第85期順位戦 part9

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A　https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2026/85c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
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囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://www.youtube.com/@igoshogitv

※前スレ
第85期順位戦 part7
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1787919855/
第85期順位戦 part8
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1789105250/

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>>144
豊島増田広瀬相手なら全敗も普通にあり得る

羽生オタさんたちは藤井とイトタクを羽生と森内と重ねていたけど
イトタクは軽量級から崩しているから違うんだよな
一緒にしないでもらいたい

連休明けに名古屋対局が2局あるけど
アジア大会があるので、ホテルの予約とれたんだろうかと余計な心配をしてしまう

A級2期以上いた棋士の最低勝率は阿久津になるのかな？

>>90
再生数に対して高評価数が少なすぎると思ってたけど
そういう事なのか

>>149
免状書きの仕事あるんだ
特別免状は除いて竜王名人だけだと思ってた
貶めるつもりじゃなく肩の力を抜いてやれよと言いたかった
ごめん

>>152
昨日でドン引いた　いいとこばかり見るようにしてきたが、しばらくあの声聞きたくない…
國井のこと言い始めたときは、小窪は國井はああいう奴だが、おっさんまじ怖えと思ったろうよ

>>157
ホントの人気をはかるには、コメント数を見るといいんだよ
再生回数の割にコメント少ないのは、別の理由ある

コメント書けないようになってるとわからないけどね

>>158
横だけど
特別免状だけじゃないのか？
>>161
伊藤のCMの動画はコメント書けない仕様なんだよね
だから再生数と高評価数がかけ離れてるのが不思議だったが…

>>146
2012年に久保二冠(棋王王将)がB1落ち
伊藤も続くか

>>159
まあ9割勝つってのは、ほとんどの棋士倒してタイトル挑戦行く勢いだからな。5割の永瀬が過敏になるのも普通のこと。要するに、他の棋士を煽ってるみたいなもんだし

9割勝つってことはナベの計算によると2年でタイトル取ることになるらしい

あおちゃんの回だったのに

>>165
だから、タイトル3〜4つと言ってるのは随分謙虚ですね、って真顔で言ってて怖かった

解析結果　聡太特化棋士〜TAKUMI
https://i.imgur.com/qqPBvFw.png

言葉にした以上はやり遂げないといけない。出来なかったらペナルティ受けるくらいの覚悟がないといけない。（永瀬）

國井はああいう人ってことだしずっとビッグマウスなんじゃない
永瀬には受け入れられないだろう

高田の後継者か

「言葉は脅威ですからね、気を付けてます。」（永瀬）、國井の言葉に脅威を感じたんだろう

自分の言葉に責任を持てって事ならその通りだな
藤井は当然として永瀬伊藤ナベもそんな無茶な事言わんしな

國井が見るべきは藤井伊藤ではなく同学年の炭崎山下だよね
まず炭山はとっくにプロだし高校卒業がやっとではない
学業＋イベントもやってきてる
都内住みの國井と違って地方住み
最近高校生棋士が結果出してないって言ってたが
國井が言うことじゃないよね

あー昨日の永瀬が怖かったって聞いたけど國井のこと言ってたのか
まあトップ棋士としては小僧舐めるなと言っときたいだろうよ

3連敗勢は、全敗を回避してほしいですね。
まさか3人もいるとは…しかも前期挑戦者も二冠もいる…
A級棋士の強さや厳しさを如実に感じます。

謙虚を最大の美徳として考え、藤井が中学生からまったく態度が変わらない点を賛美してる人だし
おまいうではある

糸谷は落ちていい
名人戦で去年みたいな思い出挑戦されてもなんもおもんない

永瀬國井戦に期待
全駒はやめてあげて

永瀬は敬語が上手に使えるが礼儀はなってないぞ
立てないといけないお局化が進んでるやないか
小窪の仕事場に終局まで4時間居座って独演
人のこといえる立場じゃないやろ…

昨日の永瀬は暇だっただけ？

まあ永瀬は冗談が通じないタイプだからな…

永瀬「小窪くんは頭いいからそんなことは言わない」
小窪他「誰だって腹で思ってること全部言わないわさw」
この図式、永瀬が理解できるのはいつなんだろうな…

A級は1位昇級と2位昇級でA級での勝率に差があるんだよな

>>175
王位戦前日インタビューで聡太もイトタクも國井のこと聞かれてたな
ニコニコ答えていて二人とも大人の対応だった
素晴らしい姿勢とか言って褒めてたし

>>151
３弱がいるから残留濃厚だよ

永瀬コエーんだよね
プロ編入試験官は棋士人生を賭けてほしいとか言ったせいで試験官みんな顔つきが変わった

>>187
まぁそのおかげで柵木が覚醒した訳だけれども

>>188
その柵木に竜王戦で負けた永瀬
これが因果か

編入試験は注目度も高いし公式戦でもいいと思うな

>>100
まっすーってもう子ども産まれたの？！早くない？

それ 僕アンテナ低いんです という自己紹介

結婚発表が2025/07/11
子供が産まれたという言及が2026/3/31
早いっちゃ早いけどそこはまあ

晩婚化の世の中だから勘違いしがちだけど、人間は20歳～25歳ぐらいで子供産まれるのが普通なんだよな

藤井にももうすぐ赤ちゃんが

>>194
人間はまず結婚という契約を結ばないといけないからな。できちゃった婚もあるが

クマの場合は結婚しませんし、複数のオスとプレイをいたすメスグマも
おりますので父親が誰なのか母グマですら分からないでしょう😐

そこが人間と動物の違い。年齢で自然に子供産まれてたらデキ婚だらけになる。秩序崩壊する

>>162
伊藤のCMの、「将棋に全てをかけた男〜」ってナレーション入るが、そこは、打倒藤井に全てをかけた男、の間違いだろ、と突っ込んでしまう

>>199
真面目にそう思ってるならイタいぞ

成績見るとそう思ってしまうし、l将棋に全てをかけてたのなら、藤井に勝てる力があれば、中学生棋士になってもおかしくないと思うし

イタタ

匠は、久保・郷田レベルは超えるでしょう

3弱とかいって他のA級棋士を見下してる伊藤が落ちたら一番面白いな

伊藤が藤井の永世阻止するって言ってた奴らがトーンダウンしてて笑ける

３弱？４弱だろ

イトタクは順位が低いから残り4勝2敗じゃないと危ないか

あのお方、もう来年永世竜王名人になるのかよ・・
羽生ですらずいぶん長くとれなかったのに

>>208
藤井は持ち時間が長いほうが安定するからね、木村大山中原の系譜
羽生は花村型の棋士が間違って王者になってしまったサンプル

普通に考えたら5番勝負より7番勝負の方が格上は安定して勝てるからね

藤井聡太竜王名人は中原誠16世名人以来の長期政権型王者と言えましょう😐

近藤誠也八段「ムーンウォーク銀」で伊藤匠二冠に勝利　「永瀬先生に……」【第85期将棋名人戦・Ａ級順位戦３回戦】＝北野新太撮影
囲碁将棋TV -朝日新聞社-•1122回視聴•1 時間前
https://m.youtube.com/watch?v=plVuM_HUsf4

インタビュー中も傾くセイヤ　ムーンウォーク言われて困ってるやんｗ

33→44→53→64とジグザグに銀を活用したあの動きか
ムーンウォーク銀をというのはスベってる感じするが

>>182
社会人経験がないからね

UFO銀を思い出すな

銀のジグザグといえば39→48→57→66→75→86→95を思い出す

昨日の永瀬ゲストで、新人棋士の自己紹介で、歌を歌うのは許可をとってくださいのくだりは正直聞いてられんかった。そっと音を消した

>>64
>藤井もここ三年タイトル挑戦のない棋士ではあるが

全冠と叡王を失冠した年を挑戦のない年に数えるのはおかしいだろ
叡王を失冠したのは2024年なんだから2年だわ

>>218
そんな話してたの？歌ぐらい自由に歌わせてやれよ…

著作権の関係で全カットになる事でなく？

配信内で音楽とか他人に著作権のあるものを使うと配信で発生した収益の一部が権利者に持ってかれちゃうからな
そういう事情があるからかと

50年前の歌でも歌っとけ
ジジが喜ぶwww

無職転生の歌でおｋ
永瀬が喜ぶ

第85期順位戦A級3回戦
伊藤匠二冠vs近藤誠也八段
NAGISA_V3.1深さ30（1手最大75億ノード・MultiPV3）での逆順棋譜解析結果

100手 角換わりその他 近藤誠也八段勝ち

初手から
先手 最善52％(26/50) 3手78％(39/50) 悪2疑1？2 平均損失54（43/50）
後手 最善64％(32/50) 3手86％(43/50) 悪0疑0？3 平均損失18（42/50）

41手目以降
先手 最善63％(19/30) 3手73％(22/30) 悪2疑1？2 平均損失97（23/30）
後手 最善83％(25/30) 3手90％(27/30) 悪0疑0？3 平均損失31（22/30）

各ラスト20手
先手 最善45％(9/20) 3手60％(12/20) 悪2疑1？2 平均損失157（13/20）
後手 最善95％(19/20) 3手100％(20/20) 悪0疑0？0 平均損失20（12/20）

34～66手目
先手 最善81％(13/16) 3手94％(15/16) 悪1疑0？0 平均損失71（16/16）
後手 最善53％(9/17) 3手71％(12/17) 悪0疑0？3 平均損失34（17/17）

67～100手目
先手 最善41％(7/17) 3手59％(10/17) 悪1疑1？2 平均損失116（10/17）
後手 最善94％(16/17) 3手100％(17/17) 悪0疑0？0 平均損失19（9/17）

近藤八段の銀のジグザグ移動で前例の少ない形になったが 伊藤二冠が的確に対応して主導権を握った　しかし終盤で踏み込む手を選べず逆転され まさかのA級開幕3連敗を喫した

評価値グラフ
https://ibb.co/ch156tvH

>>225

ピックアップ対局評価
(推定選択率)

44手目△64銀左 +10→+121 3手△51玉△12香△44銀
(△64銀左73.9％△86歩16.6％△33角5.3％)
？判定　銀を33→44→53→64と移動させる珍しい構想　2筋を薄くしたことで伊藤二冠の逆襲を招いた

46手目△33金 +141→+248 3手△33桂△55歩△66歩
(△55歩49.9％△33桂29.2％...△33金1.1％)
？判定　金を上がるのは危ない形だった　▲45桂を軽視していたと思われる　ここから先手ペースに

54手目△同金 +210→+392 3手△55金△86歩△53金
(△同金60.1％△55金14.6％△55歩7％)
？判定　先手有利に傾いた　55で金を取らせて角交換をさせない方がマシだった

62手目△53玉 +266→+166 3手△53玉△86歩△46桂
(△13角30.7％△44角26.9％...△53玉2.7％)
銀を引いて空いたスペースに玉を上がる　この粘りが伊藤二冠の失着を誘った

63手目▲24歩 +166→-630 3手▲46歩▲32角成▲75歩
(▲32角成81.1％▲46歩7.4％...▲24歩3.4％)
悪手判定　敗着　検討陣は▲32角成で先手勝ちの雰囲気だったが 伊藤二冠は踏み込む変化を読んで自信を持てず ▲46歩と▲24歩で迷って最悪の手を選んでしまった　と金を作る安全で確実な攻めに見えて 自陣への龍の効きを遮ったことで 後手に飛車切りからの△26角を許し形勢逆転　なお逆順解析では先手互角範囲だったが 水匠11PlusYO980DEVで50億読ませたところ ▲46歩+698 ▲32角成+677 NAGISA_V3.1でも▲46歩+598 ▲32角成+506と優勢に近かった

66手目△26角 -557→-491 3手△26角△25角△46桂
(△44桂40.3％△26角18.3％△84角7.7％)
伊藤二冠が軽視していた決め手　感想戦でもこれ以降は検討されなかった

67手目▲57金 -491→-1056 3手▲59銀▲57銀▲38金
(▲23歩成55.9％...▲59銀13.9％...▲57金1.4％)
悪手判定　角切りを警戒して金を上がったが △55歩が急所を衝いた

>>226

73手目▲33と -1247→-1352 3手▲48歩▲33と▲57飛
(▲33と63.4％▲48歩18.6％▲57金4.1％)
？判定　残り76分から39分使って攻め合いに　受け切れないと見たか　しかし直線的に進んで負けを早めた

まあちょっとスレチにはなるが一応

そういやプロレスのyoutube配信や興行のDVDでは
レスラーの入場曲部分が著作権の関係で無音になる時あるんよな...
なので曲が流れてる間の歓声とかリングアナの入場コールが分からん時があるｗｗｗ

それゆえか所属選手の入場曲を完全オリジナルで作る団体もあるからね
あとは有名ミュージシャンが作った曲を団体が権利等買い上げるとかもあった気がする

>>218
永瀬って新人自己紹介ある棋士総会出てるんだ

長瀬じゃ藤井にかてん😇
明も無理😇
豊島も無理😇

>>220
他人の唄を聞くと(マジメに)体調不良になるから必ず許可取ってから唄ってくれby軍曹って言い分だった

永瀬個人の体調に由来する事情からの発言

ちらっと障害・・みたいな言葉も使ってたしそこは許してやれよ
永瀬がどうしてもきついって公表してんだからそういう場があるときは先に伝えりゃ永瀬は欠席するという選択出来るんだし

>>137
二冠なのに勝率が低い事例

加藤一二三
1979-2-8〜1979-4-2まで二冠、'1979-4-3に棋王失冠　
1978年度勝率　0.5345

勇気とか突然鼻歌歌いだしたりしそうだけど大丈夫なのかｗ

YouTubeは鼻歌が限界
ちょっと口ずさむだけで収益化剥奪とかかなり厳しいからな

佑二郎は羽生藤井含むお歴々が揃ったなかで一番歌いきったらしいからな
どんな心臓だよ

>>233
この年のＡ級順位戦は４勝５敗でした😐

>>203
同感です😐

Ｂ２は往年のビッグネームが多数存在して賑やかです😗

今のB2はA級の同窓会みたいになってるな

歌は実際の権利者じゃなく全くの無関係な海外のゴロ屋がイチャモンつけてくるらしいよ
YouTubeはそいつらを認めちゃうらしい
個人勢のチューバーがそれやられたって言ってた

>>231
軍曹のほうがラッコ先生っぽいけどうさぎポジだったのか

ちょい前に新人紹介で歌を歌って話題になってたのに、人の歌を聞くと気分が悪くなるんでやめてくれっていうのはちょっとなって思った
別にフルコーラス歌うわけでもないだろうに

伊藤匠炎の9番勝負開幕か

>>241
ひどい話ですな😑

>>231
竜王戦就位式での折田さんの歌に体調不良になってしまったか

>>243
やめてくれとは言ってない
やるなら許可を取ってくれと

永瀬は自分の病気を公言していて、光とか音に過敏ということも言ってるから、いきなり歌われると体調不良になってしまったりする

もしかしてあらかじめ言ってくれたら耳栓用意するとかして対処するかもしれない

対局中に鼻歌歌えば集中力を奪える？

A級順位戦で糸谷の襖の開け閉めの音のことは夜鳴きライブで言ってたんじゃなかった？

一昨日のYouTubeは終盤は対局が脇役で永瀬拓矢九段が完全に席巻している印象でした😐