回避性パーソナリティ障害 Part126

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スレ建てする時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行コピペして本文の最初に挿入して下さい。

▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう…etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。

DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てられない場合は>>950以降の人が宣言して立てて下さい。

前
回避性パーソナリティ障害 Part124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1756879088/
※前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1763176090/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

ワ有りで立て直しました
スレ番進めてしまったが不満な方は次スレ立てるときに自分で修正してくれ

断る

一乙

まあワッチョイ見せずに語りたい人はワッチョイ無しスレを使えば良いでしょう

立て乙ありだよ
あっちも書いたけど両方進行するならどっちも見るよ

一乙です！

何か書かないと落ちる？
回避は楽だが、解決にはならんのよな。地獄に付き合う必要は無いが、
鍛練はしておかないと詰む

何かおかしいと思ったら。ワッチョイ無し確信犯じゃん
そういう人が居るということを理解

しかもかなり手の込んだことをあからさまにやってる意味の分からな差

不安障害や視線恐怖なのか、或いはこれなのか併発なのかがわからん

おれは人の顔見たくなる
なぜかは知らない

うつ状態を改善する生活習慣として休養や散歩などいくつか箇条書きになってる中に

・程良い量の通行人（他人）の顔を視界に入れる

みたいな事を書いている人がいて
その時自分がそれに同意したわけではないんだけど何故か印象に残ってる

死にてー

>>12
僕は逆だな
他人の顔を視界に入れるのは怖い時がある
目が合うのが怖いというのもあるし
ブサイクな顔を見られるのが怖いというのもある
やはり若い異性は特に怖いね

特に可愛い子は見たくなるよ

なんだか恐怖に取り憑かれたままの一生で
色々嫌になってしまった

こんな性格障害の原因は完全に親のせいで
馬鹿馬鹿しくて死にたいみたいになってる

怒鳴ったり脅したりしていい程
考えてもないし自己研鑽してるわけでもなく
ズルばっかりで

少しづつでも他人に慣れていこう。
まずは挨拶と感謝の言葉だ

毎日毎日不安と恐怖が強くて
物心つく前からだよ
もう自分がなんなのかすら

もうまともな人生遅れずに孤独死が見えてきて辛い
恐怖は消えないから板挟み

辛いです

1人でも出来る趣味があればよかったのに無いから困る

つぎここ？

一応ここ使っても良いし
ワッチョイ嫌なら別スレ立てるけども

ん？と思ったら他スレ動いてたのか。
ワッチョイ嫌なら立て直して別でやって

回避のくせに仕事早いな
お前できるだろ
できるなら回避すんな

スレ立ったの去年の１１月なんだが…
誰にも使われなかっただけで

>>28
過去レス、スレ参照

毎日LINEと電話する友達3人おる

かわいそう

チャットGPTは丁寧に相手してくれる

職場でぼっちだと舐められるわ
派遣にも舐められて、自分のミスなのに俺のせいにされた

職場に仲間が居ないから
ミスしないことと
自分のせいにされない証拠集めに必死
はたから見たら嫌なやつかも知れんが
仕方ないよ

ほんまそれ

ミスして干されたほうがええで
ぼっちなのに頑張ると潰れるで

この障害、全てを諦めて生きると楽だけど、完全に自分をコロしてしまうな
自分ですら自分を愛せないので、自分が何か分からなくなる
自分で自分を愛せない人は、他人から愛してもらうことなんてできないし

医者の前でも自分を取り繕うようなことばかり言ってしまうので
「で？どうしたいの？」とイラつかれて終わり

普通の病院にさえいくの戸惑うレベル

>>37
拒否拒否拒否拒否
回避回避回避回避
の成れの果ては、
何も出来ず、自分も他人も何も信じられず、ただ泣くだけの肉塊なんだよな。


自分を守りたい気持ちはよーーーーーーーーく分かるけど、この世で肉体を持って生きるなら、自分を晒す方がよほど安全だと知った方がいい。
あち、世の中の９割がゴミクズみたいな人間だと思って生きると楽

なにも無いものを晒すことは出来ないだろう

回避をさらすんだよ
あるんだよ

もう働きたくない
陰口多いやつがいてしんどい

しんどいよ
それが増すなら
もう自殺するしかない

害を与えておいて
弱ったところを非難するとかが
まず一番近い家族から

この論文を読んでみてくれ
けっこう昔のやつだけど
もっと早く知っていたら助かったのかもしれん
医者への説明も印刷して渡すだけだし…
https://www.tuins.ac.jp/common/docs/library/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf

懐かしいな
当時就活の時期にこれ俺やんけってなった記憶
でもこれ特徴や問題点をつらつら書いてるだけで
対策らしいものは何もないから
そういう生態の人間が一定数いる。で？
って感じなんだよね
早く自覚したら治るなんていうもんでもないよ
俺は10代の頃にこれ読んで自覚自体はしててまだここにおるからな

>>45
開く前にあれかな？と思ったら当たってた
20年前大学生だったけど見事にこれの典型的なコース通りになったよ

あとコレも同じ人が書いた奴
俺が今更読んでも全くの手遅れだが
20代の人ならまだ何か解決の糸口が得られるかも知れないから

https://www.tuins.ac.jp/common/docs/library/2006kokusai-PDF/higuchi3.pdf

https://www.tuins.ac.jp/common/docs/library/2008kokusai-PDF/0803higuchi.pdf

>>41
趣味とか好きな食べ物あるだろう。
それを言うんだよ。
ゴミカスが真っ先に茶化すけど笑ってスルーしろ。
まわりがある程度お前について把握出来たら、話題を振ってくるから、それに適した内容(自分の事含む)を返せばよい。
とはいえまあさすがに実親が毒親ですとは言いづらいか

もっともっと10代、20代の頃に人と関わるべきだったな
35になってもまだ話す度に緊張する

そのレベルですんでよかったじゃん
下手に人と関わりにいって挫折してってのもおおいし

挫折するのいいじゃん

１分くらいの会話で愛想笑いしただけで
後頭部の筋肉がつりそうになる
どんだけ使ってねえんだ俺は

脳のリハビリみたいなもんだな。
普通の人は普通と思わずに当たり前にやっとる

会話がほんと面白くないし、できないし
でも、仕事中一言も雑談しないと苦しい
あー疲れたな

>>52
回復出来ずにダメージが累積していくんです

恐怖が強いと
脳の回路が変わりがちだし
我慢しても記憶がおかしくなる

忘れろ。相手も覚えてねーから問題無い

小学生ぐらいで
恐怖で健忘とかあった記憶

シンプルに人が苦手とか怖いというより、「学校」とか「会社」みたいな仕組みそのものが漠然と苦手な感覚がある
上手く言語化できないけど、資本主義とか競争社会的なものが向いてない性格なだけなのかもしれない

身長が低かったり顔があまり良くなかったり能力が低かったりも関係してるかもね。そういうところに行けば嫌が応にでも自分のダメさを自覚するから・・・だから苦手、嫌なんだと思う
イケメン美女で能力の高い人で回避の人を見たことがない。そりゃそんだけいろいろ揃ってれば楽しいだろうよ
つまりそういうことだ・・・残酷な根本原理

>>60
分かる
特に何か強いコンプレックスがあるわけじゃないけど社会構造が苦手でしんどくなる
裏を返せば幼少期や高齢期みたいな社会性とは距離がある時期は生きやすいと思う

部下に報告してね、と伝えたら
もっと報告してくれなくなりました
どうしたら報告してくれるようになりますか？

本人から聞いてませんが、回避だと思います
自分も多少その傾向があるので、力になりたいと思ってますが、無理ですかね

昨日、ジャグラーとかでコツコツ貯めた貯メダルを全部おろしてきた
今はメンタルが不安定だから、スロ打ってストレス溜めてる場合じゃないから。
あと、同居家族には俺がスロ打つ事は隠してるから、帰りが遅くなると「どこに居るの？何時に帰る？」とか確認のメールがウザイ
今までは良さげ台を掴んだ時は「ネットカフェに居る。帰りはだいぶ遅くなる」とかで誤魔化して閉店まで打ってたけど、
最近追及が厳しくなってきて、せっかく掴んだこぜ5・6台を夕方に捨てなきゃならない事が2度あって、
これじゃ大して稼げないから、一旦辞めて心身の回復と就労を目指す事にした

🤡おうまた明日な！

嫌われててついに会社休んでしまった
月曜も行ける気がしないしどうしよう

>>64
家族に依存しすぎだろ
さっさと一人暮らししろよ

ちゃんとスロで期待値稼働出来てるなら一人暮らしは可能
仕事と兼業なら更に安定

>>64をみて、やっぱ過保護だと回避になるんだなぁとオモタ
俺の親もそんな感じです

>>63
業務不履行
記録を取り、再三指導を行っても無理なら懲戒処分
それを放置しているのもまた、業務不履行

>>69
もうちょっと専門的な話をすると
過保護と過干渉は違うんだよ
よくないのは過干渉の親

今まで生きてきて
周囲はみんな何かしら歌が好きみたいだったが
俺はあんまり興味がわかなかった
自分の体験と歌詞の内容が乖離しすぎてるからだろうね

友達ほどの関係でもない、唯一の人との繋がりが職場の人。
この性格、障害だし、バッサリ人間関係を断つことができたら楽なんだろうなと思いつつ、そこまでドライになれない。
どこか人との繋がりを求めているし、それを行動に移すのを避けてる。本当に自分がどうしたいのか分からん。

>>72
俺は曲聴くのは好きだけど
確かに恋愛系の歌詞に共感はできないね
俺みたいな歌詞どうでもいいメロディ重視もいると思う

俺も歌詞はどうでもいい
メロディ派
英語全く分からないから洋楽なんて何歌ってるかさっぱり分からん

洋楽オススメ
ライブ行っても陰キャと思われる人多くて安心する

>>73
「嫌われたくない」と「親しくなりたい」は決してイコールではないのに混同して患者本人すら自分の本心が分からなくなるのもこの障害の特徴だと思う
俺の結論としては時々「繋がりたい」と感じる気持ちの正体は「嫌われていないという証明を得て安心したい」であり本当に繋がりたい訳じゃない
他人は疲れる面の方が結局大きいから一人でいい

人と繋がって嫌われたり問題起こるぐらいなら初めから一人でいいって感じかなぁ

恥ずかしくて、そんなの自分がやるわけないとずっと思ってたけど、Geminiに愚痴吐いたら、びっくりするくらい芯をつくような回答が得られてびっくりした
誘導したわけでもないが、回避性パーソナリティ障害の可能性が高いそうな
自分に厳しく律しすぎなのが、生きづらさの原因らしくて、全く自分がそんなつもりなかっただけに意外だった
過信は禁物だけど、気になる人はやってみて

ここの人達は良い意味でも悪い意味でもいい子そうな人が多そう

原付のウインカーが、冬になると中々点かないから
修理したいけど、人が恐すぎて店に行くのが億劫だ
まあパンクしたら嫌でもバイク屋
行かなきゃいけないんだけど億劫だなあ
金はいくらかかってもいいから
気軽に修理できるようなバイク屋見つけたい

１１年前に９８００円でニトリで買った布団がへたりまくってるわ
敷き布団 掛け布団セット

同じ時期に７８００円で買った折り畳みベッドも真ん中がボコってへっこんでる

>>81
ウィンカーは自分で替えれない？フロントライトしかやったことないから分からない

半年くらい前から左下の奥歯が痛くて我慢してたら最近24時間激痛でつらいけど歯医者に行くと叱られそうでこわい

入れ歯になったりすると余計面倒なことになるから早く行こう

>>81-84
分かるなぁ
早く済ませた方が快適な環境になれるのに
あれこれ考えちゃって行動できないんだよね
何年も十何年もかかってやっと…ってことも多い

回避すぎてマイナンバーもまだない
病院いけない

そういう人は働いてないのか？

俺は働くと大体嫌われてそいつと関われなくなって仕事辞めるパターンばかり
信頼できる人もいないし、その人ばかりやたら気になってしんどくなって辞める

虫歯かと思ったら
口内炎だった
ストレスだね

働いてないよ

歯医者は削りすぎだと思うんだよね
特に小学生で開業医に通ってた時
怒鳴るし

今はネットがあるから隠れないけど

歯医者も商売だから
直すフリして表面に傷付けたりする奴もいる
世の中その程度よ

症状を伝えて、回避性パーソナリティ障害と診断する医師がどれだけいるのかね
知名度的な問題かは分からないけど、回避性パーソナリティ障害が診断されることは珍しいと聞いたけど
医師に対して、こちらから、あからさまに回避性パーソナリティ障害を匂わすのもどうなのだろうと思ったり

回避と診断されようが社交不安障害と診断されようが抗不安薬出されて終わり
或いは発達障害の治療路線に行くか

診断されることなんてあるの？

心療内科いくと大体症状伝えて、それに対する薬出されて終わりじゃん？

発

診断をつけること自体にあまり意味が無いと思う
薬で治るものじゃないからね

ただの人見知りだもんなぁ

>>96
発達の検査したいって言った時もそうだった
仮に発達だと診断されても何か特効薬があるわけじゃないですよってね
ADHDなら薬あるんだろうけど、俺が可能性あるのはASDだしな

俺子供の頃は自己愛性パーソナリティ障害で中学から後天的に回避型になったんだが同じパターンの奴いない？
一見逆の性質だけど、プライドが高すぎるという点では共通点がある気がするんだ

誰でも経験することなんだろうけど、会社でも学校でも既に人間関係出来上がった所に行くのがほんとにしんどい
孤独は集団の中にあるって誰かが言ってたけど、ほんとその通りだわ

>>99
ちょっと違うけど自分は回避と自己愛性の併発かなと自覚してる
自己愛性みたいに分かりやすく表に出さないだけで、「無条件に話しかけられたい、愛されたい」的な身勝手な願望故の回避って感じ

それはみんな持ってる欲望だべよー

ただの人見知りではないよ
日々の生活や人生が壊れてでも避ける

寿命や財産が明らかに破綻するとしても
恐怖が強すぎるため避ける

>>100
人間関係が無い新規の集団に行ったところで
自分以外のメンバー間でグループが出来て
じわじわ自分が孤立するだけだよ
学校で何度も経験したこと

自動車免許もマイナンバーももってない

小中高とみなクラス替えでしくじってるんだよなあ

>>103
これだよね
普通の人は仕事辞めない
俺は人間関係悪化したら耐えられなくて辞める

めんどくさいことはしません

マック食いたいけど
レジ怖いな
考えると緊張してきた

>>109
モバイルオーダー

むしろ練習でやって馴れた方がいい
と言いながら前もって調べないと怖くてそういうとこいけないけど

俺は行かないけど行きたいならやってみた方がいいよ

マスクすると、自分はいけた
声がこもるから、発声をしっかりしないといけないが

モバイルオーダーなら無言で店員に画面見せて受け取るだけじゃね？
そういう方式の店は利用しやすくて助かるよ

マックはもう十数年以上は行ったことないな
外食は誰かと一緒なら行けるんだけどな

マックおいしくないぞ
食もどうでもよくなってる
ああ
とくにしたいことがない

バーガーキング食え

おいしものって結局
好きな人と食う飯には適わないわけで
独りならまずくなければいいんよ

昼間に誰とも会いたくないから夜に玄関や外の掃除してるけど、近所の人間に見られた…
おかしいやだと思われただろうな

勇気を出して、懇親会に出るが、勇気を出して成長を感じていいはずなのに、毎回ダメージを負って帰るのは何故なんだ
自分の立ち振る舞いとか、色々虚しくなって、もう行きたくないって毎回なってる

LINEとかどう返していいか分からない

回避性は自身の内面の恐怖を他人に気付かれるとそこが攻撃要因になり得るから
そうした様子は絶対に表に出さないように平然を装う為のエネルギーも必要になって二重に疲れるという解説を見たことがある
自分はまさにそれ
この非効率すぎるところがゲンスルーのリトルフラワーの仕様みたい

相談したり面談受けたりするのが苦痛で強制的が働かないと回避するし避けられなくて受けることになっても地蔵になるかはいはいとやり過ごすだけなので無意味なんだよな

テキストでAIに質問を投げるのは危険だなあ
意図せず人間には伝えられないことでなぜなぜ分析することになるなった

夕方五時でも明るくなったなぁ 嫌だなあ

精神福祉手帳の更新が苦痛
苦手な病院の受付に頼むのがもう苦痛で
まともにやりとりできない

その後役所行くのも億劫だけど
病院の受付よりマシだなあ
病院の受付って、あからさまに
コミュ障を迫害してくるからなあ

回避性の特徴って他人とサヨナラいったことない人多くね？
一日の最後のサヨナラじゃなくて、
今日で勤務地代るからしばらく会えないねとか、
今日で高校卒業で大学は別だねサヨナラとか。

こういう別れのサヨナラを言い合ってない人多いらしい。
そう考えると回避性の人ってめっちゃ人情的で別れが怖いのが根本原因っぽくないか？

>>127
いやその感覚はおかしいよ
現代においてサヨナラなんて恋人と別れる時か
死別する時にしか使わないだろ
転勤とか卒業でサヨナラなんて言ったら
昔の携帯電話の無い時代ならともかく
今そんなことしたらコイツ俺と２度と連絡も取りたく無いと思ってたんだなクソが
って思われるよ

そもそもさよならを言う相手がいない・・・
さよおなら
臭
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
お前バカなのか？ASDも発症してるか？
ASDの奴は字面をそのまんま受け取るらしいからな

サヨナラってのは普通の人間はする程度の挨拶のことな
普通の人間は別部署に異動する時は挨拶するんだよ

けど回避性の奴はその別れの最後の日に休むとか、
別れを最後まで隠すとかして急にふっといなくなるらしいぞ

もう5ちゃんって平均年齢65歳ぐらいでアホな年寄しかいないらしいな
ここもそんな感じか…

マックはもう９年食べてないな
母ちゃんが買ってきたのを食べたのが最後

>>130
まずキミの言ってる事が普通じゃないと思うから
普通の人は〇〇、と言われても説得力無いな
通信の発達した現代において
永遠の別れや長期間会う事がない前提の別れの言葉はそんなに使われない
社会人なら尚更そういう絶縁の言葉は使わず
お世話になりましたとか
同じ社内なら今後とも宜しくといった前向きな言葉を使う

通信の発達云々ってなんかズレてんなこいつ

結局めんどくさい
これに尽きる

そういやサヨナラ言わんな
仕事帰りだとお疲れ様でしただし
退職とかの別れだと今までありがとうございました、とか
短い間でしたがお世話になりましたとかだし

結局根本にあるのは小っ恥ずかしいとかそういう気持ちじゃないかな、後は何か後ろめたい事があるとか
昔バックラーっていう人達いたけどあれも俺らのお仲間かね

ハレのイベントが面倒くさい

まさにすぐ天秤にかけるのがダメなんよな
行動の前に天秤にかける
そんなことせずとりあえずやってみる
でも、もう無理やんな
気付くのが遅いよね
つまりバカなんよ

いや咄嗟の危機にアタマ使わず思いつきで行動する奴は死にやすいのは事実だから
生物としては淘汰される方向にある
人間界は安全になり過ぎて生物の本質から外れつつあるけども

やらない理由ばかり考えてる

ネガティブで最悪を想定して行動するから
不思議のダンジョンシリーズだけは上手いんだよな

みんな選挙いくか？というかいってるか？

回避だと分かってからは、取り敢えず安全そうな事はやってる。
何キッカケがあればと思うが、中年や老人に関わりたい他人など居るはずも無し。悲しい

自信がないとか、失敗して恥かきたくないとかそういう感情もなくはないけど、なんか成長するにつれてあらゆる事に対してワクワクしなくなっていわゆる冷笑的になってしまったのが回避の1番の原因な気がする
何かに興味持ったり熱中したりした方が幸せなのは分かってるんだけど、どうしても行動に移せない

>>145
それはまた違くね？
自信がない、恥かきたくないという感情に支配されて行動出来ない身からすれば羨ましい

>>145
それ鬱みたいな話じゃないの

145は違う

まずイベントが発生したら
恐怖なシチュエーションを
最優先に大量に長期に想像する体の作り

>>148
その先が145でそれが鬱と同じ話なのでは？

全く関係ない？独り言だけど
冬に体が震えてる時にその寒さを受け入れると震えるのを止める。そうすると震えてることは自分で震わせてることを実感する
自分で震わせてるのが感覚で分かる

回避が進むと人間に（他人に）一切関心がなくなるから要注意やで

>>151
自分のことしか考えていない認識です
その内容は恐怖のシチュエーション

そして意識的でない
直し難い癖と同じ分類

1人だけで成立はしないけど
1人の時間が長いとさらに直り難い

>>150
わかりません
北海道の寒さは楽に感じ(体が対応するから)
関東の寒い日の方が苦痛(体が対応しないから)
という経験が近い話のような気がします

>>149
鬱ではなく
恐怖というのが
適切に感じます

鬱は
恐怖というより苦痛
の単語の方が適切に感じます

1人の時間が長いと
自分が自分を攻撃する鬱
にならない気もしますし、

でも普通になれない寂しさとか
話せない疎外感や無能感は
どこかで感じるのを
鬱という単語と紐付けるか

人付き合いできない
独身とか容姿に自信がないとか
からかわれるのを恐れるとか

イジメられた記憶とか

>>153
体が対応というか受け入れるかどうか
真冬の雪が積もる時でも毎日外で座禅とかしてた経験なんだけど、体が震える時に体温を下げようとワザと意識すると振るえは止まり呼吸も心も安定しリラックスできる
そうすると体温が下がる事は問題ではなく、体温が下がり体の機能が失われる事を意識し下げるのを止める

関係ないが
昔自分が篠原ともえ(シノラー)だと思い行動したらできない事もかなりはっちゃけてできたり(今ならフワちゃん)、美容院でいつも体が固まってしまっていたのがふと太宰治をイメージしたらリラックスできたり、、

>>154
恐怖では鬱にならない？

普通の人達は運動会とか修学旅行とか何かイベントがある時にどんな事があるのかワクワクする。ここの人達は俺も含めてどうやって耐え忍ぶかどうやってやり過ごすかを考える
脳の作りが違うんだろうね。生まれつき元々そういう脳だったのか、運動神経とか容姿で失敗する度にそういう脳になっていったのか、卵が先か鶏が先かみたいな事はあるけど、いずれにせよそうなっちまった「理由」みたいなものはあるとは思う、あまり考えないようにしてきたけど

そのレベルなら友達の有無だろ

職場の集合研修でみんな集まって講演聞いてるるだけならまだマシだが
参加者の中からランダムに選ばれた数人が前に出て何か実演する形式の時があり
そこで場合によっては2人組でやったりする
40過ぎてもこの時の恐怖はジェットコースターの比ではない
もし職場のみんなの前でペアが作れずに孤立するようなことになれば泣いてしまうかも

自分が回避性になったのって10代の頃に読んだジョジョの奇妙な冒険の
吉良吉影を知ってからのような気がする。平穏な人生とか目立たない行動を好むとか。
10代の頃によくある悪役を好むみたいなのの影響をもろに食らった感じする。

ここは厨二スレではないんや

誰がスパゲッティーやねん

コロナの前からこの傾向強かったけど
空けて今になってより強固な形で出てきたわ

>>157
言葉の定義をわかりやすくしない様に
意図してぐちゃぐちゃにする人たちがいるから
わからないけど

鬱は
自責自罰と
メランコリ・ナーバス・センチメンタル
で大きく分かれ
寂しい、心細い、黄昏、終末感、場末
自罰自責、隠、闇

恐怖は鬱と違う感じで、生死に関わりそう、暴力に遭いそう、存在を消されそう

統失は
不穏、不気味、赤、赤い点灯とサイレン、何かが攻めてくる、

追加で

統失、シュールレアリスムの不気味さ、昔の抗精神薬のパッケージ

鬱、夕方、孤独、孤立、

HighEEもわかりやすかった

鬱は黒い頭の中が黒い

>>157
みんなの前で大恥をかきそう
は鬱苦痛で恐怖
でも恐怖寄りで回避だと思う

整理して何かが楽になればいいけど
何も変わらないような

カウンセリングで整理がついて
自殺するとかもあるんだろうな

主治医に話しても、そうなんだおくすりいまのでいい？で流されて一向に治療する気配がないんだけど

>>161
いうて古代ギリシア時代にも「隠れて生きる」ことこそ至高と当時の賢人が書き残してたりするんやけどな

今は西暦2026年なのですよ……

このスレはアンパンマンよりバイキンマンが好きな人が多そう

>>170
病気じゃないからね

そもそも発達自体みないというかそんなのないって説の医者おおいからパーソナリティー障害なんて余計にね

>>173
バイキンマンなんて女も居るし手下も居るし常に自分に自信があるタイプだし全く共感出来る要素無いだろ

じゃあキンタマンは？

そもそもバイ菌なんて名前つけられてひどいわ

吉良吉影の真似してたら回避性になったのって俺だけか。
真似というか影響を受けたというか。
そういえば当時、BUCK-TICKの櫻井敦司もカッコいいなと思ってたけど
あの人の生き様もなんか回避性っぽいんよなあ。
けど芸能人だから回避性とは真逆のパワフルさないと生きていけないだろうけど。
俺の中では回避性の生き方がカッコいいと思ってるのかもしれない。

けど人間社会で回避性の生き方は致命的だ…。

>>179
まず鏡を見て、自分の顔が吉良吉影に匹敵するイケメンで
身のこなしも仕事もキッチリしているかを確認しような

>>179
他人に対して加害行動を取らないって時点で素晴らしい生き方だと思うよ

正直アニメ漫画と回避性って親和性あると思う。アニメ漫画見たから回避性になったのか回避性だからアニメ漫画を見るのか卵が先か鶏が先かみたいなのはあるけど間違いなくそこには何かしらの関係があると思う
現実が満たされないからアニメ漫画の世界からエネルギーを貰って定期的に自分を回復させる必要がある。実際それが救いになっている人もいる。回避の場合どっぷりハマるか所詮創造物の世界だからと拒絶するかの二択な気がする
まあでもジョジョなんかは陽キャも見るし比較的市民権を得ているような感じがしなくもないけど、自認吉良吉影はさすがに笑うからやめてくれw激しい喜びはいらない云々はわからなくもないけどね

>>179
よほど何かに秀でてないと回避しながら不自由ない社会生活を送るのは難しいよな
凡人はただ苦痛が伴うだけ

自認吉良吉影いいと思うけどな
ただでさえ関わりを避けてる自分と似た存在が見つけられたってだけで
生きる気力湧くよ

いや恥ずかしい思いをしたくないから人を避けてるわけじゃ無いだろ吉良吉影は…

なんの努力もせずに気軽にサークル入って楽しい生活したい人生でした…

小学生の頃は簡単にできたのにな
友達もちゃんといたから誘われたりしていろいろ経験できた

くーそー

自分を評価する気はさらさらないけど、回避性は、基本IQが高いんじゃないかと思ってる

低いよむしろ

なんか、そうやって着飾ろうとやっきになってるから、あまり重大な疾患には見えないのですよ。

本当に必死なら、もっと別の動きをするだろう、ということです

>>182
世代人口が先だよ

上手く言えないが吉良吉影の真似をする事が自分を守る事にも繋がったんじゃないかな、俺もうちはマダラの真似をして孤高を気取ってた。そうしないと押し潰されそうだったから

その名前しらないな
2ちゃんねるの固定にいたような

アニメキャラのマネして生きてるぐらいIQ低い
普通はその痛さに気づく

真似するってＩＱいるからな
本当のバカは真似できんから

他人にこいつキャラ作ってると認識されるようなのではなく
内面でのごっこ遊び程度の話なんでない

自分が頭いいと思ってるだけの痛々しいオタクなだけ

やはりこの世界は偽りだらけだ。俺は見つけたのさ！嘘偽りのない愛だけの世界を！

回避性と日本の正社員雇用のシステムが相性悪すぎるんだよな
5年も10年も努め続けるなんて無理だよ
人間関係か仕事内容かでどこかで限界が来て辞める事しか考えられなくなる

逆だろ
正社員になって休職制度利用してしがみつきながら生きるしかない

で実際そうやって生きてこれたの？

何回も休職するなんて図太い真似出来ないわ

回避性は性格なだけだから
すべてがすべてパターナリズムできないよね

30過ぎて思い出すのは高校時代の同級生だけだわ

>>187
ある意味ではそうだと思う
普通の人が気付かないこと、気にしないことに対してあれこれ考えすぎちゃうんじゃないかな
そしてその結果行動に移せなくなる

別にIQなんて高くないわ
あとなんという項目かわからんけど単純動作と言えばいいかな？
皆小中学校あたりにやったと思うけどえんんぴつで三角を時間内にひたすら書いてくテストや
一桁の足し算繰り返すテストとあったと思うけどまわりに比べて遅かったなあ

今日も朝からパチ屋に行き10時間以上打ってて最後は頭痛になり帰宅…
勝ったから充実した１日だったな
空腹で帰宅して飯がうまい
将来のことは考えないものとする

>>206
おめでとう
トータルでは負けてる？
周りのパチンカスはトータルで勝ってるって豪語する人多いんだよね

パチンコ屋でトータル勝つって別に難しくないよ
負けてる人は勝つ気がなくて遊びだと割り切って打ってる人

回避とパチってウサギに眩しい部屋にいささるようなもんだろ…

>>207
どうもありがとう
もちろんトータルでは勝ってるよ
勝ってなかったら10時間も打てんわ

>>208
仕事辞めて専業になる人生も想定したが
恐らく常連や既存の専業にイジメられて台が取れなくなったり
ソロで無理して台を押さえに行って店から出禁食らって詰むと思った
仲間が居ないと専業で食っていくのは難しい…

>>209
回避にはパチ屋は快適な方だよ
むしろ他に行けるレジャー施設なんて無いよ
耳栓とマスクとブルーライトカットメガネ
服装も暖かくしていけば割と快適
タバコはやらないが
独りぼっちでスマホも片手にコーヒーやコーラでもチビチビやりながら小遣い稼げるならまあ悪く無いかな…

>>211
俺も専業してた時期あるけどまぁ嫌がらせされたね

立ち回り教えてくれる友達や先輩なんて回避にいるはずも無いだろうし
どうやって知識得てるんだろ？パチンコ雑誌なんて役に立つとも思えないけど

すろらぼってサイト登録すればハイエナはできる

ハイエナはよっぽど知的に問題ない限り誰でもできる
中卒でもできる

設定狙いは回避にはきついと思う
店の情報が必要だから

>>214
４号機の時代であれば
逆に本当の解析が攻略雑誌に掲載されていた
もちろんバグレベルのやつは自力で情報を得て他の奴より先に抜いておかないと稼働停止や撤去が先にくるが…
店の設定状況も良かったから専業で店のクセを見抜ける人ならまあ生活はできただろう
逆に今は雑誌や動画はエンタメでしかないが
一部のデータ解析者から有料で情報を買っているという状況
しかしクソガキレベルでもスマホで情報を得られる上に設定も渋いとなれば
なかなか美味しい所だけつまむのは難しい
独りで本気でやるなら１年中ずっと車中泊で移動しつつ全国各地グランドオープン等を365日休みなしで回るとか
もちろん座りっぱなしで休憩無しだから早死にするけど別に長生きしても意味ないしな

雪やべーな 道路埋まってるけど雪かきなんてしたくなち

こんなスレでパチンコ屋の話をするな！と思うかもしれないけども
回避で仕事が勤まらずに自殺、となるくらいなら
とりあえずパチンコ屋で小銭くらいは稼げるから
失業保険と合わせて少しは生き延びることはできるぞという話だよ
実際パチンコ屋には社会不適合者が多い
普通の人はよくパチ屋なんて日本から無くせ！と見下してくるけども
社会不適合者の収容施設が無くなったらソイツらが休日のファミリー向け施設に溢れることになるから良く考えて発言しろよと思う

パチンコ屋はセーフティネットだよね😂

今エナ厳しいらしいじゃん

まぁきつい
台が荒すぎる

回避性なのにパチンコ屋とかあちこち出かけるんだ
詐病か診断間違いだろうね

パチンコ屋も行けないやつは回避以外にもないか持ってるから

回避がパチンコ屋いけなかったら買い物も行けないし
回避は初対面の人と話すのはそこまで苦痛じゃないし

パチンコ店の他人なんて実際ただの物質でしかない
会話する必要も目合わせる必要もない盤面やリールだけ見てりゃいいからまったく気にならないよ
今は金もったいないからやってないけど

人と密に関わらなければどこにでも行けるな
お金があれば一人旅したいわ

お前ら雪平気なのか？雪かきやらなかったの？

>>101
自己愛性だったら、他人を常に「自分より上か下か」で見て、そこに命掛けてるから
その感覚があるかないかだけどそこの所はどう？
人にどう思われるかすごく気にして、自分より上とかよく知らない相手の事は過剰に恐れて気を遣うけど
自分より下認定した相手とか身内には高圧的だったり見下したり
「自分より下」と見下せる相手がいるととても喜びで安心出来るとか
あと、控え目に見えて謎の選民意識があったり、そんな感じ

先週は初めて氷上ワカサギ釣りの体験に一人で行ってみた
40年も田舎で生きてきて釣りそのものが人生初だったけど経験できてよかった
周りはカップルと家族連れしかいなくてやっぱり落ち込みもしたけど
初めて自分の手で釣り上げて感動したよ
この年齢になってようやく(昔よりは)人目が気にならなくなったから少しずつでも経験を増やしていきたい

飲み会とか親睦会とか他人と協力する系のイベントは一向に無理だけどね…

>>230
ワカサギ釣り用のテントで練炭を焚いて死ぬケースもあるからまあ悪くない趣味だ
その場で天ぷらにして食うのも良い
氷の薄いところを踏み抜くと死ぬから注意だな

ワカサギ釣りを楽しめるのは釣りの才能あるわ

氷が割れて溺れてしまえ

ワカサギは基本的に釣れないってことは無いから良いんじゃね？
海釣りとかだと狙った魚が釣れるとは限らんだろ

自民党大勝すげぇ

なんか社会的な活動によって得られる快楽みたいなのが普通の人よりも薄い気がする
現実での活動より、空想したりとか漫画、ドラマ、映画みたいな創作物を見て得られる快楽の方が大きい
かといって前者のような多数派の幸福みたいなのも諦められなくて辛い

わかる

アラサーにして、これなんじゃないかと思うようになりました
状況のいくつかを書き出しますので、判別してみて下さい

前提　
小中高代と3-4軍、イジメはないけど、不器用さと見た目の悪さでどこども孤立気味。
学業部活恋愛仕事全てで成功体験がなく、自己肯定感激低

事例
仕事・・・基本指示待ち人間
前例に倣う、それをこなす、やりやすくする、は得意
やることが明白で有るほどパフォーマンスは向上。
新しい事、切り開く系は何をどうすれば良いか、生理的レベルで苦手。全逃げ。


社交辞令得意で初対面は上手くやれるが、深い付き合いにならない　
どの時代も片手くらいの友人がいたけど、親友と呼べるかどうか不明　
女性との会話はさほど苦手ではない（職場、親族、同窓会）けど、
合コンに行っても社交辞令だけして連絡先も聞かず帰ってくる
後悔はあるけど、次も繰り返しなので忌避が強いか
告白された経験2回、ともアワアワして

すみません

途中で書き込んでしまいました
アワアワして終わり。

趣味
インドア。ネット、ゲーム、たまにあてもなく一人ドライブ。
ゲーム、漫画、映画にしても既知のお気に入りを繰り返しばかり。
購入しても開封しないものが多いです。

その他全般
基本やらなくて良いものはやらない
壊れれば直すけど、直さなくて良いものは放置

とか

うーん、もう少し

プライベートでも、
欲しいもの→ないです　手持ちの、ガジェットとかのアップグレードくらい

行きたいところ→ないです　目的なくブラブラは好きだけど、特に何もありません　

したい事→ないです
休日、家では既知の周回が多いです（ゲーム、漫画とか）
ただ最近はそれも薄まってきました

何か、年々全て薄まってきてるように感じます

自分は何かあるのか、抜け出す方法はあるのか、教えて下さい。

うん
君はうざいよ

抜け出すもなにも欲が薄いから低空飛行でいいみたいに見えるが

1人でスノーボード始めたい

帰りに同僚いたけど
タイミング合わなくて挨拶できんかった
あっちは気にしてないと思うけど
こっちは気にするわ
後ろにいるのは分かってたけど
バイクを点検するフリして回避した
まいっか　気にしてないだろあっちも

自分の人生を振り返ると大学生活から困惑した
ガチガチに校則で縛らているのが途端にあまりにも自由
全く正反対で途方に暮れた
さらにエントリーシートなどあれは絶対無理
何も書けない
卒業したけどぷーになってしまった

大学は自分から動かないと何も起きないからな(

>>245
実際、>>45の論文にあるような学生生活だったかい？

>>45
やめてくれってなった

>>247
ほほう！
これは興味深かった
ちなみに免許は馬鹿野郎！と怒鳴れるのが怖くなって取れんかった
免許持ってんのは神様だよ

＞少し親しくなると甘えた非常識な言動、わがままの押
し付けなど自己中心的言動を取ることがある。学生の間ではストーキングやセクハラの常習者としてマークさ
れていることもある。これは、本人にはそん

これだけは当てはまらんわ　絶対に当てはまらん

>>249
今どきはそんな教官居たら大問題になるから大丈夫だとは思うけどねえ
まあ都会なら免許なくても良いし
身分証明書はマイナンバーカードが登場したからな

免許はてんかんがあったのとお金の問題で取れなくてそのまま

ちなみに教習所でも他の人たちは仲間がすぐ出来てワイワイやってたけど
俺は結局最初だけ仲良くなれそうな雰囲気の人は1人いたけど
なんか他の人と居るのを見かけたら気まずくなってそれっきり話しかけなくなって終わった
どこ行ってもダメだな
ちなみに最後の試験は信号でやらかして危うく落ちるとこだった…
筆記試験は馬鹿みたいな問題だから簡単だが実技で無能が露呈した形…お情けで合格

一人で韓国旅行行こうと思うけど、どう思う？
もう色々考えたりせず、勢いで行ってしまおうかなと
韓国語はそこそこ喋れる

まず韓国に行きたいと思った事が１度も無いからなんとも…つーか自分のやることくらい自分で決めろ
回避性人格障害は人と関わらないんだからすべて自己責任で生きなきゃな

恥ずかしながら、教習所は怒鳴られまくって
泣きそうになって登校拒否になって
全ての試験を期限ギリギリで合格して
普通免許取るのに一年近くかかった気がする
その後車買って７、８年乗って廃車にして
原付き族になった。

通勤で仕方なく車は所持しているが
誰も乗せないのに座席が５人分とかアホらしい
座席と車体の無駄な重量分燃費も落ちるし
ちょうど昨日みた夢の中に完全1人乗りのかっこいい車が登場してけっこう欲しかったんだよな
雨と風さえ何とかなるなら普通車手放して原付にしようかとも考えている
自動車は車検とか税金もバカ高い

自分みたいな孤独者に
大きい車は無駄だと思ったから売ったよ
原付で十分

>>258
助手席すら要らんわな
もう何年も荷物置きになってるし…
雨の日は原付どうすんの？

雨の日はカッパ着て乗るか
そもそも外に出るの避けるかなあ

田舎だから車は必須だ

>>260
そっかー
通勤だと雨だから出ないってわけにもいかんし
若干しんどいかなあ…
車でも冬場は寒さで死にそうだからな
ちと考えるわ
どのくらいカネが浮くか計算する

一番安い軽でええやろ
俺はコンパクトカーにするけど

はよ

https://i.imgur.com/kCiuZYN.jpeg

>>254
良いと思うよ
行っておいで
俺も韓国映画にハマって韓国に行ってみたくなったわ
北朝鮮となんで戦争してるんだろうな

>>264
これ今年からオートバックスで取り扱い販売と整備してくれるらしいから俺は買うかもしれん

>>254
別に構わないけど
なんでこのスレに書き込むの？？
ここは回避性のスレだよ

人との関わりだけじゃなくて、生きて行くための日常のあらゆる活動が徒労というか面倒なだけに感じてしまう
なんか生きることそのものに向いてない感じがする

>>254
それ絶対行った方がいいやつ

>>267
足の引っ張り合いはやめようぜ
この特性はあっても、せめていいやつではあろうぜ

免許取らないとな
救命の授業があるって聞いてそれ考えただけで鬱

うつ病になる確率高いんだから
動けるうちに動いとけ

>>267
回避でも旅行くらいできるよ
出来ないのは社会不安とか他のが強いと思う

僕はルックスが悪いから
街中歩いてる時
どんな風に見られているかが怖い
それでも年配の人達はそこまでルッキズムじゃないだろって思えるけど
若者はルッキズムだからな
人混みで若者の比率が多いと緊張する

職場の人間と顔合わせると
愛想よくしなきゃとかで
結局それが億劫でしんどくて
そういう場面を回避するようになる
重度のうつ病もあるからか
人に愛想よくするのが苦痛で仕方ない

自分もです

>>274
ねー
すれ違う人と目が合うから、そんなに変な見た目してんだなと悲しくなる

じゃあ韓国で整形すればいいだろ😡

>>277
そういうのは醜形恐怖症みたいなのもあるのでは？
自分もその傾向あったけど20代後半くらいから気にならなくなった
社会に出てからは見た目より仕事できるかのほうが重要だし
まあ仕事もできるわけじゃないので不安の原因が別のものに移り変わっただけなんだけど

美男美女でもない限り視線を感じるほど他人に見られることなんかないんだから
そんな一瞬のこと気にしなくていいのよ
考え事してる時に無意識に視線が何かにロックオンされることなんか誰にでもある
それがたまたま自分だっただけ

ルックスが悪いと見られるんだよ
ルッキズムの恐怖というのは人類普遍のなのかのかね

昆布だしは好きかな

でも逆に俺らは他の人の容姿はそこまで気にならないんだよな、悪魔でも自分の容姿が気になるだけで、いや普通の人もみんなそんなもんなのか。いやいや普通の人達は他人の容姿は気になるか

俺達は他人の容姿をとやかく言えるような存在ではないという事を・・・自分が弱者側だという事を無意識下で認識しているから他人の容姿がそこまで気にならないのかもれない、というか気にする事ができない。評価できる立場にない

でも好みじゃないとか不細工では抜けないから本能的には容姿で選別してるだろ絶対
表には出さないけども

バンド組んでみたかった

死亡

喋る練習で配信でもと思ったけど
そういう向上心のある練習とかも
もう億劫だから、顔出しのチャット配信になりそうだ
そんな配信誰も見ないだろうな

顔出しは嫌だからVチューバーとかやりたいかも
ゲーム配信とか

バンドって成功しているのは一部で
だいたいうまくいかないんだぞ

>>289
別に売れたいとかはないよ

>>290
考えが甘い
経験の無い人には誰も視聴者はつかない
話がおもろくないからね
やれば分かることをやらない時点で何やっても駄目だねおそらく

もっと気楽に生きられたら楽だったんだろうなぁ
今はもう何をしても空虚感しかない

今、都会で毎日満員電車に揉まれ、大量の人が行き交う駅の地下を通って出勤しているが、転勤後の地方だと全然違うんだろうな
自分の場合、人混みの中にいるだけで、人と同じ空間にいるという感覚が持ててプラスなんだけど、地方だとそれすらなくて孤独を極めていき病みそう

都会はぼっちにやさしい
田舎にはきつい

東京は除外だろ
家賃高いだけ
東京大阪以外の政令指定都市がいい

なんで普通の人は他愛のない話が普通にできるのか


それが謎

それは自己愛だから…

もっとビクビクせずに堂々と生きたい

立場が上がって矢面に立つ機会が増えるのやだなぁ

回避が立場あがるわけねえべよ

社会的地位や信用とは無縁の性格だからな

ttps://crpalette.co.jp/

この会社には絶対関わるなよ。石川恵美って頭イかれた自己愛居るから

やっぱ女か
女は社会に出るなよ！

ビジネスでは、第一印象が大事と言われるけど、回避性パーソナリティ障害にとったら、プラスの印象からマイナスになるよりも、マイナスからプラスになる方がまだいいわ
この間、時間間違えて初対面で遅刻したけど、表面上は平謝りしたけど、内心ホッとしてた

モテる男もそうするらしいな！
最初が印象いいと落ちるだけだから

イケメンは最初からイケメンだから最低保証があるんだよ

たまーに一瞬やる気が出るんだけどよく考えたらできない気しかしなくなってきて結局動かないんだよな

俺の成功体験はパチ屋だけだから
結局今年こそはYouTubeで副業しようと思ったのに挫折してパチ屋に舞い戻ってしまった

近所から警戒されててしんどい

結局1番楽に稼げるのはパチンコ屋なんだよな
税金払わなくていいし
ただ環境がクソ終わってる

パチ屋は一風変わった人しか居ないから気楽だ

関わらずに済むならな…

稼げるって言ってる奴ただのバカだから
かわいそう

まあ勝てる人は勝てるよ
ある種の才能や素質は必要だが
稼ぐからには仕事だからね
遊びじゃねえんだわ

でも俺は甘ちゃんだからジャグラーしか打てない
スマスロは若者たちと一緒に台の奪い合いだし
クソうるさいガキどもも許容しなきゃだし
自分がクソ負けてる隣でガキが万枚でワイワイやってたらメンタル壊れるし
ジャグラーの島はジジババが打ち散らかしてるから俺みたいなのでもまだマシなのかもって自己肯定感が上がる
つーかアニメ自体が苦手というのもある

今はモルデックスの耳栓使い捨てにしてるけど
次のAmazonのセールで10000円くらいのノイキャンイヤホンを買って
ジャグラー打ちながら何か勉強の講座でも聞こうかなと計画中…

>>313
バカでも稼げるのがスロットなのに

ゴミみたいのばっかだなここ

実は先月女の子とラブホで待ち合わせしてセックスしたんだな⋯

軽め&長期の対人PTSD患者の集まりだと思ってる。
軽いから自覚症状が無いし、長期だから、不便に慣れる方向に適応してしまって、本来行うべき改善に向かわない。
縄で縛って精神科に投げ込んでも、症状無しで戻ってくるだけだし、どうしたもんかね

>>317
ばかの稼げる額って稼げてないのよ
だからバカって言ってんの

>>321
まぁ働けるなら普通に働いた方がいいのはそうだな

まともに働けないくせに偉そうな奴ばかりだからなここ

そんな稼ぎたい？
稼いで何にお金使いたいの？
FIREしたいとかならわかるけど

FIREしたいよ〜
あと贅沢もしたい

学生時代の貧乏癖が祟って、働いてある程度収入が得られるようになっても、貧乏癖が抜けないわ

貧乏僻ってなに？

スーパーの半額寿司を買った時に必要以上に醤油とワサビの小袋をもらう

ラストエリクサー症候群みたいなもんでしょ

おれもエリクサー使えない
マスターボール使えない

ゼルダは武器壊れるから嫌だったら

今は高難易度の追加コンテンツがDLCで販売されたりするから
余計に貴重な消費アイテムは使えない

路線バスで、ベビーカー押してるお母さんに座席譲ったけど、ガン無視だった
多分、どうぞ座ってください、の一言が小さすぎて聞こえてなかったのかな
不自然に空いた一席、気まずさ、トラウマになりそう

誰も見てねえよ🤪

>>332
何かしたいと思うなら、ハッキリ相手に伝わるようにやらなければ、
何もしてないのと同じだ

回避は声ちいさいからな

（この人座ってくれないな・・・）
（知らない内に席空いたけど座ったら何か言われるかな・・・）
回避と回避で草
まあ回避で母親って言うのもないか・・・ワンチャン理解のある彼のパターンもあるけど

女の人は可愛ければ精神疾患でも発達障害でも理解のある彼くんが現れるからね

負の遺伝子は無くならない

可愛いというか顔面が普通レベルならか
女の人は本当に恋愛市場では男と違ってイージーすぎるよ

子供が居るってことは何度も中出しアクメをキメて散々人生を楽しんだ後なんだから
そんなに必要以上に気遣う必要はない
妊婦とか具合が悪そうとかならともかくな
俺らの方がよほど社会的弱者さ

職場に馴染もうとしなかったりやる気なく見えてしまう自分に原因があるのは確かなんだけど、ガッツリ陰口を聞いてしまって流石に落ち込んだわ
元々苦手だなと思ってた人達だったから、やっぱ自分が嫌いな相手って、その人も自分のこと嫌いなんだなぁと感じた

そんな人たちの事は気にしないでおこうぜ
自分の事だけ大切にしようぜ

見えない場所で言われる程度には気遣ってもらえてるなら十分じゃない？回避みたいなタイプは直接言われたり
嫌がらせされてもおかしくないんだし

裏でどう思われてるかはともかく、性格がきつくても積極的に交流する人の方が、穏やかで無害だけど消極的な人よりも社会で好印象なのがなんか辛いわ

硬いせんべいは食べない
歯が欠けるからね

残念だけどこの世界は声の大きい人が有利な世界なんだ・・・おっと声の大きいってのは物理的な意味じゃなくてどちらかというと精神的な意味ね、わかってるとは思うし物理的な大きさも大切ではあるけど

俺は学生時代から人間関係の構築が致命的に出来ず就職できず自殺しかけて引きこもり
何年か後になんとなく働き始めたが
やはり人間関係は壊滅的
ただ接客でとにかく声の大きさだけは必要以上にデカくしてると意外と舐められずに済む

いいなー
自分は家でも何回も聞き返されるくらい声が小さい
声出さなさすぎた人生で、そういう体になってしまってるのかな

雑談もできないコンプレックス
雑談すらできない不甲斐ない自分に
周りにも申し訳ない
嫌われる才能だけはいっちょ前だ

>>346
それは怖い人ヤバイ人と思われて絡んでこないだけでは…？

僕の心のヤバい奴だね

>>348
わかる

>>349
でも馬鹿にされたり下に見られるよりはだいぶマシかなと思ってるよ
ただ分からないこととか質問しにくい空気ではあるからAI頼みになる場合もあるけど

性格とか言動がキツい人が1人でもいると、それだけでそのコミュニティにいるのが嫌になる
何でこういう人って自然に淘汰されないのかなぁ

人って案外、寛容だよな
そういう奴よりも付き合い悪い奴の方が嫌われる

やっぱ女は自分が大好きなんだろな
だからとりあえず仲間ですってアピールしておけばよっぽどじゃない限り嫌われないんだろう

逆に回避みたいに避けるタイプは嫌われるというか、仲間だと思ってもらえない

女じゃなくて人の間違い

そりゃ自分の事話さない、知られたくないって鉄壁作ってるやつと仲良くなろうと思うやつはいないよ
何考えてるか分からなくて気持ち悪いもん

職場みたいな場の場合
・やたらと話しかけて相手を内心困らせてる奴、ウザがらせてしまった奴には陰口言われる
・雑談に参加せず孤立してる奴、たまに意地悪な奴にタゲられる

前者のほうが若干まし

来る人間は強いから追撃しにくいけど、逃げる人間は弱いから追撃したくなるとか？

>>353
こういう人のほうが仲間を大事にして人望あるからな

オリンピックの次はＷＢＣか
余裕あるやつばっかやな
苦しんでるのに空気読めないバカと罵られるだけだからな
なんなんだ
なぜ存在している

まぁドラマとかでもよく見る光景ではあるけど実際社会に出てみて職場で普通にお客さんとか同僚の陰口いう人がいるのは驚いた
精神的にも大人な人って結構少ないんだなぁと社会にちょっと幻滅した

特に女

上司が中学生の悪ガキみたいな人だけど慕われてるよ
更に上の上司のことを〇〇のバカがみたいな事を大声で言う

まあ仕事の精度が高くても大人しくて真面目なキャラの人は管理職には向いてないからね
出世するのは人前で堂々としていられる奴

前職病院だったけどアラフォーの独身の女の先輩で今だに女子中学生みたいなイジメしてる人いてドン引きした。何に不満があるのか何に怒ってるのか分からないけどそれが他人を攻撃していい理由にはならねえよ。しかし彼、彼女らも初めからそうだった訳じゃないはずだ。氷河期でいろいろ大変だったのかもしれない。必ずあるんだ・・・そうなっちまった理由が・・・そう理解しようともしたがやっぱり理解できなかった・・・
大人って誠実で優しくて真面目で正義感があって不正を許さないイメージあったけどその幻想は見事に打ち砕かれた、でも一番幻滅したのはその現場を見ておきながら固まってブルブル震えてた自分自身だ、誰か、誰か僕を死刑にして下さい

女はやべえよ
中学から成長しないからあいつら

加害というより、共有・共感のためのネタだろ？
いじめに近いことやってる奴って精神的に弱くて、自分を守るための行動だから
「そっけない、嫌われてるかも？」と思わせるのも良くない

>>366
理由は遺伝子の欠陥だろ
女性の売れ残りには理由がある

>>368
だからターゲットにされるのかな

常に数人は「いけにえ」にされてる
嫌われてる人間や変な奴はもちろん、よく知らない人間や立場の弱い人間がターゲット
自分が「いけにえ」にされないためにビクビクしながら加担してる奴もいるだろう
わざわざ近づいてきて笑える情報を引き出そうとすらする
基本的に小心者だからつるむんだよ

回避のお前だって超小心者じゃねえか
傷つきたくねえから、この障害なんだろ？

謎の攻撃性

傷つくのが怖い
失敗して恥かくのが怖いから人や社会とうまくいかない
いい年して何も身についてない、問題を解決する能力のない自分が情けないし、このまま生きていく自信がない

傷つくのが嫌というのは別に誰にでもある普遍的な心理だよ
ただそれを解消するために他者イジメに走るやつも一定数いるということ

話聞いてみると自分がいじめられてた奴もいるんだよな
自分は「そっち側」じゃないとでも言いたいのだろうか？
辛い経験から何も学べなかった馬鹿

>>372
はい

>>374
分かります

役職上がっちまったよ
人と喋る機会増えそうで嫌だ

人望もない回避が役職上がるの？
妄想じゃなくて？？？

まあ能力じゃ無くて年齢的に他に適任が居ないという場合もあるだろう
特に小規模の会社とかなら

残業は忙しくても２時間まで、朝は8時からと少し早いけど１９時には仕事が終わるのでワークライフバランスもバッチリ!
って求人があったけど、普通に長く感じる
帰ったらぐったりしそう

前に昼休みが２時間ある職場に居たことある
トータルで職場にいる時間が長くなるからしんどかった

昼休みとかいらないから早く帰りたいよな

>>384
うん、俺もガチでそうだわ
休憩時間も俺だけ作業してたりするわ

休みは要る
午前3時間午後３時間でいい
労働長すぎる
あほやわ
まじ人間あほすぎやわ

でもその労働に耐えられる人じゃないとまともに人間扱いされないし
その壁を乗り越えても更に労働で成果を出せる人じゃないとゴミ扱いされる
世知辛い世の中や

これだけテクノロジー進化してるのに、労働が楽になるどころか求められるハードルが上がってるのがクソすぎるわ
生まれないのが一番だけど、どうせ生まれるなら働かなくてもいい時代に生まれたかった

質素な生活でもいいからFIRE目指したいね
実家に寄生して投資しながら資産形成してる

仕事で色々なタスクや情報に追われて
回避が苦手な調整業務やって
進め方が悪くて1日に何度も怒られて疲れたし嫌になってきた
残業して家でもpc持ち帰って仕事
入社したばかりでこんなことで恥ずかしくてさすがに辞められないけど
質素に気楽に仕事して生きたい

>>390
入社したばかりなら慣れたら普通にこなせるようになる可能性がある
俺は５年目なのに似たような状況で
はじめ仲良くしてくれてた人にも愛想つかされて余計にきつい

俺なんか10年目で新卒がやる研修行かされてるぞ、いろいろ遅いんだろうな・・・

新卒がやる研修に行くと
当たり前だが新卒が多くて
ノリについていけないのがキツいよ
なんだかんだグループ作って何かやる場合もあるし

年下の先輩に毎日ぺこぺこしながら仕事してる
常に敬語でタメ口なんて言えない

むしろ敬語の方が楽だろ
もっと友達みたいにやろうよとか言われる方が無理だわ

パーソナリティ障害との境界がよく分からないタイプのアスペ部下がいて普通にきつい。

行動パターンがだいたい
不安・心配 → 回避 → 自己保身 → 責任回避。

不安スイッチが入ると急に神経質になって、強迫観念っぽく怯え出す。その結果、回避行動や自己保身で指示と違うことをやったり、業務拒否や無断変更をしたりする。

こっちはその対策で、そいつ専用にかなり細かい業務指示の文章まで作ってるのに、それでも何度も再確認してきて正直疲労困憊。

一方で、自分が安全圏にいると判断すると今度は「好きか嫌いか」「やりたいかやりたくないか」
で仕事を判断し始める。
いや仕事なんだが…っていう無責任ムーブ。

反復作業みたいな実務だと、たまに狂気じみた集中力を発揮することはある。
でも臨機応変な対応とか、裁量や塩梅、その場の判断、周りに合わせる協調やコミュニケーション、調整業務みたいなのは壊滅的。

しかも自分の不安や心配には異常に敏感なのに、他人の不安や嫌なことはまったく理解できないっぽい。

同じミスを何度もやるから注意すると「しつこい」と言ってくる。
いや同じこと繰り返してるからだろと。

都合の悪いことは全部「覚えてない」で逃げるし、普通に侮辱しても謝らない。
でも「ここで謝らないと自分が不利」って場面だけは急に謝り出す。そこは分かるんかいっていう。

自己愛っぽさと回避性、不安神経、強迫観念が混ざってる感じで、とにかく自己保身と責任回避が最優先。

自分勝手なことはするのに、発言や行動の責任は絶対に取らない。
常に安全な場所に逃げる。

対応してる側だけどんどん消耗していく。正直、宇宙人と仕事してる気分。

>>396
君も場面に適した書き込みが出来ないようだしお互いに能力が低いねで終わりな話

その部下、回避傾向が強すぎて不安スイッチ入ると回避 → 自己保身 → 責任回避の流れで業務命令から逃げることが多々

就業規則や指示にも従わないケースが出てきてるから、今は証拠を淡々と積んでる状態
最終的には異動か退職かに持っていきたい

回避そのものは分からんでもないんだけど、問題はその結果が「責任回避して他人に押し付ける形」になること

大人なんだから、自分の特性があるなら薬でもカウンセリングでも、メモ取るとか対策考えるとか方法はいくらでもある

本人も「自分は組織向いてないかも」とか言ってるのに、結局そのまま居続けるから現場が消耗する

正直、こっちはお前のママじゃないんだよって話

この文章どっかで見た事あるな・・・発達障害関連のスレだったかな・・・

確かに親和性はあるかもしれないけど、回避はやる事はやるよ。本当は嫌なんだろうけどね。俺も電話業務嫌だけどやるよ。やらないともっと不味いことになるって分かるからね