初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 904

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539758950/

「64式小銃が欠陥」

「64式小銃が欠陥な理由は

グリップまでが遠い、引き金が重い、弾が出るまで遅い、サイトが倒れやすい、
部品が多い、解体するのにドライバが必要。ハンドガードが外れやすい、
安全装置を解除するのに引き金から完全に手を離す。
部品が落下しやすいなどの64式です」

下記、64式小銃が欠陥な理由はを参照ください。

ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/6199432.html

>>62
十字軍

また基地外が爆弾を投下してるのか
毎日NG処理するのめんどくさすぎ

>>52
そのアベンジャーのパイロットを務めた隊員によると、服は関係なく機体の方がアメリカンサイズでフットバーに足が届かない等の問題があり、後に日本人に合わせ改修されたとの事

F35Aの機銃について質問です
いい加減機銃は不要と思うのですが何のために装備してるのでしょうか
ベトナム戦争の戦訓なんて昔だし機体が重くなるだけな気がします
それでも装備してるってことは何かしらの理由があるのでしょうけど
米軍が無駄なことはしなさそうですし

対地攻撃に威嚇等直接空戦以外に使う機会があるから
もちろん装備している以上空戦のことも考えている

>>80
アラート任務の威嚇射撃にミサイル使うのもねえ

ここでいいのかわからないのですが・・・
本日1（11月14日）15時、福岡市上空で?戦闘機を見たのですが、その機体の名前を知ってる方いますか？

>>83
写真くらい上げろ。

>>77
どうも

中国は、韓国へのサードミサイルシステムの配備に反対しているようです。
理由はサードの高性能レーダーによって中国（北東部）上空の情報を知られてしまうからとのこと。

そこまでは分かったのですが、なぜ、サードだけを目の敵にするのでしょうか？
韓国にある高性能対空レーダーは別にサードだけじゃあないと思うのです。
地上設置レーダーサイト、移動警戒隊（韓国にあるのかどうか知らないが多分あるだろうと勝手に思っています）　ＡＷＡＣＳもあるようですし、イージス艦もあります。

>>54
休戦時には1400hp級のイスパノ12Zが熟成中だった

1930年代後期のフランス空軍は不景気と航空業界再編国有化の混乱で機種更新が壊滅的になっており
1928年計画の固定脚爆撃機アミオ143を1935年から量産開始して休戦まで現役で使い続けるなど新造する機体も発動機も他列強からワンテンポ遅れていた
MS406もD520も機体側こそ同世代に負けていなくても1000hpを超える発動機が載せられないことによるパワー不足に泣かされた
この点がマーリンの供給が間に合ったハリケーン・スピットの評価と明暗を分けた
ソ連もこの大事な時期に混乱せず重工業力をフル活用出来たからこそI-16の後継戦闘機たちに1000hp超えの発動機を十分に与えられた

試作や計画だけならレシプロエンジンの性能は同時期のソ連にもドイツにもそう遅れていない
まあ肝心の量産で致命的に遅れているんで全く言い訳にはならないわな

>>86
THAADのXバンドレーダーは中国国内から発射されるミサイルを探知する能力がある
中国から見れば自国の核抑止力が無力化される可能性があり安全保障上の脅威となる
また中国をアメリカは安全保障上の脅威と見ているというサインとも受け取れる

要はアメリカがTHAADを韓国に置くことが中国にとっては大国としてのメンツを潰す行為と受け取れるから怒ってる

空自にはトラックに積んだ移動レーダーサイトがあるそうですが、諸外国にもある装備なのですか？
それとも自衛隊ならではなのですか？

>>81
回答ありがとうございました

>>89
mobile radar でgoogle画像検索してみよう、色々あるぞ

>>83　防衛庁HPより、見かけそうな順に

T-4　http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/renshuuki/T-4/index.html　(練習機だが、普通の方なら戦闘機と間違えて当然だと思う）
F-15　http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-15/index.html　(日米で使用）
F-2　http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-2/index.html　(米F-16はほぼ同型）
F-4EJ　http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-4/index.html　（RF-4E/EJはほぼ同型）
F-35　http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/sentouki/F-35/index.html

自衛隊で使ってるビジネスジェットも一応
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/shienki_tenkenki/U-4/index.html
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/shienki_tenkenki/U-125/index.html　

>>80
>>81　氏の通りだね

strafing に　機種名入れてググるとなんぼでも対地機銃掃射のありがたみがわかる
そもそもF-35Aは攻撃機の血統だしな

現代の潜水艦は魚雷と対艦ミサイルの双方を装備してますが、
たとえば水上の空母を狙う場合、どちらをどういった理由で優先して使用・攻撃するんですか？

>>94
対艦ミサイルは射程が長い代わりに迎撃され易く
一隻分の数発では全て護衛艦に
迎撃されてしまうので他の艦艇や航空機と連携して
TOT発射できるときに使う

だが潜水艦は単艦行動が基本なので通常は
射程が短い代わりに威力が大きく
一撃で空母を仕留められる魚雷を使う

質問です。
旧日本軍で上級大将もしくは、上級中将といった階級を追加して将官を三階級制から四階級制に改めようという動きがあったそうですが、
それは一体いつ頃のことだったのでしょうか？また、出来ればそれについてわかる史料も示してくれるとありがたいです。

>>92
ありがとうございます！

練習機なんですね
後ろの羽がオレンジで、URLの機体と近い721って番号のものでした

>>96
>>5
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

>>97　これですね。https://flyteam.jp/photo/2629261/L
調べてみると、西部方面航空隊・司令部支援飛行隊所属の模様。http://www.mod.go.jp/asdf/wadf/assigned/index.html#1

>西部航空方面隊司令部支援飛行隊は、福岡空港内の南西部に所在しており、主な任務としては、
>Ｔ−４型航空機を使用して方面隊司令部等に対する各種支援飛行訓練を行い、操縦者の技量維持にあたっています。

第一線は離れたがパイロット資格を手放す訳にはいかない高級幹部が、技量（というか資格）維持のために交替で飛ばしている機体です。

>>98
あ、はい。
ここのサイトの准将の項目で見ただけなので真偽がわかりません。教えて下さい。
ttp://kakafan.nobody.jp/kaikyuu.html

https://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2013/07/post-2997.php
米軍がクロゼットの大掃除を迫られそうだ。ここ10年ほど米軍は、組織ごとに戦闘服の迷彩柄を増やしてきた。
だが、議会の我慢が限界に達したようだ。下院は先頃、迷彩柄を18年10月までに軍全体で統一するよう求める措置を承認し、上院軍事委員会も同様の規定を承認した。

だそうです。
既に１１月ですが、米軍迷彩服の統一という話は進んでいるのでしょうか？
ちょっと見たことなくて。

グロウラー←→スパホ間って何時間ぐらいで戻せるんですか？

>>100
旧軍は先任順が絶対だからそれを飛び越えて指揮することはまずありえないし、将官は天皇の裁可を必要とする勅任官だから簡単に制度をいじれない
陸軍と海軍の間で調整も必要
少なくとも自分はそんな話を聞いたことはない

>>102
オーストラリア空軍がスーパーホーネット導入する際に将来F-35導入したらその機体をグロウラーにできるよう、
予め配線しておいた事例はあるけど(結局それはやらないことになったが)、
ちょちょいとやって両者が入れ替われるわけでなくやろうとしたらIRANばりに大規模なものになるから何時間どころか何日や何カ月単位の日数いるし、
そうじゃない他の機体にはそもそもそんな互換性はない

>>99
重ねてありがとうございますm(__)m

昨日紅葉を撮影してたところ、空が騒がしいと思って見上げたら・・・
福岡市上空で見たのは、博多駅リニューアルオープン前日のブルーインパルス以来2回目です
来週福岡で航空ショーがあるので行ってみたいと思ってたところの出来事でしたが、調べたら三脚の使用禁止なんですね(>_<)

>>70
＞私は英語が不得意です。

以前「英語が分かります！」とかで海外旅行の自慢話を散々してましたよね？
博物館の展示品解説文とかバスの乗車経路質問とか
あれはハッタリ、嘘っぱち？

あと
>>71>>73
＞自衛隊は、ＡＲ１８を制式採用して、豊和工業に「明日からはＡＲ１８を納品しろ」と伝えるだけで良かったのです。
＞しかし、その簡単なことができませんでした。

派生議論スレにコレへの反論を投下してカスミン登場時にリンク付きで尋ねたけど、3年以上経った今でも返答がない
是非とも回答して欲しいものですね

事務系下っ端公務員（当時）の雑言妄言を検証してみた内容

派生議論スレ46
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/193-198

反応すると嬉ションしながら大量に連投してくるよ、あの老害爺…
せっかくみんな触らなくなって一回の投稿数(多少)減ったのになんで蒸し返すかなぁ

ノルウェー海軍は1年分の予算に匹敵する500億円の
軍艦を沈めてしまいましたが
なぜそんな無茶な買い物をしたのでしょうか

>>109
NATOには入っているがEUには加盟していないノルウェーは比較的独立した戦力を持つ必要がある

>>110
thx
それにしても予算のほとんどを
一隻の船につぎ込んだら他の装備は
どうなるんでしょうかね
日本と違って人件費は別なのですかね

高額な装備はほとんどの国は日本と同じで後年度負担だよ

それと、多くの国ではこういう大きな買い物は一つの大イベントでね
調べればわかるけど、大抵の国は「○年〜○年の5カ年計画で△△を××隻建造しよう」みたいな
選択と集中、を行う
なんでもかんでもまんべんなく、なんてことはなく、特定装備の調達にリソースを集中するんだ

>>112
>>113
thx

>>109
1. 沈めるつもりで買ってない
2. 海洋国であり長大な海岸線を有し侵略された過去があるから海軍力を重視する

>>115
thx
フリチョフナンセン級は割り切った設計の
面白い船みたいですね
人員の省力化もかなり進んでいたみたいで
それが今回裏目に出たんですか

何故迫撃砲誤射のような事故が起こるのですか？
そもそも迫撃砲なんか必要なんですか？
今後迫撃砲が必要なような状況が起こり得ますか？
はっきり言ってなくても困らないですし、このような危険な無差別兵器は即時廃棄処分するべきだと思うんですが

携帯できて間接射撃の可能な使い勝手のよさがあるから
榴弾砲やミサイルにはそれはできん
君がなくても困らないと思うのは勝手だけど君の思い込みで現実が回るわけではない

>>118
では自衛隊の迫撃砲による具体的な実績を教えて下さい
なんでもいいですから

f-15eのプラモで爆弾満載したのを作りたいのですが武装の組み合わせ表などありますか？ 探しても見つからなかったので知っていたら教えて欲しいです

>>119
自衛隊に実績なんかある訳無いが世界の陸軍で迫撃砲は充分すぎる実績を有している
少なくとも自衛隊が何か不始末した時だけ鬼の首取ったかの様に喚くお前みたいな頭お花畑の馬鹿ニートよりはな

>>120
F-15Eで画像検索すれば出てくると思うが…
ボーイングのプレス用資料、つまり宣伝写真をあさってみるのはどうだろう？

あるいはこの写真を再現したいが爆弾の名前がわからないというのならそれを貼って爆弾の名前を聞くとか

核と生物化学兵器無しの、朝鮮人民軍と韓国軍、在韓米軍との戦力差はどれくらいありますか？

>>120
模型板で作例を聞いた方がいいぞ。
具体的な作戦での特定の機体での装備例を再現する奴らばかりだから。

先進国の陸軍や海兵隊の新隊員教育についてですが入隊して何か月の訓練の受けて
部隊に配属になるのでしょうか？歩兵の状況が知りたいです

>>116
今回の衝突については、タンカー側の音声・データ提出などにより
・フリゲート(イングスタッド)が衝突防止装置(AIS,船舶自動識別装置)を切っていたこと
　内海・航路内で切るのは非常に危険、民間船舶ではありえない行為だそうです
・湾内を高速(衝突時点で17ノット。タンカー側は7ノット)で航行していたこと
・タンカーから「衝突コースだ・回避せよ」と何度も警告を受けていたこと
・フリゲートは回避拒否する旨 返信していたこと
が明らかになっており、現時点ではフリゲートの暴走+航路安全への無関心が主因と見做されてます。
17年伊豆沖での米イージス艦衝突との類似性(AISオフ、混雑航路内で高速など)も言われてますね

ちなみにタンカーは取り調べ後に開放・出航してます。

>>120
前はF-15Eのまとめサイトにload outのページあってそこに色んな例載ってたけど、
ページ自体が何時の間にかなくなってるな、今年頭くらいにはまだ見れてたのに
F-15E load outで検索するなり米軍サイトの画像漁って

>>120
ハセガワのE39のストライクイーグルに
兵装搭載表が掲載されてるよ

これか。https://www.1999.co.jp/itbig19/10192845z4.jpg
(元）
https://www.1999.co.jp/image/10192845

>>126
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Marine_Corps_Recruit_Training
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Marine_Corps_School_of_Infantry
米海兵隊はまず新兵訓練（ブートキャンプ）を13週間
その後10日間の休暇を経て海兵隊歩兵学校に入学し、訓練大隊で59日間訓練
その後装甲車両の操縦や偵察など配属部門ごとに専門教育（期間はまちまち）を受けて部隊に配属

>>128
F-15E.infoの事ならWayBack Machineにアーカイブされてる

>>131
ありがとうございます。

>>106
そもそもが、当時7.62mm弾しか保有してない自衛隊がいきなり、5.56mm弾のAR-18なんて
大量に押し付けられても弾の予算措置がすみ、執行されて納入がすむまでは口鉄砲で訓練するハメになるけどね。

>>127
艦長の経歴終わったな

>>135
艦長どころか、制服組のトップまで何らかの処分だね。

中田商店で購入したフライトジャケットのパッチに　pil sung　と書いてあるのですが、何かわかりますか？
ネット検索や英和辞典で調べても出てこなかったので…
A-10攻撃機の絵が描いてあるのでミリタリーに関係した単語なのだと思うのですが

>>127
thx
例の灯台のコピペを思い出してしまいました

>>103
返信が遅くなりましたが、ありがとうございます。
となると与太話の類だったのですね。

https://youtu.be/VTzHj-R9McA?t=121
この動画で急上昇した後に
敵機が落ちて？攻守が入れ替わったのはなぜですか？

>>137
"pil sung patch"で検索した結果

https://en.wikipedia.org/wiki/25th_Fighter_Squadron
Motto(s) "Pil Sung!" Korean (Certain Victory)[1]

http://warthognews.blogspot.com/2011/05/pil-sung-war-cry-echoing-throughout.html
Pil Sung! is the war cry of the 25th Fighter Squadron. Pil Sung! can be used to show approval or gratitude, as a greeting or salutation, and is a suitable closing remark at any squadron function.

>>137
ググった内容で悪いが
韓国語で必勝の意味らしい
韓国烏山空軍基地でA-10を運用する25th FS(Fighter Squadron)の
モットーなのでパッチに書かれたのだと思われ

>>137
追加すると韓国語の「??」(ピルスン）は日本語に訳すと「必勝」となる

>>141>>142
感謝です
在韓米軍のパッチなのですね

>>140
急上昇中にBf-109のエンジンが咳き込んでから失速して高度落ちてるから酸素の供給が足りなくなったかどうかしたんじゃないの
追われてるLa-5？の方が高高度での性能は低いけど、メッサーの方は爆弾吊るしてるのでその重さで足を引っ張られたとか

まあゲームのプロモだからどこまでシチュエーション詰めてるかはわからんけど

>>145
ロシア産のゲームのプロモーション
だからロシア機の方が高性能だったかのように
描いたんだろう

bfは失速を避けるために地面に向かって反転、それを見たla-5 はハンマーヘッドターンで先に反転して攻撃

イラク戦争が始まった時点では米軍のヘルメットはPASGTヘルメットを
使用してたと思うのですがいつのまに現行タイプに移り変わったんですか？

ベトナム軍についてですが、ネットを見てるとベトナム戦争でアメリカを破ったような
書き込み見るのですが戦力としてのベトナム軍というのは強い部類に入るのでしょうか？
それともベトナム戦争での勝利はたまたまああいう形になっただけなのでしょうか？

>>149
破ったと言える程、戦闘には勝利していない
アメリカが諦めて引き上げるまで粘ったのだ

ミリタリーパッチの画像をあげてこれどこの部隊？ってここで聞くのはあり？
軍服板のほうが良いのかもしれないけど、あるマークや図柄が実際にどこの部隊なのかはこっちのほうが詳しそうなので迷ってます

画像だけじゃなく、どこの軍隊のもので、いつ、どこで、何をしていた時かとか、判る限りの周辺情報を挙げてくれればどうにかなるかも。
板内の専門スレとしては、編成・編制・編組スレッドあたりになるかな。

>>148
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Combat_Helmet#History
英語版wikiに細かく載ってる

>>149
ベトナム人民軍はベトナム戦争で実戦経験を積んでいたし、ソ連から援助も受けて装備もかなり充実していたので東南アジアの軍隊としては精強
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
1979年の中越戦争では国境を越えて侵入してきた中国人民解放軍に多大な損害を与えて撤退に持ち込んでる
ただこの時期の人民解放軍が文革の影響でガタガタだったので練度は比べ物にならないけど

ベトナム戦争はそもそも米ソの代理戦争的なものだったのでアメリカはソ連の本格介入と核戦争へのエスカレートの懸念から北ベトナムに対しては北爆など限定的な攻撃しかしてない
いわば両足としばってパンチは左手だけしか使えず、しかも相手の顔面や腹にはパンチできない状態で戦ってるようなものなので互角の条件じゃない

>>134
それもとっくに言われてますの

699 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2015/06/07(日) 14:09:24.51 ID:3IYlzbBw [1/4]
>>660
＞現在の自衛隊は５．５６ｍｍ弾を使ってます。

それはあくまで「　現　在　の　」自衛隊の話です
豊和工業がAR-18（AR-180）を生産していた1967〜1972年の間に「自衛隊は５．５６ｍｍ弾を使ってま」したのでしょうか？
あなたの主張では「明日から６４式の代わりにAR-18を持って来い」と伝えれば良かった、ということですよね？
その時点では自衛隊は7.62mmX51弾しか持ってませんよね？
弾なしの小銃だけ納めさせてどうするんですか？
使えませんよ？
小銃だけ先に買って、そこから5.56mm弾の生産設備を作らせるんですか？
規格に合った弾が量産できるようになるまで新小銃は訓練にも何にも使えない不良在庫ですね
それどころか制式として使えるかの試験もできるか怪しいですね、なんせ弾がないんですから
弾の生産が軌道に乗るまでに納入させ続けて倉庫にいっぱい溜まったAR-18を、いざ弾が出来てから試験したら不良の連続とかなったら責任は誰が取るんですかね？

事務所に納めさせるコピー用紙やボールペンの銘柄を変えるみたいな感覚で軍組織の火器装備を改変できるとか思ってらっしゃるんでしょうかね、あの御仁は

チンカスに何か考える知能などない

戦闘中に武器を失った歩兵は作戦が終了するまで丸腰のまま自分の分隊についていくんですか？

>>157
戦死したり後送された同僚の武器を上官の承認のもと使うとか弾薬運びやらされるかケースバイケース。

リーベンスの大火炎放射器(の訳で良いのかな)、WIKIでは 攻勢に用いられた となってますが、
射程90mって事はこんなデカブツを、敵の塹壕目前までトンネル掘って運んだって事ですか？？
https://en.wikipedia.org/wiki/Livens_Large_Gallery_Flame_Projector
https://www.youtube.com/watch?v=BQlSutYJsV8

>>159
引用先のウィキペディア記事に「it took a carrying party of 300 men to bring it to the front line and to assemble it underground in a shallow tunnel (sap) dug under no man's land for that purpose. 」ってちゃんと書いてあるけど

さらにその下に「使用直前に地下からノズルを突き出して使用する」と書いてある罠

「For the attack, the nozzle would be pushed upwards through the earth by a pneumatic cylinder.
Compressed gas would then drive a piston forward in the main body of the device,
forcing fuel out of the underground tanks into the surface nozzle」

何でそんな事したんですかね？
当時の塹壕って、複雑で縦深のあるタイプだから
一気に焼き払える訳は無いし、直近までトンネル
掘るなら毒ガスなり爆発物なりを投げたり仕掛けたり
する方が簡単で効果的では？？

こっちが投げられる距離ということは向こうもなげられるということ

AR-18を、アーマライト社としては、日本で採用される事を期待して、日本の豊和工業にライセンス生産させたと、何かの文で読んだ記憶が有ります。

「メニューが掲示されていました。
しかし、私には読めません」
「前に並んでいた人にお願いしました」
「同じのを注文してもらいました」
くらいの「英語が分かります！

63名無し三等兵2018/11/14(水) 17:52:01.82ID:n1IJ3NI5
「小銃を国産にこだわることによるメリットって」国の面子と会社の利益のためです。

「これカスミン」じゃ無い！

私は英語が不得意です。

64名無し三等兵2018/11/14(水) 17:53:23.72ID:n1IJ3NI5
「小銃を国産にこだわることによるメリットって」国のメンツと会社の利益のためです。

「自衛隊の試作64式小銃の写真を見たことがあります。
もろＡＲ１０でした」
もし、それが採用されていれば、日本が国産した、優秀な銃という事になっていました。
「もろＡＲ１０」は採用されませんでした。
日本が独自に開発した、欠陥銃が、64式小銃として採用されました。
豊和工業が、欠陥64式小銃を自衛隊に納品している同じときに、名銃ＡＲ１８をライセンス生産していました。
64式小銃の後継のとき、ＡＲ１８をそのまま採用すると、日本の独自開発となりません。
ライセンス料も支払わなくてはなりません。
そのため、「89式小銃」は「AR-18と異なる点も多い」

65名無し三等兵2018/11/14(水) 17:54:06.42ID:n1IJ3NI5
24名無し三等兵2018/11/13(火) 09:01:55.35ID:mcDUlenJ262729

小銃を国産にこだわることによるメリットって

そこまで大きいのでしょうか？
小銃のデザインは東西問わずパクリパクられでそう大差ないように見えますし
なんならオウムですら少数ながら作れたわけじゃないですか
冶金技術なら他のものを作っていても維持することはできますし

25名無し三等兵2018/11/13(火) 09:25:22.94ID:gZl7Yp8u
大差ないようにみえて細部は結構違う
というより細部の違いのせいで相互互換はできない
ついでに言うと、各国の武器はきっちりパテント押さえてあるんで
そのままマネはできない（特許ナニソレおいしいの、なゲリラじゃあるまいし
ということは、何かあったときに補充が出来ないって事にもなる
小火器類は戦場でもっとも消耗する装備の一つだからね
日本みたいに四方海に囲まれてると、海外調達もそうそうままなるものでもない
ま、つまり、「大差ない」てのは質問者の思い込みに過ぎない
そして小銃なんてものは「少数作れたらよい」なんて装備じゃない
さらに冶金技術もかなり特殊な部類に入るので「他のものを作って維持」も簡単じゃない
現代の戦争は現有装備の戦争とも言われるが、さすがに小火器くらいは補充生産が間に合うので
国内に生産拠点を確保しておく強みは決して小さくない

66名無し三等兵2018/11/14(水) 17:54:43.37ID:n1IJ3NI5
26名無し三等兵2018/11/13(火) 10:31:29.25ID:1DzMBPmz
24
例えばM-16は革新的な小銃として絶賛されながら登場したが
ベトナムのシビアな環境で使われると馬脚を現し
信頼できる兵器として使用できるようになるまで様々な改良が必要だった
例えばM-4は市街戦、車両搭乗に適したあたらしい世代のアサルトライフルともてはやされたが
アフガニスタンではAK-47にレンジアウトされて新弾薬を開発する必要に迫られた。
ここでベトナム、アフガニスタンに行ったのがアメリカではなく、アメリカからM-16, M-4を購入している
小国だったと考えてみよう。トラブルが起きても原因がよくわからない。憶測してみてアメリカのメーカーに
伝えても小口の顧客なので「そのうち調べるわ」のまま。勝手に弄っても経験がないからわけわからん。
弾薬開発しようと思ってもノウハウもなければ基礎技術もない。
となると運頼みで別の小銃買い込んで特異な使用環境のために同じ結果になるか
そのまま使い続けて被害の増大、戦意喪失を招くか。
技術的に国産不可能なレベルの兵器はしかたないが、できるものは国産したくなるわけ。

27名無し三等兵2018/11/13(火) 11:04:22.51ID:nKvWGDe728
24
車両やレーダーと違って、意外と銃器ってノウハウが必要な割に他に技術転用
できる場面が限られるし、重工系でもないから国策的に保護しないと技術保持が難しい
かつ自国民の体格やドクトリンなんかにも結構左右されるものではあるから
自前の生産ラインを確保しておく必要性を感じている国は多い

28名無し三等兵2018/11/13(火) 11:08:30.65ID:1DzMBPmz5556
27
うん。小火器の設計、製造って職人芸なので
銃大国のアメリカでもそのノウハウが足りず、軍用拳銃は輸入依存。
作ろうと思ったらいつでも作れるようなもんじゃ全くない。
クラフトマンシップの東欧、西欧の方が英米より小火器の基礎レベルが高い

67名無し三等兵2018/11/14(水) 17:56:13.24ID:n1IJ3NI5
29名無し三等兵2018/11/13(火) 13:37:44.66ID:mcQ6sS8T31
26はあまりに適当言い過ぎだからアサルトライフルスレ行って再教育受けてくるように
そのAKとかの話は勘違いと検証すると思い込みだった話とか当て推量による捏造
24
26以外は間違ったことは言ってない

30名無し三等兵2018/11/13(火) 13:41:00.50ID:WL0CNzl0
例え小国だとしても数百数千の数の銃をもっていくわけで、そこで不具合があるならアメリカ自体も焦るから改良の指示は出すよ

68名無し三等兵2018/11/14(水) 17:57:07.55ID:n1IJ3NI5
31名無し三等兵2018/11/13(火) 13:47:17.24ID:1DzMBPmz32
29
ttps://en.wikipedia.org/wiki/M16_rifle#Background
ttps://www.foxnews.com/world/long-range-afghan-firefights-prompt-us-army-rethink-of-reliance-on-workhorse-m-4-rifle
ttps://www.thetruthaboutguns.com/2010/05/william-c-montgomery/the-associated-press-the-m-4-sucks-in-afghanistan/

32名無し三等兵2018/11/13(火) 14:03:46.73ID:mcQ6sS8T33
31
読んだけどむしろあなたが読み直そうべき

というか

これカスミンかな？

69名無し三等兵2018/11/14(水) 17:57:44.15ID:n1IJ3NI5
55名無し三等兵2018/11/14(水) 14:51:19.45ID:uIVG9Od5
28
＞クラフトマンシップの東欧、西欧の方が英米より小火器の基礎レベルが高い
じゃあ、日本でも良い消火器が誕生する期待値ありますね。

56名無し三等兵2018/11/14(水) 15:26:34.14ID:aWc0ADGo60
28
M9の大半は、ベレッタUSAによるアメリカ国内製なんですが

60名無し三等兵2018/11/14(水) 16:23:32.67ID:eucjQvBH
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製造じゃなくて開発について話してると思うんだが

61名無し三等兵2018/11/14(水) 16:44:16.93ID:TJEbrG9J
「輸入依存」と書いてるじゃん
それにM9採用時のトライアルでは対抗馬がSIGでアメリカのメーカーは先に脱落してるけど、間に合わなかったスタームルガーP85が安くて高性能で民間向けヒット商品になってる
あ、コルトは開発に失敗した挙句、拳銃から撤退、後にアサルトライフル製造の仕事も他所に取られた挙句倒産、完全に落ち目だったけど

70名無し三等兵2018/11/14(水) 17:58:17.94ID:n1IJ3NI5106
「小銃を国産にこだわることによるメリットって」国の面子と会社の利益のためです。

「これカスミン」じゃ無い！

私は英語が不得意です。

「小銃を国産にこだわることによるメリットって」国のメンツと製造会社の利益のためです。

「自衛隊の試作64式小銃の写真を見たことがあります。
もろＡＲ１０でした」
もし、それが採用されていれば、日本が国産した、優秀な銃という事になっていました。
「もろＡＲ１０」は採用されませんでした。
日本が独自に開発した、欠陥銃が、64式小銃として採用されました。
豊和工業が、欠陥64式小銃を自衛隊に納品している同じときに、名銃ＡＲ１８をライセンス生産していました。
64式小銃の後継のとき、ＡＲ１８をそのまま採用すると、日本の独自開発となりません。
ライセンス料も支払わなくてはなりません。
そのため、「89式小銃」は「AR-18と異なる点も多い」

71名無し三等兵2018/11/14(水) 17:59:01.73ID:n1IJ3NI5
「イギリスのL85A1や、日本の64式小銃は開発されてから駄作だということに気付いた」！

「自衛隊は、ＡＲ１８を制式採用して、豊和工業に「明日からはＡＲ１８を納品しろ」と伝えるだけで良かったのです。
しかし、その簡単なことができませんでした」！

72名無し三等兵2018/11/14(水) 18:00:00.36ID:n1IJ3NI5
184 ： 霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 [] 投稿日：2015/05/22(金) 12:24:04.54 ID:MEDKKuOW.net [33/34回]
790 ：名無し三等兵：2015/05/17(日) 17:55:28.12 ID:/p9ug53Q

＞イギリスのL85A1や、日本の64式小銃は開発されてから駄作だということに気付いた

>けど新しく作りなおす金もなく、国産にこだわったから仕方なく使った。
＞という認識なんですがこれって合ってますか？
＞ 今でこそあまり評判はよろしくないですが開発された当時の世界水準に照らし合わせ
＞れば遜色ない性能で特に問題はなかったのですかね。

霞ケ浦の住人の回答

「合ってま」せん！

73名無し三等兵2018/11/14(水) 18:00:22.06ID:n1IJ3NI5106
説明

64式小銃は傑作であるとの、立前になっていたからです。
立前はくずせません。
日本の自衛隊は、64式小銃より優れた軍用小銃を、簡単に入手可能でした。
64式小銃を生産していた同時期に、豊和工業では、ＡＲ１８も生産していたからです。
ＡＲ１８とは、名前の通り、アーマライト社が、ＡＲ１０やＡＲ１５（Ｍ１６）の後に開発した小銃です。
より、優れていただろうと想像します。

自衛隊の試作64式小銃の写真を見たことがあります。
もろＡＲ１０でした。

アメリカ軍が、優秀なＡＲ１８を採用しなかった理由は、既にＡＲ１５（Ｍ１６）を採用していたからです。
少しの進歩では、既に採用してしまっている小銃を変更することはできません。
豊和工業が生産し、輸出していました。
生産品質も良かったそうです。
アメリカに住む、アイルランド、ＩＲＡ支援者が、買って、北アイルランドへ送りました。イギリス兵を殺すのに使われました。

自衛隊は、ＡＲ１８を制式採用して、豊和工業に「明日からはＡＲ１８を納品しろ」と伝えるだけで良かったのです。
しかし、その簡単なことができませんでした。

64式小銃は傑作であるとの、立前になっていたからです。

74名無し三等兵2018/11/14(水) 18:00:56.50ID:n1IJ3NI5
185 ： 霞ヶ浦の住人 ◆1fZtWSiFl2 [] 投稿日：2015/05/22(金) 12:24:49.36 ID:MEDKKuOW.net [34/34回]
「アーマライト AR18 - MEDIAGUN DATABASE
mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?アーマライト%20AR18
豊和工業はAR18シリーズの製造を最初に行っていたメーカーであり、アメリカがベトナム戦争の只中にあった1967年から生産をスタートさせている。
といっても、豊和が日本で独自に販売するためではなく、製品はすべてアーマライトに納入される契約だった。」

余談

アーマライト社の設計者、ユージン・ストーナーは金持ちです。
ＡＲ１５（Ｍ１６）を１丁作るたびに、彼の所へ金が入ってくるそうです。
ＡＫ４７の設計者、カラシニコフは貧乏でした。
ＡＫ４７を作っても、彼の所へ金は入りません。
ソ連軍の少将の階級はもらっていましたが。
カラシニコフのことを書いた本に、両者が並んだ写真と記事が掲載されていました。