［有段者はお断り・触れない］ 将棋ウォーズ級位者用 146手目

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前スレ
［有段者はお断り・触れない］ 将棋ウォーズ級位者用 145手目
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1780329840/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

人が来るまで保守

私はスプリント専門で1級です。早くこのスレを卒業したいです。
あ、でもこのスレでならお山の大将でいられる？

このスレの住人半分くらい有段者だよ

>>3
いや俺が初段だからダメだな

今日のスプリントはヌルゲーだったな
あっさり3連勝で終わってしまった
開始から順番に詰めろをかけ続けるだけの簡単なお仕事ww
こっちの玉には王手すらかからないww

さすがに酷すぎるし偏りすぎ

この表にウォーズ入れるとしたらどこに入れる?
ttps://x.com/ryokuchyaa/status/2089741890832986427

分かるかな？
https://imgur.com/a/SmZXqka

24銀同玉35角成
24銀同香31角成

詰将棋って答えが2つあってもいいんだっけ？

>>9
三手詰じゃしょうがない

勝率2割台でも強い人いるね

棋桜だとよくある

棋桜スレがほぼソフト指しの話題で埋まってるからソフト指しとほぼ当たらないし話題になる事も少ない級位者スレに来てるけど最近は割とまったり進行ね

さっきスプリントをやってきたんだけど、終盤で大ゴマを切ったよ。
大ゴマが取られちゃうのを嫌う俺は、いつもなら逃げるのが第一の発想だったんだけど、今回は思い切って大ゴマを捨てた。
飛車と桂馬の交換だったが、その桂馬で相手玉に一気に詰め寄って、終始相手に攻撃のターンを渡さなかった。
最終的にはギリギリしのがれて時間切れで負けちゃったけど、俺の悪い癖を直すきっかけとなるかもしれない一局だった。

大駒をぶっちする手はまだ見えたりするけど
大駒を何も無い所に捨てる最善手は中々見えにくいね

大駒は、取って、貼って、成ってから役立つことが多いから終盤だと遅いよね

戸辺チャンネルで右玉(*´ｪ`*)攻略動画を必死で見て、二段に勝つ事が出来た
苦節半年長かった、まず右玉にしてくれる事が稀なのに、右玉全然攻略できんかったからな(´；ω；｀)
https://lishogi.org/zka4YD2Q

うーん、棒銀とできるときだけ右四間では勝てんから
中飛車とかアヒルみたいな違う戦法取り入れるか検討中
端攻めもよくわからんのよな

>>18
異端児かよw

>>17
右玉は定跡忘れた頃にやってくる

王手飛車取りより詰めろ飛車取りの方が精神的ダメージでかい説

>>21
王手飛車取りって何だかんだ言って反撃手あるケースも多いからね
詰めろ飛車取りで反撃ある局面ってあんま見た事無い

ようやく５手詰めハンドブックが１時間ちょいで解けるようになってきた
最初は１問５分とか１０分とかかかってたから
棋力には全く生きない自己満足だけど

>>23
キチガイかよ発達かな？

最近ウォーズやってなかったけど級位者の相居飛車って何勉強すればいいのかしら？
極限早繰り銀だと１級勉強してますけどむずい

>>25
角換わりとか横歩とか激しいやつは避けた方が無難

>>26
角道止める相居飛車だと矢倉か雁木ですかね？
雁木から右四間とかくらいしか攻め筋知らないっす

５連敗したが見直すと投了局面がほぼこちらの優勢だった
相手にちょっといい手さされた瞬間発作的に投了する癖がついてしまってる

病気すぎる

初手は26歩が最強だよ

相居飛車少ないです
対振りばかりですけど居飛車党は自分である程度戦法選べるんで好きです
いろいろやりすぎてるのいまだ2級ですけど・・・

僕は三間飛車の本一冊で1級になったよ

1級2級を行ったり来たりしてるが、ただ単に指しまくってるだけでは一生初段になれる気がしない

積み重ねが大事、局後検討もせずになんも積み重ならないなら意味あんまない

例えば奨励会に入れる人は大して努力しなくても超余裕で有段者になれるんだろうな
才能は残酷だわ

将棋LINEグループに入って聞いたらすんなり教えてくれたは
3級に初段や2段をあてがうのは有料棋神を購入させる為だよって
ビジネスだからしょうがない諦めなと言われた

棋桜でもよくあるからそれは関係なさそう

よっしゃ！煽り顔アバターのスプリント二段に勝った！これでまた精神的に強くなったwww

戦術本が好きでよく買ってたけど将棋は終盤ってことで
将棋は歩から上中下、寄せが見える本、寄せの手筋200、5手詰めハンドブックを毎日すこしずつやる
強くなっかな・・・

将棋が強い＝人間として上、って発想がもう将棋盤より狭いんだよなｗ
藤井聡太に将棋で勝てなくても、別に人生で負けたことにはならん。
棋力は棋力、人間性は人間性、仕事は仕事、優しさは優しさ。全部別ステータスだろ。
将棋の段級位で人間まで格付けできるなら、履歴書に「ウォーズ○段」だけ書いとけば済むわｗ
盤上では王様でも、盤から離れたらただの感じ悪い奴、なんて普通にいるぞ。

>>39
爺さん諦めて老人ホームさがしな

>>36
連勝すると3級でも初段以上の実力と内部で認識されるようになるから
棋桜は単に人がいないから強引にマッチングする
ウォーズも人がだいぶ減ったからマッチングの幅が広がってる可能性はある

>>39
本で勉強したことが役に立つというか身に付いてるなって感じることがあるとなんか嬉しくなるね
ただ形とかに拘り過ぎて悪手を指すことも増えた気がするｗ
俺もももう一度読み返そうかな

スプリントで最終盤からスタートとなると、10手以内で勝負が付くことが多いな。
一瞬で１局が終了っておい、もう少し考えて指してくれよ。
俺は一日に３局しか指せないんだからさ！

スプリントは詰めろの応酬がダイレクトに練習できるからやれ
級じゃ終盤の詰めろ合戦なんて経験できんやろ

初めて対戦相手からいいねもらった
ガチガチに固めて時間攻めだったのに
私も意固地にならずにいいねあげるようにしよう

棋桜ばかりやってたがクソアプデが来たからウォーズに戻ったが
しばらくやってなかったからそんな機能あるの忘れてたｗ
思い出させてくれてありがとう

また棋書買ったわ

>>40
将棋はぶっちゃけただのゲーム
一部超強くなった人がそれで飯食えてるから誤解されがちだけど将棋強いって世間的にはスト２強いとかとあんま変わらんよ

俺が経営者なら将棋がある程度指せるってだけでほぼ採用確定
対局とかできるだけじゃなくて人としても信用できそうだし

>>50
でも戦法がアヒル一択で切れ勝ち専門だったら？

アヒル一択は流石にひどいw
でも切れ勝ち、時間攻めは立派な戦術。大会でも昔やられたよ

こんな時間に平藤眞吾七段が指導対局を受付中だ。

順位戦長引いたのでしょうか?

棋桜の対戦相手が横歩取りに応じてくれる
ウォーズとはまた違う人達なのかな

3級に初段や2段をマッチングさせるのはミスマッチなのは明らか
その為の指標にもなる級位であり段位である訳だから数段実力差のあるマッチングは非人道的
どうしても早くマッチングさせたいプレイヤーはそのままで
辛抱強く待つから「同等の棋力帯とマッチングするまで待つの」設定を追加してほしい

>>55
ウォーズは勝ちたい人、棋桜は将棋を勉強したい人が多い傾向になると思う
切れ負けの場合は横歩取りとかは慣れてないと時間切れになるから避ける傾向にある

じっくり指したいなら棋桜、81やlishogiがオススメ（ただし人が少なめなのでマッチングに難あり）

ウォーズの２段って棋神で段位上げたしょぼ２段もいるからあながち２段だからと言って強いとも限らないってゆー

ウォーズでできないことやるのわかる
横歩なんて最たる例でやろうとしてくる人は絶対勉強してるからね、乗らないに限る
達成率落としたくないから
棋桜は勝敗あんま気にならないな

>>59
34飛に33角が王道だけど、33桂とするとたいてい相手は長考する(笑)

二段でも三段でもプロフで達成率見ると10%切ってる雑魚もいるからな

棋桜をやり始めてウォーズは時間切れ狙いで訳の分からない戦法をやってくる人が多い事に気が付いた
昔からなんとなく気づいていたんだが切れ負けってそういうもんだなーと改めて感じた

https://imgur.com/a/B2gc4oQ

>>57
それを聞いて棋桜指してみたけどウォーズとそんなレベル変わらない気がするけどな
ショートだから？一番レベルが高いのはどの時間帯？

ごめん
俺にそれを問う意味が分からないしなんて答えればいいのかもわからない

https://imgur.com/a/p878b1x
体感で三分=漁師>真剣>カジュアル
三分は明らかな切れ専もいるからそれが棋力かと言うと正直微妙
ただアプリによる戦型差はそこまで感じないし感想戦をやらなければどんなアプリを使おうがそこまで差は無いと思う

切れ負けを狙ってくる奴がいるかどうかはアプリじゃなくてルールによる
だから3切れに関してはウォーズも棋桜も切れ負け狙いは同じようにいる
棋桜の他のルールだと切れ負け狙いはいなくなるけど、ウォーズの10切れや10秒でも切れ負け狙いはほぼいないから結局あまり変わらない

成り行きで狙わざるを得なくなる事はありがち

まだやってんのか！wキッズは仕方ない
精神障害とメンヘラにナマポ、ジジイ
まともな仕事してる我々はこんなのやらねて

スプリントで、相入玉状態から始めさせられる場合もあるな。
点数計算ではなく時間切れ勝ちを狙うしかないのか？
将棋クエストのようなラグビールールはないっぽいね。

昔はウォーズもトライルールだったけど途中から点数ルールに変わったみたい

俺も体感で3分>真剣だと思う
てか将棋を勉強したいとか書いてたから24みたいに強い人が居るのかな？と思った俺がバカだった
棋桜はレベルが高いみたいな事書いてたのみたけどレベル高いと思わん

真剣がレベル高いと思ったけどゆるい所で初段自慢されてもなって思った

https://imgur.com/a/dy8FKV2
今の所14連勝　勝率10割

このゲーム内部レートがないっぽいからヤバい奴に当たらなければ最初は連勝が止まらんのよな
その代わり稀に10級でも配信でプロ棋士に勝つようなのがいるけど

それは捨て垢でソフト指しスナイプしてるのでは
プロ棋士をソフトでボコりたい奴がいるからな

スレタイも読めない人は相手しなくていいと思うよ

だから級位者総合スレにしろよってゆー

将棋ごときでこんな真剣になれるお前らすごいよｗ
子供みたいｗ

真剣にやってる人を茶化す方が精神年齢低そうだけどな

将棋ウォーズ17級なので級位者なんですけどちゃんとスレたい読んでますよ

>>79
天才かよw
その一手は目から鱗だわ

スレタイ読めても空気読めない奴ｗ

ルールに沿ってれば空気なんて読む必要はない
井戸端会議じゃねーんだから

やっとウォーズの棋譜を将棋GUIに持ってくる方法がわかった調べたらすぐ出るのにあーだこーだやってた自分がバカみたいだ

振り飛車で将棋を始めて現在3級
初めての居飛車に切り替えたら5級にすら勝てなくなったわ
定跡の戦型になる前にやられてしまい
勉強にならないからプレミアム会員退会して
新規アカウントでプレミアム登録をして
30級から居飛車勉強することにしたわ
「居飛車を今から学ぶので30級から再度始めるボタン」を作ってくれないか？

>>84
居飛車がそんな一朝一夕で身につく理由ないやろ

3級程度で5級に勝てない奴が居飛車振り飛車を語るのか…
そんな事より王手飛車食らわないようにしろレベルだろ

そこまでボロクソに言わなくてもいいと思うがかける言葉もないなｗ

居飛車は定跡の種類がたくさんあって、避けられない変化も多いから全種類ある程度覚えないと実戦では使えないぞ

将棋初心者LINEグループ7人全員振り飛車党だったから
プレミアムを一度みんなで解約して
棋桜と将棋ウォーズ一般会員で30級から居飛車スタートすることに決めたわ
全員居飛車を覚えようと指し始めたら5級どころか
達成率が下がって行くと6級や7級にもボロ負けする
居飛車を覚える暇もなくやられて意味が無い

居飛車の最初の2手は角道を開けず、飛車先を2回突くタイプがおすすめ
覚える変化がグッと減るし、石田流封じにもなる

向かい飛車の餌食だね

>>89
何しても同じ子供の頃からやらないと上達しませんね

>>84
脳の老化

端角中飛車って絶対に受からなくね？
何か手があるん？

受からない局面まで進んだって事だろうから初見で負けるのは仕方ないとして
解析すればどこでどうすればよかったかわかると思う

初手端歩を突いたら警戒する
中央の厚みを築く
相手の角のラインに玉を置かない
これだけ気を付けてれば簡単に負けないと思いますよ

振り飛車やってた人が壁にぶち当たって急に居飛車やろうとしても指し方分からず糞弱くて段級位の割にくっそ弱い将棋指し爆誕するってのは割と将棋あるある

>>94
トラック囲いに組んで７八玉型としといたら全然何とかなるって感じ
具体的な組み方は手筋本とかで調べろとしか

>>94
金開き端角中飛車これはある級までしか出てこないからさっさと上の級を目指すのも良いかと初心者狩りの戦法だよね

だって相振りダルいし

初心者に振り飛車進める人って、相手も振り飛車してくるという根本を無視してるよね

こういうクレーマーって理由や根拠を絶対示さないよね
示さないんじゃなくて頭悪いから示せないのかな

相手も振り飛車だったら相振り飛車にすればいいだけではないかと思うんだけど、まずいのかな
居飛車党は相手が居飛車だったら振り飛車にするとか考えないですよね

滅多にないけど飛車先突く前に金上がるとかされたら振り飛車してみるかとはなる

>>103
初手７八金とか半分お前振り飛車できねーだろサインやからな

相振りのよく分からんダルさは何なんだろうな
相居飛車は別に辛くないんだけど

>>105
そんな君に用意されているがスプリントだ！

>>106
早速やってみたが結構面白いな
食わず嫌いはダメだと反省したわ

>>104
自分は振り飛車しか指さないから初手▲７八金の意図がずっと分からなかったが、振り飛車を誘うって意味があったのか

挑発的な手だけどね

得意戦法が居飛車の相手に7八金で振り飛車やれやの挑発
得意戦法が振り飛車の相手に筋違い角で居飛車やれやの挑発になる

>>110
筋違い角で居飛車ってどういうことですか？

▲７八金△３四歩▲７六歩△４二飛▲２二角成△同銀
▲５六角打

みたいな？
でもこれだと振り飛車の方が指しやすそう

>>111
76歩34歩からの角交換で角打ちって流れかと
それでも無理矢理四間飛車は出来るけど

>>111
45角打ちで62を銀や金で受けると飛車を振りにくくなる
飛車で受けると一手損になり、34の歩を取られた際に
また42を飛車で受けるハメになり四間飛車以外は二手損になる

そっか▲７八金とは別の話なんだ
勘違いしました
▲７六歩△３四歩▲２二角成△同銀▲４五角には△５四歩が意表を突く手で案外振り飛車指しやすい

筋違いはもう馬作られるの確定するわ
かといってそんなに勝率悪くないのも面白い
基本的に乱戦になるからね

皆の者、対角交換振り飛車の対策って持ってるです？
ワイ氏、対角交換振り飛車に14連敗中・・・もう見るのも嫌だわ
でも14回も負けたことで気付いたことがある
対角交換振り飛車で穴熊や銀冠は難しいね
捌きの仮定で角交換になる分には、そこから速度勝負だから穴熊や銀冠の堅さが活きるけど
まだ捌けてない状態で角交換すると飛車イジメられるわ
でも絶対ナシってことはないと思う
藤森先生も穴熊や銀冠で高段ボコってるし
むらちゃん先生は銀冠やってるけど、右金が５８で待機してました
でもプロの棋譜調べてみたら、ボナンザ囲いや左美濃が多いね
ミレニアムや穴熊は少なめ（なくはない）
sugar氏の38金型は見た目が全く好きじゃないんよねえ

箱入り娘44銀（右銀）52飛への対策を教えて下さい
https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1789397415/

>>116
逆に自分が角交換振り飛車をやってみたら対策がわかる

>>117
級位者スレに貼ってもしゃーねーやろ

>>117
普通に美濃発展させて待ってれば良かったのに

最近、居飛車ミレニアム囲いにハマってるんだけど、
ミレニアムに組むと、AIさんがしきりに銀冠に発展させようとしてくる
ミレニアムはイマイチなんすかね？
AIさんはわずかな差を指摘してるんだろうけど、それなら最初から銀冠に組むわと
ミレニアム経由すると手損してるし
手損してまで銀冠にさせようとするくらいミレニアムは良くないのかな？
それとも銀冠が優秀すぎるのかな？
AIさん銀冠好きそうだもん

>>102
何か超素人意見だけど、
対居飛車の振り飛車側と、対振り飛車の振り飛車側の両方覚えるのって無駄じゃないのかな？
対抗形と相振り飛車の両方覚えるってことだよね？
だったら相手が振るならこっちは居飛車でっていう方が覚えること少なそう
対抗形だけ覚えれば良いんだし
自分もあんまり詳しくはないんだけど、しかも相振り飛車って相手が中飛車なのか四間飛車なのか三間飛車なのか向かい飛車なのかで、定跡全然違いますよね？めっちゃ多かった記憶
覚えること凄まじそう

どこに書いていいか分からないからここに書くけど
二段のyasai_famerとかいう人と何故かマッチングしたんだけど5月6月は勝率1割で8月9月は勝率9割なのよねｗ
これって負けすぎてソフトに手を出したか故意に負けてマッチング相手下げてるって事？

>>122
先手で角道開けてくる奴には相振り飛車避けようがないやろが

>>124
へ？
こちらが飛車を振らない限り、絶対に相振り飛車にはならないが
避けようがないの意味がよく分からんスマソ

>>125
ああ、ノーマル振り飛車があったか
ノーマルは指す気しないから抜けてた

てか角道閉じたら振り飛車は勝ちにくい戦法しかないけどいいのかっていう

てか角道閉じたら振り飛車は勝ちにくい戦法しかないけどいいのかっていう

キショってタイミングで投了する奴おるよな

Switchやプレステより将棋の方が面白い！

>>121
たぶんAI的には囲いがどうとかいう話じゃなくて、単純に攻めるのが損だと見てるんだと思う。
単なる手待ちだよ

ソウタチェスっていうチェスから入ってきたYouTuber強いと思う？

どういう意味での強さか分からないけど強くなる速度は速いと思う
きちんと感想戦もしてるし指し手の読みと目的をしっかり言えてるから初段位にはすぐいけそう

動画を何個か見たけど将棋の考え方が出来ていないから直ぐに初段には多分ならない。
口に出している言葉や指し手から見るに思考がまだ点よりだし対抗系でやっているぽいから類形での経験値も溜まりにくい。
ただウォーズの級位者配信者大会で優勝した麻雀上位層の鴨神なんかも将棋を始めて一ヶ月そこらと聞いたし
考え方の土台を構築出来たなら普通の人よりは早いだろうね

コメント欄でまるで天才扱いしてる奴多いけどそこまでじゃなくね？と思う
そりゃ中終盤の一部分だけ切り取って言えば全く初心者レベルに無い手は指してるけど
基本的に筋は悪いし、駒効率も全く考えられてない
要は3手先5手先を読んでたまに鋭い手を指すくらい、
逆に俺らがチェスやっても似たようなことできそうな気がするわ

いくらチェス経験があったとしても始めて一か月の初心者に何求めてるんだよｗ
ここは級位者スレだぞ

強いかどうか聞かれたら自分の感覚で答えるのはしゃーない

てか将棋なんてまず永年ルールが変わる事なんて無いだろうしAIでも完全勝利の解析がいまだに終わらない難解なゲームやのに
プロ入り目指す学生とかならまだしも一般人がそんなに早く将棋上達目指す意味って何やろってゆー

ボクシングの長谷川穂積さんが開いたジムは凄く厳しいらしい。基本の左ストレート 打ち終わりガードを1ヶ月やらせるらしい。左1ヶ月の次は右ストレート1ヶ月。右ストレート終わったら次の基本1ヶ月。1ヶ月終わったら又次の基本1ヶ月。

僕はアマ有段者の魔法のような寄せや詰ませ方
レベルの高い対局ばかり勉強研究していた。
今は基本の定石　例えば相手の棒銀を決めさせない為に
どう受けるか　を徹底的に繰り返し盤に
並べてる。
棒銀なんて知ってます😠って言わずに。

HORIZON_WALKERっていう初狩りのクズに玉単騎が55まで出てから戻ったり
12香から角の斜め反復とか色々な舐めプやられた末に負けたんだけど
強い人から見てこいつの棋力って推定どれくらいか分かります？

俺も大して強くないけど棋力は1級程度じゃないかなぁ
真面目にやってる対局がないから分からないけどもっと棋力が高ければ7級前後相手にこんなことしないと思う
ただの頭のおかしい人だから関わらない方がいい

これ対局相手がグラフ解析使ったらこっちにもグラフが表示されるようになった？
対局後すぐに棋譜見に行ったらグラフ表示されてんだが

ってお知らせ見てなかったわスマソ

気のせいかもしれないけど昔より早石田減ったような

戦法なんてYouTuberがやったら流行るしやらなかったら廃れるよ
今はヤバボーズ流の時代

>>145
あなた世間狭すぎですよそれはw

ウォーズクエスト将棋人口更に減った新アプリへ移行か辞めたかだな

嬉野流とヤバボーズばっか

奇襲はいつの時代もウザいな
矢倉でもやってろマジで

解析グラフめっちゃええな
今日あなたの33手目は財産です。とか言われた。　
早速その手を見に行ったら誤タップした手でワロタ

>>150
星三つ差し上げます

誤タップを財産は草

少し前だけど、おれもHORIZON_WALKERみたいなやつに当たったわ
ふざけてるのかとも思い、普通に戦った
結果は覚えてないｗ

煽り耐性が付いたわ、たぶんｗ

しまった！！　王手飛車されるぅ～～( ；∀；)　オワタァァァ・・・

・・・って思って腹をくくっていたら、相手が気付かないようで助かった。
切れ負けルールだと簡単な手筋や即詰みも見落とすんだね。
条件はお互い様とはいえ、お互いに無茶苦茶だな。(笑)

あまりにも良い対局だったから盤面を汚したくなくてつい投了をしてしまった。
…しばらくしてイイねボタンの存在を思い出した。
ここで使わにゃどこで使うのよっていうww
2026年の名曲賞候補な件

今日棋書が２冊届く

急戦＆中住まいの奴との対局は時間がお互い2分くらい余るケースが多い
一手詰みに20~30秒かけて詰ますけど、お前嫌われてるぞってメッセージ届いてるかな？

>>157
似たり寄ったりのへっぽこ将棋指してるんだから仲良くしろよ

>>157
一手詰みって難しいんだよ。読み抜けがあったら負ける。それくらいの慎重さは必須やろ

>>158
本垢は5段だよ
本垢で指す前に必ず複垢で3局指すようにしてるんだわ

>>159
読み違えてるよ
そんな将棋指すなよってメッセージを込めて俺が一手詰みに数十秒使ってる

3切れだからって2分余らせて負けるような将棋やってたらダメだよね
少なくとも俺が級位者の頃はそんな将棋はしなかったな

なんだスレタイが読めないめくらか

脳みそは30級なんだろw

日本語理解できないんだから利用規約も読めないわけだよなｗ

30級で1戦目のあなた
あなたに端攻めぼこぼこにされました！

って書き込みに来たら↑で30級でディスってる　付け出しなんて無いんだから

おまえら完全依存症ゲームスマホ依存症受けろよ
親泣いてるわ

>>160
はいはいwww

自称5段が湧いたと聞いて

本垢5段でウォー厶アップが級位者レベル？？？ありえへんわ

https://imgur.com/a/VUDHk0H

https://imgur.com/a/mzYdR3q

両方とも後手　この次の一手を見てウォーズの棋力を当ててみて

>>141
遅レスだけどありがとう
あれだけ舐めプして30連勝繰り返してても二段とか三段の可能性は低いのかー

55玉は手損してるだけでムキに追い回すとかえってこっちが不利になるのかな…

10切れで7分とか残して負ける奴とは永遠に分かり合えない

https://i.imgur.com/ZWHspyh.png
これ、何手詰めですか？ 次の一手は何でしょうか？

詰将棋のような連続王手の詰みは無いね
右上のAIと書かれたアイコンを押すと無料で一手解析が出来るからやってみるといいよ
考え方としては玉頭に香車が効いているのでそこに銀や桂で戦力をプラスするか
相手の玉を53から逃がさないように塞ぐ
両方できるのは54銀打

クエストの詰めチャレ1900以上（三段）が安定して来ました。(^^♪
それでもスプリントは未だに１級のまま。
将棋ウォーズは段級位設定が辛いな。

詰めチャレ三段って知らんけどめちゃくちゃ凄いやろ
それで実力一級とかってどんだけ序中盤テキトーなんだよw

>>171
分かる。そのペースで指すんやったら３切れやれっつー

>>174
ウォーズの段級位は棋神使う人には甘く棋神使わない人には辛い

こういうの恥ずかし無いんかね
実力的にはお前らのお仲間だろ
https://i.imgur.com/fJrkJmk.png
https://i.imgur.com/HAICfZm.png

>>178
ウォーズからしたらお客様

次の一手問題
なかなか参考になった
https://i.imgur.com/mzzgvwF.jpeg

３三金同桂２一銀３二銀２二金で寄ってそうだけど次の１手あると言われないと気付けないな

>>181
正解
それで必至になる
こういうのをたくさん知っておくと役に立つよね

なんとなく3三銀から考えてしまった
段位まではまだ遠い

32銀とされた時の22金が見えなかった

>>183
割とこういう局面では違う駒の種類を残しておいた方が良さげっていうのは将棋あるある

https://mevius.5ch.io/test/read.cgi/bgame/1779879970/l50
3切れ四段ですらアマ初段なのに
ここで級位者の人間はアマ何級なんだろうな？

ウォーズ四段と言っても棋神使っての四段とかやとリアル将棋糞弱やからな
逆に言えば棋神使わずの級位者は取得級位レベルの棋力とほぼ見て違いないとも思えるね

あと３切れ将棋と持ち時間長いリアル将棋とはまた別物やから

棋神使わずに3切れ四段でもアマ初段以下なのにw

>逆に言えば棋神使わずの級位者は取得級位レベルの棋力とほぼ見て違いないとも思えるね
10切れで居玉縛りのハンデありで指してもウォーズ初段行けるのに

3切れはeスポーツ
棋神無しの10切れの棋力が実力に最も近い
街道場の判定も早指し力なんて考慮されず、場面場面の指し手を上位者が判定するんだろ
序盤ノータイムで秒指し、時間攻めで優位を築き押し切るみたいなウォーズ特化型棋風の奴は街道場では評価が低いのは当然だね

>>187
同感です😐

>>191
お前は同感しちゃダメだろw
> 逆に言えば棋神使わずの級位者は取得級位レベルの棋力とほぼ見て違いないとも思えるね

と言ってるんだぞwww

なんでもいいから適当に指して相手に手番渡すっていう爆弾ゲームみたいな将棋マジで気持ち悪い
そんなことやりたいなら将棋やるなよ

3切れが極端に高い前提で話してるやつしか居ないけど
ほとんどの人間は10切れも3切れも10秒も同じような段位に落ち着くだろw

アホはスルーでいいよ
級位者スレに来て「お前ら級位者だよｗｗｗ」って言ってるだけだろ？
日本語としての意味は分かるが言いたいことはさっぱりわからん

>>190
同感です😐

10切れは町道場の棋力に近いって事は3切れ四段＝３級は破綻してるよな

>逆に言えば棋神使わずの級位者は取得級位レベルの棋力とほぼ見て違いないとも思えるね

どの世界に3切れ四段で10切れ３級の人間が居るんだよw
まともに指したら3切れ四段なら10切れ10秒三段〜四段になるはず

ウォーズの楽しみは段位と全く見合わないシトの悪手緩手を見て生温かく見守ること😚

ウォーズはプライドの高いシトの承認欲求を満たす道具としてはよろしいかも知れません😚

隙を突いてワチが200ゲット✌😊

ワチの機動力を侮ってはイカンですなっ✌😊

10切れだか３切れで居玉縛りとかやって得意になっている弱い人を見たことが
ありますな😐

>>197
自分でも、まともに指したらという条件を付けてるじゃん
全部がその棋力帯ならそりゃ勿論それなりの評価をされるだろう
俺が言ってるのは3分や2分のみで無双してる人達の事だよ
ウォーズを観戦しても少なからず居るからね
そういう早指し特化型は街道場では通用(その段位では)しないよって話をしてる

>>203
確かに😐

>>203


まともと言うのは居玉縛りだとか舐めプの類の話ですけど

普通に3切れと同じように指しても同じような段位になりますw

ウォーズ六段でもクソ弱い人物もいましたからなあ🙄

>>205
そうならない棋風(とまでは言えないけど)の人も居ます
「早指し特化型」は少なからず存在します

3切れだけ極端に高いやつをザコというのはいいが
今言ってる六段もアマ二段もないとか言ってるから

そいつ24二段　ウォーズ10切れ四段なのに

>逆に言えば棋神使わずの級位者は取得級位レベルの棋力とほぼ見て違いないとも思えるね

段位はどうか知らんがこの通りならワチ人形お前の言う事は間違ってるって事だw

そもそもの話をすれば、棋神のあるウォーズでの段位は世間では意味をなさないのは明確なのは勿論
ソフト指しの可能性があるネット将棋においての段位には何の保証もない

>>209
その通りっ😆

そもそも3切れ4段がアマ初段というのがどこで確定してるんだ？
あんなクソスレの書いてあることを信じてるの？

そうは言ってもウォーズで日本将棋連盟の段級位認定貰えるんだよなあ
ここでいくら吠えてても何も影響ないってww

>>212
それ言ったら認定試験が通信制な時点で何の信憑性もないからね
要は街道場の番付だけが正しい実力の指標って事

3級に初段とか2段をあてがわれてしまうと
適当に歩を全列指し進めて投了できる手数条件で投了
対戦相手に申し訳ないが実力差が明白で指していて楽しくもないし学びもない
一方的な虐殺になることが９９％
「運営のマッチングミスによる投了」ってボタンを追加してほしい

対局直後の解析と一言アドバイスメモは最高に嬉しい神アプデ

でも解析対局アドバイスが追加されたから
これを参考にしながら有段者が来ても
頑張って指してみます
いつか初段になる事を夢見て

級位者と当たるって事は有段者でもレートが級位者レベルに下がってるやつなんだから勝てるのに

プロでも九段でC2の奴とかいるだろ？

>>216
これを分かってない人が多すぎるんよな
将棋extendで確認できた頃、俺なんて対1級より対初段、対二段のほうが勝率よかったからな
異常に強い人と当たってしまったのではなく、棋神で上げただけの弱い人と当たったんだよ

まあ大一番だと棋神使いたくなる気持ちも分からんでもないが
使ったところで棋力上がるわけでもないしなあ

一冊の詰将棋本を何周もしていると段々とくスピードが上がってくるのは答えを覚えているからだけど
これだと読む力が鍛えられないから間を開けて忘れたころにやるのがいいのかそれとも
手を覚えて自分のものにするためには記憶が残っているうちに何周もして定着させたほうがいいのかどっちだろ？

その形を見たら読まなくても詰みが分かるのが理想らしいよ

詰めチャレ六段はアマ３級くらいでしたかな🙄

ウォーズ３分切れ負け四段はおまけしてアマ初段くらいかと思われます😆

道場の棋力はごまかしがきかないからしゃーない

ソフト指しならbanされるので誤魔化ができるわけがないんだよな
ウォーズ級位者が道場の棋力誤魔化すってw
田舎で支部以外なく道場ない場合どうやって棋力証明するの？

ウォーズ10切れ三段で詰めバト二段詰めチャレ1700のゴミは一体アマ何級なんだ？
3級以下のゴミだよな　

必死に棋神もあるからと言ってるけど逆に棋神使われるリスクがあるから
こっちとしては嫌だけどw

1ヶ月もせず四段まであげて通常会員だし棋神使ってるってのもありえないと思うけどw

鬼神返却されてから勝った
これだから級位者は

>>225
おまいう案件

ゴミはゴミなりに精進しないとイカン😐

2級〜4級6名サークル
やはり初段や２段が対戦相手だと全敗
みんなで観戦してたが
ボロ負けの惨敗で全駒されたり
成らずで手加減されたり
対局８戦して２級のエースですら１勝すら成果を上げれなかった

６人で話したがやはり適正なマッチングではないと言う結論

2級と初段なら先手か後手、戦型などで勝てるチャンスはあると思うけど
全駒や成らずの舐めプをするような人とは関わらない方がいい
中には勝ちたいという気持ちが強くて実際の段より低くしているなんて人もいるがそういう類の人種に思う

車のレースやボクシングなんかでも階級という物があるんだし
格上相手には結果より内容を重視して次につながる検討会（感想戦）をすればいいと思うよ

ボクシングと違って「知能ミニマム級」なんて概念はないんだから一緒にするのは違うのでは？
身体が小さいのはバカにされず、脳障碍者（知能＝棋力とは限らないが、少なくとも脳障害は健常者よりも強さの上限は低くなる）はバカにされるのが不公平だ、というのは分かる。
だけど現実に将棋の棋力評価体系は、個人の努力や才能でどうにもならないハンディキャップを考慮した体系にはなっていない。
どんなに知的にハンディキャップをおってようが、雑魚は雑魚。絶対的な棋力のみが評価の対象だ。
もちろん、「初心者枠」や「A級、B級」のような括りはあるが、ボクシングのように「フライ級の王者もヘビー級の王者も同等レベルにえらい」わけではない。
B級はA級の完全劣化、格下、雑魚でも楽しめるように特設された単なるお祭り枠でしかない。
ボクシングと同列に語るのは、おかしい。