探検


さっさとシェイクスピアを語ろう

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1king lear
垢版 |
2010/10/21(木) 19:59:39
まだスレ無かったのかよ
2吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/21(木) 23:51:57
リチャード三世が良かった
2010/10/22(金) 00:29:00
問題:以下の台詞は、なんという作品の誰の台詞か答えなさい。(間違ってたらゴメン)

「悪魔の手先は時として、真実告げて人を謀る。
つまらぬ事で霊験あらたか喜ばせ、後で裏切ろうとするその寸法。」
2010/10/23(土) 12:40:59
あげ
5吾輩は名無しである
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2010/10/23(土) 13:00:42
「天才バカボン」のはじめちゃんのセリフかな?
6谷川浩司
垢版 |
2010/10/23(土) 23:43:37
マクベスみたいにワルな男は美しく感じるけど
マクベス夫人の様なワルな女は汚く感じるな
2010/10/23(土) 23:55:33
「お気に召すまま」と「じゃじゃ馬馴らし」がとくに好きー
83
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2010/10/24(日) 03:54:08
>>6 正解100点
>>5 不正解 ダメダメ!ボケのセンスをもっと磨こう!95点

問題:以下の台詞は、なんという作品の誰の台詞か答えなさい。(間違ってたらゴメン)

「おお、光り輝く天の使いよ!私の頭上はるか虚空を漂う貴方の姿は
言ってみれば振り仰いで瞳を凝らす、驚きに満ちた人間どもの眼にうつる
翼美しい天使の姿の、あの神々しさにも似ている!」
93
垢版 |
2010/10/24(日) 04:11:29
「おお、光り輝く天の使いよ、私の頭上はるか、この世の闇に輝く貴方の姿は、
言ってみれば振り仰いで瞳をこらす驚きに満ちた人間どもの眼にうつる、あの翼美しい天使の姿・・・」

思い出せない・・・でもこんな感じの台詞。問題続行します。
10吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/24(日) 12:18:52
ロミオとジュリエット 第二幕第二場より ロミオの台詞かな
手元にある中野好夫訳とほとんど同じだけど諳んじてるんなら凄いな


黒澤明の「蜘蛛巣城」見たとこなんでマクベス読み返そう
11吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/24(日) 18:09:43
>読み返そう
www

2010/10/24(日) 18:29:07
なんで笑うのさ?
13吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/24(日) 20:28:48
あっ、鈴木くんだ!
鈴木くーん、ヒューヒュー!
2010/10/24(日) 20:38:10
何だと…?
2010/10/24(日) 21:00:57
ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ←きもい
16吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/24(日) 21:53:47
>>15
まぶたに花の汁から作った媚薬をぬったら、さあ不思議・・・どうなる?
2010/10/24(日) 22:11:23
どうなるの?
18マグナ ◆i.K3ZM.pZo
垢版 |
2010/10/24(日) 22:16:28
鈴木、真夏の夜の夢を読んだことがなかったのか・・・・・・。
2010/10/24(日) 22:17:56
すみません。ないです。
2010/10/24(日) 22:23:52
そうか青空文庫にもあるんだな。ちゃんと読んでみます。
218
垢版 |
2010/10/24(日) 22:30:03
>>17
秋の夜長の悪夢になりそうなので、この問題は無かったことに・・・

>>10
正解!100点

文庫でも買って再読してみます><
2010/10/26(火) 20:49:37
ヴェニスの商人
お気に召すまま
2010/10/27(水) 22:22:15
リア王
2010/10/28(木) 03:35:31
アンタらダジャレはどう読んでるんだ
俺は「まーた始まった」って感じで流して読んでる
25吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/29(金) 23:54:33
ダジャレと詩は翻訳じゃあんまり楽しめないね
26吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/30(土) 06:17:44
>>11
読み返すじゃなくて、読み直すなんだろうけど
こんな事で藁藁藁するやつのレヴェルがわかるね。
多分、アクセス規制されてるから、ここに来たんだな。
2010/10/31(日) 15:41:15
ダジャレは舞台上で台詞を思い出しやすくする効果もあったんじゃないか
2010/11/01(月) 08:54:45
そこは地口と呼ぼうぜ<ダジャレ
2010/11/05(金) 22:57:55
リチャード三世は自分の身に合わないのに王様なんかになってしまったので
不自然な感じになってたね
30吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/08(月) 18:33:11
大学生ですがシェイクスピアで読むべき作品教えてください
っていうかそもそも舞台作品を本で読む価値ってあるんですか
2010/11/08(月) 19:56:20
古典新訳文庫のジュリアス・シーザー。
2010/11/08(月) 23:59:30
>>30
読まなくても良い。
でもシェイクスピア作品の台詞を引用したり、もじったりしているモノって
なぜだか今でもたくさんあるから、知っておくと数倍楽しむ事ができる。

自ら引用したりもじったりしても私の周りはほとんど知らない人ばかりなのでスルーされますが・・・
33吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/09(火) 23:14:06
Rosencrantz & Guildenstern Are Dead
34吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/09(火) 23:46:42
海外文学作品のなかで引用されてるシェイクスピアの名言や台詞ってたくさんありすぎて混乱するんだよな
シェイクスピア名言集みたいな便利なもんはないのだろうか
2010/11/09(火) 23:59:07
それは新書でいいタイトル付けたら売れそうですね。
36吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 07:25:11
>>35神戸のゴキブリちゃん! #+でなりすましの常習犯罪者、ゴキブリ神戸ちゃん! いまだにいきてるの? きったな…ちかよるなよ、ゴキ関西
37吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 10:03:29
>>34
おまえの言ってることは長島と同じだよ。
長島が立教大学に入学したときのセリフとそっくり。
38吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 10:58:52
ところで長島って誰?
39吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 11:37:31
ミスターしかいないだろ。
2010/11/10(水) 12:39:19
それは長嶋ですね
41吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 12:49:30
>>40#+のトリップ泥、カンサイゴキのこうべちゃん! また犯罪か…すさまじい醜さだな…どうしたんだよ、京橋で! また犯罪か…きったねえ奴
42吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 13:05:36
うちのパソコンは旧字体がでないので。

その長島が立教に入学して最初のフランス語の授業。
それぞれが仏和辞典を買う参考にと教師が仏和辞典を持ってきて教室に回覧した。
それを見た長島が感心して、つぶやいたという。
「う〜ん、これは便利だ。英語にもこういうものがあればおれも苦労しなかったのに」

>>34君とこうべちゃん?そんな本掃いて捨てるほどあるってこと。
2010/11/10(水) 16:02:47
シェイクスピアの解説本の多さは凄いですね
どれをとるかである種の傾向が測れそうです
44吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 16:36:32
どういうこと?
もう少し具体的におねがいします。
45吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/10(水) 23:49:15
内輪しか分からないような例を引っ張ってこられても…w
46フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/11/12(金) 00:30:20
悲劇も喜劇も書けるから偉い!
47吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/12(金) 00:41:30
>>45
バッサニオ君、この世界には君の知らないことがたくさんあるのだよ・・・

確かこんな台詞もあったような〜
48吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/12(金) 15:43:44
>>45
内輪って君、長嶋茂雄しらないの?
49吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/12(金) 23:17:25
シェイクスピアの「男性の愛人」だったのは、
結局のところ誰なのかナッ?


50吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/13(土) 10:41:55
その「ナッ?」っていうのやめろ!
51吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/13(土) 11:14:53
ハムレットの有名なセリフ「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だ」
このように訳した翻訳はこれまでないとのことだが、ではこれは一体
誰の訳なんだろう?
2010/11/13(土) 11:50:14
正しくは「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だナッ!」だよね。
53吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/13(土) 19:09:44
解説書は何がオススメ?
54吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/13(土) 22:24:06
しかあるべきか、しからずか。そこが思案のしどころぞ。
酷き世間の石矢玉、ひるむことなく耐え抜くか・・・
山なす苦難に立ち向かい、ものの具とりて戦いつ、あえてその根を断ち切るか・・・

私的には、この訳が一番素敵だと思う。

>>53
いかな権威の書いた解説書より、
解説書無しの貴方の感じた在りのままが絶対的にオススメ。
55吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/14(日) 05:41:18
>>54
講談好きですね、わかります。おばあさんですか?

>>54
んなこと当たり前です。
そのうえで、長い歴史とともに読まれてきた作家をより深く知り味わうには、
それなりの道案内を求めることがより豊かなみのりにつながるんです。
現代作家を素手で味わうのとは、ちがったアプローチが必要です。
56吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/14(日) 21:26:01
>>55
>それなりの道案内を求めることがより豊かなみのりにつながる

なるほど、そういう考え方もあるのかもね。
確かに農薬使ってあらゆる虫を排除し、綿密な栄養管理・環境管理を行うことで
安定的かつ大量収穫する方法は効率が良い。
57吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/14(日) 21:38:42
>>55
有機肥料ですが、ギリシア神話や聖書なんかも良いかもです・・・
58フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/11/16(火) 23:59:38
リア王が かわいそうでした
59フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/11/17(水) 00:45:25
あと、アンは望んでもいないのに
リチャード三世に好かれてしまったのが
なんともいえなかった
60蝙蝠ちゃん出没中 ◆cWvjrxBVRg
垢版 |
2010/11/18(木) 00:27:26
シャイロックとアントーニオは同じ穴の狢
という説もある
61吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/18(木) 04:52:05
シェイクスピアの「男性の愛人」だったのは、
結局のところ誰なのかナッ?

誰一人として答えられないんだナッ!!!!




2010/11/18(木) 05:43:04
ナッちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

(Google日本語で書き込みました)
63吾輩は名無しである
垢版 |
2010/11/21(日) 00:31:29
Then was this island-
Save for the son that she did litter here,
A freckled whelp, hag-born-not honored with
A human shape.


これシェイクスピアのなんの作品かわかる人いる?
2010/11/21(日) 01:16:03
>>63
"The Tempest" ACT1 Scean�U
Prosperoのセリフかな
2010/11/21(日) 01:22:48
>>64
ありがとう、助かったw
スゴイww
2010/11/21(日) 01:41:07
内容的にテンペストかなあとは思いましたが、
セリフそのものがどこにあるか探すのは結構アレでした〜
2010/11/21(日) 01:46:16
>>66
わざわざすいません
2010/11/21(日) 08:20:07
ググレばいいのに
amazonでググっても、tempestが出てくる。
2010/11/21(日) 20:22:51
文学板住人としては自力でページめくって見つけたいの!
2010/11/22(月) 02:55:03
そこにしびれる憧れる
2010/11/22(月) 23:29:50
>>66
ここで適当な単語を入れれば見つけてくれる。
http://www.opensourceshakespeare.org/search/search-advanced.php
Firefoxを使ってるなら、検索プラグインを入れておけ。
http://www.opensourceshakespeare.org/search/opensearch_plug-in.php
72フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/11/26(金) 22:31:11
シェイクスピアの作品はみじけーな
73フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/13(月) 20:28:59
マクベスは簡単に魔女の話を信じるからこーゆーことになるんだよなー
2010/12/14(火) 00:07:20
魔女とマクベスの接触ってあったっけ?
75フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/15(水) 19:40:10
序盤に荒野で会ってるよ。
そこで魔女がマクベスの未来を予言してたぜ
2010/12/15(水) 19:43:11
あの場面にマクベスいたんだ…忘れてました。
77フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/15(水) 19:57:32
あの場面からだぜえ・・・。
マクベスがおかしくなっちまったのはよお・・・。
2010/12/15(水) 20:05:06
魔女が勝手に言ってるのかと思ってた。観客と読者に。
2010/12/16(木) 11:44:17
そんな勘違いはありえない
忘れてたんじゃなくて読んだことも観たこともないんだろ
知ったかぶりにしても酷いよそれは
80フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/17(金) 20:19:33
マクベスにはいくつも保険があったのに全部パーになっちまった
2010/12/17(金) 20:25:37
保険て例えばどれ?
82フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/17(金) 20:54:30
「森が動かなければ負けない」ってやつと
「女から産まれた人間には殺されない」ってやつかな
83フロイド・メイウェザーjr
垢版 |
2010/12/17(金) 22:29:48
いくつもあったと書いたけど二つしか無かったな
2010/12/17(金) 22:37:08
なるほどそれのことか

でも保険ていうと「予言が外れても(or予言と違うことをやっても)
こうすればこうなるから大丈夫!」みたいな感じじゃね
結局あの一連の予言は全部当たってて、
それにも関わらずマクベスが破滅するから面白いわけだろ
2010/12/17(金) 23:03:38
また読んでみたい!この6年くらい色々あったから忘れちゃったよ…
86フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/18(土) 21:24:21
言葉の使い方を間違ってしまったぜ!
87吾輩は名無しである
垢版 |
2010/12/18(土) 21:30:34
帝王切開で生まれても女から生まれたといえるけどな。
88フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/18(土) 21:36:41
森が動いたってのも結構ムリあるよな
89吾輩は名無しである
垢版 |
2010/12/18(土) 22:18:47
穴から生まれた人間には殺されないとすりゃよかったんだが、
シェークスピアの時代にそれは無理か。
90フロイド・メイウェザーjr
垢版 |
2010/12/19(日) 22:04:27
そんなダサイ予言されてもマクベスが困るからなあ
91吾輩は名無しである
垢版 |
2010/12/19(日) 22:09:07
クズどもが身の程を知れ。2chで先行きあるガキ作家志望のなりすましでもするか
水嶋くんは第二の綿矢りさだね
  ,,,,,,,,,,,,,,,
 / ,,,, ,,,,\    こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
|  金 悪|   出来レースで綿矢と金原を囲い
|   ⊃  |   俺さえよければそれでええんや
 \ O  /   http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png
’’’-----,,,   都知事はわいらの敵やないか

               羨ましいな。 こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いてイクイク ユニクロはん感謝!RT
92倭罰党
垢版 |
2010/12/19(日) 22:11:29

  ,,,,,,,,,,,,,,,    こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』(エロゲ小説)
 / ,,,, ,,,,\   『完全な遊戯』(精神障害者をレイプする内容)、『夢を与える』(AV小説)置いて
|  悪  芥  |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
|   ⊃  |    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
 \ 金  /    ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png 
‘‘------- 、、   日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
           ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
93吾輩は名無しである
垢版 |
2010/12/24(金) 00:03:57
シェークスピアを現代英語で読む方法はないのかな
2010/12/24(金) 14:27:31
>>93
そんな本いっぱいあるよ
2010/12/24(金) 19:45:44
全体的に、岩波と新潮どっちが良い?
96吾輩は名無しである
垢版 |
2010/12/24(金) 19:49:12
新潮の福田訳はたまに暴走しすぎる感がある
特に詩の部分で無理矢理に語呂合わせをしようとして失敗してる
2010/12/24(金) 22:08:06
四大悲劇が全部入っててお得だったから、図書館で『筑摩世界文学大系シェイクスピア1』というのを借りてきた。
この本で四大悲劇と十二夜を訳している小津次郎氏という人は、Wikipediaを見た感じでは、すごい人なんだろうか。
本来は福田恆存訳の四大悲劇を探していたのだが、これが一冊に収録されている『新潮世界文学1』だけ何故かなかった。
誰かに借りられているのではなく、なかったんだ。
2010/12/25(土) 08:03:58
>>93
http://www.enotes.com/hamlet-text
2010/12/25(土) 08:48:39
>>97
盗まれたんだな
100吾輩は名無しである
垢版 |
2010/12/25(土) 10:57:54
100だ。
101フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/27(月) 20:22:14
「きれいは汚い。汚いはきれい」ってどういう意味?
2010/12/27(月) 20:37:49
fairとfaulだっけ?そもそもきれいときたないって訳は正確なのかなあ?善悪の話なんじゃないのかしら。
103フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2010/12/27(月) 21:08:42
善悪か〜
2010/12/27(月) 21:13:49
清濁でもあるだろうし善悪でもあるだろうし
美醜でもあるだろうし正誤でもあるだろうよ
お前の言う正確な訳ってのは
どれか1つに意味を定めることなのか?
2010/12/27(月) 21:15:08
>>104
そうなのか。たぶんあなたが正しいんだと思うよ俺は英語知らないからな。
2010/12/27(月) 21:17:06
でも美醜と善悪ってのはカント的な分類だと別の基準だからね。ニュアンスは美醜よりは善悪に近いんじゃないか?って思ったんだよな俺は。
107マグナ ◆i.K3ZM.pZo
垢版 |
2010/12/28(火) 00:30:49
野島秀勝は少しこじつけけ過ぎないか? "contract"で女陰を引っ張るは考えすぎだと思われるが。
確かにシェイクスピアの演劇は性的な暗喩に満ちているのは確かだ。
108マグナ ◆i.K3ZM.pZo
垢版 |
2010/12/28(火) 00:32:50
後、この訳は練達の英文学者が訳したはずなのに「目線」「すべからく」等のそぐわぬ言葉が目立った。勢いは良かったがな。
2010/12/28(火) 09:03:13
穢多カンサイ ちかよるな
110吾輩は名無しである
垢版 |
2011/01/01(土) 10:06:28
to be or not to be
って生きるか死ぬかって訳だけど
「存在するかしないか」ってことだと思うね
2011/01/01(土) 11:28:24
その「かい」が、世界に、…というよりは、
外部にそれを求めることの虚しさにまでは。若さってやつ?(笑
勝手に死んじゃえよ馬鹿はwwwみたいな
112吾輩は名無しである
垢版 |
2011/01/02(日) 03:08:09
隙を持て余してチョーサーを読み始めたんだが、
挫折した。
2011/01/02(日) 03:13:31
最初は面白がったけどだんだん週刊誌読んでるような雰囲気が
続いて…
114吾輩は名無しである
垢版 |
2011/01/02(日) 03:23:08
リア王の福田コーゾンの後書きはなかなか良い。
2011/01/02(日) 06:44:34
ほんと?w 読まないままに角川に岩波3冊本を買い増ししちゃったよ
2011/01/02(日) 13:32:53
原文は韻文詩体だっけ。古典英語でなけりゃチョーサーは
読めないって誰か言ってたな。14世紀のイギリスの風俗って
のは知れるが。
117吾輩は名無しである
垢版 |
2011/01/21(金) 07:28:16
シェイクスピアを読みたいと思っているのですが
翻訳が様々でどれを選んだら良いのかがわかりません
少しググってみても
有名?な小田島さんの訳は読みやすいけれど意訳が多く原作と違っている部分が多いなど聞いて迷います
欲張りかもしれないですが
原作に忠実でかつ読みやすい訳をされている方を教えていただけないでしょうか
118吾輩は名無しである
垢版 |
2011/01/22(土) 10:37:57
BBC放送(TV)が日本の被爆者を愚弄した。 大笑いネタに。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1295655739/
2011/01/29(土) 19:07:48
こーそんの訳がいいと思う
2011/01/30(日) 19:30:23
最近対訳版が出たような気が
2011/02/04(金) 22:34:45
int main ( void )
{
if( music==FOL )
{
PlayOn():
}

return 0
}
122フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2011/02/07(月) 01:27:33
ジジェクの精神分析の本は面白いなー
シェイクスピアの話も時々出てくるぜ
123吾輩は名無しである
垢版 |
2011/02/10(木) 13:38:01
>>97
すごい人だ。
この人の著書を何でも読んでみ。
こんなに程度の高いことを、こんなにわかりやすく書けるというのは本当にすごいことだ。
2011/02/10(木) 17:14:43
探して見よう…
2011/02/10(木) 17:49:49
ハッケン

ほう、小津ね。
2011/02/10(木) 17:57:51
今月の文藝春秋のお知らせでした…
2011/02/15(火) 14:22:15
世界の小津ってやつか
128フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2011/02/28(月) 00:26:09.70
リア王良い
2011/02/28(月) 20:33:08.97
筑摩全集のリア王は注釈が少しおかしかった
『※10 ここから、非常な緊張をもって書かれる』とか
そんなもん、いちいち載せるなよ
130フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2011/02/28(月) 22:00:56.75
松岡は気合入れすぎちゃったんだろうね(?)
131フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2011/02/28(月) 22:03:55.40
マクベスにもそんな感じの注釈があったな。
まあ親切といえば親切かなあ
2011/03/01(火) 05:46:52.19
余計だろ
133吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/01(火) 11:42:05.73
松岡は気負い過ぎてて嫌だ
マクベスの解説とか、ちょっと…って思う
134吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/06(日) 16:35:33.17
ハムレット登場。
ハムレット やる、やらぬ、それが問題だ。どちらがりっぱなのか、
狂暴な運命の矢弾を心に耐え忍ぶか、それとも、逆巻く海とたたかって
苦難のもとを断ち切るか?
(小津次郎訳)

ハムレット、沈痛な面もちにて登場。
ハムレット 生か、死か、それが疑問だ、どちらが男らしい生き方か、じっと身を伏せ、
不法な運命の矢弾を堪え忍ぶのと、それとも剣をとって、押しよせる
苦難に立ち向い、とどめを刺すまであとには引かぬのと、一体どちらが。
(福田恒存訳)
135吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/09(水) 14:30:50.65
やっぱり原作を出来るだけ読むべきだと思う。翻訳本は参考にするぐらいの気持ちで。
アマゾンでペーパーバックの全集1000円で買えるしね。
2011/03/09(水) 18:04:01.30
鼻に掛けるなら原書に限りますな。
2011/03/09(水) 22:50:24.15
英検4級すらとれない俺には裟翁を読む資格はなしですか
5W1Hすら未だに言えません
2011/03/09(水) 23:45:43.07
英語能力というより気持ち?の問題。
日本語訳だけを読んで原作には一切触れないというのは不自然じゃないかと。
名画の模写を見て本物を見ないようなものじゃないかと思う。
2011/03/10(木) 00:02:00.21
何カ国語覚えろとw
2011/03/11(金) 11:42:10.27
中野好夫の「シェイクスピアの面白さ」は良書だった
141粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
垢版 |
2011/03/13(日) 22:13:10.81
ほほう。それは気になるぜ。
2011/03/13(日) 23:52:01.92
ほほう。それは気になるぜ。
143フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2011/03/14(月) 00:10:40.76
ほほう。
144吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/22(火) 17:20:24.55
初めて読んだがハムレットの毒舌に驚いた
2011/03/23(水) 11:08:57.57
一番初めに読むならば、何が良いですか?
146吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/23(水) 22:53:35.61
十二夜
147吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/27(日) 12:29:47.11
初めて読んだがマクベスの悪人ぶりに驚いた
148吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/27(日) 15:01:18.43
リア王とテンペストやろ
149吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/28(月) 16:29:10.61
トロイラスとクレシダ最近読んだけど面白かった
いい振られっぷりだった
2011/03/29(火) 01:34:16.36
英語くらいしか外国語を読めない奴が原書に限るなんて言ってるのを聞くと
ホント頭にくる。少なくとも3ヶ国語くらい外国語読める奴に言って欲しいな。
2011/03/29(火) 01:46:28.82
ハムレット登場、沈痛なおももち。
ハムレット 生きるのか、生きないのか、問題はそこだ。どちらが気高い態度だろう?
理不尽な運命のむごい仕打ちを心ひとつに耐え忍ぶか、それともあえて武器をとって
苦難の嵐にたちむかい、カまかせにねじふせるか。
2011/03/29(火) 01:47:55.99
↑
永川玲二訳。
153吾輩は名無しである
垢版 |
2011/03/29(火) 09:23:54.56
初めて読んだがオセローのだまされ過ぎに驚いた
154フロイド・メイウェザーJr
垢版 |
2011/05/12(木) 20:36:15.67
あげ
155吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/12(木) 20:38:05.09
蜷川のシェイクスピアを見よう
2011/05/13(金) 14:44:42.12
マクベス面白過ぎ
2011/05/13(金) 23:53:50.61
『蜘蛛巣城』を見よう。シェイクスピア映画の最高峰と言われています。
2011/05/14(土) 00:02:56.65
>>61
遅レスだけど、通説では、パトロンとおぼしきサウサンプトン伯ヘンリー・リスリーでしょ。女装お得意だし。決め手はないけど。
シェイクスピア別人説ネタの映画が今年中にアメリカ公開されるけど、リスリーも重要キャラで出るよ。勿論トンデモ設定で。別人作者候補の中で一番バカな男が主人公だし。
159三浦 ◆aKZjWmIOl2
垢版 |
2011/05/14(土) 16:56:36.12
日本でシェイクスピアって言ったら『天保十二年のシェイクスピア』が有名だけど…

クドカンの『メタルマクベス』知ってる人はいないかね?
160吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/21(土) 14:21:25.33
シェイクスピアの名台詞を語ろう!
ALL THE WORLD IS STAGE.
161吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/21(土) 14:24:33.31
to be or not to be that is question
162吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/21(土) 14:50:18.09
サンキュー!レス

THE NIGHT IS LONG THAT NEVER FINDS THE DAY.
163吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/21(土) 14:58:01.07
wherefore art thou Romeo?
164吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/21(土) 15:46:29.98
すごい!
悲劇が好きなんですね。
私は喜劇派です。
ヴァイオラが好きです。
165吾輩は名無しである
垢版 |
2011/05/22(日) 20:20:26.76
And all the men and women merely players.
166C
垢版 |
2011/05/28(土) 09:46:45.60
Aは気違いにも秩序の構築者にもなれない半端者。

Bは感傷に浸りきれず理知に徹することもできない半端者。

ただAとBの違いは「諦念」の有無もしくはその強さにあるんじゃないかな。

俺は自ずから分裂的になることで
とりあえず半端にはならないようにしているがうまくいっているかどうかはわからん。

そして諦念に関しては多分死ぬまで持たないだろうな。
167C
垢版 |
2011/05/28(土) 09:47:41.43
道化というのは
狂気ではなく知性の結果としてしか成功しないんだということを真に理解すれば
多くの「半端」を乗り越えるヒントになるんだろうな、というのは
シェークスピアから学んだことのひとつだな。

だからこそ道化は真の狂気の前には怯え退場するしかない。
しかし真の狂気なんて望んで得られるようなものじゃないからな。

そこに「諦念」がある。

まあおまえらには難解すぎるか。
2011/05/28(土) 19:22:24.72
よく分かるよ
お前は半端物だってことだな
169C
垢版 |
2011/05/30(月) 23:12:36.50
>>168
落ち着いて文章読もうか。
2011/06/13(月) 17:20:53.41
RPG化して欲しいのはリチャード3世
最後の幽霊に連続攻撃くらうシーンとか燃える
171吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/25(月) 21:57:03.09
 
172吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/25(月) 22:35:56.75
タイタス!アンドロニカス!!
173吾輩は名無しである
垢版 |
2011/08/16(火) 22:47:03.30
シェイクスピアって名作が多いよな
シェイクスピアが凄すぎるのか、他に作家が居ないのかどっちか分からないけど
2011/08/16(火) 22:50:09.54
まあ、凄すぎるんかに〜。面白いよに。会話とか最高だすよ。
2011/08/17(水) 11:38:09.44
ハムレットの
『生きるべきか死ぬべきか、それが問題だ』
という訳の初出は平成十五年
2011/08/17(水) 19:04:40.27
>>173
脚本家集団のペンネームがシェイクスピア
サンライズの矢立肇みたいなもん
2011/08/18(木) 23:21:27.89
お前らのお勧めの翻訳者を教えてください。
よろしくお願いします。
2011/08/19(金) 01:05:30.97
『じゃじゃ馬馴らし』って、どのへんが面白いの???
2011/08/19(金) 19:34:07.17
>>177
荒ぶった訳をする福田さん
2011/08/19(金) 22:21:34.24
>>178
ツンデレの原型
最終的に完膚なきまでにデレてしまうからちょっとものたりない
2011/08/21(日) 16:05:47.06
>>179
ということは新潮文庫ですね。ありがとうございます。
2011/08/21(日) 22:49:55.91
これまで読んだことないのだけれど、角川の河合祥一郎訳ってどう?
183ポン太
垢版 |
2011/08/29(月) 01:33:18.38
河合祥一郎は、すごい!!
2011/09/04(日) 00:43:19.33
アセンズのタイモン読んでみたいんですが、全集にしか収められてないですか?
どの本の日本語訳が一番よいでしょうか?
185ポン太
垢版 |
2011/09/04(日) 18:46:13.28
白水Uブックス 小田島雄志 訳
186Claudius
垢版 |
2011/09/06(火) 23:53:00.07
リア王とかオセローとか読みたいけど近所の本屋に無いんだよな……
2011/09/07(水) 03:01:29.02
図書館にあるよ
2011/09/07(水) 19:28:13.53
リア王って言うほどたいしたことないよな
2011/09/07(水) 20:35:14.81
ハムレットよりハムレットの方への方が面白かった
2011/09/07(水) 21:43:13.74
リア王よりマカ王だよな
2011/09/08(木) 05:13:35.87
おい、マカ王もなかなか名品だけど
リア王は超絶名作だよ

オセローとかリチャード三世なんかは映画感覚で軽く楽しめるから
シェイクスピア初心者やヤングにお勧め
で、女なら浪漫喜劇から入るのが良いかも
2011/09/08(木) 12:03:35.77
そろそろエドワード三世を読んでみるか
2011/09/08(木) 20:01:11.74
新潮の旧版(改装版は図書館に置いてなかった)のリチャード三世読んでるけど
字小さいわ、登場人物多すぎだわで読みにくいな。
福田訳のハムレットとその解説が気に入ったから新潮版借りたんだけど。
2011/09/09(金) 14:48:46.21
リチャード三世、新潮改装版なら字も大きいし読みやすいと思う
家系図もついてるし、定価の400円出して持っておく価値はあると思う
ちなみに、最近行ったブックオフ2店舗(都内と横浜市内)に100円で売ってるの見た
登場人物の数は変わらないけどな
福田氏の訳と解説が一番好きだから新潮文庫で出ている分は全部持ってる
個人的に改装版は表紙が好きではないので字は確かに細かいが旧版のほうが好きだ
2011/09/09(金) 22:14:14.04
リチャ3、短いから岩波でもそんなに複雑に感じなかったけどな
2011/09/13(火) 00:22:39.92
福田さんのロミオとジュリエットって無いの?
2011/09/13(火) 15:36:30.51
>>196
新潮オンデマンドブックで検索
2011/09/14(水) 00:04:06.16
>>197
助かりました。ありがとうございます。
2011/09/15(木) 09:51:01.39
シェイクスピアスレが伸びないのが悲しい
200吾輩は名無しである
垢版 |
2011/09/19(月) 16:53:09.28
マクベスで「女から生まれた・・・」という点で
帝王切開でなんでとの疑問がなんとなくあったが、
「女の股から・・・」と訳すると確かに合点する
2011/09/19(月) 23:49:21.73
speak,hands,for me!

小田島訳は糞だと思うんですが。
意訳のし過ぎ。なんか騙された気分になる。
2011/09/20(火) 01:01:32.40
やはり福田訳で全作品文庫化して欲しいよな
2011/09/21(水) 17:06:36.61
リチャードっていうとみんな三世なんだな
話しがつまらなくて、兄の命乞いt最期の幽霊しか覚えてないな

リチャードって言ったら二世だろ
名文多いし話しも悲劇だ
204201
垢版 |
2011/09/23(金) 15:16:57.08
詩集だと関口篤のが自分断然好きなんだけど、みんなどうなんだろ?
ソネットとか彼のが一番しっくりくる。ただ小田島みたく原文と比較してないから
意訳が多かったら、がっくりくるかもしれないけどw
ネットで検索しても評価している人居ないんだよね。いいと思うんだけど。
2011/09/26(月) 03:37:44.74
ソネットはまだ読んでないな
意訳が気になるほど英語力がある人も原文より翻訳で読むのか
自分は原文の全集を買ってみたけど難しくて全然読めない
小田島訳と福田訳と読んでみた個人的な印象は
小田島訳は読みやすくて福田訳は重厚で美しい
206201
垢版 |
2011/09/26(月) 13:33:22.49
全体的な文章の量を訳すのはつらいけど、部分的に気に入った個所を自分で
日本語にして、プロが訳したのと比べるぐらいだったら、誰でもできるよ。

自分は原文読んでも、いったん日本語に置き換えないと、読んだ気にならないからw
やっぱ日本語の訳のが良い。だから、前もって原文と比べて、その訳がほんとうに
シェイクスピアが書いたものと一致していて、それでいてうまく訳せているのかを
確認するだけだね。自分の感想だけでしかないけど、意訳が過ぎるとそれだけで幻滅するw

だから本当は原文を読まないで、純粋に日本語訳で判断したほうがいいかも。
知らなければ、気にならないわけだからw
その点、露文や独文はいいね。原文見てもさっぱりわからないからw
207吾輩は名無しである
垢版 |
2011/09/27(火) 21:07:40.28
日本ではなぜか人気のないアントニーとクレオパトラ
2011/09/28(水) 03:43:39.17
そもそもシェイクスピア自体が日本で人気無い気もする
名前は知ってるけど読んだ事ないって人が多いよね
英文科行ってた人と演劇やってる人なら読んでるんだろうが
アントニーとクレオパトラは一応新潮でも文庫化されてるからまだ良いほう
2011/09/28(水) 05:19:37.33
シェイクスピア自体に人気があったとしても
古典作品の評価(というより認知度)って一度定まると
よっぽどの契機がないと変動しないからなあ
2011/09/28(水) 09:34:57.96
シェイクスピア作品の人気ランキングとか見ても
トップがロミオとジュリエットで最下位がヘンリー4世だったりするけど
それってただロミオしか見たことないからだろって
2011/10/06(木) 15:48:21.57
リア王は別格
212吾輩は名無しである
垢版 |
2011/10/18(火) 21:49:02.61
ロミジュリしか読んだことない
2011/10/20(木) 07:38:46.88
ロミジュリしか読んだことなくてもいいけど
ロミジュリの映画かなにか見ただけの人が
「シェイクスピアpgr」とか言ってんの聞くと腹立つ
214 忍法帖【Lv=7,xxxP】
垢版 |
2011/11/09(水) 07:12:38.34
>>202
同意
215蝙蝠 ◆MinorKeyQs
垢版 |
2011/11/16(水) 20:22:48.64
>>189
わかるわ
『ハムレットのほうへ』は面白い

216吾輩は名無しである
垢版 |
2011/11/24(木) 18:47:50.82
すいません、失礼します
シェイクスピアを読みはじめたいのですが、誰の翻訳がおススメでしょうか…?
福田恒存さんと小田島さんが定番らしいと聞いたのですが、反面、小田島さんの訳は意訳が過ぎる、との指摘もあるようなのですが
どちらがよりベストな翻訳なのでしょうか…?

2011/11/24(木) 19:01:35.69
福田は逆に表現が控えめすぎるとこがなくもない
どっちもどっちかな
2011/11/25(金) 02:51:06.24
>>216
福田氏の訳が凄く好きだけど小田島氏も読み易いし十分良いよ
自分は新潮文庫で出てる福田訳を全部と
それ以外の作品は小田島訳で手に入れてたよ
新潮文庫は安いし後書きも良いし御薦めできる
2011/11/25(金) 11:42:24.16
角川文庫の新訳シリーズもいいよ。
220吾輩は名無しである
垢版 |
2011/11/25(金) 21:34:18.25
216です、皆さんありがとうございます。
まずは新潮文庫にはいってる福田さん訳から始めようかなと思います。
余裕があれば小田島さんや他の訳者さんの翻訳にもチャレンジしようと思います。
221吾輩は名無しである
垢版 |
2011/11/27(日) 02:20:08.57
2年間アメリカ留学、TOEICスコア930点の一流商社美人秘書との会話で、
"As you like it."って言ったら
「それ、何?」って訊かれてしまいました。
只今、新潮文庫版『お気に召すまま』を精読中。
2011/12/29(木) 13:53:37.22
ハムレットでポローニアスは本当に死ななければいけなかったのか
でしゃばりな上余計な世話ばかり焼いて、見当違いの憶測しかしない奴だったけど
223吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/31(土) 13:25:43.29
すみません
大学の時、先生が講義してたのをふと思い出したんですが

「では、連れてゆけ。この呪いの言葉が置き土産だ。〜」

のセリフがある作品、おそらくは史劇なんですが、何かわかりますか?
どうかお願いします
2011/12/31(土) 13:34:41.04
済む様にしてからきてほしいもんだ
225224
垢版 |
2011/12/31(土) 13:53:37.41
>>223なぜ知りたい?
226吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/31(土) 13:59:34.31
>>225
読みたいからです。
お忙しいところ申し訳ありません。もし、ご存知なら、どうかお願いします
227225
垢版 |
2011/12/31(土) 14:22:47.26
なぜ自分で探さない?
228吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/31(土) 14:27:12.40
探してもわからないからお聞きしてます。
229227
垢版 |
2011/12/31(土) 15:21:51.08
空でシェークスピアの場面が言い当てられる貴人とご婚約なさい。探してみたけど私にはわかりません。

それがローマの呪いだ!
230229
垢版 |
2011/12/31(土) 15:43:38.16
Henry VI Part 1ですか? もしかして
231230
垢版 |
2011/12/31(土) 18:29:25.08
あってました? PUCELLEのせりふでは。
232吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/31(土) 19:44:11.39
>>231
ありがとうございます!多分、そうです
明後日本屋が開いてるので確認させていただきます。

教えていただき、ありがとうございます

来年も、あなたに神のご加護がありますように…
233231
垢版 |
2011/12/31(土) 19:58:08.79
ホントに? 私も知りたいので、学生の方なら確かめて下さいね。ひまなら。

 日本屋はいつでも開いていますよ。宜しくどうぞ、ロザリンドさん。
2012/01/01(日) 00:57:51.83
モシヴェニスの商人で法廷にブラック・ジャックが来ていたら
BJ「わたしなら一滴も血を流さずに
そのクリスト教徒の被告人の肉を切り取ってみせますがね」
シャイロック「ナニッ そ そりゃフントかっ 
本当にこいつの肉を血を流さず切り取ってくれるのかッ」
BJ「もちろんお安い用です 「「
ただし手術代はおまえさんの全財産だ 一文もまかりませんぜ」
シャ「ナヌーッ こ このモグリ医者めッ 
俺の有り金を全部もって行く気かーっ」
BJ「いやならよすんですなァ」
シャ「ムグーッ」
235吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/01(日) 00:58:04.83
過大評価作家だね。作家じゃなくてただの脚本家。

詩はへたくそ。
2012/01/01(日) 23:36:53.10
>>235
私は馬鹿ですなんて自己紹介しなくていいから。
237ゲッパリラ王
垢版 |
2012/01/03(火) 02:50:17.57
シェイクスピアを和訳で読んでる奴(笑)

ああいうのは言葉の発音の美しさを楽しむのであって、原本読まなきゃ意味ない
2012/01/03(火) 10:23:41.21
いるいるこういうやつw
239吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/06(金) 18:07:26.56
真夏の夜の淫夢
2012/01/06(金) 18:11:31.11
実際に演じなきゃ意味がない
241吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/07(土) 00:28:25.88
リア王は後味が悪い
242吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/07(土) 17:26:41.23
やはり天才
2012/01/11(水) 12:02:53.26
余計な情報なしにリア王とハムレットを読んでハムレットの方が傑作って思う人いるのかな?
俺にとってはリア王が圧倒的なんだが。。
ハムレットが悲劇の最高傑作ってなんで言われているのか全くわからん
2012/01/13(金) 17:39:30.28
>>243
同意
ハムレットも面白いと思うけど一番手扱いは納得しがたいとずっと思ってた
4大悲劇は全部好きだけど抜きんでてるのはリア王だと思う

ノルフェー・ブック・クラブ史上最高の小説ベスト100の中にある
シェイクスピア作品はハムレットとリア王の2作品
リア王がちゃんと入ってるし他の作家の作品も私の好きな本が選ばれてるので
ベスト100に入っててまだ読んでいない作品を少しずつ買い集めてる
2012/01/14(土) 00:55:09.58
>>243
どこかの誰かが
ハムレットは19世紀の傑作、リア王は20世紀の傑作
と言っていた。
私は19世紀な人なので、ハムレットの方が面白かった。
246吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/14(土) 14:57:59.09
to be or not to be…
「生きるか死ぬか、それが問題だ」

じゃなくて

「存在するか存在しないかそれが問題だ」

だよね
247吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/14(土) 15:03:12.76
orであることは…であることではない
2012/01/14(土) 15:36:47.15
I love youは「月が綺麗ですね」でおk
249吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/14(土) 19:22:15.83
Spring has come→ バネもって来い、
は有名過ぎるか?
250吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/14(土) 19:24:39.38
ではこの電報文は?
カネオクレタノム
返電が
ダレガクレタノムナ
2012/01/14(土) 20:10:41.89
>>244
243です。
やっぱりリア王の方が面白いって言う人がいてよかったw
ノルフェー・ブック・クラブ史上最高の小説ベスト100が気になったんで
検索してみたら、リア王じゃなくてオセローになってるんだが。。
勘違いだろうか。。?

>>245
ちょっと意味がわからない
ハムレットは16世紀の傑作、リア王は17世紀の傑作というなら、
意味がわかるのだが。。
どういう意味でしょう?
252吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/15(日) 09:51:02.31
ヘンリー6世面白いわあ
2012/01/15(日) 11:38:57.88
リア王は登場人物の心理が近代的で明快だからだろうな。
ハムレットは解決篇の無いミステリみたいなもの。主人公はサイコ。
254吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/15(日) 12:56:30.63
ヘンリー六世好き
255吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/15(日) 13:15:43.10
和歌消えろカス
2012/01/15(日) 22:42:39.92
俺もリア王かなあ。バランスが良い作品だよね。
257吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/16(月) 06:33:28.23
みんな、史劇は見ないのかね
2012/01/16(月) 22:53:21.07
>>251
244です
改めて調べてみたらノルウェーブッククラブのベスト100に入っているシェイクスピア作品は
「リア王」と「ハムレット」と「オセロー」の計3作品だったのを私が見落としてました
ノルウェーブッククラブのベスト100は世界の名のある作家に投票してもらった結果の集計らしい
BBCのランキングより個人的に好きな作品が多いから私は結構参考にしてる
ttp://www.guardian.co.uk/world/2002/may/08/books.booksnews(英語)
邦題に親切に訳してくれてる便利な個人ブログやサイトがとっても有難い
ベスト100のトップはセルバンテスの「ドン・キホーテ」でそれ以外の作品は順不同だそうです

何が一番かって聞かれたらやっぱり「リア王」なんだけど
「ヘンリー6世」も「テンペスト」も「夏の夜の夢」も好きだし他にも好きな作品が沢山ある
シェイクスピアは傑作が多すぎる
長文失礼しました
2012/01/17(火) 18:02:27.02
>>257
史劇第二部が一番好き
一部の鬱な雲を吹き飛ばしてくれる感じが
260吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/18(水) 05:42:15.13
うんこ
261吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/18(水) 07:14:17.88
>>260
たしかに和歌はうんこというより糞だな
2012/01/18(水) 15:06:34.56
死ね石原
263吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/20(金) 10:25:03.37
『ヘンリー六世』でヨークがクリフォードと王妃に刺されて死ぬ直前はいろいろ考えさせられるよね。

ヨークが無念の涙を流すと、子供のラトランドの血がついたハンカチで涙をふけってね

これは女にしか出来ないと思う。発想もふくめて
2012/01/21(土) 00:13:45.29
でも男が演じていたんだぜ
2012/01/24(火) 21:26:28.03
夏の夜の夢で「このチビ」っていうところと、最後の商人の劇で
剣が見つからず鞘で自殺するところめっちゃ笑ったw
2012/01/25(水) 01:39:45.92
笑うと言えばヘンリー4世が一番面白いと思うがまったく話題にならんな
お前らもっとフォルスタッフについて語れよ、ハムレットとかどうでもいいから
2012/01/25(水) 20:55:54.19
ニーチェが「みんな、ハムレットの良さを分かってない。あの道化に徹する絶望は
想像を絶する」とか言ってたな
ちなみにニーチェに言わせればシェイクスピアの最大の功績はジュリアスシーザー
のような人物を描いたことらしい
この人を見よ参照
268吾輩は名無しである
垢版 |
2012/01/27(金) 12:04:49.09
これで終わりだ
これ以上は耐えられぬ
2012/01/27(金) 14:49:53.38
『ヘンリー五世』 の冒頭の口上(?)お持ちの訳では どうなってるか教えていただけますか?
本屋や図書館に行くのが不可能なのでお願いします。

できれば4行分が知りたいのですが、最初の2行が特に知りたいのです。 やはり、以下のような感じですか?

「あぁ、我らにミューズの叡智(炎)があれば、 最高の創造(境地)へと昇れるのに!」

Prologue to Henry V ==
O for a Muse of fire, that would ascend
The brightest heaven of invention,
A kingdom for a stage, princes to act.
And monarchs to behold the swelling scene!
2012/02/02(木) 19:13:51.35
おお、輝く詩的創造の最高天に昇ろうとする
四大元素「火」の詩神よ! なにとぞご援助を!
舞台は上の一大王国、演じる役柄は王侯貴族
そしてその壮大なシーンを眺めるのは皇帝君主
271269
垢版 |
2012/02/05(日) 05:31:11.03
Thank you! それは文庫本ですか? (検索しても分からない かも)

四大元素「火」 <--- 説明的で良いですね。

私の要約は間違ってました > 「あぁ、我らにミューズの叡智(炎)があれば、 最高の創造(境地)へと昇れるのに!」

一週間さきに成るかもしれませんが、またコメントします。
272--
垢版 |
2012/02/05(日) 05:39:40.49
■■ What do you think of the following Japanese translation? ■■ コメントきぼん。■■

Shakespeare's Henry V --- the story of a willful and immature prince who becomes a passionate but sensitive, callous but sentimental, inspiring but flawed king
--- begins with the exhortation "O for a Muse of fire, that would ascend / The brightest heaven of invention."

シェイクスピアの『ヘンリー五世』は、未熟でわがままだったハル王子が、情熱的だが感受性が強く、冷淡だが感傷的、創造性にあふれるも欠点の多い王となった時代の話で、 「輝く創造の天空へと昇る炎のミューズよ」という口上ではじまる。
2012/02/14(火) 12:08:27.67
リア王読んだ。面白かったけど感想文書けとなると書くことがない。
2012/02/20(月) 11:35:10.50
なんで、新潮社のロミオとジュリエットだけ福田恒存訳じゃないんだ?
あの下ネタをどう訳してるのか知りたい
格調高い訳の福田恒存だから、やはり格調高い下ネタなんだろうか?
2012/02/22(水) 01:09:47.83
196 :吾輩は名無しである:2011/09/13(火) 00:22:39.92
福田さんのロミオとジュリエットって無いの?


197 :吾輩は名無しである:2011/09/13(火) 15:36:30.51
>>196
新潮オンデマンドブックで検索
276吾輩は名無しである
垢版 |
2012/02/24(金) 01:49:19.43
すみません、どなたか教えてください!
シェイクスピアのオセロの中で、「わたしの名を盗め…」というような台詞があったと思うのですが、どんなシチュエーションでの言葉だったでしょうか?
かれこれ20年前に聞いて、当時は大変印象に残った言葉なのですが、忘れてしまいました…。
検索してもヒットしません…。
2012/02/24(金) 17:32:11.85
>>266
フォルスタッフってどうしようもないと思うけど、人が聞いてドキッとすること
よく言うよな。
名誉の話とか、心は時間に支配されてる話とか。
ああいう道化に核心をつく話を言わせることをシェイクスピアはよくやる。
お気に召すままとか。
2012/02/24(金) 19:55:50.56
>>276
そんなに気になるなら、もう一回オセロー読み直した方がいいんじゃない?
そんなに長い本でもないし。
俺も2か月前にオセロー読んだけど、「わたしの名を盗め…」っていうセリフは
覚えてないな。
誰が行ったか覚えてるなら大体見当がつくけど。
2012/03/09(金) 19:56:15.36
シェイクスピア女ランキング

聖女 コーディリアス (リア王) 
   
淑女 ルークリース(ルークリース陵辱) イザベラ   (尺に尺を)
    マリーナ   (ペリクリーズ)    イモウジュン (シンベリン)
    ミランダ    (テンペスト)      デスデモーナ(オセロー)
    ヘレナ     (終わりよければ全てよし)   

普通 ジャンヌ・ダルク(ヘンリー6世)   ジュリエット (ロミオとジュリエット)
    ロザリンド  (お気に召すまま)   ベアトリス  (空騒ぎ)   
    ヴィオラ        (十二夜)   クレシダ   (トロイラスとクレシダ)   
    オフィーリア    (ハムレット) ヴィーナス  (ヴィーナスとアドーニス)
    母・妻     (コリオレイナス)             

性悪 ポーシャ (ベニスの商人)     女房2人   (ウィンザーの陽気な女房たち)
    全員    (恋の骨折り損)      全員      (ジョン王)
    クレオパトラ  (アントニーとクレオパトラ)              

悪女 タモーラ          (タイタスアンドロニスカ)
    レディー・マクベス    (マクベス)
    リア王上2姉妹      (リア王)

伝説の鬼畜 マーガレット・オブ・アンジュー  (ヘンリー6世)
2012/03/09(金) 20:08:19.80
>>279
コーネリアスと混ざってないか
2012/04/02(月) 23:06:14.36
ジャンヌダルクは普通じゃなくて狂女扱いじゃないかww若しくはネタキャラというか…
2012/04/03(火) 00:44:09.82
人生に一度はシェイクスピアを読んどきたいと思い
四代悲劇も興味ありだけど、テンペストの方がピンときたので読んだ
美しかった
283吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/01(火) 05:00:15.35
白水Uブックス高えな。破産するわ。
半額にしろ
2012/05/01(火) 19:37:22.48
ちくま文庫で揃えろ
285吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/02(水) 22:18:55.81
快読シェイクスピア読んだ人います?
2012/05/08(火) 22:45:06.69
リア王読んでるんだが
こいつ天才だな
ハムレットも読みたくなっちゃう
287吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/09(水) 07:24:25.17
イザベラは俺の嫁にする。

イザベラのような女はおらぬか?


いるわけねえorz
288吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/09(水) 10:58:55.95
中二?
289吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/10(木) 17:17:32.14
リア王のキチガイやりとりはガチ
290吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/10(木) 17:46:41.43
作劇的に言うとリア王は完全に「悲劇としては」失敗作。
先ず構成として、主筋とおんなじなのにあんなに副筋を平行させちゃいけない。
ストーリー展開をリア王の愚かさから始めることはかまわないが、
それでは悲劇の主人公の「崇高さ」が無くなる。
「人間とはこうゆう(愚かな詰まらない)ものだ」では通俗的な人間論にしかならない。

詰まり、神(運命)と争って滅びる人間の「カタストロフィ」が無い。
ただの家庭悲劇にしかなっていない。凡作。
っつーこと。(笑)
291吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/10(木) 20:07:15.85
主人公の愚かさで悲劇をひっぱって破滅させ、しかしそれゆえに主人公を崇高とする。
難しいなあ、この悲劇。ま、とにかく、リア王は駄作、ね。^^

オセロなんかはかなりこのことに成功しているけど、やっぱりあれも家庭悲劇で、
人間存在のその存在たる限界に反抗して滅びる、人間意思の悲劇じゃない。
凡作駄作とは言わないけど。。。
292吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/14(月) 01:29:22.92
リア王の方が整ってる・巧いかつ悲劇要素が濃い印象だけど
厨二要素がなんだかんだ好きな俺にはハムレットがたまらん
シェイクスピアは凄い↑
2012/05/16(水) 04:46:33.19
いたたたた
294金神弁天
垢版 |
2012/05/29(火) 19:58:01.22
不純異性交遊及び婚前交渉は退学とす。
295金神弁天
垢版 |
2012/05/29(火) 19:59:31.17
不純異性交遊及び婚前交渉は退学とす。
2012/05/30(水) 19:51:45.11
ペリクリーズとても楽しみました、これ大好きです。
しかしあまり批評が活発な作品でないようですね。
分かりやすい筋書き、幻想性、展開、どれも馴染みやすかった。
297金神辯天
垢版 |
2012/06/02(土) 14:04:29.86
不純異性交遊及び婚前交渉は退学とす。以上。
2012/07/08(日) 13:07:36.70
ジュリアスシーザーだろ
あのテンポの良さが良い
2012/07/18(水) 22:46:14.94
尺には尺をかオセロかハムレットだな
2012/07/19(木) 05:20:20.67
「トロイダスとクレシダ」
「ジュリアス・しーざー」
「ハムレット」

これがオレのベスト3
2012/07/19(木) 22:12:45.88
尺って違うの想像しちまうw
2012/07/19(木) 22:41:32.02
フェラにはフェラを
303吾輩は名無しである
垢版 |
2012/07/20(金) 00:48:35.91
コラ!メッ!
304な
垢版 |
2012/07/25(水) 21:24:11.33
シェイクスピアのソネット集18番に聖書の影響はありますか?
305吾輩は名無しである
垢版 |
2012/07/26(木) 21:39:13.40
なんで?
2012/08/03(金) 11:42:17.60
ソネットの朗読CDってありませんか?
2012/09/14(金) 00:29:42.33
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2900489/9509164
イングランドの駐車場で人骨を発掘、リチャード3世の可能性
2012年09月13日 10:40 発信地:ロンドン/英国

【9月13日 AFP】英レスター大学(University of Leicester)の考古学チームは12日、
イングランド中部レスター(Leicester)市内の駐車場から、
中世のイングランド王、リチャード3世(Richard III)の可能性がある人骨を発見したと発表した。
歴史資料に書かれているリチャード3世の特徴と一致するという。
人骨は保存状態が良く、現在DNA分析が進められている。

1483年に即位したリチャード3世は、1485年のボズワースの戦い(Battle of Bosworth)で死亡した。
遺体はレスターにあるグレーフライアーズ(Grey Friars)教会のフランシスコ会修道院に埋葬された。
1530年代に教会が取り壊された後、その場所は分からなくなっていたが、
最近になってレスター大のチームが駐車場の下に埋まっている教会跡を発見した。

3週間にわたって行われた発掘作業ではまず、レーダー機器を使って地中の様子を確認し、発掘エリアが絞られた。
発掘の結果、教会の聖歌隊席だった場所から人骨が見つかった。

人骨の背には矢尻が刺さっており、頭骨に残された複数の殴打痕もボズワースの戦いで受けたとされる傷と一致した。
リチャード3世は、ウィリアム・シェークスピア(William Shakespeare)の悲劇の中で描かれた
「背中が湾曲した悪人」としてのイメージで最もよく知られているが、発見された人骨も背骨が曲がっていたという。

チームを率いたリチャード・バックリー(Richard Buckley)氏は、
この人骨がリチャード3世のものである可能性について、
「とても有力な候補だが、DNAの分析が終わるまで数週間待つ必要がある」と語った。

人骨のDNAは、リチャード3世の一番上の姉アン(ヨーク家のアン、Anne of York)の直系子孫である
ロンドン(London)在住のマイケル・イブセン(Michael Ibsen)さん(55)のDNAと比較される。
結果が出るまでには最長で12週間かかるという。(c)AFP

308吾輩は名無しである
垢版 |
2012/09/14(金) 00:46:31.72
リチャード三世か
好きな作品である
2012/09/15(土) 19:59:11.61
新潮とか角川とか岩波とか訳してる人違うみたいなんだけどどこかオススメありますか?
310吾輩は名無しである
垢版 |
2012/09/16(日) 08:30:55.60
age
311吾輩は名無しである
垢版 |
2012/09/21(金) 02:10:47.87
>>309
ちくまが読みやすかった
312まぐな
垢版 |
2012/09/21(金) 13:31:51.75
お前ら時の娘は読んだかー
313吾輩は名無しである
垢版 |
2012/09/22(土) 00:25:17.40
ttp://twitter.com/#!/fjmt033
2012/09/25(火) 02:17:23.11
>>312
読んだー!間違いが多いけどね。リチャード上げのやり過ぎでヘンリーを不当に貶め過ぎ。

まともな人ならシェイクスピアが実在のリチャード書いてると思うわけねーじゃん。
実物があれだったら面白過ぎるわww
2012/10/17(水) 22:25:09.47
ローマ市民に八つ裂きにされた詩人のシナが
実はシーザー暗殺の犯人のシナとは名前が同じだけの別人だったとは知らなかった
本編読んだだけでわかった気になってたよ
2012/12/30(日) 21:48:00.84
シェイクスピアって本で読むべき?
2012/12/31(月) 09:34:27.86
読まないでいい
318吾輩は名無しである
垢版 |
2012/12/31(月) 13:04:18.50
>>316
ネットで読めば
2013/01/15(火) 20:58:08.43
シェイクス読んでないとラノベや漫画読んでもわからないことあるよね
320吾輩は名無しである
垢版 |
2013/01/22(火) 02:12:20.02
>>316
舞台で見るべき。
2013/01/24(木) 19:25:02.66
『もうひとりのシェイクスピア』観てきたけど
シェイクスピア関係ねーな
2013/02/04(月) 23:08:51.47
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020401002216.html
リチャード3世遺骨と断定 DNA鑑定、歴史的謎に幕

【ロンドン共同】15世紀のイングランド王リチャード3世(1452〜85年)の
埋葬場所を探していた英レスター大の考古学調査チームは4日、
中部レスターで見つかった成人男性の遺骨をDNA鑑定でリチャード3世と確認したと発表した。

リチャード3世は、シェークスピアがその生涯を描いた同名の戯曲で広く知られるが、埋葬場所は謎だった。
遺骨は駐車場の地下から発掘されたが、BBC放送によると、英政府は確認を受けレスター大聖堂に埋葬し直す方針。

調査チームはリチャード3世の姉の子孫であるカナダ生まれの家具職人を探し出し、DNA鑑定を実施した。

2013/02/04 22:39 【共同通信】

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-leicestershire-21063882
Richard III dig: DNA confirms bones are king's

http://www.youtube.com/watch?v=wR1IjOVWI7Y
The Search For King Richard III - The Archaeological Dig
http://www.youtube.com/watch?v=rRwU6Gcj_nE
The Search for King Richard III - Medieval Archaeology
http://www.youtube.com/watch?v=OYPTuwdMrW0
The Search for King Richard III - The Genealogy
http://www.youtube.com/watch?v=j8239XBKEv8
The Search for King Richard III - The Burial
2013/02/05(火) 05:14:12.52
>>322
脚には障害があったの?
2013/02/05(火) 06:32:35.25
骨からじゃ分からんのでは……
2013/02/05(火) 11:19:03.15
骨があるからわかると思うが
2013/02/05(火) 12:17:19.41
あ、ごめん
おれド近眼なもんで
「脳には障害があったの?」に見えてた
脚なら骨から分かりそうだな
すまんかった
2013/02/06(水) 21:12:12.79
脚には全く障害ないぞ。背骨が左右に曲がった側湾症。所謂せむしではない。
2013/02/10(日) 22:02:50.16
ジュリアスシーザーが大好きなんだけど
最初のキャスカがキャシアスとブルータスにルペルカリア祭の様子伝えてる時
いきなりキャシアスが「いや、癲癇は君だ、お前だ」みたいなこと言い出した意味が分からなかった
あとパシられただけのレピダスがなんとも可哀想
329吾輩は名無しである
垢版 |
2013/02/22(金) 19:53:02.41
イアーゴの悪について考え中。異質だと思うなぁ流れではなく自ら悪役になってくとこ。
2013/02/22(金) 22:53:45.15
ちょうどオセロを読んでる途中だけど、動機がイマイチわからん
出世したいわけじゃなさそうだし
331吾輩は名無しである
垢版 |
2013/02/27(水) 02:08:28.33
キャリバン造形するセンス最高だぜ、シェイクスピアさんよう!
2013/02/27(水) 16:28:08.88
イアーゴは自分を将軍と友人思いのいい人アピールしておいて騙してるから悪質すぎる
でもこういう奴いるんだよな。
333吾輩は名無しである
垢版 |
2013/03/03(日) 09:23:11.23
e.e.stolの翻訳ないかな
334吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/12(金) 18:46:30.77
ちくま文庫よりましな現代的訳ってあるか?
335吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/13(土) 00:01:27.06
地口がおやじギャグ
336吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/17(水) 13:52:36.11
ほうしほうらつほうじゅうの極み

ただの金儲け作家のはげにすぎない

てか、ただの脚本であって、読み物としては、小説以下。
2013/04/18(木) 02:04:38.23
お前は日本語覚えてから読み直せ
338吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/19(金) 23:28:34.74
過大評価ってのは確かかな
2013/04/21(日) 07:30:49.96
シェイクスピアは凄いと思う。シェイクスピアに比肩しうる日本文学ってないよね。
2013/04/22(月) 00:29:34.93
文学より演劇だろ
出直せ
341吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/22(月) 12:49:47.04
リア王の本質は最後に兄弟姉妹が殺しあうところにある。そこに注意して読むと話の内容が見えてくる。
342吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/22(月) 14:27:14.60
>>339
ただの脚本家
343吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/22(月) 16:45:11.00
テスト
344吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/22(月) 16:48:54.72
リア王の本質は最後に兄弟姉妹が殺しあう部分にある。そこに注意して読むと
話が見えてくる。
2013/04/22(月) 17:41:07.25
福田訳の全集買ったが、ぜんぜん全集になってねえぞ
15作しかない、選集だこりゃふざけんな
2013/04/24(水) 10:31:03.85
まあ故人だからどうしようもない
普通に白水社の小田島にすればいい
347吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/25(木) 00:01:53.64
リア王、複雑すぎてよくわからん、四代悲劇のなかで最もつまらない
348吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/25(木) 00:18:42.80
オールバニーとかコーンウォールとか名前がギャグとしか思えない
349吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/25(木) 00:26:30.21
コーンウォールはリア王の話のなかで随一の くず くず
350吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/25(木) 00:33:41.17
>>349
イングランドの地の果てだからな。
351吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/25(木) 00:54:08.54
ハムレットとオセローのほうが上だよ。リア王は詰め込みすぎなんだ。
352弧高の鬼才
垢版 |
2013/04/25(木) 01:08:49.30
リア王はいまいちかな

あんだけキャラが多いのに、ぜんぶシェイクスピア本人の匂いがする。

無理しすぎたかな?
2013/04/25(木) 01:42:01.14
なんでさっきからコイツは一人芝居してるの?
2013/04/25(木) 05:30:56.99
”Historia Regum Britanniae”のわずか10行の記述を、3000行の戯曲にするんだから、たいしたものだ
2013/04/25(木) 09:45:37.81
まあ、既存の評価にとらわれず素直に思った感想を持つのはいいことじゃね

俺はリア王やハムレットよりコリオレイナスやタイモンの方がよかったのに
解説を見ると、やれ失敗作だ薄いだの貶されてて
逆にオセロの「柳よ柳」の唄が英詩至上最高傑作だとか、大した根拠もなく書かれてて
それお前、世間の評価に乗っかっちゃってるだけじゃねえのと思った
2013/04/25(木) 10:28:46.06
ああ、春休みなんだね…
2013/04/25(木) 12:01:01.57
タイモンはたしかに評価が低いなww
2013/04/25(木) 12:15:37.29
イアゴー&ロダリーゴーが小浜大統領を殺す話か
2013/04/25(木) 12:23:46.30
ちんぽこー まんぽこー ロドビーコー 
2013/04/25(木) 12:38:47.87
my girl,
アイ アム ア 炉理二グロ。
2013/04/25(木) 22:11:58.20
ものごとの道理にくらいひとは、解釈を誤解だと短絡的に認定してしまう。
それはよくないな。
362吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/26(金) 00:56:20.35
まいがーる われはオセロのくろいほうじゅ
363吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/26(金) 15:07:44.83
オセローは自分の妻を殺した。イアーゴーも自分の妻を殺した。ここがポイント。
2013/04/26(金) 15:48:57.64
この自演はハムレットみたいに独り言なげー
2013/04/26(金) 17:00:48.45
「イアーゴー」が「アイゴー」に見えてしまった・・・・
366吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/26(金) 17:33:45.27
最近読み直してどっぷりハマった。
3年前に「じゃじゃ馬ならし」を読んで面白さがわからなかったから敬遠してたけど
四大悲劇と「夏の夜の夢」と「あらし」と「ヴェニスの商人」読んでたまらん気持ちになった
批評はやっぱり大事だな
367吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/26(金) 21:58:13.15
VENISUの商人はおもしろすぎ
368吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/27(土) 11:08:38.76
Shakespeare The Animated Tales: As You Like It

↑でググると出てくるアニメは絵が素晴らしいよ。
まるでシャガールのような趣き。
声優の声もよい。
369吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/27(土) 23:07:51.02
 エドマンド:なんで俺たちに烙印を押すんだ
   やれ不義の子だのと 私生児だのと?
   私生児は溢れるような自然の行為から生み出される
   だから体力も気力も人並み以上だ
   そんじょそこらの間抜け野郎どもが
   味気ないベッドの中で
   何となく種付けされたのとは大違いだ
370吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/28(日) 19:08:39.45
イアーゴ 人気か?
371吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/29(月) 01:29:24.84
「オセロー」もだけど、クスクス笑えるセリフの掛け合いが好きです。
イアーゴおもしろいヤツだよ。

ときに新潮社文庫のオセローの表紙絵って、
オセローがパンティーでデスデモナの首締めようとしているように見えない?
赤い刺繍のってことは、イチゴか?イチゴのなのか?
372吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/29(月) 02:33:24.56
自分は、ちくま文庫訳をよしとしてるから、新潮のはよくしらない。
だがあの一連の絵は嫌いじゃない。
小田島さんのはなんか寂しいわ、表紙
373吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/29(月) 02:48:42.04
>>372

新潮社文庫
ハムレット:何を演った?
ポローニアス:はい、ジュリアス・シーザーをやりまして、ブルータスのやつに殺されました。それも神殿で。
ハムレット:死んでいる人間同様の、こんなのろまを殺すとは、ブルータス君、すこぶる残酷な男と見える。

ちくま文庫
ハムレット:何の役をやったんだ?
ポローニアス:ジュリアス・シーザーをやりまして、ローマ神殿で殺されました。ブルータスの手で。
ハムレット:神殿で死んだのか、ブルータスの剣もブルったな。

例えばハムレットだけど、
どちらの訳も、それぞれに趣向がこらしてあっておもしろいよ〜w
374吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/29(月) 02:55:48.93
地口というか、ライミングというか

シェイクスピアはユーモアがあるよなあ。
375化け猫
垢版 |
2013/05/01(水) 00:30:04.57
哀れなトムは寒いよ
376弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2013/05/04(土) 22:07:47.40
リア王、死にまくりだな、まさにイデオン
377かみのこピャーくん ◆2eLpE6ZL4Yex
垢版 |
2013/05/05(日) 03:12:42.76
テン年代のネオテニーシェイクスピア劇団と呼ばれる僕を紹介しよう

宗教劇団ピャー!!第六回公演
「(艸'∀゜*)lilΣ( @Д@‖;)i|l(゜∀゜三゜∀゜三゜∀゜)。+.。゜p(≧□×。)q)))゜。+。゜。+。」
2013/05/08(水) 〜 2013/05/13(月)
○●○●○●○●○●○●○●
「なんだかこの街に生きている気がしないの・・」
ふしぎの国のアリスvs新宿vsラノベファンタジーvs仏教
gameの戦闘画面さながら動くPowerful女子のkawaiisugitemohayahentaii劇!!
●○●○●○●○●○●○●○
【あらすじ】
逆ナン失敗でヘコみ中、突然ほっぺにくっつけられた謎のご飯粒
ご飯粒を返しに新宿の街を駆け巡るも、あれよあれよ怒と邪魔されてばかり
その間、新宿は奇妙な怪物(?)の手で崩壊(??)させられて行く・・

「頑張れ弟!!私は関係ねぇ!!」
○●○●○●○●○●○●○●
【劇場】
新宿ゴールデン街劇場
【タイムテーブル】
5月8(水)19:00〜
5月9(木)19:00〜
5月10(金)14:00〜/19:00〜
5月11(土)14:00〜/19:00〜
5月12(日)14:00〜/19:00〜
5月13(月)14:00〜/18:00〜
(30分前開場、1時間前受付開始)
【料金】
前売:2,000円/当日:2,300円
378吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/07(火) 20:00:43.99
東浩紀 ‏@hazuma 11月28日
蓮實重彦ってほんと苦手だった。いまも彼の業績がなんなのか、よくわからない。ぼくが東大表象飛び出したのは、ひとつにはあの偉そうな権威主義に耐えられなかったというのがある
379吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/07(火) 21:32:51.41
>>378
なんで張るん?

そんなどうでもいいこと
380Gil
垢版 |
2013/05/09(木) 00:52:19.89
1.
From fairest creatures we desire increase

That thereby beauty's rose might never die
381吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/09(木) 00:55:06.11
それによって美の薔薇は決して死なない?なにそれ
382吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/10(金) 07:42:57.11
これを読めば分かる。
ttp://ariellepena.freewebspace.com/one.html
2013/05/10(金) 09:39:26.43
蓮實も東も長生きしなくちゃね。
死んだらたちまち忘れ去られるから。
384吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/10(金) 17:16:52.26
今んとこ、東は状況論だけだろ。
柄谷も蓮實も同じだが。
残すようなものじゃない。
385吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/10(金) 23:04:56.10
古期英語がなあ、めんどくさい、原文むずい
386吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/11(土) 04:02:38.82
現代英語に訳されたもので十分ではないか?

382みたいなことを頭でようやく理解しても、感覚で英詩の良さを
分かるにはほど遠い。日本で育った日本人には無理だろ。詩の形式が
内容を決定するという古代ギリシャの伝統を、大体は少なくとも
シェイクスピアの時代までは継いで来た訳だろう?
一方で、ヨーロッパの詩の形式についてのwikiは英語版が突出して
項目が豊富だと推測するが、日本語版に至っては項目数、その
それぞれの内容ともにゼロに近い。そのくらいの文化的隔たりが
現実にある。

古い日本語のリズムの良さを分かっていなければ、源氏物語を
味わい尽くすことは出来ないのと同じでは?
387吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/11(土) 16:19:46.61
せめてソネットぐらいはと思ったが、原詩はやっかい
388吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/11(土) 18:29:56.07
ま、例によって、大学の学位論文の作成の情報収集のために来てる
奴らがいるんだろうなw
389吾輩は名無しである
垢版 |
2013/05/12(日) 04:24:48.39
俺も文学板はもう卒業だ。
卒論はなしでW
2013/05/27(月) 00:59:52.09
ジュリアス・シーザーというタイトル詐欺
2013/06/13(木) 17:57:35.68
ユリウス・カエサルだよね
392吾輩は名無しである
垢版 |
2013/06/14(金) 10:16:49.43
おんなじじゃないの
ラテン読みか英語読みかなだけで
2013/06/14(金) 10:23:54.09
そういう意味じゃねえだろw
394吾輩は名無しである
垢版 |
2013/06/15(土) 15:58:06.80
Shakespeare - Julius Caesar (2012) . Evil Max Loves Cats

↑一見の値打ちあり。
2013/06/16(日) 00:29:56.59
ブルータス、お前もかにタイトル変えるべきだわ
396吾輩は名無しである
垢版 |
2013/06/26(水) 21:36:25.44
主役がシーザーじゃねえもんな
397吾輩は名無しである
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
さっさと語れよ とろいんだよ なにやらせても
398吾輩は名無しである
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
まあ金の亡者 シェイクスピア は やはり 過大評価ですな この先 どんどん 評価は さがりますがな
2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
そうかなあ?俺的には神だけどなあ…
マクベス、ハムレット、リア王、ソネット詩集(特に西脇訳の129)…
400吾輩は名無しである
垢版 |
2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
金にきもちわるい脚本家といえば のじましんじとか くどうなんたらとか
2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
中国人か韓国人が翻訳使ってるのか知らないけれど、まともに日本語しゃべれないと馬鹿にされるだけだぞ
402吾輩は名無しである
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
まともに日本語しゃべらないと wwwww まともに(笑)まじめにって意味かしら? ばーか。
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
日本語の意味も勉強しようね(笑)
404弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
スレ違いだおまえら
2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
397、398、400は同一人物だな
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
この人、ディベートやったら異常に強そう
407弧高の鬼才
垢版 |
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
てかほとんどが、おいらの自演だからな!
2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
朝鮮人の自己紹介はもういいです
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
しぇ しぇ しぇ しぇ しぇいくすぴあ ぼくは たぶん 包茎 包茎 包茎
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
シェ、シェ、シェークスピアか西鶴か♪

って歌を思い出した
411弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
ヴェニスの商人のシャイロックって、うまそうな名前だよな、鳥肉みたいな
412弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
バンクォーの亡霊の絵が怖い。
413吾輩は名無しである
垢版 |
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
シェイクスピアは剣劇的要素を上手く取り入れたことも
成功した要因だろうね。
blackfriars theatreに関わりあるイタリア人の剣術の先生らから
熱心に取材して書いてるんだな。blackfriars theatreの俳優の中には
剣術の練習に精を出す人も多かったし、貴族もその中に多く
混じっていた。ルネッサンスの男達の一番の趣味がフェンシング
だった。
414吾輩は名無しである
垢版 |
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
ハムレットのwikipedia見てたら、「コールリッジによる「悩める知識人」像が一般的だが、近年では「行動人ハムレット」という解釈も有力である」
とあったんですが、行動人ハムレットを提唱している人物か書籍を教えてもらえませんか?
415吾輩は名無しである
垢版 |
2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
http://next2ch.net/bookall/1376807955
こっちにスレ立てたんでリンク貼らしてもらったよ
416吾輩は名無しである
垢版 |
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
Next2chは文学サロン板しかないのか
東野圭吾と一緒にされてもアレだ
2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
アントニーとクレオパトラを読んだけど半分コメディだろ
レピダス酷すぎだわw
2013/09/02(月) 22:21:26.88
amazonのハムレットの感想に
作者が劇の関係者だけあって
小説というよりは劇の台本って感じだな
って書いてるバカがいた。ワロタ
まだ消されてないと思うから、見てみてみ
2013/09/03(火) 07:24:39.63
劇の台本じゃないの?
2013/09/03(火) 21:12:56.89
ちくま文庫の「シェイクスピア全集」は、完結したの?
421吾輩は名無しである
垢版 |
2013/09/04(水) 02:32:22.49
>>419は>>420の真意を読み取れてない?
2013/09/04(水) 08:34:24.22
聖書レビュー
キリストが宗教の関係者だけあって、小説というよりは怪しい勧誘パンフって感じだなw
2013/09/24(火) 14:07:06.39
太宰治の「新ハムレット」を読んでいたら、解説に志賀直哉、小林秀雄、福田恆存もハムレットを元に小説を書いたと
あったんですが、それぞれ作品名を教えてもらえませんか?
2013/09/24(火) 20:26:20.92
志賀直哉『クローディアスの日記』
小林秀雄『おふえりや遺文』
福田恆存『ホレイショー日記』
かな
425423
垢版 |
2013/09/25(水) 01:11:47.95
ありがとうございます。
426吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/08(火) 16:26:16.04
このぐらいの英語なら分かるだろ。
ただし、country と cunt を掛けてることに注意。

Ham: Lady, shall I lie in your lap?
[Lying down at Ophelia's feet.]

Oph: No, my lord.

Ham: I mean, my head upon your lap?

Oph: Ay, my lord.

Ham: Do you think I meant country matters?

Oph: I think nothing, my lord.

Ham: That's a fair thought to lie between maids' legs.

Oph: What is, my lord?

Ham: Nothing.

Oph: You are merry, my lord.
2013/10/09(水) 23:41:25.52
>>426
初期近代英語でcountryの発音は[kuwntrij]だから掛かっていない
428426
垢版 |
2013/10/10(木) 18:06:26.40
>>427
なら country matters って何よ?
2013/10/10(木) 18:57:53.21
ハロルド作石の「七人のシェイクスピア」読んでから
シェイクスピアの詩集買ったってのに
いつ連載再開するんだ?ずっと月マガで「俺のまんが道」描いてる
けど忘れてるのか?
430吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/10(木) 19:21:21.67
志賀直哉、小林秀雄、福田恆存の三者に共通するシェイクスピア理解の
浅薄さは保守文化人特有のものかもしれない。
非常に興味を引かれるが、1日もあれば解答は見つかるだろうw
上の三者に柄谷を加えるのも当然だろうねw
2013/10/10(木) 21:24:09.96
志賀の基地外クローディアスはヤバイだろw
あれの面白さがわからないとかどんだけ浅薄なんだよw
432吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/11(金) 19:28:18.95
>>431
面白いとか以前に、志賀にはシェイクスピアは読めんだろ?
面白い与太話をするおっさん役を志賀がやってもしょうがない。
2013/10/12(土) 21:38:24.94
・・・シェイクスピアの名台詞集・・・
http://www.geocities.jp/todok_tosen/todok/memo/anthology.html
2013/10/12(土) 22:32:49.56
エリザベステイラーのじゃじゃ馬ならし見たけど
これだきゃ現代では絶対うけるはずないなあw
435吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/15(火) 22:39:47.71
白いハト洞窟に連れて行くぞ、バカども


まじめに語れ
436吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/15(火) 23:29:59.94
オトコの副業ナンバーワン!?
イケメン&トーク上手ならOK
安心の業界最大手です★

メーンズ ガーーデン
って検索してみてください♪

まずはサイトを見てみてくださいね!

※正しいサイト名は英語です。
2013/11/02(土) 00:45:14.43
>>429
そのマンガってシェイクスピア別人説・複数説?ちらっと見たところカトリック説?
最近カトリック説が真面目に受け取られてるのが気にくわないわ。根拠薄弱なのに。
2013/11/05(火) 09:55:27.12
>>437
> そのマンガってシェイクスピア別人説・複数説?

まだ劇作家になるところまで
ストーリーが進んでないので
どっちとも言えない
タイトルからすると後者っぽいが
2013/11/14(木) 23:39:50.01
ワロタ


418 :吾輩は名無しである:2013/09/02(月) 22:21:26.88 amazonのハムレットの感想に
作者が劇の関係者だけあって
小説というよりは劇の台本って感じだな
って書いてるバカがいた。ワロタ
まだ消されてないと思うから、見てみてみ
2013/11/15(金) 10:46:11.42
自演草
2013/11/16(土) 15:31:59.39
シェイクスピアは読んではじめて良さがわかる
シェイクスピアは「原文」で読んではじめて良さがわかる
シェイクスピアは観てはじめて良さがわかる
シェイクスピアは演じてはじめて良さがわかる

(´∀`)…フッ
2013/11/17(日) 01:51:07.55
ワロタ


418 :吾輩は名無しである:2013/09/02(月) 22:21:26.88 amazonのハムレットの感想に
作者が劇の関係者だけあって
小説というよりは劇の台本って感じだな
って書いてるバカがいた。ワロタ
まだ消されてないと思うから、見てみてみ
2013/12/11(水) 23:44:29.81
コリオレイナス読んだけど
主人公よりライバルの方が引かれる
2013/12/14(土) 01:35:42.89
夏の夜の夢おもしろくてめっちゃ笑った
読み方を間違えてるかもしれない…
445吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/20(金) 22:02:51.04
ワロタ


418 :吾輩は名無しである:2013/09/02(月) 22:21:26.88 amazonのハムレットの感想に
作者が劇の関係者だけあって
小説というよりは劇の台本って感じだな
って書いてるバカがいた。ワロタ
まだ消されてないと思うから、見てみてみ
446吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/20(金) 22:14:29.71
とりあえず新潮文庫を全部読んでから全集読もうと思ってるんだけど
みなさんはどのように読まれましたか?
あと、おすすめの訳とかありますか?
2013/12/21(土) 02:38:16.84
小田島か松岡が若い人にはいいかも
2013/12/21(土) 14:30:25.74
ステマと毎度同じネタをもってくるつまらない奴がうざい
2013/12/26(木) 19:29:26.16
>>448=おまえ が一番ウザイ
2013/12/27(金) 10:33:06.44
日本語おかしいシナチョンが発狂してるぞw
2014/02/10(月) 18:05:06.51
シェイクスピアって今で言えば三谷とかクドカンだろ
452吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/10(月) 20:10:47.52
>>451
三谷はないな
2014/02/10(月) 22:36:37.20
クドカンはありなのか
454吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/10(月) 22:41:10.75
>>453
あり
455吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/11(火) 00:25:39.68
くどかん、三谷、絶対読みたくないわ。頭、悪そうだし。
2014/03/09(日) 18:55:15.27
ブラバンショー!
457吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/09(日) 23:48:41.05
一般的にシェイクスピアの最高傑作って何と言われてるの?
458弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/03/10(月) 00:17:16.71
くどかんはありえない、てか、ドラマの脚本家はあてはまらない。
そもそも戯曲じゃないし。
井上ひさしとかもありえない。
2014/03/10(月) 01:04:46.48
戯曲とか言ってるけど人気商売だったのは変わらないだろ
460吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/10(月) 07:10:39.51
>>458
そうか、クドカンならピーター・ブルックや蜷川も超えられる期待があるが
もちろん、優しいことではない
あとは渡辺あやしかいないでしょ
461吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/10(月) 14:27:35.79
戯曲と脚本ではその描写力が違うからなぁ
462弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/03/10(月) 23:11:51.94
>>460
ああ、カーネーションの脚本家ね。悪くない。あの人は真に人間を描いている。


まあ、シェイクスピアが売れ線だったからとかは、どうでもいい。
戯曲とシナリオでは本質が違うなあ。
まあ、あまり触れないでおこう、めんどくさいからwwwww

ただ461が言うように、描写力だね。
脚本家の野島信司がいくら小説を書いても、ぜんぜんおもしろくないもん。
おもしろくないのは、クドカンも同じ。
要するに、なにが書かれてるか、しかないから。
個人的には、どう書かれてるか、にしか興味ないからwwwwww
2014/03/11(火) 01:02:49.34
そりゃ今時の教養の無い連中に戯曲も小説も書けないだろ
464吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/11(火) 06:38:49.50
>>462
野島はつまんないは
まあ、脚本は台本なんで、あんまり書き込まんのが本質だけど
『あまちゃん』シナリオはなかなかいいよ
465吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/11(火) 06:58:44.90
>>463
へ〜、君は教養あるのか?

もっとも、教養なくても小説も戯曲も書けるとは思うが、
典拠、本歌取りのような方法がないとつまらないのも確かだな
典拠、本歌取りの方法を多用してるのがクドカンに他ならず、
構成は駢儷体のように対照法が入れ子状に多用されてるのも特徴だけど
2014/03/11(火) 09:11:07.95
本歌取りとか駢儷体とか結構な教養だな
467吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/11(火) 09:58:55.40
>>466
そんなんで教養なら、笑うけど
分かるように書いただけで
468吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 12:17:37.02
教養ってなんだ?

別スレで、ほとんど誰も聞いたことのない日本古典の名前を持ちだして
知らない相手を「教養ないw」と笑ってる奴がいたが
それを知ってるのがどうした、とした思えなかった
それを好きなのは、単にお前の趣味だろと

教養≒知識≒情報だと思うが
そうなると、そうなると知ってて偉ぶれる情報と、馬鹿にされる情報の差はどこになるんだ?

俺はいま「未確認で進行形」というアニメにハマっていて
通勤中などの、ひたすら頭の中で場面を思いだしてニヤニヤしてるが
それとシェイクスピアを読み込むことと、差なんてないんじゃなかろかと思いつつある
469吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 20:25:57.10
>>468
 さあ、>>463 が使った言葉だから、彼に聞いてみ
2014/03/12(水) 20:30:18.23
400年後も変わらず面白ければそれでいいんじゃないの
471吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 21:19:50.37
>>469
逃げるなよ
あんたも絡んでるんだから
2014/03/12(水) 21:38:28.09
知らんわそんなん
473吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 22:54:44.69
>>471
逃げるも何も、オイラは>>463に合わせて使っただけだがな
彼が答えたら、彼がイメージする教養がどんなものか聞きたかったは
教養とか、オイラは信じないからね
2014/03/12(水) 22:58:26.84
俺も信じねえ
特に文学に関しては

「これを読まなきゃ恥ずかしい」
なんて作品ないよ
475吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/13(木) 00:56:06.89
>>474
オイラもそう思うけど
それを読まなきゃ、これは語れないってものはたくさんあると思う
2014/03/13(木) 02:13:40.84
源氏は読んどいた方がいいな
構成無数に作られたパロディが楽しめない
沙翁もだけど
2014/03/13(木) 17:28:33.48
理系でもシェークスピアは知っとけ
文系でも熱力学の第ニ法則は知っとけ
478吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/17(月) 18:46:28.34
ほとんど誰も聞いたことない日本古典の名前を持ち出すやつに対して
その古典の位置づけや歴史的文学的意義を問いただした上で
要するにそれはゴミだねと結論付けられるやつは教養あると思う
479吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/18(火) 01:08:34.10
「生きるべきか、死ぬべきか」
は有名すぎて使うと馬鹿っぽいが
「あいつにとってヘカベーが何だ、ヘカベーにとってあいつが何だ」
はそれほど知られていず、意味も分かりやすく、しかもハムレットの言葉という事で使うと悦に浸れる
しかもヘカベーは最後、息子の死体を見て犬になったとか蘊蓄が言えたら完璧

そういう感じの「人には知られない名作」みたいなのを読みたい
『夜の海の旅』という精子の独白という形の短編があって、自分だけが知ってる傑作として気に入ってたが
池澤夏樹が選んだ文学全集の中に入れられていた

日本語に翻訳された時点で、それほどマイナーでもないので
こうなったら英語で小説が読めるようになるしかないと思い、中1英語から勉強しなおしてる
480吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/18(火) 01:21:08.60
>479
スペル違いのBarthであるからなおさら傑作である。
こういうものをちゃんと読んでいる人こそ、
文学板にふさわしい。
今後もいろいろと面白い作品を紹介してほしいものである。
2014/03/27(木) 09:42:34.15
amazonのハムレットの感想に
作者が劇の関係者だけあって
小説というよりは劇の台本って感じだな
って書いてるバカがいた。ワロタ
まだ消されてないと思うから、見てみてみ
このamazonの感想書いたやつみたいなのを教養が無いって言うんだよ
482吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/27(木) 10:02:10.73
>>481
〈あくまで「台本」として読んだほうがいい〉というヤツかな?
感想なら、各自の感受の現れだから、それぞれでいいと思うが
それを取り上げて「バカ」とか言ってるのは恥ずかしいように思う
2014/03/27(木) 20:28:19.06
何度も同じネタを持ってくる奴のほうがつまらない
2014/03/27(木) 23:37:30.86
>>482と>>483は、頭のかたいバカなオチコボレだな。いかにも文学部のオチコボレで屁理屈ばっかり言ってる落ちこぼれみたいな感じ
485吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/28(金) 07:41:29.98
まあ、どれほど能力があっても誹謗中傷だけに用いるなら、意味ないな
486吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/28(金) 07:42:06.48
いや、寧ろ害悪だ
487弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/04/19(土) 00:34:05.34
十二夜は安西訳がすばらしいな。松岡訳以上だ。
488吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/19(土) 00:48:47.42
知っている人もいると思うが、

To be or not to be, that is the question.

は、わが国で歌舞伎仕立てで初演された時には、
「あります、ありません、それはなんですか」と訳されていたそうだ。
あんがいこれが、最初にして、最良の訳だったのではないか?
2014/04/19(土) 05:32:47.17
↑ワーグマン訳ですね
490弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/04/19(土) 19:11:41.28
サー・トービーとか、たしかにキチガイじみたキャラだな。娘にもそういわれてるんだから。
結局、一番利口なのは、道化、っていういつものパターン。wwwww
しかしオリヴィアになんの魅力も感じない。さすが喜劇。
491弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/04/19(土) 19:45:22.96
狡猾なオリヴィアに魅力など感じるわけはないだろうな。
それにしても、男装の麗人ネタが好きだな、
2014/04/19(土) 20:08:07.44
> 男装の麗人ネタが好きだな

実際には女装の美少年だから
二重のねじれが面白かったんだろ?
493吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/19(土) 22:30:01.13
首つり用コードとは違うんですよね?
494弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/04/19(土) 22:35:44.96
わけわからんな、執事の鎖、パン屑で磨いとけよ
495弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/04/19(土) 23:25:48.57
てれんとしゅれん、じゃあ、意味が違う。ははあはあははははああは!
496弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
垢版 |
2014/04/19(土) 23:33:25.17
ヰ゛ー

あの男は阿呆の眞似をしてゐるのだが、それには中々智慧が要る。 先づ、相手の氣分や人柄や場合を、よく見分けてかゝらなければならない。 野鷹の様に、どんな鳥でもかまはず、
目の前へ來さへすれば、 突っかけるといふのぢゃァ駄目だ。
智慧者の仕事とおんなじに、 あれも中々工夫が要り、又骨もお折れるらしい。
怜悧りこうに、 當意即妙な阿呆口を竝ならべるんだもの。
怜悧りこう者の阿呆に成下ったのは、それに比べると、始末におへない。
497まーじ(弧高の鬼才) ◆ykDJvODuLA
垢版 |
2014/04/22(火) 00:06:35.10
十二夜、光文社文庫、三幕一場のラスト、
あのセリフだと、ヴァイオラがオリヴィアに、わたしは男ではなく、女であると打ち明けてるようなものではないか。

坪内逍遥訳だと、そのようなくだりはない。

あれは傍白なのだろうか、謎である。
角川文庫版も確認してみよう。
2014/04/22(火) 03:22:06.99
ヒント:原文
2014/04/22(火) 20:25:55.35
ヒント、とか言い出すやつって、バカみたいだよね
500まーじ(弧高の鬼才) ◆ykDJvODuLA
垢版 |
2014/04/22(火) 20:43:12.51
Viola. By innocence I swear, and by my youth
I have one heart, one bosom and one truth,
And that no woman has; nor never none
Shall mistress be of it, save I alone.
And so adieu, good madam: never more 1400
Will I my master's tears to you deplore.


Olivia. Yet come again; for thou perhaps mayst move
That heart, which now abhors, to like his love.


なるほど。
光文社の訳でも問題はないのかな。
501吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/29(火) 13:16:25.82
オックスフォードの原文の全集を買って読んだけども、あまりに現代英語と
かけ離れているから読みづらいよ。やっぱシェークスピアは日本語訳で
いくのが正当だと思う。
ミルトンも原文で読んだけども、同じような感じだった。これも日本語訳で
読んだ。どうも英語というものは、ここ300年で大きく変化したようだな。
502吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/29(火) 15:23:27.57
>>501
そりゃ、日本語だって江戸時代の作品はもちろん、明治期のだって読めない日本人が多いでしょ
言葉は変化するもんですから
2014/04/29(火) 16:07:29.47
日本の学校の教科書の英語は19世紀のものだって言ってた人がいたな
2014/05/06(火) 10:57:38.44
よろしければ、アドバイスをください。

ロンドンにある シェイクスピア・グローブ座で観劇する予定です。
・Julius Caesar
・The Commedy of Errors
の二つのうち、一つ選ぶとすればどちらがおすすめでしょうか?

恥ずかしながらシェイクスピアの作品は、
タイトルぐらいしか分からない素人で、英語も下手で勉強中です。
そんな素人でも楽しめるのはどちらでしょうか、
意見を頂けるとうれしいです。

Julius Caesarは有名だから気になるし、
The Commedy of Errorsは喜劇だから分かり易いのかもしれないし‥
505吾輩は名無しである
垢版 |
2014/05/06(火) 11:11:42.37
あげさせてください。
2014/05/10(土) 12:27:45.67
教養って有る無しのものなのか?
507吾輩は名無しである
垢版 |
2014/06/10(火) 11:49:29.95
男の友情 I know not why I am so sad
http://shakespeare.hix05.com/comedies2/venice01.sad.html

アントニオはバサーニオに同性愛を抱いている、こう解釈すればアントニオの不自然な行為には自然な動機が伴っている、こういえるのではないか。

一方アントニオから心を寄せられたかたちのバサーニオは、アントニオの友情につけ込んで求愛の資金を手に入れるが、
アントニオに対して深い友情を抱いてはいても、同性愛は感じていない。アントニオの同性愛は片思いなのだ。だからこそアントニオは憂鬱な気分にならざるを得ない。

相手が女ならアントニオは男らしく求愛できるだろう。だが男が男に求愛したとしたら、いったいどんなことになるだろう。
それを思うと、アントニオは暗澹たる気分に陥らざるを得ないのだ。せめて相手の苦境を救うために、自分の命を差し出す、
こうすることで自分の愛のしるしを示したい。相手がそれをどう受け取るかはわからぬが、愛とは本来一方的な感情なのだ。
2014/06/18(水) 00:18:52.85
手癖の悪い、大衆作家、しょせんは






手癖悪すぎ
2014/06/20(金) 21:03:43.04
>>507
俺も学校でヴェニスの商人読んだけど、教授がしきりに「私はここにオカマちゃんみたいな愛情を見出しています」と言っていたな。
ただ、ユダヤの金貸しをこき下ろす戯曲にオカマちゃんを導入してどういう効果があるのか分からないけど。
「僕は君が好きだから、誠心誠意尽力しよう」みたいな台詞は深読みするべきなのかな…
「オセロー」ではイアーゴがキャッシオと(学生の雑魚寝みたいに)一緒のベッドで寝ていた、と言うし、
ホモセクシャルを吊り上げると女子が喜ぶから、みたいな勘繰りに思えるね。
2014/07/19(土) 01:09:05.39
>>503誰が言ってたんだよ?大体お前自分の目で日本の英語の教科書見たんか?
どの学年の教科書の話だ?

そりゃ、英文科の19世紀の英語の小説の授業のテキストは19世紀の英語だがや
2014/07/19(土) 01:10:11.85
amazonのハムレットの感想に
「作者が劇の関係者だけあって
小説というよりは劇の台本って感じだな」
って書いてるバカがいた。ワロタ
まだ消されてないと思うから、見てみてみ
2014/07/19(土) 13:57:56.07
つまらない奴ほど同じネタを繰り返す
2014/07/19(土) 16:32:09.84
>>512は、自力で面白いことを書き込めないので他人に言いがかりをつけてばかりの嫌われ者なんだよ
2014/07/19(土) 16:53:50.75
ブーメラン
515吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/13(水) 17:14:55.75
タイタス・アンドロニカス
2014/08/13(水) 22:28:12.77
venus and adonisって現代のショタコンお姉さまの妄想を凝縮した作品じゃない?
シェークスピア自身も「かなり」年上の奥さんと結婚した経験者らしいし、
「食われちまった美少年」てタイトルで出しても違和感ないと思う。
多分ビクトリア朝までは紳士のエロ本だったんだろうね。
2014/08/14(木) 23:47:01.97
いっちょまえにデジャヴュか????wwwwwwゴーストライター使いのシェイクスピアは過大評価でしょう。
518吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/15(金) 12:07:31.73
2.協会

ある目的のために集まった会員が協力して組織し,維持していく団体。
2014/08/15(金) 22:32:38.11
Feste. No, sir, I live by the church.
(いいえ旦那、あっしは教会のおかげで生きておりやす)
Viola. Art thou a churchman?
(じゃあ寺男なのか)
Feste. No such matter, sir: I do live by the church; for I do live at my house, and my house doth stand by the church.
(んでなくって、教会のおかげ…つまりはあっしの家が教会の陰に建ってるから教会のおかげ、と)
(「十二夜」)
カトリック⇔国教会の間で揺れていた時期とはいえ、当時は教会が各都市の区役所や市役所に相当する存在でした。
520まーじ(弧高の鬼才) ◆ykDJvODuLA
垢版 |
2014/08/25(月) 12:50:25.81
>>515
その作品こそゴーストライターが書いてるんじゃないか?
521吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/25(月) 18:33:11.08
シェイクスピアのたくらみ岩波新書で出ているけど
面白いかな
2014/08/25(月) 22:44:08.00
たくらみ?なんか著者の妄想か?
2014/09/03(水) 19:30:17.51
シェイクスピア、欧州の漱石、芥川か、と思って読んでみたら
これ、ヨーロッパの太宰治じゃねえかwww
2014/09/03(水) 19:31:08.30
シェイクスピア、欧州の漱石、芥川か、と思って読んでみたら
これ、ヨーロッパの太宰治じゃねえかwww
525吾輩は名無しである
垢版 |
2014/09/07(日) 17:06:09.71
>>501
大修館シェクスピア双書は左ページに原文、右ページに詳しい注が書いてあってわかりやすい。
これと原文にかなり忠実な松岡和子の翻訳を参照すればいい。
2014/10/03(金) 14:23:18.99
シェイクスピアは聖書、ギリシャ神話に並ぶ苦行(でも知識が必要だから読まなくてはならない)
527777 ◆TFWBMdHdF7zL
垢版 |
2014/10/07(火) 13:02:35.61
ここでハムレットの原文を俺が詳細に解説してる。
http://yomogi.2ch.net/english/#9
528吾輩は名無しである
垢版 |
2014/10/07(火) 14:43:54.11
芝居か最近ほんと読んでないな
529777 ◆TFWBMdHdF7zL
垢版 |
2014/10/07(火) 17:57:15.66
>>527
リンクが違ってた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1410661623
530吾輩は名無しである
垢版 |
2014/10/22(水) 07:25:24.40
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
 
・ブラックロックシューター
 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ
 http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
 http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012
 http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス
 http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
 http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
531吾輩は名無しである
垢版 |
2014/10/22(水) 07:36:57.72
>>530
 クレーマー対応って大変ですね
 しかし、こんなとこまで貼り付けるクレーマーって
2014/11/18(火) 11:33:57.33
関連スレ

国別・時代別ベストセラー列伝
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1321796999/
533吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/10(水) 09:02:08.96
『100分de名著 ハムレット』
Eテレ
講師河合祥一郎
第2回は今夜11時から。

第1回再放送を視た。
面白かったよ。
ハムレットの悩みの本質が簡潔の説明されていて、興味深かった。
534吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/10(水) 12:16:56.18
100分あれば解説なんかじゃなく
ハムレットそのものもがほぼ見れるだろ
2014/12/10(水) 12:19:29.63
そりゃまあそうだけど
解説の方が短くなきゃいけない決まりもなかろう
2015/02/19(木) 22:05:40.10
ハムレットは上演すると4,5時間かかるって光文社古典新訳文庫の解説が
537吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/19(木) 22:23:01.40
>>533
これは素晴らしかったよ
名訳を出した河合先生と名演した野村萬斎のコメントに
また伊集院が鋭いツッコミで
538吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/20(金) 11:04:43.88
>>536
おまえ、文庫買っても本文読んでないわけね。
2015/02/20(金) 19:59:35.23
劇は短いww さっさと読んで、次行こやw
2015/02/20(金) 21:12:03.34
>>538
おまえが光文社古典新訳文庫のハムレッQ1を手にとってもないことはわかった
2015/03/04(水) 07:10:46.18
シェークスピアって、当時は数十通りのスペルがあったらしい。
ホントかね。
2015/03/04(水) 11:12:01.91
>>541
英語版Wikipediaに「シェイクスピアの名前の綴り」という記事が立つくらい

http://en.wikipedia.org/wiki/Spelling_of_Shakespeare%27s_name
2015/03/04(水) 15:56:49.89
ふ〜ん
名前をどう考えていたのか、興味深いですね。
紹介ありがとう。
2015/03/05(木) 04:06:06.86
>>501
単に英語読めないだけでしょw
2015/03/05(木) 06:39:13.77
原文、って英語の文献だとどんなものを言うんだろ?
日本語だと原典購読なら誰かの草かなを陰影本なんかで読むと思うけれど…。
UVSとかつづりの違いなんかは直して読みやすくしてあるものを言うの?
まさか手書きじゃないんだよね。
2015/03/05(木) 12:49:06.15
オックスフォード版って書いてあるじゃねえか
英語の前に日本語が読めないんか?
2015/03/05(木) 13:44:03.74
オクスフォードの出版物は活字本しかないのかい?
2015/03/05(木) 17:37:13.48
>>547
誰もオックスフォードの出版物全般の話などしていないんだが
最近流行りのアスペってやつか?

あるいはオックスフォード版シェイクスピア全集と聞いて
活字本以外の何かを想起したんなら
お前は日本語が不自由な上に無知なんだな

「草かなが〜」「つづりの違いが〜」とスカしたことを言おうと背伸びして
印影本を陰影本などと無知丸出しに誤記している545と同一人物かどうか知らんが、
「パンの写真が不味そうだった」
「パンは焼いて食べれば美味しいけれど…」
「写真の話をしてるんだよ」
「パンは写真でしか存在しないのかい?」
こんな応答しかできない人間って
周囲の人々とどうやって付き合ってんの?
549吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/05(木) 19:54:47.43
>>548
>印影本を陰影本

こんな誤変換どうでもいいけどなあ
2015/03/05(木) 23:39:00.44
ああ、フォローありがとうございます。

気にさわったんだね、ごめんね(笑

で、英語のお勉強の世界でも手書きの草稿を勉強するんだろうか?
やっているなら、文字の判別の話とかをききたいものだけど。
2015/03/06(金) 06:51:39.92
>>548
>547はシェイクスピアの手稿が存在して、それが発行されてないかと言ってるんだろ
それくらい読み取れないのか、馬鹿
2015/03/06(金) 11:01:07.47
>>551
オックスフォードの全集といった時点で
手稿の話でないのは分かるだろ
それくらい読み取れないのか、馬鹿

そもそもシェイクスピアの手稿など現存していないのも
知らんほどの無知が印影本がどうのと知ったかぶるなっつうの
2015/03/06(金) 13:30:09.40
http://en.wikipedia.org/wiki/Shakespeare's_handwriting

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%82%A2
サー・トマス・モア

やはりスクリプトは研究されているんだね。でもセクレタリ・ハンドだから
本人のサイン研究か。作家の直筆原稿はあんまりそろってなさそう。
それにしても、S氏は16世紀から17世紀の人でしょう?江戸時代初期頃ってわけだ。

日本人でスクリプトレベルの研究やっている人はいるのかな?

古事記の万葉仮名から200年くらいで源氏が11世紀のはじめには出ているから、
まあ、日本の文学がすごいのはわかるな。で、原典輪講とか言ったら、当然スクリプト
読むのが当たり前だし。学部レベルだしね。母語なら当然か。

まあ、だれかさんのおかげで勉強になりました(笑
554吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/06(金) 14:11:12.41
>>553
シェイクスピアに限定しないわけですね
それだとよく知りませんが聖書とギリシャ古典の写本研究が圧倒的に西洋の方が凄いと思います
文献研究は、シナでもなされてて、日本も江戸時代に結構されたけど、
清の考証学者も西洋の文献研究に影響うけてるし、今も緻密さ該博さでは比較にならないと思います

ただシナには書の特殊な愛好があって、その審美的な方向ではシナ・日本の方が優れてるかもしれません
2015/03/06(金) 16:50:44.11
>>554
知りたかったのはS氏のスクリプトの研究状況でした。
日本の文学のスクリプト研究状況と比較したい意図でした。
文学と言う観点だと、原作者のスクリプトの価値は比較的大きそうに思います。
資料を保存すること、と言うのは文化の重要なポイントだと思います。
中国の資料も中国では消失したものが日本に保存されている、なんてことも
あるわけで、そのへんは日本はしっかりしているように思われます。
よく言われるのは万葉集4500首と朝鮮の郷歌数十首で、比較しようにもできない、
なんてことがあります。
聖書の研究がすごいのは想像に難くありませんが、本質は宗教的な内容
だからそれを誰が書いたか、スプリクティングしたかを、当然検討はするのでしょうが、
みんなの興味はあまりそこにはないのではないでしょうか。

ギリシャもの、のスクリプト研究はまったくわからないのですが、書物としての
スクリプトデータについてはS氏よりも多そうに思えますね。ギリシャ文化が特筆
される理由がわかる気がします。

私はスクリプト研究だけに話題を絞っているので、別にS氏の研究全体に難癖を
つけているわけではありませんから念のため(笑

直筆原稿がないのはセクレタリハンドのせい⇒S氏の研究は活字の印刷物中心で、
だけど、スクリプトを研究している人は存在する、と言うのがまとめかな。
2015/03/06(金) 18:39:13.55
こんな話題逸らしまでしないと
自我が保てないほど悔しかったのか

もう一度言っておくぞ
そもそもシェイクスピアの手稿など現存していないのも
知らんほどの無知がスクリプトがどうのと知ったかぶるなっつうの

そして自分が引っ張ってきたリンク先の記事をよく読むように
2015/03/06(金) 19:17:37.34
>>556
えーと、わざわざ引用しているトマス・モアのほうの記述を読んでごらん。
筆跡鑑定して実はS氏のものだ、ってのが見つかった、って書いてあるでしょう?
君の言う手稿だな。
まったくないわけじゃなさそうだよ。
研究者の間で結論が出て居ないようだけれどね。
2015/03/06(金) 20:43:38.33
>>557
> 筆跡鑑定して実はS氏のものだ、ってのが見つかった、って書いてあるでしょう?

書いてねえよ馬鹿
お前こそちゃんと読んでこい
研究者の中にはそう主張してるやつもいるってだけの話で
証明不可能なんだから今後定説になることもねえよ
本当に何も知らんのだな

で?
これの印影本がオックスフォードプレスから出てんのか?
2015/03/07(土) 01:30:57.93
>>558
こんどは日本語の読み取りか…。

私は

まったくないわけじゃなさそうだよ。
研究者の間で結論が出て居ないようだけれどね。

と書いているだろう?(笑
2015/03/07(土) 09:59:01.91
どうでもいいわハゲども
2015/03/07(土) 21:43:42.37
>>559
「わけじゃなさそう」「出て居ないよう」と
弱気な言い草でいよいよ逃げに入ってきつつも

> 筆跡鑑定して実はS氏のものだ、ってのが見つかった、って書いてあるでしょう?

とおまえはその前に言い切ったの、自分で分かってる?
論点ずらしも失敗、ごくろうさん

で?
これの印影本がオックスフォードプレスから出てんのか?
562吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/07(土) 22:19:10.97
>>561
>> 筆跡鑑定して実はS氏のものだ、ってのが見つかった、って書いてあるでしょう?

これ別人だと思うんだけどな

まあ、どうでもいい揚げ足取りに終始してるのは見苦しい
2015/03/07(土) 23:40:31.28
よっぽど気に障ったんだね、ごめんね(笑
2015/03/08(日) 12:45:51.18
>>560
そこでなぜオレを叩くボケ
シェイクスピアだってハゲだったろボケ
2015/03/08(日) 17:14:38.06
まあ、どう言い繕ってみても
シェイクスピアのスレで印影本だのスクリプトだのを
持ち出したのは見当外れだったわな
2015/03/09(月) 00:43:19.93
あれあれ、せっかく下手に出てあげたのに(笑

馬鹿にちゃちゃいれられて、話がそれてしまったが、
英語の世界で印影本にあたるのはファクシミリ、ってのがあるらしいな。
日本人の手書きの論文のファクシミリ、なんてのがが出版されているらしい。

まったく、いつまで恥の上塗りを続けりゃすむんだろう。
>565 は無知決定。お前が学問板にいるのが見当外れだよ(笑
2015/03/09(月) 11:17:11.18
だ〜か〜ら〜
シェイクスピアの手稿のファクシミリなんて無いの
恥の上塗りを続けてる見当外れの無知はお前さんよ
頑張って物知りぶってみせたかったのに残念だったね

まだ論点ずらしの余地を探して
ついには日本人の手書きの論文のファクシミリなんてものを
持ち出してきたようだが、そんなに遠くまで逃げられちゃ
負け犬の遠吠えも聞こえにくくって困るのよね
2015/03/09(月) 15:12:37.67
>>567
まあ、市川三喜、と言っても無知な >567 にはわからんだろうがな(笑

おのれの無知もわきまえず、汚らわしい言葉を吐き続ける愚か者め。消え去れ!
2015/03/09(月) 15:48:31.44
>>568
「僕が聞きかじった薄っぺらな知識の的外れぶりを
指摘されると困るので消えてください」ってか?
学術的なことだねえ

どうにかして江戸の敵を京で討てないものかと
必死こいて市川三喜なんかを持ち出すことこそが
567で俺が言ったことをお前自身が肯定してしまうという
自爆にすぎないのがまだ分からないかね?

ギリシャの古典が〜シナの研究が〜日本人の論文が〜
ってお前の遁走ぶりは世界を駆け巡るな
オックスフォードは遠くなりにけり、だ
2015/03/09(月) 18:46:48.73
無知が(笑
2015/03/09(月) 20:10:01.19
おう、ずいぶん言葉少なになったなあ
いよいよ論点ずらしのネタも尽きたか
もうちょい食い下がってくるものと思っていたが
案外と弾数が少なかったようで
2015/03/10(火) 02:31:45.89
まだ遊んでほしいのか?(笑

でも、知りたいことは自分で調べたし、このスレには知識もないのにそれの認められない
哀れなやつが住んでいることはわかった。

無知を認めないってのは無知の中でも最低ランクだと思うぞ。
2015/03/10(火) 04:42:02.54
>>572
> 無知を認めないってのは無知の中でも最低ランクだと思うぞ。

おう、よしよし
それを自分で調べて分かったか
最低ランクの自覚を持てておめでとう
ろくに知りもしないでスクリプトだの何だのと
聞きかじり読みかじりの上っ面な断片的知識を
口の端にくわえて振り回した成果としては上々だのう
1つレスするたびに反論の余地をはぎ取られた挙げ句
精一杯の強がりで「(笑」しか書けなくなる前に
それができるようになったら晴れて半人前に昇格だ
一人前への道は遠いが、せいぜいネットで調べて
頑張りたまえよ
2015/04/01(水) 07:51:36.82
この手の荒らしってのは似たようなもので、先ずは賢くみせようとする
ただし573のいうように断片的な知識の上に屁理屈にすら仕立てられないオツムなので
結局は笑をつけて相手をバカにするか、ここではしてないが
明らかにバカな事を書いてわざとやってます感を出そうとするかなんだよな
2015/04/01(水) 09:03:15.78
>>574
自分のことか?
2015/04/01(水) 09:05:34.18
完璧に論破されてしまっているので、きまりが悪いからおとなしくしていたんだろ?(笑
2015/04/07(火) 09:08:29.95
http://www.shakespeare-company.net/
シェイクスピア・カンパニー
2015/04/07(火) 12:33:37.18
昔読んだ何かの全集では解説が「一般にはこの作品はこう評価されてるが俺にいわせればそりゃ違う」
と中二病っぽかったのが笑えた
2015/04/10(金) 13:00:40.10
よき友よ願わくはやめよ
此処に埋もれし屍を掘り出すことを。
此の石に觸れぬ者に幸あれ
わが骨を動かす者に禍あれ。
2015/04/22(水) 01:45:10.52
坂田靖子って漫画家が「眞夏の夜の夢」を題材にした作品を書いていた。
ちょっとコミカルタッチで、ああこれならオリジナルも面白いかも⇒翻訳なり原典なりを読んでがっかり、かもと思った。

でも、興味を持つきっかけにはなりそうです。
581吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/25(月) 18:39:05.73
英語で沙翁を読みたいと思います、日本語の注釈が親切な本はなにですか?
2015/05/28(木) 15:28:37.28
>>580
自分の場合、シェイクスピアとの出会いは
「ガラスの仮面」でマヤがパックをやったことだったが、
今「真夏の夜の夢」は特に好きな作品というわけではない。きっかけってそういうものだよね
それにしても、ある時期の白泉社が果たした文化的功績は大きいな
2015/05/28(木) 18:02:10.25
「ザ・シェークスピア」第三書館4000円

坪内訳と原文が全一冊になってる。
右のページには原文は左に、左のページには原文は右に、って感じの体裁で1000ページちょっと。
サイズはセミB5で、文字が小さいけど、まとまってるメリットはでかい。

かな遣いはゐゑは使わない旧かなで、漢字も新字体。オリジナルよりは、最近の教育を受けた我々には読みやすい。
584吾輩は名無しである
垢版 |
2015/06/06(土) 02:12:57.29
Twitterのさえぼう(saebou)のせいでシェイクスピアのイメージが悪くなる。
2015/06/06(土) 12:37:54.31
坪内訳で日本のシェークスピア訳はほぼ固まってしまったと言われているからね…
2015/06/06(土) 19:23:44.27
>>585
誰? そんなこと言った人?
2015/06/07(日) 17:01:13.66
北村紗衣ってシェイクスピア研究の本業はどうなの。
腕のある研究者なの?
2015/06/07(日) 22:18:17.15
傑作揃いのマクベスの映画化、どれがお好きかな?
1オーソン・ウェルズ版
2黒澤明版
3ロマン・ポランスキー版
2015/06/15(月) 09:41:38.00
https://www.youtube.com/watch?v=HGX2azb7phY
Discovering a Hidden Trove of Shakespeare Treasures
2015/06/16(火) 17:31:31.50
>>586
大場建治
2015/06/16(火) 18:01:18.46
さすがに坪内訳は現代向きじゃないね
2015/06/24(水) 20:55:10.16
坪内訳読むなら原文読む方が楽
2015/08/22(土) 13:50:24.11
14 名前:吾輩は名無しである [sage] :2014/12/09(火) 13:57:20.39
いまだにシェークスピアとか名称を使ってるのは日本くらいだろ

イングランドではもう使ってない
日本で言うと聖徳太子扱い

いま日本の教科書には聖徳太子の記述はない
時代は変わるんだよアホども
2015/08/22(土) 13:51:02.99
【正体】オックスフォード伯を語る
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1415959996/
2015/08/22(土) 15:18:04.86
>>593
>>594

仮説って意味わかるか?(笑
2015/08/23(日) 13:04:32.71
>>593
確かにイギリスでは存在してたシェークスピアが書いたと思ってる人は居ないね
イギリスのネットで少し調べても分かる事実

あれだけ王室の細部を知ってるのは王室関係者以外いない
王室のタブーを書いていて処刑されてない

シェークスピアに影響され同じような戯曲を書いた作家はほぼ全員処刑されてる

以上は事実だが
だとしても普通のひとには関係者ないだろ
作品を楽しめばいい
2015/08/23(日) 13:06:09.86
現在イギリスではオックスフォード伯爵説が有力だが
まだ確定されていない
現在も研究が続行されている
2015/08/23(日) 13:20:52.14
>>596
いないね、ってどうやって調べたんだ?(笑

事実じゃなくて妄想。恥ずかしいやつだな。
2015/08/23(日) 16:56:40.04
都市伝説の域を出ない
2015/08/23(日) 19:49:09.80
あんな「義経=チンギスハン説」と同レベルのジョークを
真に受けているやつがこんなに大勢いるとはな……
いや、一人で連投してるのか?
2015/08/24(月) 17:17:44.01
義経=チンギスハン説

は、事実なんだよ、実は(笑
602吾輩は名無しである
垢版 |
2015/09/25(金) 10:19:40.46
雨の日はシェイクスピアだお
603吾輩は名無しである
垢版 |
2015/09/30(水) 19:56:49.73
トライアスロン連合、死亡事故相次ぎ対策を緊急要請
今夏の国内大会で6人が心不全などで死亡した。そりゃあ、全然不思議じゃないだろ。東京オリンピック競技になってなかったか?これ
https://twitter.com/onodekita/status/648876770255474688


       食べて絶命 〜 非常事態!  水俣病を超える大規模汚染と大量死!


【速報】 川島なお美さん(享年54)が生前に食べていたものがヤバイ・・
「原発の影響で、安全にもかかわらず売れなくなってしまった地元の野菜たち。トマトはジューシーで甘くてめちゃ美味しいです」
https://twitter.com/shan tiphula/status/647353706829230080
【川島なお美の食べて応援が恐怖すぎる】
自宅でも進んで食べて応援
1年後・軽くぶつけただけで肋骨骨折
2年後・眼球から出血は半年に一度
3年後・胆管に腫瘍、血液検査は異状無し
4年後・逝去 夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552
被災地を歌って勇気付けていたオペラ歌手の中島啓子さんは呼吸不全、被災地に花を植える活動をしていた園芸家の柳生真吾さんは咽頭癌。
善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。
https://twitter.com/mechako/status/646360084570750976
医師は最近全世代で癌罹患が多い。でも言うなと言われていると言ってましたよ。
https://twitter.com/Emilio406/status/642694215554625536
ほっしゃんが暴露!最近ガン保険のCMがなくなった理由は「原発事故後のガンの発症率が上がり売り止め」この発言以降、テレビで見なくなった
https://twitter.com/tokai amada/status/647158622368075776
「原発映画を絶対やる。東電や国が隠していることをバラす」 と言っていた若松監督、交通事故で死亡
https://twitter.com/neko_aii/status/643415078054727684
→白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。福島県が最も多く
https://twitter.com/dadajiji/status/639051958452535296
604吾輩は名無しである
垢版 |
2015/09/30(水) 19:57:38.28
ホーキング博士と同じALS(筋萎縮性側索硬化症)難病患者が埼玉のある自治体で今年12人という異常事態 希な難病の激増!
千葉県内では、311事故後、多発性硬化症が7倍になった
https://twitter.com/tokai amada/status/648980126458220544
除染袋回収の作業員5人 疲労で動けず、自衛隊など救助  疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ もの凄い汚染だ
https://twitter.com/tokai amada/status/644712112007155714
カイトのブログ 死んだように眠る人々 (写真多数)
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html

日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
免疫システムが弱体化し、慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。人類全体がこの汚染の脅威の下にあります。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/omw5ne

Q 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A はい。遅かれ早かれ、原子力エネルギーはあらゆるところで放棄されるでしょう。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
Q 福島県民やその付近のすべての住民(たとえば30km圏内の住民)は永久に避難すべきでしょうか。
A 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
magazines/rwhnd8/t1vhdg/hwe6t0

マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
2015/10/04(日) 22:57:17.83
小田島さんの訳はどうですか?
細かく見ればいろいろあるけど基本的にはおkな感じですか?
それとも他の訳者で読んだほうがいいですか?
ハムレット読んだんですが、読みやすくて良かった一方で注がなくてちょっと不安になりました
606吾輩は名無しである
垢版 |
2015/10/19(月) 18:48:25.54
てs
607吾輩は名無しである
垢版 |
2015/10/22(木) 22:13:59.93
オックスフォードの全集を買った
3000円くらいだった
シェークスピアは古英語に属するので非常に読みにくい
一応8割がた読んだがよくわからん
608吾輩は名無しである
垢版 |
2015/10/24(土) 05:01:09.86
すげえなあ
俺なんてローマ字すら読めねえよ
2015/10/24(土) 07:41:29.51
>>607
古英語ってチョーサー以前の英語じゃないの?
チョーサーは中英語で。
2015/10/24(土) 12:28:11.04
>>608
ローマ字ぐらい勉強しろあほ
2015/10/24(土) 13:27:30.73
まじれーす
2015/10/26(月) 13:26:39.81
古英語ってベオウルフじゃないんだからw
613吾輩は名無しである
垢版 |
2015/10/27(火) 22:06:44.08
シェークスピアの原文は難しいな
当時の英語はドイツ語に近い
正しくはゲルマン語だな
DU BIST とか AMONGSTだとか SIEとかがある
意味が分からん
ディケンズあたりから現代英語に近いものになっている
スタインベックやヘミングウェイは原文でも読みやすい
この全集で一つ勉強になったよ
ミルトンやウィリアム・ブレイクも似たような文体だな
614吾輩は名無しである
垢版 |
2015/10/28(水) 20:58:20.46
オックスフォードのシェークスピア全集を買ってみるといい
そんなに高いものではない
2015/10/29(木) 03:05:45.72
キンドル版だとペイパー版よりもさらに格安
因みにシェイクスピアの英語は初期近代英語(EModE)よ
616吾輩は名無しである
垢版 |
2015/11/07(土) 00:10:01.93
まだドイツ語知らなかった高校時代に読まされて苦労した、
さっぱり分からなかった、っていうか何読んだのかすら忘れてしまった (´・ω・`)
2015/11/09(月) 14:55:33.64
ドイツ語の知識は必要ない
618吾輩は名無しである
垢版 |
2015/12/11(金) 15:40:14.04
シェイクスピアのソネットに登場する
「男の恋人」というのは、
誰のコトだと思いますか?
2015/12/13(日) 21:45:21.49
大瀧 演劇にしてもずいぶん日本にはあると思うんですけどねそれまで。歌舞伎なんかも当然ありましたしね。
ささの そうですね。
大瀧 大衆娯楽としてはすごいもんだったんですけれども外国の演劇を輸入しようと。
ささの はい
大瀧 ということで坪内逍遥さんなんかはシェイクスピアを
ささの あぁ
大瀧 えんえんこの人はシェイクスピアをずーっと翻訳し続けた人ですけれども。で、そういう外国の演劇を輸入しようということだったんですね。
ささの ふむふむ。
大瀧 でね、そういう人たちを明治では新派・・・
ささの シンパ!
大瀧 新劇。
ささの はいはいはい
大瀧 新国劇といいましてね。以前のものを旧派、旧劇、国劇という風に呼んだんですね。
ささの なるほど。
大瀧 だからねなんか新しいことをやろうって時には「新」がつくんですね。
ささの はぁはぁはあは
大瀧 で日本は、とにかくCMの場合は”新発売!”っていいますからね。
ささの そうですね。
大瀧 だからね必ず新発売を入れないとダメなんですよ。
ささの うーん。
大瀧 だからただのニューミュージックじゃダメ、あのミュージックじゃダメだったらしいですね。
ささの あぁニューを。
大瀧 ニューがついたんですね。ニューがついたおかげで前のものが旧になっちゃいました。ですからね新しくやろうという場合はニューと言えばいいんですよ。
ささの はいはい。
大瀧 新派はでも考えてみるとニュー・ウェイブですからね。
ささの そうですね、直訳。
大瀧 直訳してる。だからニュー・ウェイブの人は新派なんですなアレは。
ささの おぉー。新しいなソレ。

大瀧詠一の日本POPS伝�U 第一夜
2015/12/27(日) 21:56:04.84
映画化の決定版は、こんな感じですかね

四大悲劇
ハムレット ローレンス・オリヴィエ
オセロ−  オーソン・ウェルズ
マクベス  ロマン・ポランスキー、蜘蛛巣城/黒澤明
リア王   乱/黒澤明

ロミオとジュリエット フランコ・ゼフィレッリ
夏の夜の夢 ウィリアム・ディターレ、マックス・ラインハルト

今年カンヌコンペに出品されてたマクベスも完成度高そう
621吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/01(金) 11:46:29.15
kusaman
2016/01/01(金) 20:00:55.22
社会ってのは常に有為転変するものだ。若い連中はそれに合わせて、ちゃんとやっていけるけど、年寄りはそうはいかない。だもんだから「今の若いものは……」なんて批判する。

口で言うだけならまだいいが、伸びる芽まで摘んでしまっちゃ駄目だよね。そうなったら、「老害」以外の何物でもないからね。

そう考えたから、俺は第一線から身を引いたんだ。人間、はじめるよりも終りのほうが大事なんだよ。

本田宗一郎
2016/01/06(水) 14:03:52.69
ぼくは顔色の悪いヨネスケ似のブサイクな
彩心会さとう心療内科の佐藤康二だお

アスクヒューマンケアという団体の一員だお
一種の新興宗教みたいなものだを

自称アダルトチャイルドだお!

じつの親からも不細工認定されてるのが売りだを!きゃぴ
624吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/21(木) 22:30:06.16
シェイクスピアは正式には、
バイセクシュアルなんですね。
2016/01/22(金) 11:12:43.61
17 名前: 吾輩は名無しである Mail: 投稿日: 2015/12/11(金) 15:45:06.62
シェイクスピアはソネットに「男の愛人」が登場するけど、
彼は男女両刀遣いだったと考えてよいでしょう。

作品社から刊行されている名著
『図説・ホモセクシャルの世界史』にも
載っておりましたしネ。

参考までに。

19 名前: 吾輩は名無しである Mail: sage 投稿日: 2015/12/27(日) 17:44:21.11
>>17
『テンペスト』に魔法使いが登場するから
シェイクスピアは魔術師だったっていうのと同レベルだけどな
626吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/22(金) 13:08:34.25
>>176
それって定説なの?
2016/01/22(金) 14:09:52.43
一般的に、少なくとも精神的にはバイセクシュアル以上じゃないと
芸術家としてカスだと思う
2016/01/22(金) 14:45:03.61
精神的にっていうのは同性に性的魅力を感じなくてもいいの?
2016/01/22(金) 16:48:26.42
性的魅力を感じるのは精神的じゃないとは思っていないので
何ともこたえようがない
2016/01/22(金) 16:53:05.53
精神的にバイセクシャルって宇川直宏も言ってたけど、その言葉が何を意味するのかわからないんだよな。
2016/01/22(金) 17:16:28.29
腐ばーば
2016/01/23(土) 22:02:20.85
>>626
いくつかの作品には共作者がいたらしい、という程度
ぜんぜん定説じゃない
2016/01/23(土) 22:16:13.68
>>627
「俺がそう思うから」以上の根拠は?
2016/01/23(土) 22:17:14.67
>>632
ありが�d
2016/01/24(日) 01:07:57.95
Shakespeare and the Bibleってなかなかおもろい
翻訳も出ていたと思うのでお勧めデース
2016/02/01(月) 12:26:12.77
あなたは40代ロサンゼルス府警工場作りですか?ドーハの悲劇「横浜衝撃イヤフォン」「横浜悪夢イヤフォン」ですか?

それともいくつですか?huluさん?

それともいくつですか?huluさん?

それともいくつですか?huluさん?
2016/03/29(火) 01:58:24.45
>>594
あら、日本にもあの映画を真に受けちゃった可哀想な人がいるのか?
オックスフォード伯は「シェークスピア別人説」の作者候補の中でも一番のバカだから。知的レベルが低くて名作書くのは到底ムリです。
2016/03/31(木) 03:05:23.44
シェイクスピアが誰かなんてどうでもいい
世紀の大文豪だなんて神格化するのだけは勘弁
禿げ散らかした文達者なおっさんだよw
639吾輩は名無しである
垢版 |
2016/04/30(土) 08:17:03.72
3大悲劇詩人一般的に、古代ギリシアの悲劇詩人、アイスキュロス、ソポクレス、エウリピデスを指す語。

シェークスピアの四大悲劇の用語解説 - ウイリアム・シェークスピアの戯曲三八編のうち、『ハムレット』『オセロー』『マクベス』『リア王』をいう。
640吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/02(月) 19:43:56.29
>>635
面白そうなので僕も買おうと思うけど、"Shakespeare and the Bible" というタイトルの
本はいろんな著者のいろんな本がある。あなたの言ってるのは、次の本で間違いないかな?

Shakespeare and the Bible
Oxford Shakespeare Topics (Paperback), English
By (author) Steven Marx
2016/05/09(月) 18:11:17.46
マクベス上映あげ
2016/05/09(月) 23:16:14.61
さっさと語るのは無理がありすぎるよ
643マクベス
垢版 |
2016/05/10(火) 05:40:57.42
まじめにマクベスを読む読書会開催
644吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/10(火) 10:31:36.10
>>638
シェイクスピアはシェイクスピア。
他の誰でもない。

写楽は写楽。
他の誰でもないのと同じ。
645吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/12(木) 18:54:05.75
蜷川 幸雄(1935年10月15日 - 2016年5月12日)
松岡 和子(1942年4月17日- )

koh1
蜷川幸雄の「彩の国シェイクスピア・シリーズ」で、まだ上演してないのは、
『ジョン王』『ヘンリー五世』『終わりよければすべてよし』『アテネのタイモン』『ヘンリー八世』の5作かな。
2016年5月12日

彩の国シェイクスピア・シリーズ(さいのくにシェイクスピアシリーズ)は、
埼玉県さいたま市にある彩の国さいたま芸術劇場で、シェイクスピア全37作を上演する企画。
演出家の蜷川幸雄を芸術監督に迎え、1998年よりスタート。
646吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/17(火) 12:21:53.09
2016.05.15
「ハムレット」を誤読したい
http://ukdata.blog38.fc2.com/blog-entry-3748.html

シェイクスピアの「ハムレット」は誤読に頼っている作品である。
ごく普通に読めば父親の仇討ちをするストーリーである。
王位を簒奪した叔父や、それに阿った母親にハムレットが復讐する話である。
作品の結末も、ごく普通に皆殺しであり、ハムレットも死ぬ。
なぜかこれを人間的な苦悩の物語として誤読したいという風潮が定着している。
「生きるべきか死ぬべきか。それが問題だ」という煩悶が文学的なものだとしたら、煩悶のまま終わるのがおそらくリアリティがあるし、
王位を簒奪した敵に復讐を遂げてハムレットが死ぬというのは、文学的に咀嚼しづらい。
あらゆる苦悩が解決しないまま過ぎていって、空想上の復讐のままに終わるのが文学らしいし、
悩める人間というハムレットに定着したイメージとしては、復讐は実行しない終幕のほうが望ましいが、
とはいえ、400年前にシェイクスピアが書いた時には、人間の二律背反の苦悩について探求したつもりはあるまいし、
これは後世のわれわれがそのように誤読したいという問題であろう。
ハムレットは仇討ちを実行するかどうか迷っているのであり、実行して皆殺しという終幕なのであるから、
悩める青年というイメージではないはずだ。
やはり人間的な葛藤を「ハムレットの心境」と表現するのは誤読であろうし、
そもそも読んでない人が多いであろうが、読んでいる人であっても誤読したいのであろう。
引用した有名な部分が、詩文としてあまりにも格調高いので、これをアンビバレントな青春の悩みとして誤読したい誘惑に駆られるのである。
2016/05/17(火) 14:44:20.03
いきなりハムレット?
648吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/21(土) 00:07:22.26
MACBETH Official UK Teaser Trailer (2015) - Michael Fassbender HD
https://www.youtube.com/watch?v=3Q3EnDtbg8w
2016/05/21(土) 04:27:11.88
ミモレット
2016/05/21(土) 09:58:27.85
ハムレットにはまだ早すぎる
651吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/23(月) 16:01:04.58
Jean-Luc Godard - King Lear
https://www.youtube.com/watch?v=N2FRwSvHAuA
652吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/28(土) 14:11:43.21
>>246
そのようにあるべきか、否か
だね
誰か「このままで良いのか、それではダメなのか」みたいに訳している人がいて自分の知っている中では一番いいなと思った
2016/05/28(土) 14:24:12.84
小田島雄志を知らんのか…
654吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/28(土) 20:18:07.25
お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw

メンガって検索してみて

http://www.m-garden.tv/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4c1c6deed122f1e3904bfee7f82385d2)
2016/06/13(月) 01:32:59.71
小田島雄志?
授業は面白かったよ。
「怒りをこめて振り返れ」の構造が「ハムレット」に類似しているとか。
だけど、雑談として他人の悪口を言いだしたり、コケてたな。
ハロルド・ピンターの全訳も出したんだっけ?
2016/06/14(火) 01:17:11.83
>>640
そう、スティーヴン・マークスのそれです。
著者はマルクスの子孫であるとかないとか。
亀レスでごめん。
657吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/13(水) 15:11:09.70
「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だ。」ってこれから自殺を考えている人間の言葉に聞こえる
2016/07/13(水) 15:36:28.99
いいえ
2016/09/05(月) 14:06:33.90
マクベスの
Fair is foul, and foul is fair.
これはふつうなんて翻訳してあるの?
2016/09/05(月) 16:11:06.27
坪内逍遙いらい「きれいは汚い、汚いはきれい」が
オーソドックスな訳ということになっておるな
松岡和子もこっちのようだ
小田島雄志が「いいは悪いで、悪いはいい」としたのは
Fair/foulの美醜よりも善悪のニュアンスに重きを置いたのだな
日本語の成句だと案外「勝てば官軍、負ければ賊軍」が
近いような気がしないでもないな
(実際マクベスはそれをそそのかされるので)
未読だが木下順二は「輝く光は深い闇よ、深い闇は輝く光よ」と訳したそうだ
これは続く「Hover through the fog and filthy air.」との整合性を考えたんだろうけども
ちょっと天候の話に引きずられすぎた訳じゃないかと思う
2016/10/03(月) 23:34:40.51ID:ep5IjwE/
久々で漫画版のリア王見たが
なんつーかしばらくぶりで見たら末の姫のコーデリアがバカ正直で破滅したように見えてしまった
あの悲劇は言葉を文字通りに表現し過ぎた結果とも取れる
悪者扱いされる上の二人の姉は現実的とも見えた
さらに王には狂気以前に認知症も始まってたんじゃ…
2016/10/07(金) 10:48:51.58ID:fN3nWN5z
シェイクスピアの名言まとめみたいなサイトで「己に潜む悪を見たら他人を憎むことなどできないのではないか」みたいなこと書いてあるサイトがあったと思うんですがどこだか知ってる人いますか?
〜〜の名言は基本的に推奨されませんが結構いいこと書いてあるような
2016/10/13(木) 21:30:54.81ID:7mtkFH0s
ここも某ゲームスレみたいにですます丁寧語含む質問を丸ごとあぼーん設定しようかな
うざったくて仕方ないし
664吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/25(火) 16:13:47.62ID:R1GNd2cl
>>663
?
665吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/09(金) 16:14:13.97ID:tWYdFmeN
「月を騙す」
という台詞がシェイクスピアにあるようですが
2年ぐらい探してますけど見つかりませんでしてよ
2016/12/10(土) 19:12:56.91ID:l3BZh/XK
The Tragedy of Coriolanus
SCENE I. Rome. A street.

SICINIUS:
Be-mock the modest moon.


これは「騙す」じゃないか
667吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/13(火) 23:59:42.31ID:+E22edsT
あげていい?
2016/12/30(金) 23:57:23.32ID:bpWstDhb
ィアゴとかいうド畜生。戦慄するわ
2017/01/03(火) 22:57:42.40ID:Lf82s/va
>>666
>Be-mock the modest moon.
逍遥訳では「貞淑な月神(げつじん)をも嘲弄します」となつてゐますね。
2017/01/20(金) 13:39:34.97ID:hAQYH+2D
>>666
>>669

おお、ありがと

魯迅に「月を騙す」っていう評論があり
「シェークスピアが《ジュリアス・シーザー》で看破したように
 彼らは自分を騙すだけでなく、月をも騙そうとする――」
 て文があって、検索かけたけど見つかんなかった
2017/01/27(金) 23:35:56.18ID:ZllSNx/h
ハムレットの劇中劇のところタルイからいつも読み飛ばす
2017/01/28(土) 00:42:30.38ID:0sQiN4aj
ゴンサーゴ殺し
2017/01/28(土) 18:26:15.12ID:9Ust2SmK
坪内逍遙訳のジュリエットいいね
2017/01/30(月) 22:32:17.04ID:e/sIqh4s
シェイクスピア・カーニヴァル (ちくま学芸文庫) 文庫 - 2017/2/8
ヤン・コット (著), 高山 宏 (翻訳)

既存の研究に画期をもたらしたコットが、
バフチーンのカーニヴァル理論を援用しシェイクスピア作品に流れる「歴史のメカニズム」を大胆に読み解く。
2017/01/30(月) 22:51:24.04ID:mnDMiBR+
君の名はw
2017/02/08(水) 17:01:40.96ID:Yo8Z7yiC
http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
2017/05/09(火) 22:20:59.36ID:Ia7FpVqs
好きって気がついたら余計に辛くなる
ってシェイクスピアの言葉らしいんだけど何の作品?
全然シェイクスピア詳しくないんだけど最近興味あるからいろいろ知りたい
678吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 20:59:38.01ID:obLgzVRX
『テンペスト』大好き!
2017/06/20(火) 22:33:22.46ID:M2qxSGXp
4大悲劇とロミジュリしか読んだことないけど
次読むのにお薦めの作品教えて
オセローとリア王が面白かった
2017/06/21(水) 06:19:08.36ID:050fG4wY
オーソドックスに攻めるなら
史劇の『リチャード三世』
悲劇の『ジュリアス・シーザー』
喜劇の『お気に召すまま』『夏の夜の夢』『ヴェニスの商人』
ロマンス劇の『テンペスト』
あたりが順当じゃないでしょうかね
2017/06/26(月) 21:15:45.70ID:vCXy1Fi4
>>679
『リチャード2世』→『ヘンリー4世(第一部だけ)』→『ヘンリー5世』

が好き
682吾輩は名無しである
垢版 |
2017/08/05(土) 20:45:25.31ID:GgForgPm
RSCのdvd買った人いる?
12枚でたったの一万なんだけど(笑)
683吾輩は名無しである
垢版 |
2017/09/13(水) 00:26:01.10ID:fT+oxwjO
http://www.sanspo.com/geino/news/20170912/geo17091222180039-n1.html
2017.9.12 22:18
英名門劇団の創始者、P・ホール氏が死去

ピーター・ホール氏(英演出家、名門劇団創設者)
英メディアによると、11日、ロンドンの病院で死去、86歳。

30年、英南東部サフォーク州生まれ。
60年、名門劇団ロイヤル・シェークスピア・カンパニー(RSC)を創設。
73〜88年にはロンドンのナショナル・シアターで芸術監督を務め、名声を得た。
その後も自身の劇団を立ち上げるなど精力的な活動を続け「英演劇界の父」とも称された。

2011年に認知症と診断されていた。
6人の子どもの中には演出家エドワード・ホールさんや
女優レベッカ・ホールさんがいる。(共同)

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-41237988
Sir Peter Hall: Theatre giant dies aged 86
http://www.bbc.co.uk/programmes/articles/5bpJCX2HKX0R3DnzlRchRlZ/sir-peter-hall-1930-2017
Sir Peter Hall, 1930 - 2017

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09/12/peter-hall-royal-shakespeare-company-founder-dies-aged-86/
Sir Peter Hall, Royal Shakespeare Company founder, dies aged 86

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4875726/Theatre-director-Sir-Peter-Hall-dies-aged-86.html
Vanessa Redgrave and Sir Patrick Stewart lead tributes to theatre 'Colossus' Sir Peter Hall
who shas died aged 86 after long dementia battle
684学術
垢版 |
2017/09/13(水) 08:30:54.28ID:um38XDiP
古典英語もなかなか。 難しい。
2017/09/22(金) 16:46:28.01ID:kSiYNj9D
南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会(佐藤栄作派)・木曜クラブ(田中角栄派)の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会
2017/09/23(土) 23:04:06.50ID:mgGnRmGD
http://www.bbc.com/news/av/entertainment-arts-41365426/sir-patrick-stewart-s-guide-to-rsc-costume-sale
Sir Patrick Stewart's guide to RSC costume sale

The Royal Shakespeare Company is selling off more than 10,000 items
of clothing worn by actors over the decades.
Hollywood star and RSC veteran Sir Patrick Stewart gave BBC News
a tour of the costume sale and shared some of his memories.
The sale is taking place on Saturday 23rd September.
2017/11/19(日) 14:30:32.14ID:ClqGdvxq
リア王は正しい心を持った末娘が救われる話だった、そういう童話だった、元の話は
ハムレットも原典は狂ったふりをしながら見事鮮やかに仇討ちする、そういう話だった
また、リア王のフランス王はせっかくコーディリアをめとりながらなすすべなく殺させ
ハムレットのフォーティンブラスは殆ど出番がないのに最後デンマーク王として跡目をついでしまう
こいつら何の為に出るのか?
ちょっとしか出ないのに役割でかすぎて不釣り合い、こいつら何者?
どちらの芝居も途中まででまくっていながら途中で消えてしまう準主役がいる
フォーティンブラスとオフィーリア
エドマンドとコーディリア
途中で獅子奮迅の働きしながら最後出番のない役者の顔見せのための役
そうじゃないと辻褄が合わない
2017/11/19(日) 15:08:31.54ID:ClqGdvxq
あと一つ謎なのはハムレット
クローディアスは兄貴を殺して王になりたい
それはわかる
でも三十才になる息子のいるばばあを嫁にしたいのか
また王になっても次の王位はハムレット
そんなんでいいんか

これはデンマーク王家の血を引くものがガートルドただ一人で
王冠はガートルドと結びつかないとどうにもならない
ハムレットの父とフォーティンブラスの父の決闘も要するに
ガートルドを妃にしてデンマークの正当な主になる、そういう闘いだった
フォーティンブラス父も、ハムレット父も、ハムレット父の弟のクローディアスも
ガートルドと婚姻しないと王位は継げない
ならハムレットは何で留学させられ他所にやられ遠ざけられていたのか
父が死んだらそのまま即位できないのか
ハムレット父とフォーティンブラス父との決闘の日に生まれたハムレットは
厳密に言えば正式に結婚していない私生児の疑いがあるから
エリザベス一世
彼女は常にそういう疑いをかけられ結局、結婚せずに他所の血統に王朝を譲った
そういう君主でありかつシェイクスピアの雇い人だった
2017/12/04(月) 19:32:47.94ID:R47C/RXs
ソネットなんですが、
完訳で一番わかりやすいのは誰のでしょうかか?
とりあえず、岩波文庫の高松 雄一訳でも買おうかと今のところは考えてるんですが‥
2018/01/04(木) 12:36:19.61ID:3q5qCZfu
>>689
とりあえず図書館でソネット関連漁ってみて、気に入ったのを買えばいいんじゃね?
2018/02/02(金) 09:44:08.10ID:MXDYY6oa
2ヶ月も前のレスになんだが
シェイクスピアの読書会?を開いてる人がネットで全訳無料公開してるよ
692吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/04(日) 02:14:24.64ID:tucM/sDa
逍遙訳のジュリエットかっこいい
693DJ学術 
垢版 |
2018/02/04(日) 09:34:47.47ID:wixqdqw0
ヨーロッパ文の難易度age といてね。別に作文じゃなくても。必ずしも。
694吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/04(日) 11:00:37.32ID:rkVXwagg
4大悲劇で一番難解なのは『オセロー』だな。
695DJ学術 
垢版 |
2018/02/04(日) 11:08:23.05ID:wixqdqw0
シェイクスピアは本好きにはわからんだろうな。
696吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/04(日) 12:22:16.58ID:tucM/sDa
シェイクスピアをダシにした評論は夥しいけど
オセローって四大悲劇の中じゃそんなに弄ってもらえないね
697DJ学術 
垢版 |
2018/02/04(日) 12:23:37.06ID:wixqdqw0
古典英語なんて簡単に聞き取れるだろうし、まあ永遠の古典の時代なんて
そんなもんだろう。
698DJ学術 
垢版 |
2018/02/04(日) 13:24:07.71ID:wixqdqw0
古典英語を筆記体そのままとかで楽しむ方がいいんじゃないか。
699吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/04(日) 14:17:39.33ID:caM+h0dE
久しぶりに「べニスの商人」読んだけどシェイクスピアもユダヤ人嫌いだったのかな。
2018/02/04(日) 20:21:35.41ID:8HDeTpvq
好き嫌いに関係なく、高利貸しと言えばユダヤ人がやるものってのが相場だったからだよ
「実際にそうだったから」っていう意味じゃないぜ?
そういうステレオタイプなイメージが当時のヨーロッパにはすでに存在していて
それがシェイクスピアの耳にも届いていたってだけの話だ
当時のイギリスにユダヤ人なんかほとんどいなかったから本物は見たこともない説が有力だし
ついでに言っとくと「ユダヤ人の金貸し」っていうキャラ設定がそもそも
元ネタになったイタリアの説話に出てくるものでシェイクスピアが考えたものじゃないしね
2018/04/07(土) 14:51:20.67ID:QcFy6Dt2
『恋におちたシェイクスピア』(1998)
監督 ジョン・マッデン
脚本 トム・ストッパード
2018/04/12(木) 02:15:50.90ID:vU72x2EW
近藤弘幸
「文明/未開」と「原典/翻案」 ―坪内逍遥の宇田川文海評価と日本のシェイクスピア受容―
2018/04/24(火) 23:59:12.19ID:g7YaPyJC
ポーシャみたいな彼女が欲しい
2018/05/13(日) 17:17:33.39ID:wJ5vWI2V
結局シェイクスピアって、どっかからあら筋持って来て脚本にしただけで、オリジナルではないし、パクリだろw
なぜこれほどまで評価されるのか分からんwww
2018/05/14(月) 10:52:45.26ID:tmi6+i0J
面白いんだよ
ただもうひたすらどうしようもなく
706吾輩は名無しである
垢版 |
2018/05/27(日) 14:20:40.09ID:4vE+qNSH
こんなオフィスで働きたい! 第1回スタートトゥデイ(前編) | デザインってオモシロイ -MdN Design Interactive-
https://www.mdn.co.jp/di/articles/2211/
「NOWAR」というメッセージがスタートトゥデイらしい。
2007年12月に東証マザーズに上場した際に東京証券取引所のセレモニーで
代表の前澤友作さんを含む取締役5名が
鐘を鳴らす前にそれぞれTシャツにスプレーしたもの
>>1
メタリカ Tシャツ(アルバム ”Ride the Lightning”)|METALLICA(メタリカ) - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/venceexchange/goods-sale/19693008/?did=38296058
【日本語訳】 Metallica - For Whom The Bell Tolls - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4yYrCxQKXDo#t=2m05s
ノーベル文学賞作家アーネスト・ヘミングウェイ の同名小説
『誰がために鐘は鳴る』 から書かれた曲。
原作は スペインの内戦
を描いた小説ですが、その中でも5人の兵士が空爆によって丘で命を落とす場面を印象的に描いています。
この曲は文学的な描写によって
戦争
の空しさ・命のはかなさを際立たせている気がします。
文学的、叙情的な歌詞で"作詞"というものを確立した曲じゃないでしょうか。
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
みんなが寝静まった頃に
今最も胡散臭い千葉の企業『スタートトゥデイ』
…『ZOZOTOWN』前澤友作社長の中身空っぽな正体.
2018/05/29(火) 12:53:52.53ID:KELzI7pO
藤林丈司
2018/06/01(金) 19:26:53.93ID:tiYf9fzB
30年くらい前にNHK教育テレビで、時代物のコスチュームやセットではあるが
舞台劇ではない半ばドラマ仕立てのセット形式で、本場イギリスのシェイクスピア
のTVシリーズを観たのが忘れられない。とても面白くて熱中した

また見たい。とりわけリチャード3世。ネット時代以前の放映なのが残念
709吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/12(火) 01:36:30.04ID:QqFUI73V
福田訳ヘンリー四世第一部のkindle買った。
第二部が見当たらんのだが、そもそも訳が存在しない?kindle化されてないだけ?
2018/06/12(火) 23:35:35.32ID:DHNMbBzH
>>709
これ?
http://amzn.asia/ecnu5bs
711吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/16(土) 09:21:02.96ID:YVPzMIkD
買ったkindle本はこれ
https://amazon.jp/dp/B01GJGM5GK/

リアル本の方は第一部・第二部の表記は特に無いからkindle化忘れてるのかなと思って
https://amazon.jp/dp/B000JAZYZM/
712吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/16(土) 10:47:07.08ID:5VCgIQKr
【誘われたら、��優秀″】 手に、マイクロ・チップ  ←<関/輿水>→  メール、ネットで公開処刑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50
2018/06/18(月) 19:25:07.02ID:Ngo5s9wA
>>711
そもそも第2部は紙の本も出てないんじゃね?
714吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/18(月) 20:30:02.88ID:AHC4E1Sb
ヴェニスの商人読んだけど、悪役のシャイロックの方に同情してしまう。
最初にケンカを売られてるのも彼だし。
あと、途中で男装して追いかけるとこ、超展開すぎない?w
いや、声とか雰囲気で気付くでしょうと。
これって、あれですか。元は舞台用の作品だから役者の人数の都合で一人二役しなくちゃいけないとか、そういう事情ですか?
715学術
垢版 |
2018/06/18(月) 20:33:24.75ID:NKYFsAU6
shy rock
2018/06/18(月) 22:04:15.80ID:Ngo5s9wA
>>714
ユダヤ人を「朝鮮人」に書き換えて読んでみろ。まったく同情できないw
2018/06/19(火) 01:00:29.97ID:xAS63uu8
>>713
なのかな?第一部の解題だと、第二部はあんまり評価してない感じだったが。
ストーリー的にはつまらんから結局訳さなかったのかな。
今月見た芝居は第二部の方が面白かったけど、これは劇団のお手柄。
2018/06/21(木) 09:43:40.75ID:4bQ8t/D9
>>714
後半について

ご存知かどうか分からないが、
当時のイギリスには女優という職業が存在せず、
女キャラはすべて男性の俳優が女装して演じてたんだよ
だから劇中で「女キャラが男装している」というのは
現実目線では「男の俳優が女装をやめている」わけね
むしろ声や雰囲気の不自然さを解消するためにやってると思う
2018/06/22(金) 06:39:28.92ID:SX7jOpax
男装した女性を男性が演じるのはむしろ難しいと思うのだけどな
理由が不自然さの解消にあってかつ成功していたのなら、男装は常套手段になってる筈ではないか
720714
垢版 |
2018/06/22(金) 20:04:53.09ID:K1sxRhp7
>>716
反日教育を受けた人とシャイロックはちょっと重ならないかなあ。

>>718
なるほど、そうなんですね。勉強になります。
721吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/23(土) 09:17:25.85ID:IQ5s046e
調べたが、シェイクスピアの率いる劇団では12才から21歳までの若者たちが女性役を担当してたらいしいよ。
ヨーロッパには昔から去勢歌手の伝統もあるし。
今のロックでは高い声を出すために女性ホルモンを飲んでる人達もかなりいて、しかも容貌もかなり女性化する。
腕なんか男として有り得ないぐらい、筋肉が無かったりする。
2018/06/24(日) 00:10:07.36ID:Fc5psu0r
千葉のローズマリー公園にある劇場模型、気合い入ってるな。
シェイクスピアの等身大フィギュアの展示方法怖いので何とかしてほしい。
2018/06/25(月) 20:04:32.17ID:vv9e2Tq5
ホットスパーって存命中からホットスパーと呼ばれてた?
オックスフォードだと後期中英語となってて判断つかない。
2018/06/26(火) 05:42:10.84ID:3rocRC+4
>>723
Haatsporeとスコットランド人に12歳の頃から呼ばれていた
2018/06/26(火) 16:41:21.27ID:eeOJL3pF
マクベス夫人のような妻が欲しい
勇気のない俺を叱咤し励まし背中を押し、何より運命共同体であることをチラとでも疑わない妻が…
2018/07/03(火) 19:44:25.56ID:urNZeR2B
ジェイン・エアを読んでたら薄口のビールが出てきたがイギリス人にとって何か意味あるのか?
ハルもどうのこうの言ってたよな。
2018/07/04(水) 17:21:58.64ID:MnBCH2g2
シェイクスピア別人説が根強い理由として、本人の日記や自伝はおろか、肉筆原稿も
書簡も出てこないせいだが、明らかに本人が意図的に個人情報を抹消している

自分の個性を知られたくない秘密主義者なのか、敢えて謎を作ることで神秘性を演出
したかったのかは謎だが、後世にじぶんの名が残ることを強く意識していたのは確実
2018/07/04(水) 21:04:40.26ID:xW/lSjxg
>>727
>本人の日記や自伝はおろか、肉筆原稿も書簡も出てこない

あの時代の劇作家で、それらの資料がたっぷり残ってる劇作家がどれだけいると思ってる?
他の作家は生没年未詳、作品数も不明、自筆稿どころか刊本すらろくに現存せず、
残っている作品の正統性も検証不能、同時代人の証言もほとんど無く、
伝記を書こうと思っても5ページにもならない……なんてのが普通なんだが
それらの作家達もみーんな意図的に個人情報を抹消したっていうのかい?

むしろ相対的に見て、エリザベス朝演劇の作家達の中で
シェイクスピアほど豊富な資料が残っている人物なんかいないんだよ
洗礼証書から自筆の遺言状、死亡証書まで徹底的に掘り起こされてるんだから

「ろくな資料がない」のをあたかもシェイクスピアのみに見られる
きわめて特異な事象であるかのように喧伝して「神秘性を演出」してるのは
別人説みたいなネタ本を書いて食っていかなきゃならない二流以下の物書きだよ
2018/07/15(日) 00:50:59.14ID:3DSgHOBj
ヘンリー四世読み終わったんでヘンリー六世を読み始めたんだが、いきなりハルが死んでてワロタ
2018/07/18(水) 00:57:21.78ID:C9NPC8r0
自分は読んだことしかないから尋ねたいんだけど
マクベスの最期の場面、"お前とは戦わない"ってのは舞台じゃ誰に向かって言ってるの?
魔女? それともマグダフ?
2018/07/19(木) 23:13:59.43ID:JJhNCLrX
どれ読んだの?舞台上にはマクベスとマクダフしかいないかと。
2018/07/25(水) 11:13:39.95ID:c6zxwAcv
遅れて本当にごめん
これまでに読んだのは松岡と小田島版だけどどっちもマクダフに直接話しかけてたね
福田版も新しく確認してみたけどこっちもマクダフに呼びかけてた("おい、きさま相手に〜")

じゃあ、魔女にぼやいたって解釈がどっから来たんだろうと考えると、どうやら柄谷行人『マクベス論』から得たらしいんだな

"在りもしないものと闘うことはそれを存在させることになる。そういう循環がもはや馬鹿げて見えたのだ。"とか、
"マクベスは魔女と闘うのをやめたが、同時に彼はそこから引き返せというマクダフの誘いを拒ける。"
といった文章が自分の中で(あれは魔女に対するマクベスの呪詛だ)という解釈に成長したらしい

とはいえ、闘わないと言いつつ降参しろと煽られたら最後まで闘うぞクソガキといきり立つマクベスの心境に今ひとつストンと落ちないとこはまだあるんだけど
2018/08/14(火) 23:18:17.29ID:Cu6QXC97
芝居としてのノリとテンポが優先されるんじゃね。最後にバサッと死なさずにウダウダ心理描写はダルいよ。
ここって 者ども出会え出会え〜〜助さん格さんもういいでしょう に相当する場面でしょ。

それに昔の人間は感情にずっと素直だし、挑発されたら応じるのが人間っぽいはず。
734吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/14(火) 23:19:42.74ID:Kz2+edz5
 >  /                  /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
_ ヽノ                   |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
二/ \=o=_              \::⌒:::/_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ <    /\             (v -・V ‐・-  V.)
ハ ./ [] く   \/|             *li (・_・ヽ ⌒ l*
;;; / /=☆=    |             )人 >ェェェ(   イレ
;;/ /――  |   |            .:.::ヽ、 ⌒_   ・゚ ⌒ ヽ
/ /|ー゚v―|   |   |          / ヽ::::| ゚・。 。・゚/    )
/ |_i__|   |   )         /  |;:;:;:;___*/   /|
i。       / ⌒イ     (⌒(⌒ ヾヾ ̄ ̄  ⌒   /;;;;|
i____ 彡( ̄ ヽヽ /     (ニ (二  ) )_______ノ;;i;;;i;;|
□];;;;; ミ(二二 |゚/      (_(__ノ/ヽ;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;|
 ̄  ̄ ̄ ミ彡ミ ∠ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミッ  ヽ;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;i;;;い
2018/09/15(土) 17:54:50.18ID:ZnbdoEdt
タイムマシンがあったら未発見原稿も含めてシェイクスピアの肉筆手稿とありったけ
の手紙、それと、あったらの話だが日記もパクッてお宝鑑定団に出してみたい

幾らの値段がつくだろうか? 最終的に英国で国宝になるのは鉄板だろう
2018/09/24(月) 10:31:34.71ID:gOattl5c
>>735
タイムマシンがあったら、シェイクスピアが実在しなかったことが証明される
737吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/10(土) 22:32:39.99ID:bjJtZfwW
文学や物語の作り方の起源がシェイクスピアみたいなこと
言われたんだが本当かね?
738吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/11(日) 07:11:05.52ID:cune7yui
ホントではありません、物語は竹取り、小説は源氏、が起源です
739学術
垢版 |
2018/11/11(日) 08:15:02.47ID:okyh+WoQ
シェイクスピア って名前がいいよね。震える焔なのか。
文学の先祖である有り難い作家だよ。
2018/11/11(日) 14:07:33.32ID:/5y2Qb9L
焔?
槍だと思うが
741吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/03(木) 22:15:51.86ID:RAbKXqip
つかこうへいは、シェイクスピアに辛口だった。記憶が正しければ、
「BBAと早婚して人生イヤになったせいか、出てくる女に血が通っていない。また、
いろんな方面からリベートもらってたのだろう。無意味なチョイ役が多い」と酷評
している(「つかへい犯科帳」)
ちなみに彼は「シェイクスピアより菊田一夫のほうが偉大」とも評している
2019/01/15(火) 01:01:56.71ID:I0AQv8ZX
>>306
https://www.amazon.co.uk/dp/B008COWJ3W
2019/03/18(月) 02:15:25.28ID:IjOSRzQt
ネガティブ・ケイパビリティを感じるには
どの作品を読んだらいいでしょうか?
744ホプキンス
垢版 |
2019/04/20(土) 00:07:34.19ID:adZJKZMB
ハムレットに見えた亡霊が
ガートルードには見えなかったのってなんで?
2019/04/20(土) 00:17:40.68ID:1EMzlhAR
>>744
霊感があったからだろ
746ホプキンス
垢版 |
2019/04/20(土) 01:49:32.22ID:adZJKZMB
ハムレットすげー
747吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/20(土) 02:17:37.21ID:e7v/Zbio
https://www.youtube.com/watch?v=bkqGukZoQnw
748吾輩は名無しである
垢版 |
2019/05/14(火) 19:59:11.06ID:NkhhBxWm
シェイクスピアって誰の訳がおススメ?
2019/06/03(月) 21:36:12.92ID:InL0UPot
福田、小田島
750吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/26(木) 11:46:21.68ID:twC4O6OS
www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text5.htm

上記サイトの第三段落では、18世紀に起きた最大のシェイクスピア贋作事件
(アイアランド事件)について詳述している。

>シェイクスピアの屋敷に残されていた大量の書き物が、ある農家に運びこ まれた
という噂を聞く。父子はあわててその農家にかけつけたが、その家の主の返事は
「 手紙やなんか屑籠に何杯もあったが、二週間ほど前に全部燃やしてしまった」
とのこと。 現在の通説では、シェイクスピアの屋敷には、書き物など最初から
存在せず、父子は気の いい田舎の農夫にかつがれたということなのだが、少なく
とも父サミュエルはこのホラを 真に受けてしまった


これが発端になり、息子が失意の父を慰めようと偽造文書作成を思いついたのが、
全てのはじまり。しかるにこれが、全英をゆるがす史上最大の贋作事件に発展する
そしてそれ自体が、いまや一つの歴史である
751吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 10:24:55.61ID:Td/D65X0
小田島訳は改変があるから嫌いだ

福田訳は以前は好きだったが今はそれほどでもないな

研究社の選集が好きだ
752吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/03(木) 21:07:22.17ID:qiLH5mBT
7人のシェイクスピアって漫画おもしろいよ
753吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/22(火) 12:32:41.96ID:D8eKxKKt
ティモテ・シャラメ主演『キング』ティーザー予告編 - Netflix
https://youtu.be/HZIDGuYO5oY


国王万歳!『キング』は、Netflixでこの秋独占配信スタート。

未来の英国王でありながら王室の一員としての暮らしを拒み、民衆に混じって自由気ままに生きてきた王子ハル (ティモテ・シャラメ)。
しかし、国王であった父の死後、ヘンリー5世として王位を継承した彼に突き付けられるのは、これまで避けていた現実。
親友であり師でもある酒好きの老騎士ジョン・フォルスタッフ (ジョエル・エドガートン) との関係や過去のしがらみに悩みながらも、父から宮廷政治を引き継いだ若き王が、戦争と混乱の時代にたくましく成長していく姿を描く。
監督のデヴィッド・ミショッドがハルの親友役で出演するジョエル・エドガートンと共同で脚本を手がける本作には、ショーン・ハリス、ベン・メンデルソーン、ロバート・パティンソン、リリー=ローズ・デップも出演。
754鼻毛のアン
垢版 |
2019/10/25(金) 19:14:49.74ID:jZlDWFph
まじめに読む人がいたらシェイクスピア読書会やりましょうか
英語ができる人歓迎だが
それを鼻にかける人にはご遠慮願いたい
最初はマクベスからにしようかな
755鼻毛のアン
垢版 |
2019/10/26(土) 23:35:35.03ID:o1OIUCkU
新潮文庫の福田訳をゲット
これから読みはじめることにする
756吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 15:11:44.26ID:EDgxzLqn
名門大学出の学歴を鼻にかけてそうな現代のインテリ達がこの時代に華開いた大学才人であるロバート=グリーンやトマス=ナッシュやクリストファー=マーロウらを駄作しか作れない駄目人間扱いして扱き下ろし
大学に通えなかった「成り上がりのカラス」シェイクスピアを絶賛
なんなら(グリーンを貶すことは変えずに)あれはシェイクスピアを指してる訳じゃないと擁護するのは何でなんだろ?
757吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/01(水) 16:05:00.69ID:aNPrIpjj
きみが馬鹿だからだよ
2020/01/02(木) 04:02:17.92ID:w1XDcOQP
>>748
好きなの読めよ
ただの少女コミックと変わらん
楽しめ
2020/01/03(金) 13:54:59.20ID:YzahuVGe
>>754
イギリス英語って鼻にかかってる発音じゃね?
2020/03/07(土) 19:29:35.54ID:81wdlCsk
ご存じの方がいれば、教えてください。
1996〜1998年ごろに大学の英語の授業で使用されていた教科書を探しています。
作者は女性で、内容はシェイクスピアを辿る紀行文で、教科書の見開きが地図で、
運河とかもありました。おそらくストラトフォード=アポン=エイヴォン周辺なのかと
教科書でなくとも原文でもよいのでお願いします。
761吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/21(木) 14:04:59.79ID:kJ3iryP/
シェークスピアのグローブ座、新型コロナで存続の危機 英ロンドン
2020.05.21 Thu posted at 09:26 JST
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35154075.html

(CNN) 英ロンドンにある文豪ウィリアム・シェークスピアゆかりの劇場「グローブ座」が、
新型コロナウイルスの影響で存続が危ぶまれる状況に追い込まれ、同劇場や政治家が窮状を訴えている。

グローブ座は今年3月以来、新型コロナウイルス対策の都市封鎖に伴って休業中で、
議員らは今月18日、グローブ座が経済的な打撃を受けて「破綻(はたん)と閉鎖」の危機に瀕していると指摘した。

グローブ座はシェークスピアの劇団が1599年に設立した劇場で、
1613年の火災で焼失したが、1997年、元の場所から数メートル離れた場所に再建された。

外観は元の建物とほぼ同じ姿でエリザベス朝時代の建築様式が再現され、
コンクリート製のピットや屋根に設置したスプリンクラーなどの現代的な設備も備える。

しかしこの劇場が今、創設以来、最大の危機に直面している。

グローブ座のアートディレクター、ミシェル・テリー氏は19日、
BBCラジオの番組で、劇場は「その日暮らし」の運営だったと打ち明け、
「収入はチケット販売や物品販売、教育ワークショップなどに完全依存している」と説明。
「その収入が途絶えれば、銀行の蓄えはわずかしかない。あるだけの蓄えを使い果たせば、それで終わりだ」と訴えた。

英議会デジタル・文化・メディア・スポーツ委員会議長を務めるジュリアン・ナイト議員は、
「シェークスピアのグローブ座は世界的に有名な施設であり、我々の国家アイデンティティーの一部であるだけでなく、
芸術が我々の経済に重要な役割を果たしている筆頭の実例でもある。
この国家財産が新型コロナウイルスに屈することがあれば、悲劇を招く」と強調している。

https://www.cnn.co.jp/storage/2020/05/20/f3ae4b27eab5edf6d66a7599b60a1982/t/768/432/d/01-shakespeare-globe-theater-intl-scli-gbr.jpg
https://www.cnn.co.jp/storage/2020/05/20/a0bf906c93f95bbd86869c0119361145/02-shakespeare-globe-theater-intl-scli-gbr.jpg
762吾輩は名無しである
垢版 |
2020/06/18(木) 12:39:37.63ID:NvcGDzVC
シェイクスピアの悲劇って教材としてとても優れていると思う。
実用性が非常に高い。

こういう見方は邪道?
2020/06/29(月) 03:25:57.70ID:kdY4icnD
有名なやつで読みやすくて短いのある?
764吾輩は名無しである
垢版 |
2020/06/29(月) 08:44:21.84ID:KqRDL3ll
四大悲劇全部短い
ロミオとジュリエットも短い
テンペストも短い
タイタスアンドロニカスも短い
長いのなんて史劇のごく一部だけだろ
2020/06/29(月) 19:42:54.36ID:kdY4icnD
知らなかったありがとう
766吾輩は名無しである
垢版 |
2020/07/01(水) 12:20:11.21ID:CNIExuRI
>>758
少女コミックのオススメは?
2020/07/16(木) 07:16:40.35ID:daCv+o38
正直笑いの才能はないよなシェイクスピア
喜劇いっぱい書いてアホ道化いっぱい出してるけど一度も笑えなかった

>>763
「ヘンリー4世1部」
768吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/06(木) 20:40:06.03ID:Ri00Opjc
ニコ動の「シェイクスピア野獣先輩説」、ワロタ。「真夏の夜の淫夢」は、ほんま
罪深いタイトルやで。何気に正体が判らないままというのも両者、共通してるしな
769吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/07(金) 20:00:34.94ID:H/GznHrY
(お、Jか?
2020/08/31(月) 17:06:41.85ID:dlWtq+3w
シェイクスピアの舞台を楽しんでいたのは当時のどういう人々?
性別、職業、年齢、階層階級、などなど。

当時の娯楽の状況は?
2020/09/01(火) 10:44:15.13ID:PIN94/aY
>>708
見たい
2020/09/02(水) 16:29:51.26ID:8cQwR5Uu
シェイクスピア伝
シェイクスピア伝説
『リア王』の時代

アルマダの海鮮
2020/09/04(金) 22:46:45.41ID:IG8Rlf3h
>>701
楽しい映画だね。
2020/09/05(土) 08:41:39.29ID:jgSfi6aY
最後は水戸黄門登場。ビシッと決めてくれる。
775吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/10(木) 14:15:03.31ID:QXEfIwoV
The Rose (theatre) 
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Rose_(theatre)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E5%BA%A7

Curtain Theatre
https://en.wikipedia.org/wiki/Curtain_Theatre
776吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/10(木) 14:22:36.31ID:QXEfIwoV
国王一座
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E7%8E%8B%E4%B8%80%E5%BA%A7

グローブ座
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%96%E5%BA%A7
777吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/11(金) 10:12:38.33ID:gdnOyya4
>>771
これですな
BBC シェイクスピア全集 (DVD37巻組)
https://www.youtube.com/watch?v=V0FVxDOhGzc
>英国BBCが最高の演出スタッフと名優たちを集め 7 年の歳月をかけて完成

日本語字幕付きのDVDセットも、丸善出版から販売されておりました
http://pub.maruzen.co.jp/videosoft/shakespeare/
ただし価格は、一財産ふっとびます。個人の買い手は相当ディープなマニアでしょう
図書館や大学の視聴覚資料ないし、演劇学校向け教材用等の販売が主体と思われます

国会図書館にも「NHKシェークスピア劇場」のタイトルでVHS版があるので、現場
における視聴は可能かもしれません
2020/09/13(日) 13:36:13.27ID:25W35PAv
安く観るにはどうすればよいか?
2020/09/19(土) 08:36:48.92ID:J4IK1ZAi
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2020/09/30(水) 09:22:55.96ID:NtXnXRic
メモ

丸尾氏がツイートしてた
あの本読む
2020/10/01(木) 22:41:11.40ID:cHaUgjdy
宗教臭くないのでオススメは?
782ホプキンス
垢版 |
2020/10/03(土) 23:31:48.36ID:AXqi20YM
多分そんなに宗教臭いのは無いんじゃない?
神様にお祈りするシーンくらいはあるけど
2020/10/04(日) 13:02:58.53ID:r1ZZIVGQ
『沖縄から貧困がなくならない本当の理由』

噂通り、すごーくおもしろい。
2020/10/04(日) 16:33:47.40ID:R78QN9ic
>>782
そうなんだありがとう
ヴェニスの商人なんかユダヤがなんとかって言われてる印象があったもんで
785ホプキンス
垢版 |
2020/10/06(火) 19:57:18.22ID:IlRe45rX
あー 最初レスの意味が分からなかったけど。 
『ヴェニスの商人』はユダヤ人に対する宗教弾圧の話という解釈もあるのか(?
気になるならスルーした方が無難なのかな
786吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/06(火) 20:11:54.97ID:pPSwLZS3
>>778
大学でテレビ録画したのがあるかも。
VHSかベータのがあるかも。
出身大学に照会するといいと思う。
でも40年前ぐらいだからな。
787吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/17(土) 14:42:28.62ID:W62o+arM
>>777
自分、この字幕入りのセットを25万円くらいで買ったけど、何かの広告に出てて正規で買ったよ
分割払いだったけど
その会社がまだ売ってるなら、まあお値打ちのような気がするけど
788吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/17(土) 18:25:24.38ID:W62o+arM
シェイクスピアの翻訳について少し、福田恆存に訳で読み始めたので、現在でもこの翻訳の調子とか表現というものは
他の翻訳を読むたびに、福田ならどう訳しているのだろうかという気がする。ここでも、重厚とか格調といった褒め言葉
があり、その通りだとは思う。その後、三神勲さん、小田島先生、木下順二なんかの訳をぼちぼち読んでいる。
福田訳は、小谷野敦さんが日本語が硬い、悪い意味で新劇、といっていたので、幾分かそういう感じも持つ。
福田恆存の訳というのは、自分が演出家でもあり、訳が俳優の動きを完全に指示している、動きのある訳であるが、その動きが
福田の指示する動きになる、小谷野さんの悪い意味で新劇というのも頷けるところである。
小田島先生の訳のほうが、多くの演出家には使いやすいのではあるまいか。
そこで坪内逍遥の訳を見る。坪内訳は現在では古いと言われ、それに違いないのだが、逍遥の近代劇の導入という面と
旧劇の改良という二つの仕事がここに混交されているように思える。
で、近代劇の確立という側面は、本質的に西洋近代主義者の福田から小田島といった系譜に発展するように思えるのだが、
旧劇の改良、つまりは歌舞伎などとの連続性のなかで新たな日本の劇を確立しようという側面は、木下順二の訳に受け継がれて
いるように思える。子午線の祀り的な日本語の劇として。
福田は、50年代の英国のシェイクスピア演出を理想とした翻訳劇であり、小田島は70年代以降の世界的な潮流を受けて訳している
ように見える。今は木下順二の訳に魅力を感じている。福田は逍遥の訳を随分と研究したと思うが、やはり鴎外、漱石のような近代主義者に見え、訳は逍遥より鴎外のファウストなどの
戯曲の翻訳にときおり似たような感じを受ける。
なお、大山俊一先生と大山敏子先生が旺文社文庫に翻訳を17作品くらいやっていて、これは注がとても細かく丁寧である。自分はそれを6巻本に装丁をお願いして、
今も重宝している。原文の解釈、効果といったことも分かってありがたい。
松岡和子さんと河合先生の訳は、いくつか持っているけれどまだ本格的に読んでいない。
松岡さんは、T.ウィリアムズのガラスの動物園の翻訳に余り感心しなかったので、なんとなく読まずに置いているようなものです。
789吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/07(土) 17:03:15.05ID:m9F5vK9o
ケネス・ブラナー主演・監督『シェイクスピアの庭』予告編
https://www.youtube.com/watch?v=zCr5-_QIxmE

引退して故郷ストラトフォードの家族のもとに戻ったシェイクスピアは、長女の不倫
疑惑や次女の旦那のスキャンダル、妻との隔意で心が休まらず、幼くして死んだ息子
への未練も断ち切れない。葛藤の晩年を、矜持を保ちつつ過ごす文豪の姿をえがく

サウサンプトン伯への同性愛疑惑を明確にしているなど、現代の価値観にもしっかり
乗りつつ、あくまでも高踏的な人物像に描いている。私見だがシェイクスピアは人格
不明だからどう描いても誰かに叩かれる無理ゲー。正直、この作品も善玉過ぎて退屈
2020/11/15(日) 20:17:32.55ID:xDiznJk7
ロバート・グリーンの「成り上がりのカラス」は河合氏の言う通りシェイクスピアではなく役者エドワード・アレンなんだろうか?
2020/11/30(月) 08:19:54.58ID:OQ5gUIFa
>>789
なんか引退後に小麦を買い占め値段を釣り上げて庶民を苦しめた
みたいな研究結果が数年前に出てたけど、いかにもやってそうで説得力があった

作品を見る限り非常にクレバーで鋭い観察眼の持ち主だけど温かみはあんまり感じなかった
セルバンテスやモンテーニュには相談事とかしたいけど
この人は非常に「食えない人間」に見えるので心が許せない
792吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/09(水) 03:24:10.66ID:zKH7SGcJ
https://www.bbc.com/japanese/55226431
イギリスで新型コロナウイルスのワクチン接種開始 米ファイザー製
2020年12月8日

イギリスで8日、米ファイザーと独ビオンテックが開発した新型コロナウイルスワクチンの接種が始まった。
最初に接種したのはマーガレット・キーナンさん(90)。

接種2人目は、ウィリアム・シェイクスピアさん(81)だったという。

イギリスでは今後、大規模なワクチン接種事業が開始される。

https://www.businessinsider.com/william-shakespeare-first-uk-man-pfizer-coronavirus-vaccine-2020-12
The first man to receive Pfizer's COVID-19 vaccine outside clinical trials is an Englishman
named William Shakespeare, and the internet is having a field day

https://i.insider.com/5fcf6fdc037cbd00186146f6?width=1000&;format=jpeg
793吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/09(水) 23:30:49.77ID:/ffxDdyl
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-55241742
「終わり良ければ……」? 英のワクチン接種2人目はウィリアム・シェイクスピアさん

イギリスで8日、米ファイザーと独ビオンテックが開発した新型コロナウイルスワクチンの接種が始まった。
接種2人目の男性の名前が「ウィリアム・シェイクスピア」だったため、
ソーシャルメディアは劇作家シェイクスピアの作品名やせりふをもじる、文学的(?)なだじゃれ合戦で盛り上がった。

英コヴェントリーの病院で8日、新型コロナウイルスのワクチン接種が始まった。
第1号になったのは、マーガレット・キーナンさん(90)。2人目が、ウォリックシャー在住のウィリアム・シェイクスピアさん(81)だった。
ウォリックシャーには、劇作家ウィリアム・シェイクスピアの出身地ストラットフォード・アポン・エイヴォンがある。

シェイクスピアさんの名前で盛り上るのは、「空騒ぎ」だろうか。
いや、そうでも構わない。「終わり良ければ全て良し」なのだから。

16世紀後半から17世紀初頭にかけて活躍した劇作家シェイクスピアの「マクベス」で、主人公は「目の前に見えるのは短剣か」と言う。
では、21世紀のシェイクスピアさんが「目の前に見えるのは針か」と言ったかというとそんなことはなく、
予防接種を受けられて「うれしかった」とコメントしている。病院スタッフの対応が「素晴らしかった」とも述べている。

イギリスでは今後数週間で、約80万回分が使用される予定。
ワクチンは2度接種する必要があるが、イギリス政府はこのワクチンを4000万回分確保しており、
イギリスに住む成人に十分行き渡る計算になる。
政府関係者は、年末までに400万回分がイギリスに到着するとしているが、ワクチンの大半は来年以降に使用可能となるという。
794吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/09(水) 23:31:03.57ID:/ffxDdyl
>>793

ワクチンは2回にわたり、21日間の間をあけて投与される。
最初の注射で免疫反応が始まるが、2度目の注射の7日後に、十分な免疫が獲得できるという。

そのため、「ロミオとジュリエット」の冒頭に出てくる「同じ格式の二つの家」というせりふをもじって、
「同じ量の二つの注射」ということも言えるし、ワクチンによる「じゃじゃ馬ならし」ならぬ「感染症ならし」だと書く人も大勢いた。

「これぞ『冬物語』」と、BBC司会者のダン・ウォーカー氏はツイートした。

「ヴェローナの二紳士」をもじって、「コロナの2人目の紳士」はどうだろうとツイートした人もいる。

「ワクチン接種を受けた2人目がウィリアム・シェイクスピアという名前だったからってみんな大騒ぎしてるけど、
『空騒ぎ』だと私は思うな」と書いた人もいた。

「終わり良ければ全て良し」という感想も、もちろんあった。

「ロミオとジュリエット」に出てくる有名なせりふ、「両家とも疫病にかかってしまえ」をもじり、
「両家とも疫病かからなくて済む」と書いた人もいる。

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/9849/production/_115958983_7f1cd4d1-379b-4305-9790-d562d0797569.jpg
新型コロナウイルスのワクチンを受けるウィリアム・シェイクスピアさん(8日、英コヴェントリー)
795吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/11(金) 15:54:55.28ID:HwshA2NY
>>1
2020年12月8日、イギリス・コベントリーの大学病院でCOVID-19ワクチンの接種を受けるウィリアム・シェイクスピアさん(81歳)。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/12/09/RTX8EOY2.JPG

一応
796吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/24(木) 01:18:42.84ID:XO1JNcMJ
https://natalie.mu/stage/news/409818
劇団シェイクスピアシアター主宰・出口典雄、誤嚥性肺炎のため80歳で死去
2020年12月22日 11:10

劇団シェイクスピアシアター主宰の演出家・出口典雄が、
12月16日に誤嚥性肺炎のため死去した。80歳だった。

出口は1940年、島根県生まれ。東京大学文学部美学科を卒業後、
文学座、劇団四季を経て、1975年に劇団シェイクスピアシアターを立ち上げる。

1981年に上演された「アントニーとクレオパトラ」をもって、
ウィリアム・シェイクスピアの全作品37作の上演を達成。
1978年に第13回紀伊國屋演劇賞個人賞を受賞し、
1981年の第16回紀伊國屋演劇賞では、劇団シェイクスピアシアターとして団体賞を受賞した。

なお葬儀は12月20日に家族葬にて執り行われた。
797吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/23(日) 19:44:24.12ID:13cw4c1v
ビル・ブライソン著「シェイクスピアについて僕らが知りえたすべてのこと」は、
久しぶりに一気読みできた本。自分が知る範囲ではもっとも読みやすくかつ分かり
やすいシェイクスピア読本で、何より文豪没後の、名声の確立過程のくだりが面白い

シェイクスピア本人の伝記が初めて編纂されたのは1709年、再編刊行された全集本
の序文のために書かれた付録が最初。文章は当時の桂冠詩人ニコラス・ロウが担当

故人の死後すでに1世紀近くたっており、当然ながら本人を知る関係者も全員、鬼籍
もはや細部は不明なまま、伝説とまた聞きに基づく、デタラメな事実誤認が多かった
かの有名な、チャールコウトの鹿泥棒なる俗説が今に残るのも、ロウの「功績」

本格的な学術研究は1763年、エドモンド・マローンという法廷弁護士がロンドンに
上京したときから始まる。ストラトフォードの牧師から教区の登記簿を借り出し、
シェイクスピアの正確な家系を割り出すという研究史上、最重要となる業績を上げた

ただし借用資料の返却を渋ったり無断で切り抜くなど、義理とモラルも欠く人物で
協力者の信頼を失っている。またファーストフォリオに対しても歪んだ懐疑主義を
抱き、タイタスやヘンリー6世を、単に個人的好き嫌いの感情で「シェイクスピアの
真作に非ず」と主張したりもしている
798吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/13(日) 01:23:08.06ID:ic6OIFQ7
https://i.imgur.com/Ac5AZSd.jpg
2021/06/22(火) 15:01:31.56ID:LSedwmb1
この女性が追いかけていないとこの話はなかった
それはわかるが

しかしこっちも20年もの間ありえないような嫌な思いをさせられた
だから何とも言えない
800吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/11(月) 20:51:14.87ID:AeVJJy50
800
2022/01/15(土) 12:47:32.01ID:W8QWi7Ux
黒塗りしないオテロを見ていると、頭の弱いデブが嫉妬に狂っているだけにしか見えない
802吾輩は名無しである
垢版 |
2022/02/07(月) 16:54:17.08ID:fknUJLbL
リア王読んだんだけど、ネットと自分の解釈が違い過ぎてビックリした。
主人公のリア王が娘達に裏切られたとか被害者みたいな感じあるけど、
自分の感想では普通にリア自身がクズすぎて自業自得でまったく共感できなかったわ
結局姉二人もクズだったが途中まで同情しちゃってた。
803死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/02/08(火) 06:37:04.48ID:KpwuzPme
人間モノは人気ない。
804死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/02/08(火) 06:37:35.71ID:KpwuzPme
遂行しときました。
805学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/02/08(火) 06:38:00.65ID:KpwuzPme
東京タワー事変。
806死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/02/08(火) 06:38:54.14ID:KpwuzPme
召喚魔術売ります。増やして。
807死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/02/08(火) 06:39:28.70ID:KpwuzPme
ある意味文学の本質ってそんなところにある。
808死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/02/08(火) 06:40:12.01ID:KpwuzPme
なんのための文物か。
809吾輩は名無しである
垢版 |
2022/03/13(日) 00:25:43.10ID:Bk6ozz58
https://www.nytimes.com/2022/03/12/opinion/zelensky-ukraine-russia-biden.html
Zelensky Answers Hamlet
March 12, 2022, 10:05 a.m. ET

https://static01.nyt.com/images/2022/03/12/opinion/12Dowd2/12Dowd2-jumbo.jpg

https://web.archive.org/web/20220312152004/http://www.nytimes.com/2022/03/12/opinion/zelensky-ukraine-russia-biden.html
2022/03/13(日) 00:30:10.04ID:Bk6ozz58
>>809

https://www.tokyo-np.co.jp/article/164585
「決して屈しない」 ウクライナのゼレンスキー大統領が英下院でビデオ演説「どんな犠牲を払っても最後まで戦う」
2022年3月9日 12時02分
811吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/03(日) 22:36:52.38ID:hFlPNJ1b
https://www.yomiuri.co.jp/culture/stage/20220703-OYT1T50122/
本質えぐる演出、ピーター・ブルックさん死去…「なにもない空間」で日本演劇界にも影響
2022/07/03 21:13
812吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/23(日) 03:45:35.33ID:sN7KZ5ZH
https://i.imgur.com/Pjwct4i.jpg
813吾輩は名無しである
垢版 |
2023/02/16(木) 20:14:50.85ID:yyhMHgLh
アテネのタイモン
の一句から
タイトルをつけた『青白い炎』スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/book/1644112693/
814吾輩は名無しである
垢版 |
2023/02/19(日) 07:34:28.02ID:xyFpah0p
12年経ってもスレが埋まらないとはあまり読まれてないのかな。そういう自分も半分くらいしか読んでいない。
815吾輩は名無しである
垢版 |
2023/02/19(日) 07:37:15.65ID:reM1NQnL
>>1
すごいな
ここらで生まれた子が
そろそろ中学生になる
816吾輩は名無しである
垢版 |
2023/02/19(日) 10:04:02.99ID:LkOWHw5T
ホントだ震災よりも前か
817吾輩は名無しである
垢版 |
2023/04/25(火) 13:41:39.99ID:jx7mda/P
https://www.afpbb.com/articles/-/3461486
シェークスピアの初版本、ロンドンで限定公開 出版400年記念
2023年4月25日 12:16 発信地:ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ]

https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/2/1000x/img_4262ca2cbb67596a5c4a856a5094d8b4204873.jpg
仏北部サントメールの図書館で見つかったシェークスピアの戯曲全集の初版本「ファースト・フォリオ」(2014年11月25日撮影、資料写真)

https://www.afpbb.com/articles/-/3461511
動画:シェークスピアの初版本、ロンドンで限定公開 出版400年記念
2023年4月25日 13:32 発信地:ロンドン/英国 [ 英国 ヨーロッパ ]
818吾輩は名無しである
垢版 |
2023/04/25(火) 14:15:51.06ID:w5Fn564o
>>817
ビブリア古書店の事件帖でこの本のことを知った
819吾輩は名無しである
垢版 |
2024/03/29(金) 19:28:51.44ID:dPapq5gA
ケネス・ブラナー『シェイクスピアの庭』2018

本作は引退したシェイクスピアが亡くなるまでの3年間を描き出していく
820吾輩は名無しである
垢版 |
2024/03/31(日) 15:30:34.71ID:F4n1+Ojc
ソ連版ハムレットこそ至高
https://youtu.be/OzN1isLYc_A
821吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/30(火) 13:16:50.78ID:VtkeetCQ
age
2024/05/12(日) 11:26:29.41ID:7LAhokFe
シェイクスピア名言集
本多顕彰[編]著, 講談社, 1965.10
200p., (講談社現代新書 ; 57)

シェイクスピアの面白さ
中野好夫著, 新潮社, 1967.5
231p., (新潮選書)

シェイクスピア時代
高橋康也, 樺山紘一著, 中央公論社, 1979.1
251p., (中公新書 ; 529)

シェイクスピア物語
小田島雄志著, 岩波書店, 1981
216p., (岩波ジュニア新書 ; 35)

シェイクスピアの人生観
ピーター・ミルワード著 ; 安西徹雄訳, 新潮社, 1985.1
247p., (新潮選書)

シェイクスピア名言集
小田島雄志著, 岩波書店, 1985
219,10p., (岩波ジュニア新書 ; 104)
2024/05/12(日) 11:27:26.67ID:7LAhokFe
シェイクスピアとロンドン
青山誠子著, 新潮社, 1986
198p., (新潮選書)

シェイクスピアと日本人
P.ミルワード著 ; 安西徹雄訳, 講談社, 1986
253,76p., (講談社学術文庫 ; 747)

シェイクスピア講演
福原麟太郎著, 講談社, 1988
264p., (講談社学術文庫 ; 831)

法律家シェイクスピア
小室金之助著, 新潮社, 1989
239p., (新潮選書)

シェイクスピアを読む
岡村俊明著, 朝日新聞社, 1991
246p., (朝日選書 ; 438)

シェイクスピアのフォークロア : 祭りと民間信仰
石井美樹子著, 中央公論社, 1993
196p., (中公新書 ; 1114)
2024/05/12(日) 11:28:37.25ID:7LAhokFe
シェイクスピアと日本人
ピーター・ミルワード 著 ; 中山理訳, 講談社, 1997
202p., (講談社学術文庫 ; 1304)

シェイクスピアを観る
大場建治著, 岩波書店, 2001
226p., (岩波新書 ; 新赤版 754)

シェイクスピアの墓を暴く女
大場建治著, 集英社, 2002
222p., (集英社新書 ; 0162F)

シェイクスピアのたくらみ
喜志哲雄著, 岩波書店, 2008.2
205, 3p., (岩波新書 ; 新赤版 1116)

シェイクスピア : 人生劇場の達人
河合祥一郎著, 中央公論社, 2016.06
242p., (中公新書 ; 2382)
825吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/23(木) 16:23:08.50ID:Kf45cv3Y
ヴェニスを舞台に繰り広げられるシェイクスピアの戯曲『ヴェニスの商人』といえば、冷酷なユダヤ人の金貸しシャイロックと、彼に立ち向かう若き商人バサーニオのドラマが思い浮かぶ。しかし、この作品は単純な善悪の物語ではない。むしろ、当時の社会背景や人間の本質を深く描いた、奥深い作品と言えるだろう。

私がそう考える理由は、大きく3つある。まず、シャイロックは単なる悪役として描かれていない点だ。確かに、彼はキリスト教徒を憎み、冷酷な金貸しの顔を持つ。しかし、その背景には、長年受け続けてきた差別や迫害がある。彼は復讐心を燃やし、アントーニオから「一ポンドの肉」を要求するが、それは彼自身の苦しみを理解してもらいたいという、切実な願いの裏返しでもあるのだ。

2つ目は、バサーニオも完璧な英雄ではない点だ。彼は美しいポーシャを手に入れるために、彼女の財産目当てで試練に挑む。一見すると軽薄な人物に見えるが、彼は真の愛を求めており、試練を乗り越えることで成長していく。

3つ目は、作品全体を通して、人間の複雑な感情や価値観が描かれている点だ。愛と友情、憎しみと復讐、正義と法、様々な対立軸が絡み合い、観客に考えさせられる。

このように、『ヴェニスの商人』は、単なる勧善懲悪の物語ではない。登場人物たちの葛藤や苦悩を通して、人間の本質や社会の矛盾を深く描いた、奥深い作品と言えるだろう。中学生にとっても、様々な視点から考えさせられる、刺激的な作品と言えるのではないだろうか。
2024/07/15(月) 01:41:57.17ID:8kv4rfcV
Kei
確かに逍遥先生が海外に行った話って聞いたことがないけど、なんとなく
イギリスに行ったことがあると思ってた👀 だってシェイクスピア全部
和訳してるんだよ?!

ただ、英語はとても良くできて(当たり前だけど)、洋書も大量に読んで
るし、ヘルン先生とも英語でお手紙のやり取りをしていたらしい✒
2024年7月12日
2024/07/15(月) 17:26:55.36ID:8kv4rfcV
Tadashi T.
シェイクスピアは法や訴訟について頻繁に書いていて(人物たちが訴訟だ
国法だと実によく騒ぐ)、それがどうやら大岡昇平の『事件』と福田恆存
の『解ってたまるか!』に影響したらしい……とまではわかったが、西脇
順三郎の詩学とシェイクスピアから、テーマ変えようかなぁ……
2024年5月5日

俗っぽいゴシップとか興味ない人はシェイクスピア研究を控えておかない
と火傷しかねない気がする。シェイクスピアの受容史って、「水戸黄門が
若い頃ハムレットやってるぞ」とか「前進座がヴェニスの商人やってる」
とか「上岡龍太郎のロミジュリ講談は巧い」とかも絡むんだよな。
2024年7月5日

みんなさぁ、福田恆存の前にも日本ではシェイクスピアの上演はあったん
だよ? 前進座が全国巡業してたり、なんなら俳優座とかもやってるよ? 
頼むから、福田恆存以前のことが書きたいなら、茨木憲『昭和の新劇』の
巻末年表とか、俳優座のホームページとか見てほしい。
2024年7月7日
2024/08/12(月) 15:44:22.54ID:UC6Khskr
https://www.youtube.com/@user-xy6rf2oq7e/videos
2024/08/26(月) 20:01:22.72ID:ncUpfPU6
ろれるり堂
シェイクスピアで面白さがよくわかんないところのひとつが「道化」。ど
の作品の道化も基本的に面白くなく、不調和に感じる。
2024年8月22日
2024/09/24(火) 19:27:12.57ID:dnuvl02c
間近に、そのあわれな、誰にも憐れまれない最後の破滅が迫っている、大
地は口を開けて待ってい

『リチャード三世』福田恆存訳 新潮社
831吾輩は名無しである
垢版 |
2024/10/01(火) 19:27:30.73ID:gwl/fRi4
引用に精出す暇があったらシェイクスピア読めよ
2024/10/30(水) 19:16:50.23ID:bs94xbGe
「彼は精神というものを自然としてみようとしたのである。当然ここには
既成の『道徳劇』の枠組みへの反発がふくまれているが、それ以上に彼自
身が回避することのできなかった何らかの経験がふくまれている」
柄谷行人『意味という病』「マクベス論」

「『きれいはきたない、きたないはきれい』と、『マクベス』の魔女はい
う。そして、これは時代の価値観の混乱を意味するよりも、シェークスピ
アが精神といものをありのままに見た言葉だというべきである」

柄谷行人『意味という病』「マクベス論」講談社文芸文庫
833吾輩は名無しである
垢版 |
2024/11/01(金) 23:37:32.12ID:gGXqWXsT
「サルがタイプライターを打ち続けても、宇宙滅亡までにシェイクスピア作品を書けない」という研究結果
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1730445338/
2024/12/09(月) 00:24:45.58ID:zjgdGjWm
ジョルノ
「身の毛がよだつ」平家物語でも使われている古語。英語の"Make your
hair stand on end" シェイクスピアが劇中で恐怖感など演出するために使
った慣用句。戯曲「ハムレット」父親の亡霊を見たとき「マクベス」「リ
ア王」でも使用、関西人「さぶいぼが出る」w 鳥肌"goosebumps"
2024年12月8日
835吾輩は名無しである
垢版 |
2024/12/11(水) 11:39:28.43ID:GkD0QKDq
喜劇を読むならどれがいい?
2024/12/11(水) 12:35:19.81ID:Xk9jfdRE
「十二夜」や
小田島雄志訳おすすめだわ、特に喜劇は
837吾輩は名無しである
垢版 |
2024/12/12(木) 18:55:56.37ID:GStmrPSz
ありがとう。十二夜読むー
838吾輩は名無しである
垢版 |
2024/12/12(木) 19:35:51.91ID:p+4FYmEW
北村沙衣というジャガイモブスの立てたスレ?
839死狂幻調教大師
垢版 |
2024/12/12(木) 20:27:50.46ID:nmWqCQyT
音無響子が日本文学の重要な女流なら女シェイクスピアがいかに偉大かわかるだろう。震える氷に震える焔の美女。
840死狂幻調教大師
垢版 |
2024/12/12(木) 20:28:32.41ID:nmWqCQyT
地球設営。
841死狂幻調教大師
垢版 |
2024/12/12(木) 20:31:59.04ID:nmWqCQyT
偶然奇跡のスープなんて有るわけ無いじゃん。進化論と天地創造の比とルーツがスープの時の話題だし。
842死狂幻調教大師
垢版 |
2024/12/12(木) 20:33:02.35ID:nmWqCQyT
管理職はそこまで考えて行動する。
843死狂幻調教大師
垢版 |
2024/12/12(木) 20:36:05.91ID:nmWqCQyT
ヴェニスの商人がオススメだが。読み方愉しみ方が有る。やはり血統におうところが大きい。しかし音無のほうが女シェイクよりおしゃれだが。
844吾輩は名無しである
垢版 |
2024/12/17(火) 06:34:28.33ID:yUTwOUEY
https://i.imgur.com/WHQU3EO.jpeg
2025/01/13(月) 13:31:10.90ID:nvnqzE2B
『ヘンリー四世 第1部』(Henry IV, Part 1)は、ウィリア
ム・シェイクスピア作の歴史劇。遅くとも1597年までには書かれたと信じられている。

オーソン・ウェルズ監督・主演の『オーソン・ウェルズのフォルスタッフ』(1965年)は『ヘンリー四世』2部作を圧
縮して、反対に『ヘンリー五世』のシーンと『リチャード二世』と『ウィンザーの陽気な女房たち』の台詞を追加して作られ
た。

ガス・ヴァン・サントの『マイ・プライベート・アイダホ』(1991年)は、厳密にではないが『ヘンリー四世 第1部』をベース
にしている。
2025/01/30(木) 01:55:52.52ID:UgEQqhBM
『ドレッサー』(The Dresser)は、ロナルド・ハーウッドの1980年のイギリスの舞
台劇およびそれを原作とする1983年のイギリスのドラマ映画。
年老いたシェイクスピア俳優と、長年彼に仕える付き人が繰り広げる葛藤劇を息詰まる
タッチで描く。
2015年1月、座長役にアンソニー・ホプキンス、付き人ノーマン役にイアン・マッケランを起用したテレビ映画の制作が発表され
た。
847吾輩は名無しである
垢版 |
2025/03/17(月) 18:43:06.27ID:BDIkQHBq
シェイクスピアの戯曲を書いたのは誰ですか?Ron Unz • 2025年3月17日
https://www.unz.com/runz/american-pravda-who-wrote-shakespeares-plays/

これらの結果は明らかに私にとって衝撃的でしたが、同様に衝撃的だったのは、
この圧倒的に可能性が高い現実が、事実上すべての学術的な英文学の支配層によって
何世代にもわたって無視されてきたことです。
その間、私は、1990年代にアトランティック・マンスリーやハーパーズなどの影響力のある雑誌に
カバーストーリーとして掲載された長い議論にもかかわらず、深刻な論争が存在することさえ知らなかった。

だから私は今、シェイクスピアの真のアイデンティティに関連するこれらすべての問題、
ほぼ2世紀にわたって激しく論争されてきたトピックについて、ついに確固たる基盤に到達したと信じていました。

独立系研究者のデニス・マッカーシーは、2022年10月に「トーマス・ノース」を出版しましたが、
彼の当たり障りのないタイトルには、
「シェイクスピア劇の原作者」という非常に挑発的な副題が付けられていました。
約400ページの自費出版という本で、冒頭に著作権ページ、本文中の章見出し、
巻末に索引がなかったが、その驚くべき内容は、それらの技術的な欠点を補って余りあるものだった。
現在のAmazonの売上ランキングは目に見えないほど低い190万ですが、
将来的には変わる可能性があります。
848sage
垢版 |
2025/04/16(水) 22:49:03.38ID:+bE3nsUT
◉今まで長きにわたって「神の有る・無し」について議論がされてきましたが「明確な証拠」による結論が出ました。
この世において「神。それも全知全能で愛のみの神」が存在するという事ほど「神秘的な奇跡」はないと思います。

このまま私はアドレスのみ置いて立ち去りますが興味のある人は参考にされて、人生が根本・決定的レベルで楽になられて下さい。
20〜30分ほどで読めて人生観が180°変わるのではないかと思います。 

当サイトでは(目に見えない神の存在を断定・証明する為に)共に世界的ベストセラーである神の言葉『神との対話シリーズ』(理論)と、その神の言葉の裏付けとなる体験本『喜びから人生を生きる!』(体験的証拠)という本を関連付けて紹介しています。

人生において『神や転生(魂の不死)』などを証拠・確信をもって知っておくと(我々が潜在的に神様から保証されている膨大的な恵み・永遠の命にも気付けて)心に余裕が持ちやすくなり、自分の将来・運命に対してもプラスとなる生き方がしやすくなり、逆に知らなければ人生の長きにわたって遠回り・大損になると思うので、ここに一つの「真理の検証・証拠HP」を残しておきたいと思います。

特に宗教的な心の拠り所には関心があっても、組織的束縛や時間・お金的な負担が嫌な方は、読むだけ(無料)で救われます。

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
849sage
垢版 |
2025/04/16(水) 22:49:20.00ID:+bE3nsUT
【神の言葉】(神との対話 1巻 より)

◆私(神)は全ての者に、常に語りかけている。
問題は、誰に語りかけるかではなく、誰が聞こうとするか、ではないか? P19

◆神は貴方方の人生を助けるが、貴方が期待しているような助け方はしない。
人生の環境や条件を創造したり、しなかったりすることは、神の働きではない。
神は神の姿をかたどり、神に似せて貴方方を創造した。
残りは、神が与えた力によって貴方方が創造したのだ。 P35

◆究極の結果が不確実だと思うから、貴方の最大の敵が生まれる。不安だ。
神を疑えば、不安と罪悪感をいだいて生きることになる。
神の意図を疑い、究極の結果を生み出す神の力を疑っていたら、安らかでいられるはずがない。
神は意図する結果を生むだけの力を持っている。 P37

◆物質的な宇宙(現世)に入った時、貴方方は記憶を捨てた。
忘れることで、単に(神の)王国の城で目覚めるのではなく、自分が何者であるかを選べるようになった。
そうすれば全ての選択肢を与えられた上で、自らを体験する事ができる。 P58

◆何千年もの間、人々は本当にしては素晴らし過ぎる、という馬鹿馬鹿しい理由で神の約束を信じなかった。
神を信じれば、神の最大の贈り物である無条件の愛と、神の最大の約束である無限の可能性が信じられる。 P82

◆あらゆる人と条件を祝福し、感謝しなさい。そうすることで、神の創造物の完璧さを認め、神への信頼を示しなさい。
神の世界では行き当たりばったりに起こる事は何もないし、偶然もない。
世界は、貴方方が運命と呼ぶ気まぐれな選択に翻弄されてはいないのだ。 P84
850sage
垢版 |
2025/04/16(水) 22:49:34.44ID:+bE3nsUT
◆私(神)は、貴方方自身がしない事は何もしない。それが法則であり、預言だ。 P91

◆愛は究極の現実だ。それが唯一であり、全てだ。
至高の真実の中では、存在する全ては愛であり、存在した全て、これから存在するであろう全ても愛である。 P101

◆私は今、奇跡を行なっている。貴方に話しているだけでなく、この本を手にとり、これらの言葉を読む人全てに話しかけている。
その一人一人が誰だか、私は知っている。
誰がこれらの言葉への道を見つけるかも知っているし、(私の他のコミュニケーションと同様に)聞いて理解出来る人も、聞くだけで何も分からない人がいることも知っている。 P121

◆否定的な考えは頭から追い出しなさい。悲観主義を一掃しなさい。不安を拒否しなさい。 P158

◆「天国へ行く」のではない。自分がすでに天国にいると気付くだけだ。受容と理解があるだけで、その為の努力や闘いがあるのではない。
悟りとは、行くべき所もすべき事も無いし、今の自分以外の何者にもなる必要が無いと理解する事である。 P168

◆人生の意味とは、どこかに行き着く事ではない。自分が既に、そこ(目的地)にいる事、これまでもずっとそこにいたし、いつもいると気付く事である。 P179

◆貴方に起こる事、あるいは貴方を通して起こる事で、自分(貴方)の最高の善の為にならない事は何もない。 P298
2025/04/26(土) 16:33:46.16ID:ekXNMt9f
霊感商法のワールドメイト 元会員ら 被害救済ネットを結成

宗教団体ワールドメイトによる被害が深刻として設立。

ワールドメイトはオウム真理教と同時期に旗揚げした団体で主催は深見東州(半田晴久)氏。
会員が「六千五百万円を詐取された」と訴えた事件や多額の所得隠しでも知られています。

元会員は「悪霊を除かないと救われないと言われて救霊を受け、さらに霊はとれても業は払えないと不安をかきたてられ、より高額の玉ぐし料をはらうようにさせられる」などと語りました。
しんぶん赤旗 2002年8月27日号180
https://posfie.com/@k34673/p/93pI54K
852吾輩は名無しである
垢版 |
2025/10/23(木) 09:45:16.60ID:EzxC01mn
絶対可憐チルドレン
2025/10/24(金) 03:24:05.04ID:8j1P/aaw
Do you not hope your children shall be kings,
お前のチルドレンが王になると期待しないのか、
When those that gave the thane of Cawdor to me
わしにコーダの領主の座を与えた者たちが
Promised no less to them?
そのように約束したのに?
──マクベス
854吾輩は名無しである
垢版 |
2025/11/26(水) 06:02:15.28ID:kP/sxfDH
俺が思うに、シェイクスピアが凄いのは、古典に近世を持ち込んだことだな
現代の俺らが読んでも、古く感じない
855死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2025/11/26(水) 06:28:09.09ID:TKdKHm+3
山上のこともあるけど人物や団体は確かめるべきだけどむしろ宗教に時間と金をかけるほうが良いと思う、教会や仏教神社などのいわば大手のほうがいいんじゃないの。超越的なことができるようになるから。
856吾輩は名無しである
垢版 |
2025/11/26(水) 13:36:55.21ID:QkzVMw4I
シェイクスピア女ランキング

聖女
コーディリア(リア王)

淑女
ルークリース(ルークリース陵辱) イザベラ(尺には尺を) マリーナ(ペリクリーズ) イモージェン(シンベリン) ミランダ(テンペスト) デスデモーナ(オセロー) ヘレナ(終わりよければすべてよし)

普通
ジャンヌ・ダルク(ヘンリー6世) ジュリエット(ロミオとジュリエット) ロザリンド(お気に召すまま) ベアトリス(空騒ぎ) ヴィオラ(十二夜) クレシダ(トロイラスとクレシダ) オフィーリア(ハムレット) ヴィーナス(ヴィーナスとアドーニス) 母・妻(コリオレイナス)

性悪
ポーシャ(ヴェニスの商人) 女房2人(ウィンザーの陽気な女房たち) 全員(恋の骨折り損) 全員(ジョン王) クレオパトラ(アントニーとクレオパトラ)

悪女
タモーラ(タイタス・アンドロニカス) レディ・マクベス(マクベス) リア王の上2姉妹(リア王)

伝説の鬼畜
マーガレット・オブ・アンジュー(ヘンリー6世)
857吾輩は名無しである
垢版 |
2025/11/26(水) 16:44:17.78ID:kP/sxfDH
>>856
力作だねw
コーディリアをトップにしたのは好感持てる
カタリーナ(じゃじゃ馬ならし)も上位だね
シェイクスピアて人は、ホントに人間が見えてたんだろーね
858吾輩は名無しである
垢版 |
2025/12/15(月) 04:03:56.35ID:c5atx2uf
から騒ぎでも読んでみるか
859吾輩は名無しである
垢版 |
2025/12/16(火) 10:08:44.83ID:oUum59QG
冬物語を買って
まだ置いてある
2025/12/21(日) 19:58:30.11ID:mKPEOIV6
有名なハムレットでも読んでみるかと買って読もうと思ったがカギカッコもないし登場人物も多く理解するのが猛烈に難しそう
バカなワイでも続けて読んだ方がいいかな?
861吾輩は名無しである
垢版 |
2025/12/22(月) 01:21:27.95ID:5Rh5AV4a
あらすじ解説とか読めばわかるのでは
2025/12/22(月) 09:34:34.46ID:z/bdhFYE
翻訳によってもだいぶ違うよ
軽やかな小田島雄志の訳をおすすめするわ
863吾輩は名無しである
垢版 |
2025/12/22(月) 16:37:28.99ID:wima1BDX
AIな聞いてみたら文系大学生でも諦めるやつ多数とか言われてワイには無理と諦めた
マクベスがおすすめと言われた
864死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2025/12/22(月) 16:49:35.82ID:gs+X6wYC
国際空港や、例えば新幹線駅、港のオーナーじゃないと文学者とは言えない。ハイ女性が続く。シェイクスピアを見上げる女たちの中に。
865ponzi ◆cffV0iN9xY
垢版 |
2026/01/07(水) 16:19:27.84ID:oCMqKllv
シェイクスピアとか夏目漱石とか令和を生きる人間からしたらもう古典だから。語彙語法だけでなく時代背景も含めて理解に遠いのよ(´・ω・`)
2026/01/08(木) 01:47:30.84ID:jG0pnGhI
シェイクスピアの時代にもチョーサーとかガワーの中期英語は読めなくなっていた
867吾輩は名無しである
垢版 |
2026/01/10(土) 23:24:18.74ID:0W7D/Ji+
日本ってなんであんなにロシアの二人を過大評価してんの?
近代小説と心理描写好きすぎだろ

能と歌舞伎を蔑視して自分から戯曲文化衰退させて

西洋や中韓はまともにシェークスピアを芸術の到達点、すべての答えとして神聖視、絶対視するという常識的な古典的見解に至れたにもかかわらず
日本は頭がおかしくなったのか、ドストエフスキーをシェークスピア以上の天才とか血迷ったこと言ってるヤツ多かったと思う

ドストエフスキーは修飾語の使い方が明らかに矛盾してる意味になる病的な表現が多いし、心理描写過多で話も脱線する

しかも結末も整合性が取れてない急展開が多すぎる
868吾輩は名無しである
垢版 |
2026/01/10(土) 23:31:06.95ID:0W7D/Ji+
丸い楕円とかな
雑過ぎる

丸みを強く帯びた楕円ならまだわかるけど
869死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:06:43.42ID:W3NWED6E
長嶋茂雄は本家じゃない偽物ではないかな。パワー自体敗者の遺伝だし。
870死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:07:22.70ID:W3NWED6E
立教も落ちてそう。
871死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:08:29.14ID:W3NWED6E
テレビ自体有害で悪影響だから教育委員会が調査しないと。
872死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:09:17.73ID:W3NWED6E
一言でいうと部落。
873死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:10:28.12ID:W3NWED6E
槍撃ちでも、やはり外国の方が一流なもんだ。
874死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:11:44.35ID:W3NWED6E
しかしいくらシェイクスピアを読んでも面白く感じない。
875死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:12:19.78ID:W3NWED6E
何にしろ退屈。
876死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:14:09.63ID:W3NWED6E
ハムレットなんて低俗だと思うなあ。思うほど狂ってないし。
877死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:15:08.45ID:W3NWED6E
知的能力や体験の質が違うのかもしれない。
878死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:16:37.15ID:W3NWED6E
一方で書き物だけに注目しないとなかなか面白い人物。しかし文才はないな。
879死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:19:24.56ID:W3NWED6E
ゲーテにしろシェイクスピアにしろ一流だろうか。古典にはもっとレベルが高いものがある気がする。
880吾輩は名無しである
垢版 |
2026/01/11(日) 14:20:32.64ID:xThF6lzt
最近アニメ映画が低俗なハムレットとダンテの焼き直し作って大爆死したらしいな
果てしなきスカーレットとかいうハムレットのキャラがいっぱい出てくる話
881死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:20:57.06ID:W3NWED6E
公開式の作家はつまらないことしか語らない。
882吾輩は名無しである
垢版 |
2026/01/11(日) 14:21:11.09ID:xThF6lzt
シェークスピアの方がドストエフスキーより優れているのは当然だよな
883死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:23:09.02ID:W3NWED6E
古典として文学をつなぐなら色々な要員が要るはずだが。優秀からそうでないものまで。
884死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
垢版 |
2026/01/11(日) 14:24:53.58ID:W3NWED6E
ドストエフスキーでさらに退屈さが増すな。だからといってトルストイだけというわけでもないだろうに。
885死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
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2026/01/11(日) 14:26:03.16ID:W3NWED6E
部落か非部落か嗅ぎ分ける能力が大事かも。
886死狂幻調教大師S.A.D.@月と六ベンツ
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2026/01/11(日) 14:29:04.82ID:W3NWED6E
しかし文学を読まずしてはある心理やある体験に届かないという面では読書も大事だ。人生を極めた人の続きを演じるのも悪くない。
887吾輩は名無しである
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2026/01/20(火) 03:34:19.34ID:Y819bDQG
俺がシェイクスピアで一番好きな科白は・・・
「エーリアル、私の小鳥、私の命令だ、これを最後におまえを宙に解き放ち自由の身にしてやる
 ・・・達者で暮らせ」この後の口上がまたいい
日本の「人情」みたいのを感じるシェイクスピア
888吾輩は名無しである
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2026/03/29(日) 19:10:52.43ID:f2nyKbfT
いや、ギリシャ古典と比べると
シェイクスピアの方が、ずっと
人生に適合しやすい
現実的だ
そして何よりダイナミズムに満ちている
シェイクスピアはまさに
「魂の錬金術師」である
889吾輩は名無しである
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2026/03/30(月) 06:59:16.58ID:P+QqlrZP
シェイクスピアの戯曲は
魂の格闘技である
890吾輩は名無しである
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2026/04/01(水) 09:16:12.96ID:dyXQu/Js
>>888
タマレン
891吾輩は名無しである
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2026/04/01(水) 15:52:08.06
このスレで繰り広げられているシェイクスピア論の問題点は、賛美派・否定派ともに、作品そのものではなく、自分の気分や権威欲を語ってしまっている点にある。
シェイクスピアを「芸術の到達点」「すべての答え」と絶対視する側は、壮大な賛辞を重ねるわりに、台詞の運び、人物の多面性、悲劇と滑稽の交錯、散文と韻文の切り替えといった作品の具体にはほとんど触れない。そこにあるのは作品論ではなく、古典を崇める自分への陶酔にすぎない。
「西洋や中韓はまともにシェイクスピアを芸術の到達点として神聖視している」といった物言いは、無内容な大仰さの典型だ。文化圏も時代も受容の歴史も乱暴にひとまとめにして、自分の価値判断をさも世界標準であるかのように言い張っているだけである。その直後にドストエフスキーをぞんざいに貶すのも同じで、比較を装った印象操作にすぎず、シェイクスピアの価値を何ひとつ証明していない。好きな作家を持ち上げるために他の作家を粗雑に叩く態度は、批評ではなく文化的マウンティングでしかない。
892吾輩は名無しである
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2026/04/01(水) 15:52:22.05ID:mzBJlrZT
一方、「面白くない」「退屈だ」「ハムレットは低俗だ」「文才はない」と切り捨てる側も、同じくらい脆弱だ。否定すること自体は自由だが、批評である以上、どこが冗長で、どの場面で緊張が緩み、どの心理描写が類型的に映るのかを具体的に示さなければならない。それをせず断言だけを投げるのは、判断の強さで中身の乏しさを隠しているだけである。賛美派が神学に堕しているとすれば、否定派はただの放言に堕している。
このスレに決定的に欠けているのは、作品の細部へと降りていく姿勢だ。シェイクスピアが本当に優れているのか、あるいは過大評価されているのかは、抽象的な大言壮語ではなく、個々の戯曲の構造・人物配置・言葉の運動・場面転換のリズムを丁寧に見ていかなければ論じようがない。それにもかかわらずここでは、「魂の錬金術師」「魂の格闘技」といった気分のいいスローガンと、「低俗」「退屈」という雑な切断語だけが行き来している。これではシェイクスピアを論じているのではなく、その名を借りて各自が自分の教養趣味や反感を誇示しているにすぎない。
結局のところ、このスレのシェイクスピア論は、崇拝であれ罵倒であれ、作品の具体から離れた瞬間に批評ではなくなる。ここに見えているのはシェイクスピアではない。古典を絶対化したい者の虚栄と、古典を切り捨てたい者の短気とが、互いに空回りしている姿だ。
893吾輩は名無しである
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2026/04/01(水) 18:15:11.82ID:1e+T9x+2
いや
そんな難しいものではありません
シェイクスピアは戯曲です
今で言えば「笑点」です
その面白い中に学びが、為になる最高度に深い言葉が散りばめられているのであります
宗教じゃねえんだよ
お前読めてねえだろ?
殺しで終わってるんだよ
汚い言葉の連発なんだよ
ボケ野郎め
2026/04/02(木) 18:29:07.16
>>893
お前な、「シェイクスピアは今で言えば笑点」とか言った瞬間に、自分で自分の読みの浅さを晒してるんだよ。
大衆性があるとか、笑いと教訓が同居してるとか、言いたいことはせいぜいその程度なんだろうが、それを「笑点」で済ませたら批評じゃなくて雑なたとえ話で終わりだろ。
しかも「宗教じゃねえんだよ」とか威張ってるけど、誰も拝めなんて言ってねえよ。
神格化するな、作品の具体を見ろって話に対して、お前は「殺しで終わってる」「汚い言葉の連発」と表面だけ並べて分かった気になってる。
それ、反論じゃないんだわ。ただの読解放棄。
「お前読めてねえだろ?」って、そのまんまお前に返るんだよ。
殺しや卑語が出るのは入口でしかないだろ。問題はそれが人物の欲望や権力関係や笑いと残酷さの反転にどう絡んでるかだ。
そこを一切言えずに「笑点です」「ボケ野郎め」で締めるの、知性ゼロの逃げ方なんだよ。
要するにお前の言ってることは、分かりやすいんじゃない。薄っぺらいんだよ。
2026/04/03(金) 13:46:47.21ID:GGOH/3vx
具体例の上がらないふわふわした議論だな
896吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 05:30:39.57ID:bp8xrTli
私は英語話すしイギリス人アメリカ人イスラエル人フランス人と交流しているし
ユダヤ教徒だし
訳の分からん日本人に
批判される筋合いはありません
少なくともあなたの5千倍以上は理解しております
897吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 05:33:39.91ID:bp8xrTli
それに英語、言語学、文学は
大学で専攻しておりましたので
シェイクスピアの深さ卓越性は
十分にわかります
あなたのような愚民に批判される筋合いは一切ない
もし必要なら民事訴訟を起こします
898吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 05:51:56.20ID:bp8xrTli
シェイクスピアのドラマ(戯曲)は
なかなか理解できないような筋書きになっていますので
専門家のコメントや解説を受ける必要があります
なんせ読み物、小説ではなくてあくまでもお芝居ですので
それを本で、この場合台本のセリフのみで理解するのが
そもそも無茶、不可能なのであります
内容も王様や大臣、地域の富豪などのハイランクの人々が主な登場人物です
人間についての洞察がことさら優れており
ある意味では聖書などよりも人々の人生模様を芸術としてかつコミカルに表現する能力は
常人では不可能なほどの幅の広さ、現実の人間についてのしたたかな人情味が面白いですね

*あとねあなたさ、「批判」したいらしいけどさ
シェイクスピアを批判するとか言ってる時点でバカ丸出しなんだよ
ドラえもんでも読んでろよ
あのなイギリス人はな、お前みたいな理屈しか書けないようなクソ日本人とは違って
日常生活で演劇を楽しんでるんだよ
てめえに似合ってるのは、まさに「笑点」なんじゃねえのか?
899吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 06:22:23.78ID:bp8xrTli
クソ日本人どもに言っておく
シェイクスピア演劇の目的は
人々を楽しませる事であり
学問的解釈を施すことでは無い
以上
900吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 06:25:21.62ID:vTB2TSCV
>>899
お前は議論じゃなくて肩書の陳列をしてるだけだ。
こっちはシェイクスピアの読みについて話してるのに、お前が返してきたのは「私は英語を話す」「外国人と交流している」「大学で専攻した」「ユダヤ教徒だ」「訴訟を起こす」ばかり。どれも作品の中身と何の関係もない。
まず896は無意味。「イギリス人アメリカ人イスラエル人フランス人と交流しているし」——だから何だ。外国人の知り合いがいることと、お前の読解が正しいことに何の関係がある。英語が話せることも同じ。英語話者全員がシェイクスピアを批評できるわけじゃない。それを「5000倍理解してる」と数字だけ膨らませるのは議論じゃなくて虚勢だ。しかも「訳の分からん日本人に批判される筋合いはない」——お前いま日本語で日本の掲示板に書いてるのだ。都合が悪くなると「日本人には分からない」に逃げるのは安すぎる。
次に897も同じだ。「大学で専攻しておりましたので十分にわかります」——専攻してたならなおさら具体的に示せ。どの戯曲のどの場面で、台詞の運びや人物の多面性や場面転換がどう効いているか、それを出せば済む話だ。それを一切出さずに「愚民」「訴訟」では、学んだ人間の態度じゃない。ただの権威主義だ。訴訟云々も笑うしかない。論理で勝てないから脅して黙らせたいだけで、自分の言葉に自信がないと白状してるのと同じだ。
そして898は一見もっともらしいだけ余計にたちが悪い。シェイクスピアが戯曲であり、上演を踏まえて読む必要がある、ここまではいい。だが「台本のセリフだけで理解するのは不可能」まで飛ぶのは粗すぎる。舞台を踏まえると理解が深まる、という話と、テクストでは不可能、という話はまったく別だ。「専門家の解説が必要」と言うなら、お前がその解説を具体的にやればいい。なのに出てくるのは「人間についての洞察」「聖書より人生模様を芸術的にコミカルに表現」「人情味」といった、どこにでもある曖昧な賛辞ばかり。どの作品の、どの人物の、どの台詞のどこがそう読めるのか、何一つ出てこない。それで「十分にわかります」は無理がある。理解じゃなくてただの思い込みだ。
「シェイクスピアを批判する時点でバカ」という一文で、お前の底が全部見えた。古典は賛美しか許さない神棚じゃない。何度も読み直され、持ち上げられ、疑われ、批判され、それでも残るから古典なのだ。「批判するな」で塞いだ瞬間、お前は擁護者ですらない。権威に寄りかかって威張っているだけの門番もどきだ。「イギリス人は演劇を日常で楽しんでいる」も同じで、受容の厚みと作品分析をごっちゃにしてるだけ。現地で親しまれていようが、それだけでは作品の価値の証明にはならない。
お前の896ー898の構造はこうだ。作品論で返せない、経歴を出す、外国人の知人を出す、属性を出す、訴訟を匂わせる、「お前には分からない」で締める。負けた側のテンプレそのものだ。
本当にシェイクスピアの卓越性を語りたいなら、威張るな、脅すな、交友関係を並べるな、専攻歴を勲章みたいに振りかざすな。『ハムレット』でも『リア王』でも『オセロー』でもいいから、一場面持ってきて、どこがどう凄いのか自分の言葉で示せ。それが一行もできないまま「5000倍理解してる」「愚民」「訴訟」はお笑いだ。お前はシェイクスピアを読んでいるんじゃない。シェイクスピアの名前を借りて自分を大きく見せたいだけなのだ。
901吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 09:53:57.11ID:bp8xrTli
例えばさ
「お人よしは、悪人の企みを知らないから容易に破滅させられるとか」
「悪意のない善行により、殺されてしまった」とか
そういう人間の残酷な心理描写なんか素晴らしいと思うけどね
今、リア王、ハムレットあたり読んでるんだけどね
人間の現実にある裏心理というか、陰謀、たくらみ
そういう力関係における残酷さ、人間の汚さを見事に描いている
902吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 09:56:52.97ID:bp8xrTli
人間の特徴である「矛盾したもの」を
見事に描いているよ
つまり「こうでなければならない」の正反対で
ドロドロした悪臭沸き立つ人間どもの悪徳を
見事に描いてるわ
903吾輩は名無しである
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2026/04/04(土) 21:14:00.79ID:vTB2TSCV
>>902
おい、やっと肩書きじゃなくて中身っぽいことを言い始めたけど、まだ全然足りてないぞ。「悪人の企み」「残酷な心理描写」「人間の汚さ」「矛盾したもの」——そんなのはシェイクスピア論じゃなくて、文学全般にいくらでも貼れるラベルだろ。お前は今も「深い」「すごい」を言い換えてるだけで、どこがどう効いてるのかを一歩も示せていない。
しかも言い方が雑すぎる。「お人よしは悪人の企みを知らないから破滅する」「悪意のない善行で殺される」って、それ、作品の読解じゃなくて、粗い人生訓に潰しただけだろ。リア王でもハムレットでも面白いのは、そんな標語じゃない。誰が、どの場面で、どういう誤認やためらいや自己欺瞞を経て破局に入るのか、その言葉の運びや関係のズレに厚みがあるんだよ。そこを全部飛ばして「人間は残酷」では、ただ感想を叫んでるだけだ。
「矛盾したものを描いている」も逃げとして便利すぎる。人間の矛盾なんて、まともな文学なら大抵扱ってる。その上でシェイクスピアがどう特別なのかを言わなきゃ、結局また空語に戻るだけだ。「ドロドロした悪臭沸き立つ悪徳」なんて言葉を濃くすれば深く見えると思ってるのかもしれんが、実際は逆で、言葉が濃いぶん中身の薄さが目立ってる。
本当に読みを持ってるなら、「リア王のどの場面で善意がどう裏返って破局を呼ぶのか」「ハムレットのどの台詞で矛盾した心理がどう動いているのか」を出せば済む話だ。それをやらずに「残酷」「汚い」「矛盾」と大きい言葉だけ振るのは、前の「5000倍理解してる」と構造が同じ。肩書きの陳列が抽象語の陳列に変わっただけで、まだ議論の入口にすら立ててない。
要するにお前は、シェイクスピアを読んでるんじゃない。シェイクスピアを読んで深いことを言ってる自分に酔ってるだけだ。作品の具体へ降りろ。降りられないなら、その「残酷」「矛盾」「人間の汚さ」は全部、お前の語彙の貧しさを飾る煙幕でしかない。
904吾輩は名無しである
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2026/04/05(日) 07:00:37.59ID:MQBe/soK
テメーな
そんな偉そうなこと言うなら
東大で文学博士号取れよ
人をディスって楽しいのか?
卑劣な人間だな
まさに作品の登場人物のように殺されるのがふさわしい豚野郎だわ

ちなみに俺は、東大の文学部の教授並びに津田塾大学の教授などから
英文学を直接教わっている

で、お前英語話せないんだよな?、CNNのニュースも聴き取れないんだろ?
それでシェイクスピア語るなよ
お前なんかな、イギリス人に人種差別されて泣いてろよ
905吾輩は名無しである
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2026/04/06(月) 13:52:12.61
>>904
お前の主張は、すでに自分で負けを認めているのと変わらない。
俺は903で「具体を出せ」と言ったにすぎない。それに対してお前が返してきたのは、また「東大で博士号を取れ」「教授に直接習った」「英語が話せるのか」だった。
これらはすべて、作品の内容とは無関係だ。シェイクスピアの価値は、東大の学位でも、誰に師事したかでも、CNNが聴き取れるかどうかでも決まらない。どの場面のどの台詞がどう効いているか——それを示せるかどうかで決まる。
「そんな偉そうなことを言うなら、東大で文学博士号を取ってみろ」
これは、反論できなくなった人間の典型的な逃げ方だ。内容で返せないから、資格審査にすり替える。だが批評に免許は要らない。
「東大や津田塾の教授から直接教わった」というが、誰かに習ったことは、お前の議論の保証書にはならない。本当に身についているなら、お前自身の言葉で『リア王』なり『ハムレット』なりの一場面を取り上げて説明できるはずだ。なのにお前はまた「すごい先生に教わった俺」を持ち出しただけだ。他人の看板に頼らなければ立てないのなら、読解として自立できていない。
「お前は英語が話せないんだろ。CNNのニュースも聴き取れないんだろ」
これも論点ずらしだ。シェイクスピアとCNNはそもそも別物で、現代ニュースの聴解力と戯曲の読解力を同列に並べること自体が間違っている。
お前は「残酷」「矛盾」「人間の汚さ」といった大きな言葉を並べたが、どの場面の、どの人物の、どの言葉の運びがそう見えるのかを一度も示していない。その欠点を指摘されると、英語力の話に逃げた。つまり、内容では返せないということだ。
笑えるのは、お前がやることの構造が毎回まったく同じだということだ。
最初は「外国人と交流している」「ユダヤ教徒だ」「大学で専攻した」「訴訟を起こす」。次は「教授に習った」「英語が話せるのか」「東大で博士号を取れ」。中身は違って見えても、本質はいつも同じだ——作品論で押し返せないから、経歴・属性・肩書・権威を積み上げて相手を黙らせようとしているだけだ。
そして最後はただの罵倒に落ちる。それは反論ではない。論理が尽きた人間の悲鳴だ。903が効いてしまったから腹を立てているだけで、903の指摘を一つも崩せていない。「具体を出せ」に対して、具体を返せなかった。それがすべてだ。
906吾輩は名無しである
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2026/04/06(月) 13:52:40.10ID:LMlyj4uU
>>904
要するに904、お前は
「作品で語れ」と言われる → 語れない → 学位を持ち出す → 師匠を持ち出す → 英語力を持ち出す → 罵倒に落ちる
という負け筋を、きれいになぞっているだけだ。
本当に俺を論破したいなら話は簡単だ。『リア王』でも『ハムレット』でもいい。
「この場面でこの人物の善意がどう裏返るのか」「この台詞で矛盾した心理がどう立ち上がるのか」
を、自分の言葉で示せ。それをせずに東大だの教授だのCNNだのを持ち出し続ける限り、お前はシェイクスピアを擁護しているのではない。シェイクスピアの権威を借りて、自分を大きく見せようとしているだけだ。
907吾輩は名無しである
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2026/04/06(月) 16:54:29.60ID:alnEJ6V9
あなたおかしいね
私はね
シェイクスピアは読む価値のある作品ですよと言ってるだけですよ
で内容は自分で読みなさい
なぜ「お前は自分を誇示したいだけだ」になるのかなあ
もうこの論戦はやめるからね
勝手に一人でやってな
俺は作品読んで楽しんでるからさ

あえて言いますとね
シェイクスピア作品は「ヨーロッパ人気質の真髄と開花」です
ギリシャ・ローマ文明を基礎にキリスト教をまとい
ゲルマン人としての獰猛さの要素で彩られております

なおオタク様が求めておられるPlot(筋書き)の展開については個々の戯曲で様々ですが
それは私が一々書くべき事ではございませんので悪しからず
「人間の感情と理性が交錯する世界」とだけ申しておきましょう
人間どもの感情と策略などが盛り沢山なわけで
そんなものはどの場面を見ても明らかに書かれている
つまり登場人物のプライドや憎しみが散りばめられているのであって
その関係について、いちいち説明しろとは何様なんだ?
お前は心理学者か?
解説するまでもなく読めばわかるだろうに(権力関係など)
お前アホなのか?

貴様のような類人猿の次元
つまりサルがこの作品群を読んでも理解できないんでしょ?
だから突っかかってくるんだよね
動物園に行く方がいいんじゃないかな、あなた
あなたのような東洋のサルが読むもんじゃないよ
You are Far from Shakespeare's World.
908吾輩は名無しである
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2026/04/06(月) 20:06:35.84ID:LMlyj4uU
>>907
907よ、お前が「私はただ読む価値があると言っているだけだ」と引いた時点で、もう自分で負けを認めているも同然だ。
こちらは最初から一貫して同じことを言っている。「読む価値があるかないか」を声高に叫べと言っているのではない。『どの場面の、どの台詞や人物配置や展開が、どう効いているのか』を具体的に示せと言っているのだ。ところがお前はそこに一度も答えず、「自分で読みなさい」の一言で逃げた。それは反論ではない。説明できないという白状だ。
しかも「論戦はやめる」「自分は作品を読んで楽しんでいるから」と言いながら、その直後にまた「ヨーロッパ人気質の真髄と開花」「ギリシャ・ローマ文明を土台にキリスト教をまとい、ゲルマン人の獰猛さで彩られている」などと、作品分析の代わりに文明論風の大風呂敷を広げ始める。だがそれも結局、『ハムレット』や『リア王』のどの場面がそう読めるのかを何一つ示していない。抽象的な言葉が増えただけで、中身は相変わらず空っぽだ。
「プロットは個々の戯曲でさまざまだが、それをいちいち書くのは私の仕事ではない」と言うが、まさにそこを書けと言われているのだ。それこそが論点だ。お前は「シェイクスピアは深い」「感情と理性が交錯する」「プライドや憎しみが散りばめられている」と一般論を並べるが、そんなことはシェイクスピアに限らず、多くの文学作品について言えてしまう。だからこそ具体を問われている。そこで「読めばわかる」で済ませるのは、わかっている人間の態度ではない。わかっていない人間の逃げ方だ。
そして決定的なのは最後だ。説明に詰まると、お前は相手を「類人猿」「サル」と呼び、さらに人種的な侮辱にまで落ちた。それは強い反論でも何でもない。論理が尽き、作品論で押し返せなくなった末に、罵倒と差別に逃げただけのことだ。議論で負けた人間ほど、最後に言葉を汚す。お前はまさにそれをやっている。
909吾輩は名無しである
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2026/04/06(月) 20:07:02.95ID:LMlyj4uU
>>907
結局、907で確定したのはこういうことだ。
「作品の具体を示せ」
 ↓
示せない
 ↓
「読む価値があると言っているだけ」に後退
 ↓
それでも抽象的な文明論を並べる
 ↓
それでも具体は出てこない
 ↓
最後は罵倒と差別語
どちらが作品を語れていないか、これで明白だ。
お前はシェイクスピアを擁護しているのではない。シェイクスピアの権威と雰囲気を借りて、自分の空疎さを取り繕っているだけだ。
910吾輩は名無しである
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2026/04/07(火) 05:53:20.05ID:KV9hKO/b
お前さ
最低の人間だな
911吾輩は名無しである
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2026/04/08(水) 10:11:37.71ID:KyBU+JGT
逃げたなwww
912吾輩は名無しである
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2026/04/08(水) 16:03:44.32ID:lv9p5FFT
お前にふさわしいのは刑務所だよ
913吾輩は名無しである
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2026/05/03(日) 21:26:37.39ID:cNbpRIk3
悲劇
これこそ詩である
914吾輩は名無しである
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2026/06/14(日) 23:39:40.19ID:ObLv7hdQ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260614-GYT1T00154/
英文学者で演劇評論家の小田島雄志さん死去、95歳…シェークスピア戯曲の翻訳や温かみのある劇評
2026/06/14 21:35

https://x.com/a_ginger_cat11/status/2066167111337255394

小田島創志(Soshi Odashima)
@a_ginger_cat11

既報の通り、祖父の小田島雄志が去る6月8日、天寿を全うし永眠いたしました。

なお、葬儀におきましては、近親者のみで執り行いましたことを、ここにご報告いたします。
生前、故人が皆様に大変お世話になりましたことを心から感謝申し上げます。
14:33 ・ 2026年6月14日
2026/06/17(水) 02:40:57.10ID:r1zfF2da
Blessed be the man that reads my books,
And cursed be he that calls dibs on my works.
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