷い

>>308
たんなる連想ゲームじゃん

はらたいらさんに3000点

他人がどう思ってるか察する事に疎いのは、アーデルベルトもそうだった要素だとふぁんぶっくに書いてあった

>>308
シャル視点でもジルは自分が良いと思う事は他人も良いと思い込む、と言ってた

>>312
カルステッドも息子からそんな評価されてなかったっけ？
アーデルの父からの遺伝なんでは

人がどう思ってるか察する事に疎いのと
側近が隠れて横暴してるのに気づかないのと
はけっこー違う

これに気づけないかな？ﾌﾌ

カルステッドが言ったからエルヴィーラはローゼマインと隠し部屋でお話し合いをした、とだけは言っとく

ハンネローレ様の控えめな胸部を育成したい

現実でもほとんどの人が自分が良いと思う事は他人にも良いと思い込むもんだから
そこは普通の事だと思うけどな

D子が事故で領主候補生でなくなってもなんとかなるような気はする。
なんで生かしてたんだろうか
D子の姉が魔力的にアウブになったことに対するペナルティ無かったのがもやもやする。フェルを招く必要無さが増す

>>318
ソースが知りたい

>>308
ヴィルはミニジルである　←　この時点でなんか怪しい

＞髪の色以外、母親に似た要素がない。完全にミニジル様　←　これは外見？
＞そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので　←　そういう意味以外ではミニジル様ではない可能性がある？

そういう意味ってのは「ゲオが次期アウブから外された頃のジルとの関係を、貴族院現在(ハンネ外伝時)のシャルと洗礼式前後のヴィルに置き換えたら、ゲオの恨みや怒りがちょっと理解できた」から推察できるけど

>>316
すまん、間違えた
これのソースが知りたい

>>322
ドラマCD6のエルヴィーラ視点SS

ドラマCDか
bookwalkerだとドラマCD7からしか買えんのよな、いつか1～6も出るんだろうか？

>>319
一年生の時点で既に他領に言えないほど弱体化してるアーレンの現状が、特別扱いされることで周知になればさらに順位を落とすだろうし
表面上だけ取り繕って情弱領地からでも婿入りさせて立て直したいとアウブアーレンは考えたんじゃないか知らないけど

そもそも何でフェルが指定されてアーレンに婿入りさせられたかって言えば、エーレン簒奪実行前に計画を散々邪魔してきたフェルを神殿からどかしたいとゲオ様が考えたから
その理由付けに弱体化した(させた)アーレン好都合だっただけ
礎も魔力的にはシュタープさえあれば染められる物だし、国家転覆が叶えば道理が曲がるから問題がない

アーレンのやばさに気が付かないような情弱領地の婿なんて役に立つのか疑問だけどな。まあ結局誰も立候補してくれなかったみたいだけど

>>319
領主候補生という区分が本来のユルゲンには必要ないものだということでは？

まあユルゲン貴族は切れ者扱いされててもろくなのが居ないけどな

個人的に一番ありえないと思ったのがグンドルフの
「旧ベルケ特産のターニスベファレンがエーレン寮を襲ったぞ
調査しようとしたら旧ベルケを管理するアーレンのフラウレルムが証拠隠滅っぽい動きをした
……うむ、エーレンの動きは怪しいというのがどうにも気になるな！」
という思考回路　領地順位というのはそこまで忖度されるのかと

そりゃ現実世界でもアメリカや中国の発言力が段違いなのと同じ
むしろ核や弾道ミサイル持ってるからユルゲンよりヤバい

一応「なんか怪しいんとちゃうか？」と思われてたから、わざわざアーレンに中央の調査が入ってる
その中央も売国奴が指揮してたから、全く別に動いてた売国奴同士が繋がる最悪の結果になってしまったが

>>328
大領地で証拠隠滅とか対処しっかりしてきそうなアーレンと
中領地で隙だらけなエーレン
情報取れそうなのは後者じゃね

>>328
あの時点で中央や他領は、アーレンとエーレンの関係が最悪だなんて知らないから仕方がないんじゃないかな
むしろエーレンはアーレンの狗と思われてた時期かと

外交下手なせいでエーレンは酷い噂ばっかなせいもあるのかもしれん
てゆうかどんな噂あったんだろ？
あの頃の一般的な領地のエーレンに対する評価はだいぶやばそうだが

>>333
旗色を明確にしないことで勝ち組からも負け組からも白い目で見られてる最近は親アーレンぽい
幼女の扱いも優秀な義弟の扱いも悪いのでアウブエーレンは信用できない
くらいじゃないかな。

グンドルフは頭が良いから少ない情報をつなぎ合わせて色々思いつくんだけど
「エーレン被害ないじゃん」の一言で「なら、なにかの実験か？」みたいな
余計な邪推まで思いついちゃうんだろうね
結局中央貴族と言っても、中央以外は出身領地とその派閥の色眼鏡で見てるのもあるだろうし

>>334
最近は親アーレンどころか反アーレンなんだけどな
そこまで情報収集能力の高い文官がいれば
アーレンのヤバさにもっと早く気づいてたろうから
いないというのが結論になるのが悲しい

エグランの件とかカーリンの件がなければ
もうちょっとクラッセンに配慮のある結末になった
のかなぁ？

現実的にはエグランはやらかすし
カーリンの父親もやらかす
クラッセンも戦後処理には関われず
結果、順位を大幅に落とすんだが

情報収集というのも元になる情報が無ければどうしようもない
領地のために情報を流してくれるエーレン出身の中央貴族が皆無なせいでエーレンの中央情報戦は多分下位小領地にも劣る雑魚
最も領地に近くて連携が取れてるべき寮監にまで領地のために働きたくないって思われてるし

>>333
アウブが養子差別、異母弟差別をして搾取してるという噂が蔓延してたな
特に養子差別はゲオが扇動する前から、ヒルシュール、アナ、レス、ハンネ、リュールラディあたりからそう思われてた。何ならエーレン内でも
他領地の神殿への無理解やロゼマが実は平民出身と絶対に言えないという事情も原因になってそう

変人だけど優秀な人はエーレンから脱出したんだろうな
里帰りすらしなくなってた
アーレンに関しては大領地で同世代に領主候補生な娘いて同学年に息子いるダンケルがあの有様
アーレンはともかくDがやばいの分からないのか？

短編集買ったけどトゥーリ視点のベンノ関連がしつこくてもっと他の視点の色んな話見たかったな

そもそも発祥が「反逆で分割された領地」で、政変じゃ「様子見でどちらへも加担しない」って態度だったんだよね
フレーベルとの色々も「元アイゼン領の繋がりを強くしようとしてる」ようにも見えなくもない
で、数年前に貴族院にいた「領地に帰りたがらない天才」が、卒業して領地に帰ったと思ったら神殿入り
この辺だけでもまぁオカシイよねｗ

アーレンはやばいと言いふらしてれば良かったのにね
「アーレンは魔力不足が極まってエーレンの魔力豊かな洗礼前の娘を平民と言い張って拉致しようとした。それ以前からも裏で魔力を掠め取られてて、発覚後にその賠償も無いから交流を断絶することにした」とでも言ってれば…

>>339
D子がおかしいのが分かってるから
アウブ死んじゃっててどうしようもない期間だけD子中継ぎアウブにして
その次の女アウブの婿に後ろ盾に有事対応できるダンケルがいる第三王子ぶっ込む気だったのでは
で　累積レッドでD子ショブン

ゲオの方がもっと狂っててその通りにならなかったけど

力を落としているとはいえ大領地と表立って敵対ないし非難するのは後ろ盾がないとエーレンじゃ無理でしょ

>>338
本編ではそこまで感じなかったけど、短編集見た時、想像以上にヒルシュールがジルヴェスターに失望してて信頼無くて驚いた

>>339
中央貴族と領地の情報のやり取りをもし寮監が
担っていたとしたらアーレンもエーレンに続き
まともな情報が集まらなくなっていたのかも

先代が何のための寮監だってキレてたし
それすらもゲオが転がしてたけど

>>343
それが王族の言い分ならわかる
それがダンケルの言い分ならあたおかか外道
D子おかしいのわかっててフェルを救い出し婚約めでたいってどんな思考だよ

>>345
それライゼも似たようなものでは
ヴェロよちよちしてたアーデル高みで次世代へ
嫁はヴェロに反発してでももらったのにそれ以外
ジルが若すぎるってのもあるけどボニにはあれでヴェロ野放し
異母弟は神殿入り
期待なにそれ
評価上がる要素がどこにもない

アーレンスバッハ領歌
アーレン騒乱騒乱騒乱争乱争乱

王族目線で書いてた

ダンケルの動機は
とりあえずエーレンで酷い目にあってるフェル様をお救いしろ！！
の周回遅れまくりだからなあ
D子あたおかについては領地の大人は知らないし
貴族院の子供たちも報告してないんだろなぁ　ダメじゃん

>>350
ヴェロ派のオズ達がヴィルの教育について領主夫妻にまともに報告してなかったしヴェロ派は元アーレン貴族の子や孫なのでアーレン側近の仕様なのかも

まぁ一目惚れ系だったり情勢無視した恋愛だったりのトラブルがトリガーになってるトコは、例の神様が絡んでるんだろうけどね
作中だとガブ、ジル、穴星とか
ポンコツとはいえラン兄の対応が普通なワケだし
あの世界だともう２～３柱ぐらい別の形でトラブルメーカーな神様いてもおかしくないけどｗ

ライデンシャフトとかザ・ダンケルフェルガーみたいなやつなんだろうな
てゆうかダンケルの国境門が火だから影響されてダンケルがあんなんになってるってのが正しいのか？
https://i.imgur.com/QzqJfUX.jpg

書籍化されてるのって本編と、外伝一冊？
ふぁんぶっく除いて

外伝の内容は本編には含まれてないですよね？

外伝一冊と短編集が二冊
外伝の内容は本編には含まれてない

ダンケルって日本なら薩摩（薩摩の人ごめん）かディッターヤクザ？

>>345
ギーベ・ハルデンツェルも想像以上にジルへの信頼を失ってたな
ヴェローニカが更迭された後ですらも「何かあったら責任を押し付けられそうだ」「恩着せがましく辛そうだから利を与えるとか言ってるが、一体いつの時代の話をしてんだ？」と思っててイラついてた

>>347
あの世界では、ヤバイ奴のアウブ配>神殿入り
なんだと思うよ。

ディートリンデに無責任中出ししたい

>>352
ジルアナがトラブルかっていうとなあ
結果的に大正解クジ引いてるし

>>341
ただそのすべてが正当化できちまうんだ

まあロゼマの保護者枠（低レベルであっても）だからね

>>359
アナは大正解とまではいかないんじゃない？
正解を選んだとは思うけど
結果として愛する嫁さんがロゼマさんの魔力に
縛られてるわけだし

ジルは文句なしの大正解だけどね

王族がエーレンの情報を集めたくてエーレン出身の中央貴族から話を聞いても「ローゼマイン？誰ですかそれ？知りません」「領地の情勢？十年以上連絡を絶ってるので知りません」「エーレン領地一族？興味も無いです」的な回答ばかりでなかなか情報が集まらなかったんだっけか
で、何故かエーレンと仲が良いと勘違いされてたアーレンの意見偏重になって酷い状況に

>>362
グリュックリテートの試練にどう立ち向かったかが結果に表れてると思う

ジルはフロを得るために成績もフェシュピールも頑張ったしロゼマを養女にする為に自身で母親を処罰してフェルドナドナ後は様々な圧力から出来る限り守ろうとした
アナはエグを得るための努力はしたけど平穏を維持(グル典持ちのツェント)を得る試練はロゼマに丸投げした

ジルはヴェロに今どうゆう思い抱いてるんだろ？
裁く時は苦しみ感じてたけどフェルに対してやってた事や色々悪事は知ったはずだし流石に感情に変化起きてるかな？

>>355
ありがとうございます

>>365
ヴェロって記憶覗かれてたんだっけ？
フロはざまあって思ってそう
書籍の絵力

>>365
フェルを神殿に入れるぐらいにグダグダなんだし、感情では割り切れないのだろう。
息子として母を慕う気持ちがゼロになったから白い塔に入れた訳では無いんだろうし、もう考えない事にはしてるんだろう。
ヴィルの育て方は、母の責任と自分の無責任もある訳だから、何もかも母が悪いと思ってる訳じゃないんだろうし。
ジルベスターは普通の人間、かな。

>>368
フェルは身を守るために自ら神殿に入ったのではなかった？

そしてロゼマを守るために還俗した

>>369
ジルが勧めた本編
ヴェロとフェルを天秤にかけたジル視点フェル視点書籍書き下ろし

ヴェローニカ時代の負の遺産が大き過ぎて領主一族の信頼が地に落ちてる。作中で描かれてる範囲だと伯爵ギーベ達からの心象が最悪
中立派のキルンベルガも「あのヴィルフリート様を次期領主にするなんて正気か？」みたいな目で見てただろうし

実質ヴェロに利する行為をしてる
乗っ取りだけでなくジル時代にも中立派はヴェロ派に鞍替え
領主一族に対する評価ならエックハルトなんて地にめり込んでるだろ

親としてジルフロがヴィルの幸福を目指すなら最適解ってなんなんだろう

>>373
可能かどうかは別として優秀な側近を付けることかな
ギーべだと側近と言わないかな？部下？
良くも悪くも素直なタチだから周りが優秀ならあるいは…

うーむ難しそう

ヴィル本人に結局やりたい事無いんだから親が何やっても感はある

>>373
廃嫡して騎士団に入れる
戦うことに忌避感はないみたいだから領地のために頑張ってくれるでしょう

騎士団に入れて、将来はボニファティウスのような騎士団長を目指しつつ、
領主一族の補佐(主に魔力供給)というのが一番反感を買わないかも
しれないな。
(騎士団長になれるかは本人の努力次第だが)

ギーべだとしっかりした補佐役を付けないと失政してしまいそうだし、
ある程度はアウブの目の届くところに置いておかないと怖いな。

本人の意思や適性はともかく
周りに利用されやすい立場にあって
緊急時に城に置いておくのが危険な存在だから城の外に出すんだろ

ローゼマインを領地に留めるための配偶者予定だから存在価値があったが、肝心のローゼマインが他領に出た結果、シャルやメルヒ（ついでにフロ）の腹に据えかねてた側近達が手出しを控える理由が無くなった
競争相手とは言えなくなったし、それぞれの主が排除を望んでいるわけじゃないから、わざわざ積極的に排除することはないだろうが、
何かの時には気軽にお片付け対象になってしまいそうだから、城から出すのかなと思っている
親の愛を本人はわかってなさそうだが

>>377
それがよさそうなんだけどヴィル自身がそれを選ばず1年間無駄に費やしたのが本当に謎だわ
ギーベに任ぜられるのは城に置いておくと危ないからという両親の情ってのはありそう

レーベレヒトは領主一族からも排除したそうだった
元次期領主の派閥も違う元領主候補生で側近に唆されるような人、
これからのエーレンにおいてある意味邪魔な存在で
本人にその気は無くても後がない旧ヴェロ派みたいな反乱分子にも利用されかねないし
城にいると、色んな命の危険はもちろん
城勤めの貴族達からの嫌味も辛いからって理由もあるんだろうな

ハンネ5でも言ってたし多分1年間で自分が周りと派閥が違うんだと散々突きつけられたんだろうな

ヴィルがアウブに執着してたらハンネの足払いメッサーを受け入れてたのだろうな

ヴィルはハン5では講義を聞き流して騎士コースで卒業資格を得ようとする段階なのだろうか？
たぶん領主候補生でも騎士よリと文官よりはあるよね
アドル姉さんは文官よりの領主候補生だったんだろうし
最終学年で(その前の空き時間含めて)元領主候補生が騎士や文官の単位取りまくるてのは
わりと貴族院では想定内の形式になってそうではあるよねそうなるだろう程度には歴史長いし

>>384
貴族院は各コースの必修を取って卒業するだけなら簡単な気がするなあ
還俗した青色と同じだし…
必修じゃないゼミ部分で専門的な勉強をするイメージ。

>>383
その場合ハンネローレがロゼマの親友だから大領地の嫁入りトラウマがあるライゼガングまで分裂して領地が大変な事になりそう

ガブみたいな出来損ないじゃなくてガチの大領地の姫が側近ゾロゾロ引き連れてやってきたら分裂抗争なんて起きようがない
ヴィルの側近やライゼじゃ対抗できずあっという間に蹴散らされて終わり

半値様の側近なら数人でエーレンを制圧できるだろうに。
ダンケルでは落ちこぼれで問題児のクラリッサですら都市を丸ごと制圧する広域殲滅支援魔法陣を使えるんだから。

半値さんは恋愛脳だから荒事は嫌いなの

荒事が嫌い（ただしダンケル基準）

>>388
半値さんの側近にという打診があってクラリッサの親がお断りをしているから、落ちこぼれ認定はされていないと思う
多分、成績は良いんじゃないかな
なお、辞退理由はクラリッサの性格らしい
女性文官だから、ダンケル策士女性的役割が期待されるが、本人は暴走型ってあたりが理由

>>384
必須単位を修得してないと、騎士コース卒業生にはなれないんじゃないか
で、専門コースは３年生から開始だから、３年生時点で必須単位をとってないと難しそう
青色は特別待遇の許可をもらったから、本来取得しておかなきゃならない年齢過ぎてても試験を受けられたわけだし

ヴィルが城に残るとトルデリーデとか状況の変化を受け入れられない旧ヴェローニカ派に担ぎ上げられたり近づかれたりしそうなのがな…

>>390
家事が苦手（ディッターが不得意と言う意味ではない）

ヴィルは上級落ちして周囲の忖度やゴマすりが無くなってから、「ハンネ様を受け入れておけば良かった。私に良からぬことを吹き込んだバルトルトが悪い」とか言い始めそう

>>377
下について指示されることに慣れてないから、騎士団じゃ下手すると第二のシキコーザになりそう
取り巻きが付いて元領主候補生の権威を使って複数で威張り散らしだすとかありそうな分シキコーザよりもタチ悪くなるかも
騎士見習いって首都なら騎士団、ギーベ領なら地元騎士団でずっと訓練受けてるから騎士として多少の心構えが付くはずなんだけど、ヴィルにはそんな期間がないし