初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 904

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539758950/

イギリス空軍の軍用機は企業内部コードナンバー（？）はあるものの
軍ではペットネームを命名するだけで通しの型式番号が全く存在しないですが
あのシステムに不便を感じて型式番号を付けようとする動きは軍の歴史上一回も無かったんでしょうか？

>>898
昔からそう

米国式記号番号ではなく、規則に従って付けられた名称とmarkによる種別分類
ttps://en.wikipedia.org/wiki/British_military_aircraft_designation_systems

と、個々の機体番号（United Kingdom military aircraft serials ）
ttps://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_military_aircraft_serial_numbers

で管理されている。

米国式の記号数字の組合せより、名称の方がイメージと結びつけやすく、混同しにくい。
そのかわり、名称から機種等がわかるように様々な命名規則があり（上記リンク先参照）
頭の悪い植民地人には難しすぎたんだろう

感謝

ドット迷彩ってなにの意味があるんですか？

「現在は売店といっている」
「旧海軍」「水交社」海人会
「海自」生活協同組合

旧海軍と海自は、それぞれ基地や港に置いた売店には何か通称

を付けいるのでしょうか？

876名無し三等兵2018/12/02(日) 19:57:00.77ID:0P0ZLvLL
寧ろ設置場所に関わらず酒保と呼ぶのが陸海両旧軍なんで
海自の酒保の方が珍しい訳だが

875名無し三等兵2018/12/02(日) 19:47:51.48ID:B1NrPI3+
太平洋戦争中も現在でも、艦艇の売店は酒保と呼ぶと読んだのですが

旧海軍と海自は、それぞれ基地や港に置いた売店には何か通称

を付けいるのでしょうか？

876名無し三等兵2018/12/02(日) 19:57:00.77ID:0P0ZLvLL
寧ろ設置場所に関わらず酒保と呼ぶのが陸海両旧軍なんで
海自の酒保の方が珍しい訳だが

「現在は売店といっている」
「旧海軍」「水交社」海人会
「海自」生活協同組合

「水交社」海人会も、生活協同組合のような存在です。

大学の生活協同組合の売店をイメージすると良いでしょう。
「水交社」は士官用です。
海人会は下士官兵用です。

江田島の海上自衛隊幹部学校を見学しました。
最後に生活協同組合の売店へ行きました。
記念にマグカップを買って帰りました。

>>899
機名の命名規則なんて終戦間近な頃から崩れて
米軍そのまま以外は好きに付けてるでしょ

「PX(ピーエックス)とは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/PX-118896

1. キャッシュ
2. 類似ページ
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典 - PXの用語解説 - アメリカ軍用語。軍隊内で飲食物 ...
旧日本軍では酒保と呼び，自衛隊では創設当初 PXと呼んだこともあるが，

現在は売店といっている

。かなり大規模な ... 《patrol X》（海上自衛隊の）次期対潜哨戒機。」

>>901
遠方から見ればドット同士が溶け合って周囲と見分けがつかなくなる
複雑で細かい色分けパターンが作れるのでより自然の環境に近い配色ができる

「幹部候補生学校:よくある質問 - 防衛省
ww.mod.go.jp/msdf/mocs/mocs/question/live2/index.html

1. キャッシュ
入校当初は初めてのことばかりで時間に追われますが、次第に生活のリズムにも慣れ余裕が持てるようになります。
また、団体生活についても、個人差はありますが殆どの候補生は互いに助け合う生活を通じて短期間で慣れ、さらに同期生間の堅い結束が生まれ ...
A．

売店

に銀行系ATMがあるほか、学生館の近くにゆうちょ銀行のATMもあります。
含まれない: 協同 ‎組合」

「
水交社

なら、海軍の法人で各都道府県に支部があり、海軍軍人の支援、被服軍需品の生産販売、海軍予備役による資料編纂などをしていた
海軍の屋台骨です」

下記、旧海軍に存在した海軍倶楽部とは、一体何をするところだったのでしょうか？を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119112614

余談

母が海人会の売店に勤務していました。

私の母が、海軍航空隊鹿嶋基地の、海人会の売店で売り子をしていました。
私がこの板の書き込みで、一式陸攻のフライトエンジニアの事をしました。
母の知人です。

「アメリカ陸軍」「の中でROTC出身者は」対等の「扱い受けてる」！
「アメリカ海兵隊」専門のROTCは存在しません。

>>901
付け加えると実際の森林や草原の画像を元にそれをドットパターン化し、さらに配色や形に手を加えて迷彩パターンにするといった作り方がされている
デジタル化することで裁断した布地を縫い合わせてもきれいにつながるようにしたり、いくつもパターンを作ってどれが効果的かテストするなどの工程が簡略化できる

727名無し三等兵2018/11/28(水) 21:31:01.56ID:/qEfjq+N>>730
アメリカ陸軍やアメリカ海兵隊の中でROTC出身者はどういう扱い受けてるのでしょうか？
士官学校出身でもない大学生あがりに指導されたり友に行動したりする事に否定的な
意見はないのでしょうか？

730名無し三等兵2018/11/28(水) 21:39:37.71ID:rFt0EJC5>>738
727
tps://en.wikipedia.org/wiki/Reserve_Officers%27_Training_Corps
In 2010, ROTC graduates constituted
38.5 percent of newly commissioned U.S. Army officers,
1.8 percent of newly commissioned U.S. Marine Corps officers (through NROTC),
16.7 percent of newly commissioned U.S. Navy officers and
38.1 percent of newly commissioned U.S. Air Force officers,
for a combined 30 percent of all active duty officers in the Department of Defense commissioned that year.

海兵隊だけ目立って少ないけど、これは

海軍の予備役将校訓練課程から来る

ため
陸軍や空軍は目立って多く、ROTCなしでは指揮官不足に陥る
コリン・パウエルのようにROTC出身で統合参謀本部議長にまで行った人物もいる

「アメリカ陸軍」「の中でROTC出身者は」対等の「扱い受けてる」！
「アメリカ海兵隊」専門のROTCは存在しません。

アメリカ陸軍は自由です。

日本の陸上自衛隊のように、防衛大学校卒業生でないと出世出来ないという事は無い。
「コリン・パウエルのようにROTC出身で統合参謀本部議長にまで行った人」もいます。
コリン・パウエルの息子もROTC出身でアメリカ陸軍へ入隊しました。
本人も父親のコリン・パウエルもROTC出身がアメリカ陸軍で不利ならないと考えたからでしたょう。
息子のマイク・パウエルは、自動車事故で重症を負い、アメリカ陸軍での経歴は断たれましたましたが。
コリン・パウエルの自伝に書いてありました。
統合参謀本部議長のコリン・パウエルに、外国の軍人が表敬訪問しました。
その人は、アメリカ陸軍軍人として出世していたので、てっきりウエストポイント陸軍士官学校か「バージニア州立軍事学校」の卒業生だろうと質問しました。
ニューヨーク市立大学のROTC(予備士官訓練隊)の卒業生と言うと、驚いたそうです。
ウエストポイント陸軍士官学校に並ぶ名門校に「バージニア州立軍事学校」が有ります。
第二次世界大戦中のアメリカ陸軍参謀総長マーシャルが卒業生です。
徴兵でアメリカ陸軍へ入隊して、参謀総長までなった人もいます。
カーチス・ルメイは、ウエストポイント陸軍士官学校も「バージニア州立軍事学校」も卒業していません。

「バージニア州立軍事学校 / レキシントン旅行｜エクスペディア
ttps://www.expedia.co.jp/Virginia-Military-Institute-Lexington.d6140121.Place-To-...

1. キャッシュ
レキシントンに行くなら、

バージニア州立軍事学校

の観光もお忘れなく。エクスペディアではバージニア州立軍事学校観光情報や近くのホテル情報をご提供。レキシントン ... バージニア州立軍事学校博物館およびジョージ C.

マーシャル

博物館も 5 km 圏内です。」

「1960年から本格化したベトナム戦争では、空軍参謀総長の任にあり」
「オハイオ州立大学在学中に陸軍予備役将校訓練課程を修了」

下記、ウィキペディアのカーチス・ルメイを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%82%A4

「海兵隊は陸軍のウエストポイントや海軍のアナポリス、空軍のコロラドスプリングスといった独自の士官学校を持たず、入隊する士官は大学卒業が最低条件で全米の大学からの卒業生や多様な職業の者が入隊を希望して来る」
「予備役将校訓練課程を修了すれば海兵隊少尉に任官される。」



「士官

海兵隊は陸軍のウエストポイントや海軍のアナポリス、空軍のコロラドスプリングスといった独自の士官学校を持たず、入隊する士官は大学卒業が最低条件で全米の大学からの卒業生や多様な職業の者が入隊を希望して来る。

これらの士官希望者は、まず海兵隊の士官候補生学校 (Officer Candidate School、OCS) に入校し、10週間の訓練を受けて修了することが求められる。
アナポリス卒の士官候補生が海兵隊将校に任官する道もある。
各大学に設けられている

予備役将校訓練課程を修了すれば海兵隊少尉に任官される。

教育は前半2年間は海軍関係を、後半2年間は海兵隊について学ぶ。
無事にOCSを修了すると海兵少尉 (2nd Lieutenant) に任官され、すぐに続けてバージニア州クアンティコの米海兵隊基礎訓練校 (TBS、The Basic School) に入校し、6ヶ月間の訓練と教育を受ける。
期間中に TBS での成績が規定レベルに達しない者は海兵少尉の任官が取り消される。TBS の卒業によって真の米海兵隊士官となる[2]。」

下記、アメリカ海兵隊を参照ください。

ttps://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%85%B5%E9%9A%8A_%E5%85%A5%E9%99%A4%E9%9A%8A%E3%81%A8%E6%98%87%E9%80%B2

すごく初歩的な質問で申し訳ないですが一つ
平時の軍隊はどのように昇級するのでしょうか？戦時なら敵を多く殺すなどして戦功を上げれば出世というわかりやすい方法がありますが･･･
やはりペーパーテストのようなものをクリアしていくのでしょうか？

>>882-888
回答ありがとうございました

>>921
その階級の最低勤務期間をクリアした上での昇任試験ってのが普通

>>923
それはどちらかといえば少ない方
純粋に選抜のみという場合が多い
自衛隊では昇任試験を課されるのは
士長から3曹と曹長から3尉のみで
残りは職の要求や階級ピラミッドの維持
という組織の要求に基づく選抜というのが現実

>>921
自衛隊の話は知らんが、米軍だと様々な資格があって
それをクリアしていくことで（あと勤務評定と）昇級試験の資格が得られ
って感じ
ただし「様々な資格」をqualifyするには一定の時間もかかる

f-2など曲線で構成された迷彩は境目にマスキングはせずフリーハンドでの塗装ですか？ あとメンテナンスハッチなど汚れやすい所だけ再塗装する際はフリーハンド塗装ですか？

陸上自衛隊の戦闘ヘリコプターが足りないらしい AH-64D9機 AH-1Sは59機(飛行可能機体45機)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1543835172/

>>921
二等兵から一等兵へは、入隊後一年とかで自動的に昇進(国や時期にもよる)
兵から下士官、下士官から士官への昇進には試験がある
将校の場合、役職に見あったものにするため昇進とか(実戦での指揮を経験せず、どんどん昇進した連合軍最高司令官アイゼンハワーとか)

ある程度の軍事オタクなら、
照門・照星の画像を見ただけで、どの銃か（少なくとも何系か）すぐわかると思うんですけど、
なんで銃の照門ってあんなにたくさんの種類があるんですか？

ある程度までに弾を目線と同じ線に飛ばせる装置といえば、
数学的にある程度の最適解ができてもいいと思います。

なのにただ棒が三本あるだけだったり、ドラム型だったり、ハート型だったり・・・
作成にようするコストとしても、飛来抜けて高コスト・高パフォーマンスはないように思えます。

銃のオリジナリティのために、実用よりデザイン優先でわざと変わった形にしてるんでしょうか？

>>929
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%85%A7%E6%BA%96%E5%99%A8

>>921
自衛隊の話しか知らんけど曹だと基本は毎回昇任試験を受けて合格したら昇任
（ただし海自辺りは確か昇任試験がなかった気がする）
幹部は昇任試験はなく、各種の教育課程での成績や勤務成績等を総合して上がつける
序列に従って順番に昇任
ただし幹部が出世するためには必須の指揮幕僚課程という教育課程があって、
そこに入るには選抜試験に合格しなきゃいけないからある意味では昇任試験的なものと
いえるかもしれない

みたいな感じ

>>930
横からだけどちゃんと回答したら？

>>932
さらに横からだけど「自分で検索しろ」も回答のひとつ

それには正しい検索語が必要だけど、それを探っていくのも初心者の課程

例えばここで照準スコープの十字線にもいろいろある、と思いだしたら、まずまんまの
scope cross hair
でぐぐり、その結果で「reticle」と言う検索語を知り、そこで正しい検索結果が得られる、みたいに

一から十まで全部人に教えてもらって説明してもらうってのは軍事初心者ではなく、人間初心者

>>933
自分でググれも回答の一つだとは思うが
その場合は検索ワードの提示は必須
それを探っていくのも初心者の過程なんて
アホな理屈があるか

>>929
については自分も気になるしWikipediaの説明では
種類豊富な理由の説明になってないと思う

>>934-935
つまりな、 >>933に書いたようにこの場合であれば、元質 >>929で自分が書いてる
照門　照星　種類　でググるだけで >>930 が回答してる　照準器　のWikipediaがトップに出るわけよ
検索ワードはすでに自分で持っているのに検索してないのがいかがなものかな、と

で　照準器 Wikipediaで大体説明できてないか？
強いて言えばオープンサイトの
「安価、丈夫、直感的、視野が広く保たれる、目標を素早く捉えられる、精度が低い」
といった特徴が書いてないぐらいかな。他と比較して読めば自ずからわかる気もするが

他に何が疑問なのだろう

こいつみんなが言ってる話をわかってねえなって感じがする

【ハイヒールモモコ（54）帯状疱疹】　なんとしても政府・核産業ともに隠し通し無関係というデマを拡散
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543889350/l50

>>931
>>929の人の訊きたいのは
「なんで銃のオープンサイトってあんなに種類があるんですか？　目的は一つなのだから最適な形状のもの一つにまとまらないのはなぜですか？」
ってことかと。

>>929
で、銃と言ってもみんな同じ距離で同じ大きさの目標を撃つわけじゃないし、「どういう状況で撃つのか」っていうのも幅広い。
「どういうのが一番狙いをつけやすいのか」ってのは人によって異なる。

なので時代やメーカーや要求する軍その他によって「こういうのがいいはず」っていうのが無数に考え出される。
そして「これが一番。これ以外は要らない」という形ではまとまらない。

ただ、総体としてみると　凸　凹　方式が、シンプルかつ汎用性があって素早く狙いつけられて壊れにくい、ということで一番普及は質しているかと。

X　一番普及は質しているかと。
O　一番普及はしているかと。

海自のイージス艦のVLSに搭載されるSAM、BMD、SUM
それぞれのミサイルの定数は何発ずつ、というかどれぐらいの比率割合ですか？

おそらく正確な数字は防衛秘密だと思われますので
定説とか予測でも教えてもらえると助かります。

>>941
イージス艦に積む弾道弾迎撃ミサイル（スタンダードSM-3）を何発調達したのかは公表されてないからわからない。

一応、衆院の安全保障委員会とか自民党音国防部会の会長とか務めてた自民党の議員が言ってたところによれば
「搭載艦1隻あたり実弾4発+訓練弾1発」調達したそうなので、1隻あたりの積載数は4発、ということにはなるだろう。
（あくまで推測）

アメリカ海軍のイージス艦の場合、VLS122セルでアスロック16発、トマホーク16発、スタンダード32発が常備数で、
あとは状況に応じて追加で積む、ってことだったそうで、多分海上自衛隊もこれに準じてる（海自はトマホークは持ってないけど）
と思われるけど、自由に積載数変えられる（入れ替えるのは大変だが）のがVLSの利点だから、そのへんはあまり考えてもしょうがないのでは。

ただ、「VLSにフルにミサイル詰めたことなんて実戦に参加したときでもない。多分開発中のテストの時以外にはそんな事はやってない」というのが
米軍の実情だそうで、おそらく海自もそうなのでは。

>>929
ダットサイトみたく、光点で狙うもんじゃないし形状によって、近距離は狙いやすいが遠距離は狙いの精度が落ちる
形状とか、またその逆とかってのがあるから、どうしても個人差やメーカーの考え方で最適解が異なるってのはある。

後、そんな中でどうしても作っている内にメーカーとしては、既存のユーザーがそのまますんなりと使えるように
共通デザインにすることが多いから、どうしてもメーカーのアイコンみたいになっちゃう側面は確かにある。

俗に言う凸凹式の奴だって、そこに白点をどう入れるかって好みがわかれたり、オープンサイトの切り替え式も
近遠で2切替式だったり、HKみたく4点くらい切り替えたりするかで変わってきたりするし。

目的は一つだけど、言うほど単純じゃないんだよ

>>942
>イージス艦に積む弾道弾迎撃ミサイル（スタンダードSM-3）を何発調達したのかは公表されてないからわからない。

公表されてるよ

>>929
そもそも「棒３本」「ドラム」「ハート」ってのはなんだ？

棒３本てのは凸と凹を組み合わせるやつ？
ドラムってのがH&K MP5とかG3みたいなのなら、あれは射程を切り替えるために回転させるようにしてるだけで、
照準装置としてはピープサイト（一番近距離のコンバットサイトだけはVノッチ）だ

ノッチがいいか、ピープがいいか、その大きさはどれくらいがいいか、てのは目的によっても、その人の考えによっても変わるんで、
最適解ってのはない
だが近距離戦闘しかしないピストルにマイクロサイトを組み込む阿呆はいない、といった程度の普遍性はある

>>929
蛇足気味だけど
他の人も指摘している通り「使いやすい」「狙いやすい」というのはターゲットの距離や戦闘シチュエーション、使い手の好みやら、色々と曖昧な要素が絡み合って評価されるので「これが最適！」と決めるのはとても難しい。
また、精確さや狙いやすさ以外の要素も重要で、
例えば拳銃であれば狙いやすさに加えてホルスターや鞄の中から抜くときに引っ掛かりにくい形状である事が求められるし、
軍用銃であれば過酷な使用条件でも壊れたり狂ったりしない堅牢さが求められる。

>>942
公表されてないのは調達数じゃなく配備数（実際どれだけイージスに積んでるのか）やね。

まあ、買ったの全部一隻にまとめて積んだりはしてないだろうけど。

>>942
回答ありがとうございます。
米軍の定数も教えてもらえ大変参考になりました。

追い質問で申し訳ないのですが関連して気になったのが
wikipediaによると海自のイージス艦のSAMはSM-2のみで、ESSMはあきづきなどのみに搭載されているようですが、
イージス艦にESSMを積まない理由は何があるのでしょうか。

ペイロードかなと思いましたが満載にすることはないということでなおさらに気になりました。
射程や誘導方式上、イージス艦には必要ないのかなとも解釈しましたが
もしよければ御教示ください。

横からの質問ばかりで失礼いたします
照門、照星の形がバラバラなのは当然パテント回避の目的もありますよね？

VLSに全部詰めないということはわざわざクレーンを潰した理由はなんなのでしょうか？

>>949
VLSのクレーンを廃止したのは洋上でクレーン使ってのミサイル装填が危険な上に現実性がないって判断された為

>>950
それは知った上での質問です。
そもそも全部詰めないならVLSの数が減ろうが使うあてのないクレーンがあろうがわざわざ撤去する必要がわかりません。
撤去もただで済むわけではないですし

上部重量構造物はトップヘビーになるから嫌われるのを知った上での質問かな

>>951
それは「それが必要になるような戦争は、アメリカといえどもいまだに経験していない」って事でしょ
＞VLSにミサイルをフルに詰めたことはない

使うあてもないのに実弾ガッチリ詰めても危険なだけだし、その分艦全体が重くなるだけなんだから。
ミッションによって配分変えるなら、詰め直しの手間が増えるだけだし。

で、実際やると危ないしまずやらない、なら再装填クレーンは邪魔なだけだわな。
その分軽くして必要なときはミサイル詰められるようにしたほうがずっといい。

>>611-615
ありがとうございました。

950 のキリ番踏んだぽいが新スレ立てられないみたいなので、あとよろ

>>955
立ってるみたいだが

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

おっといけたわ

新スレ用意しといた

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

>>951
意外と船、特に軍艦は重量増を嫌う

ちなみにVLSのクレーン廃止もフライト2からの随時採用だったと思う

>>922
あっせや
その昔英国が対空火炎放射器なるものを作って飛行機を焼き落とそうとしましたが
上から火が降ってきてやめました…

>>951
> そもそも全部詰めないならVLSの数が減ろうが使うあてのないクレーンがあろうがわざわざ撤去する必要がわかりません。

逆。クレーン付きのモジュールを、わざわざ搭載していた

日露戦争やWW1では実戦を通して多数の戦訓が生まれましたが
WW1直前に起きたバルカン戦争では実戦から何か世界的に影響を与える戦訓は生まれなかったのでしょうか？
塹壕戦も機関銃も有ったと思いますがWW1より威力を発揮せず目立たなかったのでしょうか？

航空機に勝てる戦車ってないですか？

>>962
そのまんま大戦時に対空戦車なるものがあるけど、根本的には走る対空砲だから勝てると言えるかどうかは
飛行機を追い散らす能力はあるかと
戦後は対空ミサイルが載るようになった

>>962
主砲から発射するミサイルで飛んでる目標を狙えるよ

今、F-2後継として、FI寄り性質を持つF-3が計画されようとしてますが、航空自衛隊はF-35を制空戦闘機とすることに不満があるのですか？
F-35は制空戦闘機としても優秀な機体だと思うのですが、空自はF-35のどの部分を制空戦闘機として足りないと思ってるんですか？

>>965
飛行停止になった時に全機停止なんて事になるのは軍用機の編成として致命的だからF-35が如何に優秀であろうと最低もう1機種は戦闘機を編成には必須と言っていいほど入れておきたい意向はある

そうなるともう1機種は国内航空宇宙産業の維持と技術発展のために国産機としたいって機運が自然と高まってそうなる

F-35に不満があっての動きではないよ

>>265
タイムスケジュールの問題
F-15の一部を更新の目標に25DMUの構想を練っていたが
F-35の追加導入で更新されそうなので
F-2の更新に今まで構想してた企画が降りてきた

映画「プライベート・ライアン」の冒頭の上陸作戦で、
中隊長のトム・サンクスが兵士に
「銃剣をよこせ」
というシーンがあるんですが、
士官（？）って標準装備で銃剣はないんですか？

トンプソン銃なので銃剣はつけられないでしょうが、
日常の兵隊生活で不便しませんか？

サンクスじゃねえハンクスですね

9m機関けん銃ってストックつけるような改造はできないんですか？
格好良さならuzi以上なのにもったいないです

>>968
小隊長（将校）　ピストル（ガバメント）
分隊長（下士官）　SMG（トンプソン）あるいはM1カービン（銃身の短いM1)
兵士はM1ライフルか自動ライフル（BAR）

将校の仕事は第一に指揮することなので所持するのは護身用のピストル
実際にはそうもいかないのでSMGやM1カービンを持つ場合もあった

>>971
M1カービンとM1ガーランドは名前が似てるだけで別モンでっせ(弾薬からして全然違う)
すっごく紛らわしいんだけどさw

>>970
名目上、拳銃を更新する装備なので付いてない
仮にM3グリースガンを更新する装備だったなら付けただろう

CIAが採用している格闘技についてなんですけど
いろいろ英語資料調べて見ても
・FBI等と一緒でクラヴマガ
・そもそもそんな訓練やってない
・SADでは軍隊や警察から出身者引き抜くのでMCMAPやいろいろなバックボーンがある
の三つなんですけど結局どれが正しいんでしょうか

質問！
F-14戦闘機10機を防衛側、F-15戦闘機20機を侵攻側として戦闘開始！
射程圏に入ったF-15をF-14がフェニックスで先制攻撃！
この場合F-15は引き返して逃げるしかないような気がするんですが
そうなるとF-14のミサイルが尽きるまで延々と一撃離脱を繰り返すということになるんですか？
一機あたりのコストもパイロットの価値もWW2の時より桁違いに高い現代において
まさかカミカゼのように撃墜覚悟で突っ込むような戦術を執ったりしないですよね？

>>975
強さ比べは回答対象外だが、現在、アムラームの最新型の射程がフェニックスの射程を上回ってるのであんたの設定は成立しない。

>>975
C:MANOってゲームで似たようなシチュをやったことあるが、フェニックス全弾外した挙句アムラームとサイドワインダーでボコスカ撃墜されたぞ、まぁ俺が引き際間違えただけだろうが…

もともとフェニックスは鈍重な爆撃機相手の機動性低いミサイルだから
射程ギリギリの息も絶え絶え状態で敏捷なF-15に通用するかはなはだ疑問だしな

>>975
根本的な話を言えば、相手が射程の長い兵器を持っているからといって、逃げてしまったのでは
引き続き射程外に入り次第同じ事の繰り返しになるので意味が無い。

もし射程の長い方がそのまま前進してきたら、逃げてもすぐ射程に捉えられ、しかも相変わらず
自分は射程外って事になる。
なので、相手を射耗させる意図でも無い限りは自分が射程に収めるとこまで近づくのが普通。

FAMASってなんであんなに高いんですか?

>>976
強さ比べじゃなくて対長距離ミサイル攻略について聞きたかったんです

>>979
結局はミサイルが外れるのを祈りながら特攻を仕掛けるしかないというですか？
なら対空戦は長距離ミサイルを搭載していたほうがずっと有利になりますよね
特に日本のように専守防衛の国では大変有効だと思うんですが何故導入しないんですか？
フェニックスミサイルも何十年も前のミサイルですから今の技術ならずっと命中率の高い長距離対空ミサイルを開発出来るのでは？

>>982
上でも出てるけど「自分だけ極端に長い射程距離のミサイルが持てる」という時代ではなくなってきてるし、長射程のミサイルは最終的な命中率があんまり高くなかったりする。

あと、長射程、ということはそれだけの距離の目標を捜索して照準する能力が必要になる。
そうなると高価で複雑で大型の戦闘機になってしまい、「長射程のミサイルが積める」代わりに失うものが出てくる。

高価すぎて配備がままならないのでは戦力にならないし、近接格闘戦が不向きになったら運用の幅が狭まる。
複雑で高度な電子装置積んでるので整備が大変で稼働率が低い、では意味がない。

その辺考えると、ステルス化して「相手のミサイルの射程内に入っても発見され難い」とか「早期警戒管制機と電子戦機の支援を受けてるので相手のミサイル攻撃を大きく減損化できる」とか
そう言ったアプローチのほうが総合的に見て有利だしコストも安い。

>>968
必要となればそばにいる兵隊に「貸せ」と命令するなり
「〜をやれ」と命令すればいいだけの話

大抵は十徳ナイフなりで事が済むはずだけど

>>982
フェニックスより高性能高射程のミサイル今は普通にあるから

撃ちっぱなしのアクティブ式も作られたけど当時の技術的問題で結局セミアクティブホーミング採用したAIM-7のように、
AIM-54も当時の技術で爆撃機でも落とせるくらい威力があって長射程を狙った結果があれであって、
今の技術面で見ればとっくに陳腐化してる

>>980
G2の事なら陸軍に採用されず特殊部隊用とかになって生産数少ないから高くなってしまった

>>975
イラン・イラク戦争の初期に、イラン空軍F-14が正にそれやって失敗したのよ
広域監視網(AWACSとか)の支援無し・貧弱レーダー警戒装置な旧世代機にも当たらない。
中距離から撃つなら当たる‥んだけど、逆にイラク空軍に撃墜されるケースも多くて
虎の子の機体なF-14は、損失を恐れて攻勢投入を断念・拠点防空用に回されちゃった‥

トム･クランシー「日米開戦」で米海軍のF-14が空自のF-15にフェニックスの長射程で圧勝するトンデモな描写があったなあ

米が最後にフェニックス撃ったのは1999年のイラクで、3発使われてるが
2発はロケットモーター着火失敗、1発はミグ相手に撃ったが当たらず
結局米軍のフェニックスは実戦では最後まで成績ゼロだった（高いのに　（重いのに

>>988
イラク側はF-14を2機撃墜と主張、イラン側は否定
何れにせよ多くはないだろ

なお一部で話題になったこの本によると
https://wivern.exblog.jp/25768070/
イラン空軍のF-14はフェニックスによる撃墜戦果を挙げている

まぁ、テレビゲームでは大活躍する兵器だったから
フェニックスみたいな長射程ミサイルに
期待してしまう又は脅威を感じる心理は
分からなくはない

フェニックスの本来の活躍の場を考えると
「結局、実戦での成績は最後までゼロ」はけっこうな話
もっとも使用されたのにゼロ、はアレだが

>>987
ありがとう
数作ってないんならしょうが無いですね

相手の動きを読み切る必要があるんで使いどころが本当に難しいけど、一発で二機撃墜も場合によっては可能とイラン空軍。
ただ、一度の出撃で持って行くのは多くて二発、それ以上だと運動性が削がれるそうな。

次の質問どうぞ