探検


第85期順位戦 part9

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2026/09/19(土) 00:02:01.99ID:G+LXKjyw0
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
 「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 https://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報X https://x.com/meijinsen
毎日新聞・将棋X https://x.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋X https://x.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://www.youtube.com/@igoshogitv

※前スレ
第85期順位戦 part7
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1787919855/
第85期順位戦 part8
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1789105250/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2026/09/20(日) 02:20:48.78ID:Ent3/wwt0
ちらっと障害・・みたいな言葉も使ってたしそこは許してやれよ
永瀬がどうしてもきついって公表してんだからそういう場があるときは先に伝えりゃ永瀬は欠席するという選択出来るんだし
233名無し名人 (ワッチョイ eb0a-mgYO)
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2026/09/20(日) 02:55:19.07ID:VukpsA870
>>137
二冠なのに勝率が低い事例

加藤一二三
1979-2-8〜1979-4-2まで二冠、'1979-4-3に棋王失冠 
1978年度勝率 0.5345
2026/09/20(日) 04:07:32.41ID:AO0oHnW20
勇気とか突然鼻歌歌いだしたりしそうだけど大丈夫なのかw
235名無し名人 (ワッチョイ bbba-13Hb)
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2026/09/20(日) 05:43:37.86ID:VWOXUnMQ0
YouTubeは鼻歌が限界
ちょっと口ずさむだけで収益化剥奪とかかなり厳しいからな
2026/09/20(日) 06:28:12.49ID:LlWih1TV0
佑二郎は羽生藤井含むお歴々が揃ったなかで一番歌いきったらしいからな
どんな心臓だよ
237名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 07:21:55.23ID:lly/dCh30
>>233
この年のA級順位戦は4勝5敗でした😐
238名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 08:13:55.49ID:lly/dCh30
>>203
同感です😐
239名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 08:28:42.75ID:lly/dCh30
B2は往年のビッグネームが多数存在して賑やかです😗
240名無し名人 (ワッチョイ eb75-/ERm)
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2026/09/20(日) 08:33:16.53ID:wfqdQjir0
今のB2はA級の同窓会みたいになってるな
241名無し名人 (ワッチョイ e26a-Z2oT)
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2026/09/20(日) 09:07:33.34ID:2tXQJ2c50
歌は実際の権利者じゃなく全くの無関係な海外のゴロ屋がイチャモンつけてくるらしいよ
YouTubeはそいつらを認めちゃうらしい
個人勢のチューバーがそれやられたって言ってた
242名無し名人 (ワッチョイ f7ba-kefa)
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2026/09/20(日) 09:12:56.73ID:UFgIZ8Vj0
>>231
軍曹のほうがラッコ先生っぽいけどうさぎポジだったのか
2026/09/20(日) 09:16:29.09ID:rwAbHF2j0
ちょい前に新人紹介で歌を歌って話題になってたのに、人の歌を聞くと気分が悪くなるんでやめてくれっていうのはちょっとなって思った
別にフルコーラス歌うわけでもないだろうに
2026/09/20(日) 09:18:04.12ID:jjDxdmj50
伊藤匠炎の9番勝負開幕か
245名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 09:19:26.13ID:lly/dCh30
>>241
ひどい話ですな😑
246名無し名人 (ワッチョイ 734a-wR9K)
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2026/09/20(日) 09:20:16.19ID:bjP97+dl0
>>231
竜王戦就位式での折田さんの歌に体調不良になってしまったか
2026/09/20(日) 09:22:14.20ID:kucJOy5P0
>>243
やめてくれとは言ってない
やるなら許可を取ってくれと
248名無し名人 (ワッチョイ 7371-wR9K)
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2026/09/20(日) 09:25:08.95ID:bjP97+dl0
永瀬は自分の病気を公言していて、光とか音に過敏ということも言ってるから、いきなり歌われると体調不良になってしまったりする
249名無し名人 (ワッチョイ 7371-wR9K)
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2026/09/20(日) 09:27:05.64ID:bjP97+dl0
もしかしてあらかじめ言ってくれたら耳栓用意するとかして対処するかもしれない
250名無し名人 (ワッチョイ 626a-51fk)
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2026/09/20(日) 09:27:23.92ID:cj4Om0YJ0
対局中に鼻歌歌えば集中力を奪える?
251名無し名人 (ワッチョイ 7383-wR9K)
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2026/09/20(日) 09:29:48.74ID:bjP97+dl0
A級順位戦で糸谷の襖の開け閉めの音のことは夜鳴きライブで言ってたんじゃなかった?
252名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 09:29:59.86ID:lly/dCh30
一昨日のYouTubeは終盤は対局が脇役で永瀬拓矢九段が完全に席巻している印象でした😐
253名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 09:31:40.51ID:lly/dCh30
>>250
米長邦雄永世棋聖は花村元司九段とのA級順位戦で
「♪アナタのオツムは100万ボルト♬」と鼻歌を歌っていたそうです😗
254名無し名人 (ワッチョイ 1222-agUD)
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2026/09/20(日) 09:46:26.75ID:qj/k2gZu0
https://i.imgur.com/Dpr1cZd.jpeg
2026/09/20(日) 09:49:21.69ID:sIWIgB6s0
米長さんと言えば国会斉唱推進で天皇に強制にならないようにねって言われては、ありがたいお言葉とか言ってたので知った
2026/09/20(日) 09:54:39.87ID:UFgIZ8Vj0
鼻歌でオツムと判らせるとはすげえなw
花村先生は聞こえていないか聞こえてても「変な鼻歌歌ってるな」程度にしか思ってなさそう

(坂口安吾を「坂口先生」ではなく「安吾」と呼ぶように米長を呼ぶ時は「米長」が相応しい)
2026/09/20(日) 09:56:11.90ID:5rVHftOE0
>>251
何て?
258名無し名人 (ワッチョイ df4e-/ERm)
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2026/09/20(日) 10:10:17.95ID:ASxO4wY80
中原先生はそういう対局中のエピソードはないのかな
2026/09/20(日) 10:23:36.70ID:rwAbHF2j0
>>247
許可をとってくれ、私は絶対許可を出さないって言ってなかったか
260名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 10:23:37.77ID:lly/dCh30
花村元司先生の本に「米長君のジョークにやられた」と書いてありました😅
261名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 10:29:46.88ID:lly/dCh30
1978年。花村元司先生は61歳にしてA級棋士でした😙
2026/09/20(日) 10:39:32.24ID:SdonxyVM0
>>257
最初扉が開いてる時に
糸谷がウロウロするのが気になったみたいで
扉閉めたら今度はウロウロする度に
扉を開け閉めされて余計に気になったらしい
263名無し名人 (ワッチョイ 736a-wR9K)
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2026/09/20(日) 10:41:47.67ID:bjP97+dl0
>>259
あらかじめ許可とってくれれば良いって言ってた、あらかじめ言ってくれれば耳栓用意するんじゃないか
264名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-+WTF)
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2026/09/20(日) 11:20:06.34ID:Zagxt3Q00
その前に、あんなとこで言う話じゃないだろ…
連盟を通して正式にお願いすればいいものを
昨今は病気といえば何でも通ると思ってるのが多いが
個人の事情を全部聞き入れられるわけじゃない
本人に申し入れず電波に乗せたなら、それは子どものやる事だよ
2026/09/20(日) 11:21:28.73ID:5rVHftOE0
それこそ特性のなせるわざ
普通の人が普通にできることができない
266名無し名人 (ワッチョイ eb75-/ERm)
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2026/09/20(日) 11:35:13.77ID:wfqdQjir0
でもマイケルジャクソンの歌がどうのみたいな話してなかった?
267名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-+WTF)
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2026/09/20(日) 11:40:28.93ID:Zagxt3Q00
勇気も軍曹もナベを見習ってはいかんのよ
これだけは覚えておけ
楽しくないことは、すぐ口にしてはいけない

問題解決したいなら、どこに支障があり誰に持ってけばいいか考えること
できないなら、まずは信頼できる誰かに相談すること
病気であっても自分が損するのに変わりはないから
誰か教えてあげたらいいのに
2026/09/20(日) 11:44:54.95ID:SdonxyVM0
>>266
それこそが銀のムーンウォークから来た話
2026/09/20(日) 11:51:50.98ID:pk+hHVfy0
>>264
あんた一昨日からずっと同じこと煩いねえ
2026/09/20(日) 12:06:18.46ID:+qpWZ3VX0
>>267
あなたが教えてあげたらいいのに
271名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 12:31:16.58ID:lly/dCh30
う〜む😑
2026/09/20(日) 12:35:56.85ID:vWmHgMFr0
「大原ゆい子の曲ならいいですかね?永瀬さん」と事前に許可を得たらいいんだよ
2026/09/20(日) 12:44:46.95ID:vWmHgMFr0
ゆうじろうのあれはともかく、ダニーの襖ドーンと咳払いと離席時のドタドタは
電波を通して言いたくなるのも分かる
あれは酷かった
2026/09/20(日) 12:47:18.43ID:rjWKI0D30
永瀬はたくさん好きなように喋らせては駄目だよ
だれか仕切る人がいないと
本当はアドバイスしてあげる人がいるといいけど、棋士って個人でやってるからなあ
北野なんて話がおいしければよくて出してるし
275名無し名人 (ワッチョイ eb0a-mgYO)
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2026/09/20(日) 12:47:26.83ID:VukpsA870
あのマナーの悪さで理事だからな。

A級陥落でOK
2026/09/20(日) 12:47:47.98ID:5rVHftOE0
いきなり始まった行動じゃないし今までどうしてたんだろうな
ジジイどものオエエエエエエも嫌だわ
2026/09/20(日) 12:52:09.09ID:Kz/3yvDo0
でも理事としてはちゃんと仕事してるんだよなあ
勝負事になるとあんな風になるのかな
278名無し名人 (ワッチョイ eb79-Of7T)
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2026/09/20(日) 14:03:41.33ID:lly/dCh30
理事は大変そうですぞよ🤧
2026/09/20(日) 16:29:50.30ID:D4QdDNg60
>>273
いつものことだろと思ってたら名人戦では離席しないというね
2026/09/20(日) 16:38:54.60ID:vWmHgMFr0
時間攻めもしなかったよな
普通に時間を使っていた
2026/09/20(日) 16:47:11.10ID:5rVHftOE0
つまり対永瀬ではわざとなのか
永瀬が神経質なのをわかっててひどいやっちゃ
2026/09/20(日) 17:03:45.46ID:D4QdDNg60
>>281
いや名人戦だけ
ダニーできるんかいっていうねw
2026/09/20(日) 17:05:57.38ID:vWmHgMFr0
研究範囲内では時間節約で多少飛ばしていたけどいつもの時間攻めは無かったし
タイトル戦用に自重していたね
2026/09/20(日) 17:07:14.27ID:5rVHftOE0
やればできるならやらないと反感を買う
2026/09/20(日) 17:08:24.87ID:vWmHgMFr0
研究範囲内で飛ばすは3強もやっているし、やろうと思えばできるじゃんってなった
2026/09/20(日) 17:39:55.78ID:D4QdDNg60
ダニー、名人戦直後の竜王戦では早速2時間残して負けたからな
287名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-mgYO)
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2026/09/20(日) 17:51:28.86ID:Zagxt3Q00
>>281
広瀬がダニーと雀卓を囲むと、場のリズムに先走って打つみたいなことを苦笑しながら言ってたことがあった
大事な一局でハタチンの教えを忘れて、ふだんの癖が出たんでは?
それを後日Xで知って気をつけたんじゃないの、何人もの人がそのことについて言ってたから

あれはダニーが悪いと思うけど、その件もやっぱりそのとき伝えないと後からじゃどうしようもない
勇気は仁和寺の件ではあれこれ言われたけど、どうにかしてほしいならなんとか伝えないと誰も何も言ってくれない
288名無し名人 (ワッチョイ 7301-wR9K)
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2026/09/20(日) 18:55:54.91ID:bjP97+dl0
>>280
藤井が四段の頃、糸谷が時間攻めしたら、藤井にしては珍しく感想戦でキレ気味だったから、あれ以来糸谷は、藤井相手には他とは違って時間を使う様になった
2026/09/20(日) 19:35:39.05ID:vWmHgMFr0
なるほど、そういう経緯があったのね
290名無し名人 (ワッチョイ f60e-9l+i)
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2026/09/20(日) 19:43:36.84ID:auru+Ejg0
糸谷ちゃんとインタビューで言ってたぞ
せっかくの名人戦で持ち時間最長だからしっかり構想考えながら指したいって
291名無し名人 (ワッチョイ fb0d-rWOm)
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2026/09/20(日) 19:54:10.13ID:v7qoLrVd0
どんなに読もうが、構想練ろうが、棋力が違いすぎて手が見えないんだからどうにもならない
2026/09/20(日) 20:50:40.06ID:e6/S1ZD70
>>287
永瀬は規定を重視するタイプっぽいし反則ではないならその場で言うのも違ったんだろう
気になってむかついたから終わった後で愚痴ったんだろうけどw
293名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-+WTF)
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2026/09/20(日) 21:42:41.98ID:Zagxt3Q00
負けた後の欲求不満解消ジャックが、習慣したらどうしよう…
2026/09/20(日) 21:48:07.93ID:m4KWhmPt0
だ、大丈夫でしょう、、、
さすがに
2026/09/20(日) 22:25:41.03ID:J4RqIqtW0
>>262
あれはダニーがちょっとやりすぎだったよ
見てる方も辛かったしコメントも紛糾した
296名無し名人 (ワッチョイ ebb6-mgYO)
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2026/09/20(日) 22:30:46.33ID:8NnazQaA0
>>258
ひふみんとの将棋盤の位置で一悶着
(中原スペース:ひふみんスペース=1:2
297名無し名人 (ワッチョイ eb61-Of7T)
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2026/09/21(月) 07:32:33.67ID:9x+0ZBlu0
真部一男先生が書いていた記憶があります😐
2026/09/21(月) 08:37:26.61ID:+vOprz6j0
増田さんから勝った四段の人すごいね
斎藤慎太郎さんからも勝ったんや
名前だけでも覚えて下さい
2026/09/21(月) 08:38:51.20ID:+vOprz6j0
俺だって英検4級の試験の時に監督の先生ウロウロしてて落ちたぞ
300名無し名人 (ワッチョイ eb61-Of7T)
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2026/09/21(月) 09:01:47.36ID:9x+0ZBlu0
隙を突いてワチが300をゲット✌😊
301名無し名人 (ワッチョイ eb61-Of7T)
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2026/09/21(月) 09:02:08.95ID:9x+0ZBlu0
ワチの機動力を侮ってはイカンですなっ✌😊
2026/09/21(月) 11:09:52.74ID:XqVr87Zw0
「アレクサ、1分はかって」
2026/09/21(月) 13:00:26.38ID:+W/Vw7Yo0
47 名無し名人 (ワッチョイ eb7b-1ke7)[sage] 2026/09/21(月) 06:56:46.47 ID:ayp5Y3UP0
人間といういのちの相 病とともに歩む
https://www.higashihonganji.or.jp/doboshimbun/202610/inochinosugata/
>将棋の棋士として活躍してきた渡辺明さんは、大けがと長い療養の日々の中で見えてきたことがあるとおっしゃいます。その言葉をとおして、人間といういのちの相(すがた)を考えます。
304名無し名人 (ワッチョイ fbf3-k8m7)
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2026/09/21(月) 14:21:14.31ID:tXL4r0+o0
>>180
お局化の永瀬www
ウケるw
305名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-mgYO)
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2026/09/21(月) 15:52:04.69ID:T34bAZGD0
よくある構図だろこれ

お局がお気に入り新入社員Aにむかって、気に入らない新入社員Bをサゲる
→ Aはその場では同調し、後でB本人に報告
→ 同期のCやらDやらEやらに広まって、ネタとして肥大化

これが様式美 自分で最後まで一気にスイッチ押すやつ初めてみたw
2026/09/21(月) 16:06:16.91ID:RsMioGrF0
永瀬は自分でも言っているけどあれだから大目に見てあげないと
2026/09/21(月) 16:16:30.04ID:exKgEEcGM
でもうざいので程々にして欲しい
2026/09/21(月) 16:17:37.86ID:n22D5apg0
永瀬も棋士として今は大きな岐路に立ってるしな
昨年度の王将戦からほぼ1年挑戦してない
王将リーグで陥落でもしたら来年の日程が厳しい

あと何回挑戦できるか
309名無し名人 (ワッチョイ f61d-gdbm)
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2026/09/21(月) 17:11:39.60ID:UqGiS41l0
永瀬はもうそんなにタイトル戦出れないと思うよ
タイトル戦登場回数が17回だけど、20回以上はレジェンドしか居ない
永瀬は良い棋士だけどレジェンドではないことを考えるとあと2回くらいが限界かな
310名無し名人 (ワッチョイ fb92-Iy+F)
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2026/09/21(月) 17:23:26.37ID:e659FR6R0
永瀬は藤井とのVSは切るのに伊藤とはやってるのが保険かけてるみたいでダサい
2026/09/21(月) 17:26:13.08ID:b6wEINqg0
伊藤とはタイトル戦やってないだろ
お前は永瀬を叩きたいだけ
2026/09/21(月) 18:13:27.71ID:pw77pYoh0
イラン攻撃で被災したAWSリージョン、アマゾンがデータの永久消失を公表 [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/bizplus/1789753180/
2026/09/21(月) 18:21:04.77ID:S8aj83VO0
藤井の情報を関東に流してるからVS止めろってレスやポストを見たことあるけど止めたら伊藤とはやっててダサいとか言い出すのがいるんだな
面白いわ
314名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-mgYO)
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2026/09/21(月) 18:50:25.94ID:T34bAZGD0
将棋は強い人ほど発言権が大きく、尊重される社会
ダサかろうが、強さを維持できれば手段はなんだっていいんよ
2026/09/21(月) 19:02:36.40ID:exKgEEcGM
強ければ三浦さんに冤罪事件起こしても良いんだね
2026/09/21(月) 19:06:57.06ID:XotO00NE0
藤井にとっては、永瀬情報なしで王位を防衛したから、永瀬情報の必要性が薄れてる
2026/09/21(月) 19:09:15.80ID:GouxbDzp0
今はAI同士が定跡作ってくれるのも大きいよな
318名無し名人 (ワッチョイ 4fe4-jcjx)
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2026/09/21(月) 19:19:57.46ID:0FaZIUVG0
今は暗記した上で中盤以降もソフト並みの精度を求められるからトップは大変だな
2026/09/21(月) 19:20:43.05ID:qpuj3kGM0
>>313
関東若手の研究が永瀬経由で藤井に流れてるから永瀬は藤井とVS止めたほうがいいレスしか見たことないわ
2026/09/21(月) 19:28:39.35ID:c1+Zhv350
>>318
AI定跡だと薄い玉で斬り合いになるからどうしてもな
逆に言えばその棋力が無いとAI定跡なんて指せないって事になる
2026/09/21(月) 19:47:30.11ID:n22D5apg0
この間の王位戦だとスカスカで飛車直通で
怖くて見てられんが大駒成り込んでも互角で
どっちもわかって指してるとか異次元だった
322名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-mgYO)
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2026/09/21(月) 20:18:45.57ID:T34bAZGD0
>>315
冤罪事件起こしても自分の棋力はあがらないぞ
323名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-mgYO)
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2026/09/21(月) 20:19:27.53ID:T34bAZGD0
まあ、ネタだろうけどw
324名無し名人 (ワッチョイ 7b0c-kefa)
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2026/09/21(月) 20:43:07.22ID:ZW6aHG570
そういえば棋譜解析が権利侵害になるかどうか連盟に聞いてくれた人の結果は出たのかな?
流石に親告罪とはいえ刑法犯になる余地すらある行為をグレーのまま黙認するわけにはいかんからな。
おれらまで共犯とみなされかねないし。

安心してスレを利用するためにも、権利関係は白黒つけて貰いたい。
325名無し名人 (ワッチョイ a6e2-aJh5)
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2026/09/21(月) 20:47:52.26ID:J5mlEZJ70
んなもんイキって書き込みしただけで
問い合わせなんてしてるわけないだろうよ
2026/09/21(月) 20:50:56.06ID:U4lFnLvO0
自分も似たような問い合わせを連盟二したことあるが、結局回答はなかった
連盟の既読無視じゃないかな
327名無し名人 (ワッチョイ d76a-vsAY)
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2026/09/21(月) 20:52:52.74ID:AzBhKeIt0
>>309
タイトル登場を挑戦ばかりでやってるからもうレジェンドに片足突っ込んでないか
2026/09/21(月) 21:32:41.60ID:MoHW6AIL0
棋譜の丸上げならともかく、部分部分ならそこから棋譜や盤面を再現するのは困難。
よって権利侵害には当たらないだろう。
小説だとあらすじを出しても著作権法に抵触しないのと似たようなのもの

権利侵害というなら、予備知識なしで棋譜を再現してくれたまえ
2026/09/21(月) 21:58:34.14ID:96ZxaTMk0
>>328
そもそも棋譜に著作権はあるか、って話なんだよ
だから連盟と読売は利益を損ねられたって方向で訴訟して勝ち負けしてたな
2026/09/21(月) 22:10:01.57ID:b6wEINqg0
何でお前らそんなに必死なんだ
連盟に訴えられるような事してるの?
331名無し名人 (ワッチョイ 0e4e-mgYO)
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2026/09/21(月) 22:12:13.51ID:T34bAZGD0
>>326
中小でも窓口となれば一日100件程度はメールがくる そんなだから朝からウンザリ

既読無視か返信遅れかは不明だけど、メールは優先順位をつけないと捌けないから、後回しにされてるだろうね
それが事実上の回答みたいなもんだけど、重要と思えば「時間をくれ」というお願いメールを送るのが一般的

連盟事務局が通例みたいな仕事ができるかどうか、そこは信用がないけど:笑
気になるなら親切な人がスクショあげてくれてるから、何日にこういう問い合わせがあるはずですけどって自分でききなよ
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