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【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ65【有機EL】

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1名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MM7d-u9Zd [202.219.142.113])
垢版 |
2022/09/20(火) 12:29:18.68ID:LXHH4lQhM
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑ 本文頭にコレを重ねて3行にしてスレ立て。ワッチョイ無しのスレは破棄して下さい。

不要な項目、わからない項目は消して下さい。必要な項目は自由に追加して結構です。
特に重要な項目は◎にするとよいでしょう。
【予算】〔 〕万円
【用途】○デジタル放送( %) ○BD( %) ○ゲーム( %) ○ネット動画( %)
【ジャンル】○ドラマ ○映画 ○アニメ ○スポーツ ○バラエティ ○ニュース ○ドキュメント ○自然 ○他
【サイズ】○ インチ
【視聴環境】○明るい/普通/暗い ○視聴距離( メートル)
【表示パネル】○8K/4K ○液晶/有機EL/こだわらない
【映像機能】○HDR ○Netflixモード ○オートHDRトーンマッピング(ゲーム向け) ○コンテンツ連動画質モード(ゲーム向け)
【画質】○残像低減 ○超解像(クッキリ) ○高コントラスト(鮮やか) ○こだわらない
【音質】○立体音響(サラウンド) ○高音質/こだわらない
【録画機能】○HDD(内蔵/外付け) ○裏番組/W録画/こだわらない
【ネット機能】○Androidアプリ ○オンデマンドビデオ(YouTube/U-NEXT/AmazonPrime/Netflix/DAZN/dTV/FOD/Paravi/楽天) ○DLNA
【入出力端子】○HDMI( 個) ○HDMI2.1(ゲーム向け) ○ビデオ入力 ○USB ○Wi-Fi ○Bluetooth ○こだわらない
【好きなメーカー】 ---国内メーカーのみとか、○○○以外など。
【印象の良い機種・検討中の機種】 ---あれば。書くとアドバイスを受けやすい。
【レコーダー】○所有済(メーカ、機種) ○同時購入/いずれ購入予定/不要
【重視機能・その他】---アプリ重視、動作速度重視など、上記の内容に強調・書き足したい時。その他、現在所持機種の不満点

■ゲームに適した遅延が少ないテレビ wiki
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

■PS5/スイッチ 鉄板ゲーム向けテレビ ※2022年09月時点
液晶→SONY BRAVIA X95K、X90K
有機EL→SONY BRAVIA A95K、A90K、A80K

【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ64【有機EL】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1660132257/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/08(火) 23:28:36.85ID:pG2/yggva
>>204
同じ事が>>5にも書いてあるね
どうしてネガティブな部分だけ引用してテンプレに入れたの?
記事には標準的かやや遅いとあるけど、どうしてちょっと遅いとかってレベルじゃないと捏造したの?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
この値は最近の機種としては標準的か、やや遅い印象だ。
206名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MMa3-lfSn [202.219.142.49])
垢版 |
2022/11/09(水) 12:20:48.96ID:w+fW7idAM
>>205
LGは動作の遅さもだけどREGZAと比べて明らかに地デジがモヤかかってるし細部がぬりつぶした感じになってるからやめた

LGが標準的だとしても毎回7秒はきっついわ
ソニー、シャープ、パナソニックみたいなちゃんとしたやつは3-4秒なんだから日本人としては一般的な速さはこれだと思うよ
2022/11/09(水) 12:29:22.30ID:Rg5yXj4ta
>>206
あれ、君このスレでX9900Lの画像をC1と捏造した人じゃん
どうしてそんな捏造したの?
LGを貶めるため?>105

【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ66【有機EL】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1663730416/

807 目のつけ所が名無しさん (アウアウウー Sa23-IuQZ [106.131.27.45]) sage 2022/11/08(火) 06:22:17.56 ID:tMOsgEEra
>804
こちらがお勧めだよ。
OLED48C1PJB
https://s.kakaku.com/item/K0001355133/

>>22-24の日米ベンチマーク結果が示すように、ゲームに最適なテレビだよ。評論家も絶賛してる。

ちなみにBRAVIAは>>24にも書かれているように遅延が大きくて音ズレもあるから要注意。ゲハのPS派でさえ地雷扱いしているくらいだよ。

816 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MMa3-lfSn [202.219.142.21]) 2022/11/08(火) 12:28:29.30 ID:0qcgAiXaM
>804
PC繋ぐなら液晶でLD、AHDR対応のX90K
PS5フル対応の推奨テレビ

>807
赤ムラ、黒潰れ>>5、加えて画面焼け>>2 巣に帰りな捏造君
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3746222_f.jpg


以下、画像転載元
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001442083/#24974979
208名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MMa3-lfSn [202.219.142.49])
垢版 |
2022/11/09(水) 12:41:41.26ID:w+fW7idAM
>>207
えっ?それどうみても捏造君、自分じゃないね
アウアウウー Sa23-IuQZ [106.131.27.45]


自分はLGやめたよ
捏造やめてくれよ


0206 名無しさん┃】【┃Dolby (ニャフニャ MMa3-lfSn [202.219.142.49]) 2022/11/09(水) 12:20:48.96
LGは動作の遅さもだけどREGZAと比べて明らかに地デジがモヤかかってるし細部がぬりつぶした感じになってるからやめた

LGが標準的だとしても毎回7秒はきっついわ
ソニー、シャープ、パナソニックみたいなちゃんとしたやつは3-4秒なんだから日本人としては一般的な速さはこれだと思うよ
2022/11/09(水) 12:46:50.59ID:Rg5yXj4ta
>>208
X9900Lの画像をC1と捏造してるのはニャフニャ MMa3-lfSnだよ
どうしてそんな捏造したの?
LGを貶めるため?>105

816 目のつけ所が名無しさん (ニャフニャ MMa3-lfSn [202.219.142.21]) 2022/11/08(火) 12:28:29.30 ID:0qcgAiXaM
>804
PC繋ぐなら液晶でLD、AHDR対応のX90K
PS5フル対応の推奨テレビ

>807
赤ムラ、黒潰れ>>5、加えて画面焼け>>2 巣に帰りな捏造君
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3746222_f.jpg
2022/11/09(水) 13:59:53.39ID:KqjFZccdd
赤ムラ酷すぎワロタ
2022/11/09(水) 14:12:14.20ID:Rg5yXj4ta
>>210
故障か仕様か分からないって事だけどね
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001442083/#24974979

>>208が捏造したC1やC2の画像は以下の通り
同クラスのソニーと比較しても評価は上だよ

C2 8.7点
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c2-oled
https://i.rtings.com/assets/products/lUVikKdX/lg-c2-oled/dse-large.jpg
A90K 8.5点
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90k-oled
https://i.rtings.com/assets/products/fYVSxw2g/sony-a90k-oled/dse-large.jpg

C1 8.7点
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
https://i.rtings.com/assets/products/3KyquH0c/lg-c1-oled/dse-large.jpg
A90J 8.6点
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
https://i.rtings.com/assets/products/dHHupHjm/sony-a90j-oled/dse-large.jpg
2022/11/09(水) 15:09:45.08ID:KqjFZccdd
>>211
捏造君が貼ったrtingsがLGのWBEパネルで赤ムラがあると断言しているけど

わからないってどういうこと?
捏造君の主張はrtingsがソースなら赤ムラ酷すぎワロタになるんだけど
2022/11/09(水) 15:19:09.30ID:Rg5yXj4ta
>>212
捏造君はrtingsの画像は貼ってないよ?
価格コムのX9900Lの画像を貼ってC1と捏造したんだよ>>207
2022/11/09(水) 15:26:59.59ID:Rg5yXj4ta
>>212
てかよく見たら君も以下のスレにいた捏造君じゃないか
逃げてないで質問に答えてよ捏造君>>105
どうしてX90Kのムラは問題視しないの?
どうしてX90Kは遅延大きいのに格ゲーやアクションする人に勧めたの?

【液晶】薄型テレビ購入相談・質問スレ66【有機EL】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1663730416/

820 目のつけ所が名無しさん (アウアウアー Sa8f-b3BU [27.85.207.12]) sage 2022/11/08(火) 13:51:01.92 ID:uaqoxLw0a
ちなみにスプッッ Sd1f-jk0tやニャフニャ MMa3-lfSnが勧めてるX90Kの灰均一性の評価及び画像は以下の通り

X90K 6.8点
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90k
https://i.rtings.com/assets/products/trvfodnC/sony-x90k/dse-large.jpg

これを勧めておきながらそれより遥かに評価が上の機種のムラを問題視するのは矛盾してるね
2022/11/09(水) 15:57:37.37ID:KqjFZccdd
今度は捏造君を押し付けてきたよww
rtingsはLGに赤ムラがあると断言しているね

それで?今度は捏造君が真実だと連投しているrtingsが捏造だと主張するのかな?
2022/11/09(水) 16:03:46.85ID:Rg5yXj4ta
>>215
自分は他者を貶める虚偽の書き込みなんてしてないよ?
rtingsは赤いムラがあると断言はしてるけど評価は低くはないね>>211
そもそもパネルの仕様なら全メーカーで起きる事だし
それをLGのテレビでだけ起きると捏造してた人はいたけども
2022/11/09(水) 16:05:25.29ID:Rg5yXj4ta
>>215
で、逃げてないで質問に答えてよ捏造君>>105
どうしてX90Kのムラは問題視しないの?
どうしてX90Kは遅延大きいのに格ゲーやアクションする人に勧めたの?
2022/11/13(日) 23:11:27.98ID:54sNpJao0
75x95lと65a95kならどっち選びます?
地デジ、bs、ゲームメインで。
219名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5aa0-GohM [61.211.25.235])
垢版 |
2022/11/14(月) 03:10:58.75ID:k9LjgxtU0
>>218
A95K
2022/11/14(月) 07:35:56.00ID:FZZ3Uu8AM
>>218
どっちも遅延大きいから注意>>170-171
2022/11/14(月) 09:28:04.70ID:bATpWd2Jd
>>218
A95Kだな、大画面でも地デジの解像度が上がるわけでもないし
最も画質良いテレビなのは魅力だね
2022/11/14(月) 09:54:34.99ID:FZZ3Uu8AM
>>221
遅延が大きい事は否定しないんだね
>>173の遅延が小さい方ってのは捏造だったのかな?
2022/11/14(月) 10:02:22.24ID:Z+0rHzzcd
ほんとだ、ソニー、REGZAはほぼ同じで速い方だね
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

計測値も正確な値が光計測で動画付きでまとめられてる
2022/11/14(月) 10:22:56.93ID:FZZ3Uu8AM
>>223
そのwikiは60Hzと120Hzの遅延が混ぜて記載されてるからなんの参考にもならないよ
ちゃんと周波数合わせて比較しないと
その結果、BRAVIAの遅延は大きいよ>>170-171
2022/11/14(月) 10:53:22.77ID:oeLcgbYMd
>>224
PS5は120Hzだから120Hzでいいよ
アホ?60HzのテレビはPS5でも60Hzしか出ない
A95KとX95Kはどちらも120Hz、もちろんPS5のAHDRやVRRにも対応済み

だから捏造君とバカにされるんだよ>>4
2022/11/14(月) 11:06:07.65ID:FZZ3Uu8AM
>>225
120HzもBRAVIAは遅延ワーストクラスだよ>>171
そうやって虚偽の書き込みで騙そうとするから捏造君と呼ばれるんでしょ>>105
2022/11/14(月) 11:29:43.00ID:ElIZi94Wd
>>226
さて、光計測の結果を見て行きましょう

Sony A90J OLED誤差なし光計測で7.8ms
https://m.youtube.com/watch?v=yTpo1ggdmts&t=565

低遅延だね
倍も誤差あるんじゃ参考にならないよ捏造君
2022/11/14(月) 11:34:12.83ID:FZZ3Uu8AM
>>227
A90Jはその後のファームアップで遅延が増えたんだよね
未告知で遅延を増やすとか最悪だと思うな
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
Update 07/08/2021: We retested the input lag with the latest firmware, PKG6.3770.0471NAA. The 4k @ 120Hz input lag has increased by about 3ms.

あとHDTVtestとrtingsは測定してる機材が違う
HDTVtestはこれ
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=137∏;ucts_id=317&zenid=17d91c38154637cd670a0faade8b36ea
rtingsはこれ
https://www.rtings.com/company/input-lag-tool

同じ条件で測定したものじゃないと相対比較はできないよ
2022/11/14(月) 11:48:07.42ID:LMRrUQlBd
>>228
10cmのものはどの定規で計測しても10cmだよ
じゃないと単位の意味がない
市販の光計測機で計測位置までバッチリ動画には収められているからね
7.8msで誤差もないよ

遅延も増えていないね
そこには3ms増えたとあるけど、7.8ms+3msは14.7msになるは無理あるね

アホ?
2022/11/14(月) 11:54:27.12ID:FZZ3Uu8AM
>>229
重要なのは同じ機材による相対比較
例えば1000ms遅く出る機材で測定しても、その機材で相対的な優劣を測定する分には何の問題もない
そしてrtingsの機材で測定した結果が>>170-171
それにHDTVtestの測定でも、120Hzで7.8msはワーストクラスだと思うよ>>16
2022/11/14(月) 12:11:29.43ID:eIsE9iDEd
>>230
だから7.8msは7.8msでそれよりも大きくも小さくもないよ
誤差がある計測器で比較してもなんの意味もない

そのテレビが120Hzなら120Hz、60Hzなら60Hzで計測しないと意味がない
誰でも編集できるwikiは計測動画やサイトのまとめだからね
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/

算数くらいわかるようになりなよ
2022/11/14(月) 12:14:31.23ID:FZZ3Uu8AM
>>231
HDTVtestの、古いファームでの結果がそうと言うだけ
HDTVtestでの比較でもBRAVIAは遅延大きいよ>>16
2022/11/14(月) 12:19:35.79ID:qHasoK5gd
>>232
10cmのものはどの定規で計測しても10cmだよ
じゃないと単位の意味がない

市販の光計測機で計測位置までバッチリ動画には収められているからね
7.8msで誤差もないよ

遅延も増えていないね
そこには古いファームから3ms増えたとあるけど、7.8ms+3msは14.7msになるは無理あるね

誤差が大きいで間違いない

算数くらいできるようになりなよ
2022/11/14(月) 12:20:34.80ID:FZZ3Uu8AM
>>233
×誤差が大きい
○機材が違う
2022/11/14(月) 21:30:35.13ID:enOU2sY60
ソニーa95kと東芝のx9900l 65インチが、価格差 かなりある。58万と34万。
それでもソニー選びます?
qdoledは確かに発色いいんですが。
236名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5aa0-GohM [61.211.25.235])
垢版 |
2022/11/14(月) 22:21:15.35ID:k9LjgxtU0
>>235
用途によるのでは
ソニーの方はパネルの世代が新しいから大きく違うんで

ソニーの方ランクが同じ一つ下のA90JとX9900Lで比較しても
A90Jの方はアプリ面、動画画質や本体のレスポンスも良好、音が下部ではなく中央から出るのでニュースやドラマのセリフがとても聞き取りやすい
PS5などのゲーム機やブルーレイレコーダーとの相性も良い

X9900Lは録画機能が優れていてレコーダーの代わりに外付けHDDでも簡易レコーダーとして使える、スピーカーは下部だが低音がビリビリとなる
PCとの相性も良い

対抗としてパナソニックのLZ2000も悪くない

これらは画質は似たり寄ったりで有機EL特有の輝度不足による弱点がある、次世代の画質楽しみたいならA95Kしかないからそれに魅力感じるなら金額気にしても仕方がない
機能的にREGZAが好みなら半年もしたらREGZAも量子ドット有機ELパネルのがでるんじゃない
2022/11/14(月) 22:31:12.77ID:8O99DCeBa
>>235
SAMSUNG新開発のQD-OLEDパネルに差額24万円の価値を感じるかどうかじゃないかな。
音質はREGZAの方が良い。ソニーのアコースティックサーフェスは聞いてみればわかるけどスカスカのチープな音質。
ソニーのUIは7000円くらいで買えるChromecastで賄える。
なので、実質ソニーの優位性はSAMSUNGから調達できた新パネルだけだよ。
2022/11/14(月) 22:38:35.36ID:FZZ3Uu8AM
>>235
スプッッ Sde5-oh3vとワッチョイW 5aa0-GohMは捏造君と呼ばれる人物だから注意>>105
2022/11/14(月) 22:45:07.36ID:FZZ3Uu8AM
>>235
あとQD-OLEDは黒が浮くって問題があるよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1447357.html
あとQD-OLEDは黒が浮きます。特に周りが明るい環境で感じますね。赤くて霞のような粉っぽさです。「有機ELなのに?」と思うかもしれませんが、これはパネルの外光反射特性の影響です。パネル自体の問題です。
別の言い方をすれば、暗い部屋では黒がしっかり沈むのですが、明かりをつけると、その反射で黒が浮いたような印象になります。電源を切っても、霞と着色はそのままです。これはソニーの製品でも、サムスンの製品でもまったく同じ現象でした。黒がちょっと赤みを帯びて浮くんです。
https://i.rtings.com/assets/products/tHt1NbHr/lg-g2-oled/bright-room-off-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/dWQX0ro1/sony-a95k-oled/bright-room-off-large.jpg

また、サムスン製パネルの方が色域が圧倒的に高いのは事実だけど、その高い色域を活かせる映像は非常に稀
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17452720
それを元に各色座標の出現率を計算すると、派手な色は指数関数的に減っていくことが分かりました。さきほど述べた「ほとんどの画像が白黒に若干の色づけをすることで表現できる」という驚くべき事実の裏づけです。


結局の所完璧なディスプレイは現時点で存在しない
VAとIPSどっちが上かと議論した所で永久に結論が出ないのと同じで、自分が何を優先するかで決めるしかない
ここの書き込みは>>105の捏造君の嘘ばかりだから、ちゃんとしたソースを見て判断した方がいいよ
2022/11/14(月) 23:24:30.72ID:oV/l6ipTa
BRAVIAは放送に対しておまかせ画質モードが無いのも
相談に来るような人にはお勧めできないポイントの一つだな

映像モードの存って知らない人も多くて
しかも最初はダイナミックに設定されてるから知らないまま見続けて
ダイナミックの映像が一番良いなんて人も作り出す始末

あまり詳しくない人の為にもおまかせモードは作るべき
評論家からも苦言を呈されてたわ
2022/11/14(月) 23:27:32.17ID:Zuo+47Fmd
>>238-240
これ捏造君>>4
2022/11/14(月) 23:29:21.42ID:FZZ3Uu8AM
>>241
え、AVwatchの記事が捏造だと主張しているの?
2022/11/18(金) 23:51:31.06ID:DOtqqv+Qd
【予算】10~20万円
【用途】○デジタル放送(90%) ○ゲーム(5%) ○ネット動画( 5%)
【ジャンル】○ドラマ ○アニメ ○ニュース ○ドキュメント ○自然
【サイズ】48インチ
【視聴環境】○明るい ○視聴距離(1メートル)
【表示パネル】4K ○有機ELが気になっている
【映像機能】○HDR ○Netflixモード
【画質】○残像低減
【音質】○高音質
【録画機能】○HDD(外付け) ○裏番組/W録画
【ネット機能】○Androidアプリ ○オンデマンドビデオ(YouTube/U-NEXT/AmazonPrime/Netflix/DAZN/dTV/FOD/Paravi/楽天) ○DLNA
【入出力端子】○HDMI(3個) ○USB
【好きなメーカー】 こだわらない
【印象の良い機種・検討中の機種】 REGZA 48X8900K
【レコーダー】○不要
【重視機能・その他】REGZA Z3500がそろそろ昇天しそうなので買い換えを考えています。有機ELは気になっていますが価格差ほどの魅力が無いということであれば液晶でもいいです。ネット接続関係機能は、使い物になるならいろいろ付いていてほしいです。
2022/11/19(土) 01:03:28.43ID:tZhfF8wKd
>>243
視聴環境が明るいなら上位の有機ELでも輝度足りてないのに、下位モデルは輝度不足でコントラスト低下してくすんだ色になる、X8900Kは有機ELなのに黒が浮く謎仕様だから有機で狙うなら一つ上のX9900かA90Kかな。
https://s.kakaku.com/item/K0001448855/
予算的には液晶一択。

ゲームするならVRR時にローカルディミング動く機種ならおけ、
テンプレのこれが地デジ、ゲーム、アプリ共に快適でオススメだよ
https://s.kakaku.com/item/K0001347771/

アプリはソニーやシャープが特に快適、REGZAだと一部機種以外はハイセンスと同じシステムになるので、アプリ数やアプリサポート終了面で微妙。
ソニーの方はAndroidだけではなくiPhoneとも相性良い。

X8900Kはハイセンスとは別のシステムなんだけどちょっと特殊で親会社のハイセンスが中国市場しか考えてなかったのかなんなのか知らないけど中国でサービス提供止まってるNetflixはインストール不可に設定されてるという謎仕様。
Netflix以外なら多分大丈夫。
2022/11/19(土) 01:06:57.04ID:dko2wnscd
>>244
ありがとうございます
有機ELの安物は避けた方がいいんですね
ソニーの液晶を中心に検討します
2022/11/19(土) 01:15:24.09ID:jK6LIpAra
>>245
その人は捏造君て人>>105
言ってる事はデタラメばかりだから信じない方がいいよ
2022/11/19(土) 01:41:22.38ID:6/Qn6V/Vd
>>245
有機ELは改良された量子ドット有機ELが出始めているから
それが普及して買いやすい価格になる迄は明るい部屋は液晶がいいよ
家電店で有機ELが出始めてからテレビコーナー薄暗くなったくらいには弱いから
普通の明るさなら問題ないし、部屋暗くして映画観るなら最高だけどね
2022/11/19(土) 07:43:30.43ID:jK6LIpAra
>>247
量子ドット有機ELは明るい部屋で黒が浮くって言われてるのに?

239 名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウクー MM75-CVm7 [36.11.229.171]) sage 2022/11/14(月) 22:45:07.36 ID:FZZ3Uu8AM
>>235
あとQD-OLEDは黒が浮くって問題があるよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1447357.html
あとQD-OLEDは黒が浮きます。特に周りが明るい環境で感じますね。赤くて霞のような粉っぽさです。「有機ELなのに?」と思うかもしれませんが、これはパネルの外光反射特性の影響です。パネル自体の問題です。
別の言い方をすれば、暗い部屋では黒がしっかり沈むのですが、明かりをつけると、その反射で黒が浮いたような印象になります。電源を切っても、霞と着色はそのままです。これはソニーの製品でも、サムスンの製品でもまったく同じ現象でした。黒がちょっと赤みを帯びて浮くんです。
https://i.rtings.com/assets/products/tHt1NbHr/lg-g2-oled/bright-room-off-large.jpg
https://i.rtings.com/assets/products/dWQX0ro1/sony-a95k-oled/bright-room-off-large.jpg

また、サムスン製パネルの方が色域が圧倒的に高いのは事実だけど、その高い色域を活かせる映像は非常に稀
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17452720
それを元に各色座標の出現率を計算すると、派手な色は指数関数的に減っていくことが分かりました。さきほど述べた「ほとんどの画像が白黒に若干の色づけをすることで表現できる」という驚くべき事実の裏づけです。


結局の所完璧なディスプレイは現時点で存在しない
VAとIPSどっちが上かと議論した所で永久に結論が出ないのと同じで、自分が何を優先するかで決めるしかない
ここの書き込みは>>105の捏造君の嘘ばかりだから、ちゃんとしたソースを見て判断した方がいいよ
2022/11/19(土) 08:30:30.53ID:qRB1Ovg7a
>>243
有機ELと液晶では満足感が大きく異なるから有機ELがお勧めだよ。
48X8900KはNetflixが非対応だけど、それの新機種であるこちらなら対応してるから全く問題無いよ。
48X8900L 151000円
https://s.kakaku.com/item/K0001452597/

今までと同じREGZAだから使い勝手も馴染みあるし、スピーカーも6個も搭載しててかなりリッチ。とてもお勧めだよ。

ちなみに他の人が勧めてるソニーの液晶は、画質も音質もイマイチで、Android特有の不具合も多発してるから、確実に満足度低くなるから絶対やめたほうが良いよ。
その人はどんな人にもソニーをゴリ押しする人だから要注意。質問者の為じゃなくて、自己満のためにソニーを勧めるからね。
2022/11/19(土) 09:26:48.17ID:lSSs6py8d
>>249
ありがとうございます
うーん、相談スレあるあるの状況ですねw
旧機種がネトフリ非対応なのは盲点でした
画質は結局慣れ次第な気もするので、有機ELに興味があるならそっち買ってもいいってことですかね?
2022/11/19(土) 09:42:12.02ID:Owkt+vSwa
>>250
むしろ有機ELの方がお勧めだよ。
一度有機ELを使うと液晶には戻りたくないくらいのインパクトがある。とてもお勧めだから、ぜひご検討を。

このスレでのソニー推しはスルーした方が良いかな。「予算がいくらでもあるから高くてもソニーにしたい」、という考えならともかく、予算に抑えるために液晶の低グレードモデルにしてまでソニーを選ぶなんて本末転倒だよ。ソニーは性能は平凡なわりに価格だけは他社の1.5倍くらい高いからね。
2022/11/19(土) 11:43:35.89ID:BLX6epshM
>>250
その人はどのスレでもネガティブキャンペーンやってる基地害ソニーアンチだから無視したほうがいいよ
253名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sdba-wiAI [49.98.146.16])
垢版 |
2022/11/19(土) 13:21:07.65ID:6h7iIcUGd
>250
そいつゲハのソニーアンチの有名な荒らしだ>>4
ソニーもREGZAも持ってすらいない
構うな

普通に明るい部屋で有機の輝度低いモデルはやめとけ
2022/11/19(土) 13:23:55.86ID:jK6LIpAra
>>253
>>4は捏造君のテンプレだよ>>7
それに案内する奴は捏造君しかいない
普通に明るい部屋で有機の黒浮きするモデルはやめとけ
2022/11/19(土) 13:32:46.46ID:9LDLcZ/vd
>>249,251
X8900Lは性能上がって価格アップするって豪語してたのに大嫌いなソニー勧められたら急にREGZAオススメしだすのな
君の持っている機種教えてくれよw

REGZAスレで昨日は23レス全て荒らし行為までしているのにな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1668236370/

685 目のつけ所が名無しさん (アウアウウー Saa3-BvGG [106.131.27.151]) [sage] 2022/11/01(火) 06:42:49.65 ID:j9ttoe5Qa
性能面ではC1で全然問題ないよ。LGは地デジ微妙だったのは日本市場参入初期の頃の話で、今は全然遜色ないしね。
>>24にあるLGのレビュー記事を読めば地デジ画質のことも書いてあるよ。

LGだとブランド的に嫌だなーって気持ちがあるなら、性能下がって価格アップするけどX8900Lかな。

313 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 2022/11/19(土) 09:45:18.33 ID:Owkt+vSw0
しかもそいつ自身はソニー信者でもなんでもなくて、ソニーの性能が値段ほど高くないことをわかった上で、買った人の満足度を下げる目的でやってるからね。
2022/11/19(土) 13:38:13.53ID:jK6LIpAra
>>255
ねえ、どうして量子ドット有機ELは明るい部屋で黒が浮くって言われてるのに明るい部屋での使用に勧めたの?
都合の悪い質問には答えないってやつ?
2022/11/19(土) 15:28:42.04ID:RAX1yKNwa
>>250
結局こうやってソニー推しの人が荒らしてくるから、あまりここを参考にしないほうが良いかも。
価格.comで相談すると良いよ。
2022/11/19(土) 20:02:58.93ID:us9dwxBiM
>>257
なんでおじちゃんはすぐid変えちゃうの?
2022/11/19(土) 20:28:13.42ID:3WiLoGcza
>>258
わざと変えてるわけじゃないよ。
あと、ソニー捏造おじさんと熱心に対話してる人とは別人だよ。
2022/11/19(土) 22:47:34.21ID:yVEVckA4M
前スレ993・998
レスありがとう。
SONYのXRJ-65A95K・レグザX9900L・Z875
今度観てきます。
>映像モードを標準モード等にして見る
これは気付かなかった。
ただ地デジ映像にして酷いなァ・・・と思ってました。
65型は55型と比べて10万以上高くなるので、
酷い映像なら小さい方がむしろ不快感が薄れるかと思っていましたが
確認してから改めて判断しようと思います。
2022/11/20(日) 00:54:40.20ID:Yt1xCMqbrHAPPY
>>260
地デジはレグザがマシだと思うけどね
あとハイセンスのU9Hもレグザの譲り
レグザだとおまかせモードもあるのでこれも試してみては
店頭だと明るいままだけど画質傾向は多少変わるかと
A95Kはデモ映像の綺麗だけど地デジはイマイチなんだよな
2022/11/20(日) 01:27:58.13ID:SCCbo1ddMHAPPY
>>261
レスありがとう。今度確認してみます。
なんせ、TVブースで画面見ていると、
酔って気分が悪くなるので途中からどうでもよくなって、
帰宅してしまうんだよ。
だから自宅で注目点を把握して確認しに行って
酔って帰宅するを繰り返しています。
地デジしか見ないので地デジさえ綺麗だと
満足できるのだけれどなァ・・・。
2022/11/20(日) 07:04:37.83ID:rIj8s7Q8aHAPPY
>>262
地デジしか見ないならソニーにするメリットは全く無いと思う。BRAVIAスレでも地デジのイマイチさは指摘されてるし。
REGZAならタイムシフトマシンあるし、地デジ画質も良いよ。
2022/11/20(日) 08:02:44.70ID:KTFPoTeBaHAPPY
ブラピアスレでも地デジイマイチって周知されてるけど
同時に地デジなんて見ねーよってなってるよな
2022/11/20(日) 08:15:10.06ID:qgU4IVqB0HAPPY
地デジがダメならユーチューブもダメなんじゃないの?
2022/11/20(日) 10:36:31.52ID:n5bU3GPAaHAPPY
アプコンはどちらにも必要だけど地デジ特有の劣化要素もあるからより地デジに最適化してるメーカーの方がいい
2022/11/20(日) 12:30:47.90ID:sGHh0IvkaHAPPY
>>265
地デジの場合はMPEG2のデコード、ブロックノイズ対策、モスキートノイズ対策などの地デジ特有の画質処理が必要になる。しかもハードウェアでやらなければならない。
これらがソニーは弱いんだと思うよ。
2022/11/20(日) 13:34:24.00ID:4tHpAKMfrHAPPY
BRAVIAって対地デジの専用ハード処理って無いんじゃない?
(他の方式と被る部分での処理はあったとしても)
世界が主戦場だし日本の地デジだけに特化したハードなんて無駄だしソフト処理でゴリ押ししたほうが効率的(この辺はLGとかも一緒)
というか地デジ専用ハード処理なんてレグザやパナ等の上位機種のみだけかと
269名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 9aa0-f9kU [61.211.25.235])
垢版 |
2022/11/20(日) 18:29:33.94ID:g0CN3R2f0HAPPY
>>268
BRAVIAはXRっていう映像処理専用チップが搭載されてる
これの性能が高くて地デジは綺麗にアプコンされる
去年と今年モデルは標準のチップではゲーム中処理できなくて通常時より画質低下するんだが(強制ピュアモードになる)
BRAVIAは映像専用チップがあったおかげで低下なしだった
2022/11/20(日) 18:32:35.18ID:jeCqShTMMHAPPY
>>269
4K120p入力で解像度半分になっちゃう問題。TVメーカー5社に聞いた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1379134.html
21年11月24日開始のソフトバージョン(Ver.1.124)にて、HFR(4K120p)の入力信号を受けた際、原画を忠実に表示することを優先する設定メニュー「4K120Hzピュアモード」を追加しております。

ってあるけど、何が画質低下してるの北海道So-netの捏造君>>105
271名無しさん┃】【┃Dolby (HappyBirthday!W 9aa0-f9kU [61.211.25.235])
垢版 |
2022/11/20(日) 19:24:49.39ID:g0CN3R2f0HAPPY
>>270
4K60pではちゃんと今まで通り映像補完されて出力される
追加されたんじゃなくて、描画回数が多いゲームだと性能不足でそれしか選べなくなっちゃうのよ残念ながら

補完ないならアイリスとかLGとか韓国の格安テレビでもいいのよ
2022/11/20(日) 19:30:35.04ID:jeCqShTMMHAPPY
>>271
4k120Hzのゲーム映像にどんな補完が必要なの?
2022/11/20(日) 19:59:05.18ID:GdcmNM5faHAPPY
そもそもアイリスオーヤマは4K120Hz入力非対応だしね。LGとアイリスオーヤマでは全然違うよ。
2022/11/20(日) 20:34:47.95ID:uW/KL9GBaHAPPY
>>268
それがソフト処理って話だよ
BRAVIA有機スレ辺りに書き込まれてた
処理能力は高くなったけどハード処理ではないってね
前の上位エンジンは一部ハード処理してた
結果地デジの画質に関しては前より落ちた
2022/11/20(日) 20:35:44.26ID:uW/KL9GBaHAPPY
>>269に対してだね
2022/11/21(月) 11:20:51.99ID:26dtzuzC0
BRAVIAはXRであれば解像度半減問題は起こらないけど、
rtingsで確認するとXRモデルはなしモデルに比べて遅延は増えてるんだよね。
だから何らかの処理が間に入ってるのは確か。

来年以降のメディアテックのチップ更新で全端子4K120Hz対応などが他メーカー含めて来るだろうから、
待てるならそれを待ったほうがいい
2022/11/21(月) 12:24:11.16ID:jf4sluola
>>276
ソニーにこだわらないなら待つ必要なんてないけどね。LGやREGZAならなんの問題もないわけだし。
BRAVIAには音ズレというゲーム用途には厳しい大きな問題もある。性能が低くて、対策が遅くて、問題を誤魔化す風土もあって、価格が高いのがBRAVIAなんだよね。
2022/11/21(月) 14:22:28.56ID:rVaWxcLQd
>>277
LGはゲームモードで7フレーム遅延の動画あがってたけど、
BRAVIAはなんか遅延報告あったっけ?
A90Jでゲームモードだと音声遅延ないよ
音ゲーやタイミングアクションでズレなしだから少なくとも1フレーム未満の遅延
2022/11/21(月) 14:30:03.30ID:LpaQTNHfM
>>278
LGのゲームモードで7フレーム遅延の動画とやらは存在しない、捏造君の捏造
ソニーのX90JはAVwatchで音声遅延が報告されてる>>18
映像遅延もワーストクラス>>170-171
2022/11/21(月) 15:02:07.89ID:/2N4c77Td
>>279
記事内にもあるけどゲームモードじゃないね
計測も24pのDVDと注釈がある
ゲームモードで遅延はないってことでいいのかな

LGの7フレーム音声遅延は過去スレであがってるよ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/av/1595370938/854
XBOXとSwitchで確認されてる
複数人で検証もされているし捏造は無理があるかと
2022/11/21(月) 15:09:13.93ID:TkvfxyeEr
>>278
>BRAVIAはなんか遅延報告あったっけ?
有りまくりだろうが
ネタなのか?
そしてLGの7フレー厶はお前の創作で
この世でお前以外誰一人として主張してない
2022/11/21(月) 15:11:20.91ID:TkvfxyeEr
ネタというより妄想とか幻覚症状かな
2022/11/21(月) 15:13:41.73ID:nOwNsMEI0
>>280
複数人=大半もしくは全部がIDコロコロ変えるスプキチガイでしょ
当時のスレはワッチョイ付いていなかったからやりたい放題だったしな
他の人等はどこ行ったんだろうね

嘘も沢山書きまくれば本当になると思ってんのかな
こいつ都合の悪いレスはスルーするから話す価値ないわ
2022/11/21(月) 15:17:26.14ID:LpaQTNHfM
>>280
X90Jは記事内の動画でゲームモードになってる事が確認出来るけど
https://youtu.be/OlcV8FRY8BA
どうしてゲームモードになってないと捏造したの捏造君>>105
LGは君の捏造書き込みじゃなく7フレーム遅延とやらの動画へのリンク張ってよ
存在しないから無理なんだろうけど
2022/11/21(月) 15:24:01.06ID:Uxz4Dimrd
>>281-284
ありまくりだろうがって妄想じゃなくて、
LGの7フレーム遅延みたいになんかソースないの?
その動画の投稿日時の後なんだけだゲーム用のアップデート来て選べるようになったの

ないならBRAVIAはゲームモード時に遅延ないってことになるけど
実際に音ゲーやタイミングアクションでズレがないし
286名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9aa0-f9kU [61.211.25.235])
垢版 |
2022/11/21(月) 15:26:01.26ID:9in1udYG0
>>279
1年くらい前にスレでLGの遅延動画あがってたよ
当時確認したから遅延あるのは間違いないかと

ソニーのブラビアは今のところ遅延ないわ
2022/11/21(月) 15:31:04.14ID:LpaQTNHfM
>>285
だからそのLGの7フレーム遅延とやらの動画はどこ?
捏造じゃないならリンク貼ってよ
X90Jのゲームモードでの音声遅延の動画は>>284にリンク貼ったよ
2022/11/21(月) 15:33:00.52ID:LpaQTNHfM
>>286
これ北海道So-net、捏造君だね>>105
だからそのLGの7フレーム遅延とやらの動画はどこ?
捏造じゃないならリンク貼ってよ
2022/11/21(月) 15:38:16.57ID:tP/UBwNAr
スプキチガイに騙される人って普通にサギ師にも騙されそうだから気を付けたほうがいいよな
290名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 9aa0-f9kU [61.211.25.235])
垢版 |
2022/11/21(月) 15:53:50.16ID:9in1udYG0
>>288
捏造君はお前やろワッチョイでてるぞアウアウ>>4
2022/11/21(月) 15:57:11.74ID:LpaQTNHfM
>>290
自分は他者を貶める虚偽の書き込みなんてしてないよ
LGの7フレーム遅延の動画はどこ?
もしかしてLGを貶める虚偽の書き込みしたの?>>105
2022/11/21(月) 16:02:57.71ID:gBLMSUKmd
なんだ、BRAVIA音声遅延の動画なんてないのかよ
やっぱり捏造君の捏造かよ
2022/11/21(月) 16:06:30.23ID:LpaQTNHfM
>>292
AVwatchのX90Jの遅延測定動画はあるよ>>284
LGの7フレーム遅延の動画はどこ?
もしかしてLGを貶める虚偽の書き込みしたの?>>105
2022/11/21(月) 17:52:52.04ID:26dtzuzC0
>>277
チップが根本から異なるLGはともかく、レグザやパナソニックはソニーと同様かはわからんけどソフトウェア上での対応が必要になったのは確か。

レグザ公式チャンネルでも開発側は解像度半分でもいいよねって言ってたのを本村氏が却下した話も出てたし、
最初からチップ側で完全対応されてれば余計な処理もしなくて済むのでそれによる不具合も少なくなるんじゃないかということね。
2022/11/21(月) 17:56:48.46ID:26dtzuzC0
結局LGの音声遅延は元動画を用いてどのような方法で遅延を測定したのかという疑問に一切答えられなかった時点で
でまかせだった可能性が高いと思ってる
2022/11/21(月) 18:41:31.52ID:tDU7BLRpr
>>295
元の動画はあったみたいだよ
ただし単にスマホで直接画面を撮影した不確なものをそのまま見てるだけ
更に捏造野郎はそれを60pにすれば倍になると言い出して倍増し(根本的に間違い、音の遅れはフレームレートとは無関係)更にソニーと差を付けるために加算して7フレームってのを独自に作り出した
「捏造野郎オリジナルフレーム」だよ
2022/11/21(月) 18:57:11.31ID:tDU7BLRpr
>>294
BRAVIAのXRで解決してるのは単にX85Jというかその前年に開発されてる海外のX900Hより新しく開発されたもので対策してきたからってだけ、XRチッブの問題じゃない
X900Hの方は当初は対策ファーム出すと言ってたが結局出来なくて放置、設計ベースでハード的に問題あったんだろうね
そして同じエンジンをそのまま翌年のX85Jに乗せてきた
だからソニーは最初から分かってて確信犯なんだよね
2022/11/21(月) 19:36:31.16ID:Cxt+szpLd
>>295
全部過去スレに書いてあるよ
計測方法から使った機器まで

>>293
ゲームモードではないDVDでの遅延だね
それで?
ゲームモードでは遅延がないって話で
LGのゲームモードで遅延があった話とは別だよ
2022/11/21(月) 19:53:38.61ID:LpaQTNHfM
>>298
AVwatchでX90Jの遅延が測定されたのはゲームモードだよ>>284
LGの遅延が測定された動画はまだ?
2022/11/21(月) 20:15:18.37ID:pcogqfsZd
>>299
記事がゲームモードのアップデート提供前の日付だけど
なんですぐにバレる嘘つくんだよ
2022/11/21(月) 20:16:58.88ID:LpaQTNHfM
>>300
ちゃんとゲームモードになってるよね>>284
どうしてゲームモードになってないと捏造したの?
LGの遅延が測定された動画はまだ?
2022/11/21(月) 20:27:28.22ID:c1Z66zuAd
>>301
ハッキリと4K24pと明記されているよ

PS5向けの先行アップデートが2021年11月22日から、完全対応が2022年3月3日のアップデートだけど

その記事2021年7月30日 08:00なんだけど
2022/11/21(月) 20:31:39.04ID:LpaQTNHfM
>>302
ハッキリゲームモードにしてる事が動画に映ってるけど>>284
どうしてゲームモードになってないと捏造したの?
LGの遅延が測定された動画はまだ?
2022/11/21(月) 20:38:16.24ID:TV2cn17nd
>>303
ハッキリと、4K24pと動画右上に写っているよ
肝心の音声もスタンダードだね
ゲームモードのアップデートは配信前の状態
なのは明白
それで?

今のBRAVIAに音声遅延がないのと、アップデート前にDVDの24pで音声遅延があったのと何か関係があるの?
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