ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★49

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1752842859/


ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1754369780/

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別に生殖に不利とも言い難いので淘汰されないというだけの話だと思う。
主流派と比べて比率が少ないからといって、
必ずしも集団全体からすると不利では無いので生存している。
例えばコロナやインフルエンザみたいに飛沫感染するウイルスが人々の間で流行ったとすると、
社交性のある個体群は生存に不利になるけど、
社交性のない個体群は生存に有利になるからある程度の割合が存続できてるみたいな感じ。

人類が南方から北方へと生息域を拡大して行くには、針と糸という二大発明品で衣服を作るという作業が大きく貢献したとされてる

狩猟採集時代には植物や動物から採った皮が最初の衣類となったわけだが
「もっと何とかして効率よく寒さを防げないか？」という、飽くなき創意工夫を生む好奇心が発明と進化とをもたらしたとは言えるだろう

またさらに時代が下ってからの機織りや編み物も、ほどけば一本の糸から出来てるものだが

そこには非常に緻密で地味な反復作業を飽きずに続けられる能力が必要になるし
複雑な図柄を作り出すには数字を脳内で扱う計算力と構想のセンスも求められる

恐らくは理数系に強いASDの特性もここに活きてたんではないかと思われる

>>226
むしろ進化論的考えなら近年ADHDASDは増えてるから逆なのでは
まあスパン100年200年とかで見ないといけないんだろうけど

進化って繁殖できたかどうかの話だから、
発達障害程度の遺伝子変異ならば単なる遺伝子多様性の範疇でしかないんじゃないかね。

現存している以上はその形質に何らかの適応的合理性があったというストーリーは魅力的だけれど
どういう風にだって後付のこじつけも出来る大喜利しかならない面もある
現代の進化論は古典的なダーヴィンの適者生存をより洗練させた中立進化説、
遺伝子変異の多くの発生と集団への定着は確率的に発生するという幸運者生存の考えが一般的なのは踏まえといた方が良い

↑の見解は妥当ですか？

現存している以上はその形質に何らかの適応的合理性があったというストーリーは魅力的だけれど
どういう風にだって後付のこじつけも出来る大喜利しかならない面もある
現代の進化論は古典的なダーヴィンの適者生存をより洗練させた中立進化説、
遺伝子変異の多くの発生と集団への定着は確率的に発生するという幸運者生存の考えが一般的なのは踏まえといた方が良い

↑の見解は妥当ですか？

>>235
簡単に言えば肌が白いとかチンコが小さいとかその程度の話なんでは。進化という枠組みで見ればね。
一方、現代社会においては特定の性質に何らかの障壁が生まれてしまうので、
人権的な観点からそれを是正、保障が必要になってくる。

>>231
>集団からハブられてたら生きていけない時代だから極々短命だったと思うよ

現実には意外と逆でな、人付き合いを嫌って山奥などで原始的な自給自足生活を好んで営むASDは昔から相当いるんだよ

アメリカの連続爆弾犯ユナボマーことカジンスキーも数学者で助教授まで行ってたエリートだったが
人間社会には馴染めずに山奥で自給自足の引きこもり生活を送ってた

これは高IQコミュ障こじらせ系ASDの代表格と言っていいだろうし
自然保護意識が高じて過激派と化す辺りは、やはりASDのグレタ・トゥーンベリとも似てるよね↓

>数学に関しては神童であったが[4]、1969年に大学のキャリアを捨てて、自給自足に近い原始的な生活をしていた。

>電気水道とは無縁の隠遁生活を始める一方で、サバイバル技術を磨き、自給自足を実現しようとした。
しかし小屋の周囲にあった原野が破壊されるのを目の当たりにしたカジンスキーは、自然の中で暮らすだけではだめだという考えに至り、1978年に爆弾事件を起こし始める。

あとアメリカの一部で超保守的なコミュニティを形成してるアーミッシュもやはり同類っぽい

彼らは電気を使う近代的な生活を一切拒否、外界との接触や取材などもほぼ拒絶して、中世と同じ生活スタイルを閉鎖空間の中で続けてる
（写真や動画も撮らせないために情報もなかなか出て来ない）

まあ流石に山奥での自給自足なんてのはASDの中でも少数派だろうがな

もう少し暮らしやすい南国の離島近辺へと発達持ちが続々と逃げて行った結果w
発達診断を受ける子供の率が異常な高値に？なんて現象まで起きてるようだよ↓

>宮古島、発達障害児が8年で44倍増加という記事に様々な理由挙げる声と、憶測による風評被害の懸念集まる
https://togetter.com/li/2605765

ごめんチンコ小さかったら生殖にはちょっと不利かも。
つまり自分は淘汰されやすい人間やね。

肌が白いは「その程度」で済む話じゃないかもね
紫外線量が少ない高緯度地域に進出するとビタミンD合成の為にメラニン量を減らすことには強い利点があった
現在の北欧付近が居住可能になったのはたった1万年と少し前で相当強い淘汰圧が働いて一気にブロンド化は進行したと考えられる
チンコの大きさはよく分からない

あー人間のチンコは霊長類基準でかなりでかい

頭いいなこいつら

発達性協調運動障害って
遺伝プール的に生存上の利点があるとは思えんけどなー
このせいでQOL低下してだいぶ詰んでるわ

以前だとこの人博識だな頭いいなと思ったけど
今はネットで簡単に調べられて
その上AIも出てきて本人は理解が不十分で曖昧なままでもそれらしい文章を作れてしまう場合があるのもAIの功罪のひとつだと思ってる

オッペケさんは自分で書いてるね
他は微妙
てかAiだろうが人力だろうが、内容が薄い（普通のことしか言ってない）なら
穿った見方する意味ないかと

AIで言うならシンボルグラウンディング問題みたいなもんで
そもそも発達人種というかASDって本当の意味で物事を腹落ちさせることが出来ない生き物なのではと思うことがある
現実の意味や実感から遊離した知識を集めて並べて喜ぶコレクターにしかなれず
物知り顔に大仰に語って何もかもが表層的なんだよね

>>179
何かあったらこじつけられるとも言える

なんか小難しい事言ってるけど、発達障害遺伝子が必要な訳はないと思うがw
絶滅しないのは健常×健常でも一定の確率で遺伝子コピー時の破損が出る(昔なら未熟、
現代なら劣化etc…)だけで、石器時代とかまで遡ったら狩猟採取に優れてるどころか
高確率で大自然で事故死、コミュニティからハブられ早々に淘汰されてたはず

この板でも「ADHDのハンター気質」とかが口癖の変な人たまに見かけるでしょ
障害特性の適応的利点というのは度々言われる話だけど、ハッキリ白黒つくような問題でもないし、恐らく永遠に論争的な議題の一つであり続けるだろう
それについて研究したり論じることに意味はあると思うけど、俺がこの手の話を当事者コミュニティで見かけて少し苛立ちを感じるのは、
「ご先祖さまが旧石器時代のコミュニティで皆の役に立ってた」可能性について、
まるでそこから自己肯定感でも得てるかのように、何故嬉々として語る人がいるのか全く理解できないことなんだよなw
スポーツ観戦の楽しさが全く分からないと案外地続きのASD的な感覚なんだと思うw
チームにアイデンティティを帰属させることが何故出来るか、しかもそれを1万年の時を隔てて何故やってのけられるのか

ASDは悪く言われがちだけど活躍してる人けっこういる
シリコンバレー症候群もそう
他の人と違う視点から物事見れるのもメリットになることもある
共感力ない→冷静

>>250
でもダウン症みたいに一代限りで早死にも宿命づけられてるようなガチのエラーじゃなくて、発達は高確率で遺伝してるわけで
時代さえ悪くなければ我々の親世代のようにそこそこ生活できる類いのもんだろ？

フランスなんかだと「こんなのは個性のうち」ってことで診断率が低いなんて話も聞くしな

本来はその程度のもんで、あとは属する集団の文化や社会情勢などに大きく左右されるだけってことなんだよ

色々こじらせた挙句に今どき電気なしの生活を実践してるようなASDってのは実際に結構いるもんだし
群れから離れての生活が絶対不可能だなんてことは言い切れないと思うぞ？

要不要にこだわって無理矢理にご先祖様の話を持ち出しこじつけるまでもない、
進化的に概ね中立で、通常の遺伝的多様性のゆらぎの枠内に収まる程度のものという共通認識へと
スレ民の大半が至ったということでいいですかね？
ただしこれは現在までの話で、ここ数十年の社会の複雑化、均一的な効率性要求を背景に
認知性格の癖傾向でしかなかったものが障害として一気に顕在化し可視化された、と。
淘汰が加速するのは此処から先の話かもしれませんなあ

>>250
重めの知的障害やダウン症などは昔だったら本当に早めに淘汰されてただろうが
知的障害に関しては、地域と文化によっちゃ「神に近い存在」とみなされて保護される場合も一応あったようなんだな

あと人類はちょっとおバカなくらいじゃないと子孫を作らなくなるってのもある

「DQNほど多産で安易に子供作る」ってのはよく言われることだが
実際、先進国では高学歴層ほど少子化の傾向が見られるという

つまり、人類はあんまり賢すぎても子孫を作らなくなってしまうってことだw

人類は言語が進化した分、脳が巨大化しすぎて超難産な生き物にもなってしまったし
独り立ちできるまでに要する時間も異常に長い

あまりにも大変な作業になってしまったので
子孫を絶やさないためには特殊な仕掛けが必要となった

性欲は過剰で持て余すぐらいじゃないと絶えてしまう可能性が高い
そのために発情期という制限もなくしてしまい年がら年中、交尾に励むようになったし
他の動物にはない性欲解消のためだけのシステムと法律までもが必要になったわけだ

IQが少し低めの層でも淘汰されずに生き残って来てる理由は、割とこういったところにあるのかも知れんよ？という

ああ死にたい苦しい
メンタル調子悪い
みんなこういうときどうしてる？嫌なこと頭ちらついてなんか集中力もない
明らかに心が乱れてる感じがする

どうかな？
少子化は近代移行の人口爆発を経て現代になって進行した特異に現代的な現象で、
それをカバーする仕組みとして人間の性的奔放さやおバカさが元々ビルトインされてるってのは時系列的に転倒した見方じゃないかな
脳の大きさと直立二足歩行による産道の狭さが、未熟な状態で子供を生む生理的早産に繋がったのはその通りだけど、
この困難をカバーする為に人間が編み出した特殊な仕組みは、番いを超えた群れによる共同的な保育と見るべきだろう
そうして脳が未熟な段階から社会的刺激を多く浴びるからこそ、人間の赤ん坊は知的に十分発達し、
それが今のような過度に複雑化した社会を作り、それを可能にした共同保養の土壌そのものを崩壊させ、少子化に導いてるのだから皮肉だね

普通に生活していくだけでもいっぱいいっぱいなのに結婚して家族養ってくなんてどう考えても無理だよ
こんな自分に好んで損得勘定なくついてきてくれる人なんかいるわけない

家族と不仲って珍しくないのかな、、
もうやだ

親ADHDなんだけど
毎日毎日寝坊と遅刻しててため息出るわ
自分もADHDだけどめったに遅刻や寝坊なんてしないのに

「恋人います。SEXもしてます。でも辛いの、苦しいの・・・」
定型がこれを聞いてどう思うか想像してみろよ
発達が甘えだって言われるのはこいつらみたいな奴が原因なんじゃないの？

健全な理解ある全部面倒見てくれる恋人居てそれなら、は？って思うけど発達障害の場合、利用されてるだけのパターンもあるだろうから一概に全部幸せそうには思えない
境界知能を持ち合わせた発達障害者が妊娠した瞬間逃げられる話みたいなのあるし

恋人すらいない発達障害者は？

恋人いたって上手くやっていく能力がない事を数回経験したら恋人なんて求めなくなるんだけどな

ほんと定型のフリして生きてくために胃痙攣とか過敏性腸症候群になるくらい緊張して必死で努力してても誰も評価されずポンコツな分だけ見下される。
こんな生き方じゃ自己肯定感なんてレベルの話じゃなく、学習的無力感しか得ないだろ。
恋人いても東大出てテレビ局入っても自己肯定感の収支はマイナスまである。

優生保護法は間違ってはいなかった

友だち、恋人もいない人はまずは親孝行から実践してみ

頭が上手く使えない、とろい
人の話を聞いて一度で理解できない
自分のことも上手く説明できないで相手を苛立たせる
どうすれば良いんだろうなぁ

>>265
>胃痙攣とか過敏性腸症候群になる

軽い症状で済んでていいね
自分は就職して3ヶ月目くらいから腹痛がし始め、そのうち血便が出るようになり、5年後には十二指腸潰瘍で胃の3分の2を切除したよ
働いてても全くストレスを自覚できていなかったんだが、実際には強いストレスがかかっていて、そのストレスが内臓に現れたということ
ASDの人のうち５割ほどの人はアレキシサイミアと言われているから、程度の差はあれ自分のようにストレスが身体に出る人は多いと思う

非定型がやりがちな「いいよなーお前らはその程度で済んでて、俺の方がこんなに苦しんでるのに」っていう不幸マウント辞めた方がいい
思ってても口に出すな余計に嫌われるぞ

>>270
コミュニティに参加するたびにほんと思うわ
特性だから仕方ないって自分を納得させようとするんだけど、
「俺はこれだけ大変な思いしてるんだからお前のは発達障がいじゃない」とまで否定してくるのがガチで居るからな
自他境界があいまいで他人を尊重することができないのかもだけど、障がい者だから何してもいいわけじゃないよなぁ

>>255,257
生態学の目線で見ると文明の段階が進んで人口が急増してからの自然な流れであぶれて淘汰されつつある感じは
個体数限界を超えて増えてる結果とも言えるし自分たちで不可能な上限を引き上げちゃったのよね
進化学の目線で見ると原始的な時代の時点でヒトの形としては決まってそうだし近代の発展は後付けで
昔もやっぱり一定の割合で存在してたけど医学の発展と知識の一般化として診断数増加からの該当数増加な気もしてる

とここまで書いて気になるとこだけ抜粋して勝手にレスる自分は中々にASDだなｗｗ
それはそれとして個人としては自分が乗り越えられるかが感情としては非常に気になるところさん

俺の場合ASDってことを否定するつもりもなければ、本人に辛さもあるんだろうなという認識だけど、「その程度」のものなんだろうなとも思ってるよ。
結局言ってることではなくやれていることが全てだからね。
このスレも長期間働いたりパートナーを作れるくらいの人が多くて、こういう事言うとボロクソに叩かれるんだよなぁ。

社会生活出来るかどうかはASD根本より二次の方がデカいからじゃないの
回避とか不安極まってると全然だし

自分の場合は長期間働いたが、対人恐怖の症状を標的にした社内いじめがひどかった
いじめは10年以上続いたが、普通の人ならさっさと転職してるところだが、自分は今の職場を辞めたら次に就職できる自信が全くなくて、苦痛を耐え忍んで働き続けた
大企業だったので関連会社があり、使えない奴として出向させられて、解雇されることはなかった
ただ自分より20歳以上若い社員の指示で働かされたのは屈辱だったが

変化を嫌うのもあって合わないと思ってもすぐに転職するフットワークの軽さはないよね特にASDの方は

>>256
場所を変える
お茶でも淹れてひと息つく
アロマオイル嗅いでリフレッシュ
外に出て伸びをして外気を吸ってリフレッシュ
クッションに顔を挟んで叫ぶ
太ももをベシッと軽く叩く（自傷的な行為はお勧めできないので代わりの何かにした方が良いが）
手や顔を洗う
トイレに行く
夜は諦めて寝逃げかな

長く続くようだったらちゃんと受診もしようね

先日も、あああああ今日はマジで集中力ねえなああああ！って本気で呆れたし嫌にもなった
大声で叫びたいくらいにもなったが
こんな時は
今日はたまたまコンディションが悪い日なんだな
とか、たまにはこんな日もあるさと捉える

あとは何が原因なのかもよく考えてみる
睡眠不足で実は眠かったんだなということもある
なるべく自分を冷静に見るようにもしてる

何も人並みにできないし安楽死制度早く導入されないかな
自分にイライラして癇癪おこしそう
今日本当に無理

この世には醜い人間しかいないので全員死ぬべきだ
当然自分もその中の一匹だから躊躇する理由はない

しょーもな

安楽死だったらええんやけどな

>>273
そういうレスをコミュニティじゃ控えろよって話をしてるんだよな
特性だから何でも許されると思うなよ

>>282
こういう事言えばお前みたいなやつに嫌われるなんてことは分かりきった上で言ってんだよ。
てか許されると思うなよとか何様なんだよ、お前からすれば俺が自分勝手に見えるんだろうが実際はお前が自分勝手なだけだからな。
配慮しろとか言うならお前も重めの奴に配慮しような。

>>274
それは一理ある。
とは言え元をたどればASDに行き着くからなぁ。

結局、ASDの人間を救ってくれるのは死だけだよ

嫌なこと忘れられるかによって人生変わりそう
バカだから嫌なこと思い出さないようにしてるよ
ずっと陽キャ演じてる
二次障害のパニック障害良くなってからひきこもり脱出

>>269
そこまで悪化してて気づかないってことあるんだな
健康は取り返しつかないこともあるしオレも気をつけよう

陽キャが陰キャを演じていたのかもしれない
演じるしかなかったのか
それが解放されただけ
自然な状態に落ち着きたくなるわけで

重度だろうが軽度だろうが非定型グループでマウント取っていい免罪符にはならないのにな
なんでか症状が重ければ他の非定型に何言っても許されると思ってる馬鹿がいるんだよ>>283みたいなやつね
ほんと救えない

前に居酒屋の店員さんを怒鳴ったってレスした者だけど、昨日の夜なんとなくイライラして中々寝付けなかった。
たまーにこうやって何故かイライラするってことかたまにある。
気候や気温やホルモンのバランスなど様々な要因が複合的に絡んでイライラという現象となって発現するんだろうか?

気候の変化がストレスそのものになって怒りやすくなってるんじゃないかの
外からの刺激を鋭敏に受け取ってしまうからねぇ

>>291
なるほど。俺の主治医さんも良く「天気の変化は馬鹿にできない」とか「季節の変わり目は注意してね」と言ってるけど
それも納得の現象だったわけね。俺が言うのも難だけど、難儀な特性に生まれちまったなぁと思う。

>>290
それはたぶん2次障害の精神系じゃないかね？
通院はしてるの？

>>293
してるよ。10年以上前に「あなたはアスペルガーの診断しても矛盾ありません」と診断されて、それからずっと
その診断をした先生に診てもらってる。前にもレスしたけど昔の俺は頭が本格的にアレで、その先生にも椅子を
ぶん投げたり首にボールペンを突き立てたりしてたな。それでも、俺を見捨てずに今でも診てくれてる。
感謝しかない。

>>294
そのお医者のことを信頼してるのはなによりなんだけど今の症因が判明してないんならセカンドオピニオンしたほうがいいんじゃないかなぁ
傍からあなたの話聞いてるかぎり非定型特性の域を超えてると思うよ
さ

>>295
そうかなぁ。今じゃかなり落ち着いたけどね。後、俺なんて実際は何の犯罪行為もできないただの腰抜けだよ。
詳細は省くけど、5年くらい前にお巡りさんに怒りをぶつけたことがあって、そしたらそのお巡りさんに
ブチ切れられてそれがあまりにも怖くて半泣きになって「すみませんでした!」と即謝罪したってことがあった。
俺なんて所詮はその程度。

>>296
そもそも店員やお巡りさんにキレること自体が異常なんだって
定型はもちろん大半の非定型もそんなことしないんだよ
それでかかりつけ医から2次障害の診断が出てないっていうのは完全にヤブだよそれ

>>297
マジでか。俺は自分の事をずっとちょっと怒りっぽいだけで実際は何の実力行使もできないただの小心者だと思ってたんだけどな。
2次障害やセカンドオピニオンについては今度その先生に診てもらったときに聞いてみるよ。

>>298
「自分がいつも頼んでたメニューが品切れだからキレる」も、
「腹の虫が治まらなくて警察官に対してブチギレた」ってのも謝ったって普通に公務執行妨害で犯罪なんだから発達障がい患ってたってやらないよ
「セカンドオピニオンをかかりつけ医に聞いてみる」もズレてるしなんだかなぁ知的障がいの診察も受けたほうがいいんじゃないか皮肉じゃなくてよ

癇癪ってなんか名前付いてるっけ
ASDの特性の範囲内だと思うよだから二次じゃない
自分も公の場でキレ散らかすことあるあった

ググったら二次障害でしたすまん(´・ω・`)

癇癪自体が二次障害扱いなのね

>>299
本当に店員さんやお巡りさんには申し訳ない事をしたと思ってる。公務執行妨害に該当するかは分からんけど、ハコヅメっていう
アニメでお巡りさんの手を払った悪質ドライバーがそのお巡りさんに、「公務執行妨害だぞ!」と詰められるシーンがあるから、
まぁ当てはまるっちゃあ当てはまるかもね。漫画と現実は違うけど。
IQテストみたいなのも昔受けたよ。「厚生労働省編一般職業適性検査」っていうやつ。知的能力は122点で評価はBだった。

>>289
どこがマウントなんだ？俺は何にも配慮せず思ってる事を書いたまで。
それっていつもお前らがやってることなんだから一方的な被害者面する資格はないんだよクズ。

癇癪するけど人に怒れないから自分の頭ぶっ叩いてイライラ収めてるけどな

次々ウソを吐くことでいつかそれが真実になることを信じて疑わないのは重度ASDの性質だと思う

子供の頃はそんな感じでよく喧嘩してたな
だんだんとイライラを別の方向で解消しようと筋トレとかやり始めて
でも食が細いからマッチョにはなれんポジションだな

なんかまじで怖い奴いるな
隔離されてくれ

>>296
ちなみに警官に怒りをぶつけた背景は何だったの？

相手にキレ散らかしたり危害与えるような事をするのが大した問題じゃないと思ってるのがもうズレてるわな。
その認識を正せばマシになるんじゃね？

>>309
結構前の事なんで俺もよく覚えてないんだが、確か俺が自転車をこいでたら脇道から飛び出してきた自動車と
衝突してその自動車に乗ってた女性がお巡りさんを呼んで、そのお巡りさんに怒りをぶつけた感じだったな。
なんでそのお巡りさんに怒ったのかまるで覚えてない。
この一件でお巡りさんを怒らすと滅茶苦茶怖いというのを学んだ。こりゃヤクザ屋さんもビビる訳だわと思ったね。

>>290
俺なんか毎日だよ。
職場の社員さんの命令してくる態度が気に入らなくて、上司にブチブチ毎日文句たれてる。

>>275
つらかったろうに相当頑張ったんだな

>>252
こういう「発達障害は個性です」みたいなのちょっとやめてほしいな…

>>312
みんな苦労してるな。俺も頑張らないとね。

>>314
発達障害がデメリットしかないなら排除されて当たり前
どうしようもない世間のお荷物

自分の事は認めて欲しいけど自分以外の発達障害の特性を受け入れられるかどうかはまた別
みたいなご都合主義がほとんどやろここ

なんか少しでも希望みたいなものが見出せたらまた違うんだろうけどな。
優しくサポートしてくれる人に出会いたい

>>13
他人からの評価や友情は対価だからね。
正直傷付けたり、足引っ張ったり不快にさせておいて自分の事は保護してくれは都合良すぎるよ思うよ。
そういう自分の事しか考えられないところを私自身気をつけてる

>>318
誰かにしてほしいけど親じゃないし面倒誰も見てくれないよね(T_T)自分でかわろうとしないのも特性なんだろうか・・・自分含めそういう人がやっぱりASDには多いのかな？

>>318
あなたが女性ならきっと出会えるよ
男性なら甘えたこと言ってないで努力しろ

男は本来男性ホルモンによって鬱になりにくいし色々挑戦できるはずだからな

>>316
被害者スレでどうぞ

当事者の自虐の形という形なら、他人を傷つけるヘイトまがいの発言でも許されると思ってる奴が多すぎるんだ。

>>322
それ言ったら男のうつは人生終わりがちだが女のうつはどうにかなるって自殺率が指し示してるけどね

>>325
そもそも男性ホルモンが女の何倍もあるはずなのに鬱になる時点で遺伝子を残しては行けないポンコツゴミ遺伝子ってことやな

自殺してる男の中でも既婚者は自殺率が低く未婚者、離別・死別者が高いあたり
誰にも愛されてない・孤独に対して男は女よりも耐性が低いんだわ
人に興味はないが性欲で異性にだけ興味は一丁前
つまり同性である男友達は皆無、女にモテなければ孤独確定
そら自殺しますわw自業自得っちゅうこと

話通じねぇなこいつ
ﾜｯﾁｮｲ見てもずっと男叩きしてら

理屈で勝てないと大変やね

ADHDは興味ないことには脳が動かないらしいけど、これを実感することがたまにある
脳を強制的に動かす方法ないのだろうか

>>327
そこまで言うなら反論してやるが、まず女は守られるべきものって前時代的な価値観が未だにあるから周りからの支援を受けやすいし、なにより異性に頼るのも容易だから耐性が低いなんてのは正しくない見方なんだよ。
これは男がくだらないプライドで支援を受けようとしないってのとは別の話だから自業自得でもなんでもない。