ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★49

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
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※前スレ
ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1752842859/


ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1754369780/

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非定型でも結婚できてる男なんか腐るほどいるのに女はええな連呼してる奴は
自分が結婚できないのは男という属性のせいだと言い聞かせたいだけだから
非定型で結婚できている男が存在すると認めたら自尊心がズタボロになってしまうんだよ

>>156
ただの憐れみ系の悪口でしかないのにどこが皮肉になってるの？
皮肉の意味理解できてないだろお前

ASD男性とASD女性との結婚率の差
これのADHD版
これらの自殺率版

この手の数字をみればどちらの性別が人生ヌルいかなんて自明なのになあ？

>>158
女叩きじゃなくて客観的な事実を書いていこうぜ。
例えば社会の風潮的に男は強くなければならないから助けられづらく、女は守られるものだから助けられやすいとかね。
あとは女にはあって男にはほぼない性的資本のこととか。

>>160
君が理解できてないからこそ>>155のようなトンチンカンなレスができるんだろ(笑)

>>163
反論になってなーよ
どこが皮肉なのかを書けよ

レスするたびにﾜｯﾁｮｲ変える人間に理屈は通じないか😅

>>164
>>159の言う通り、女に嫉妬しているようで実は発達男でも結婚できているという
現実から目を逸らしてプライドを保たせてるだけの哀れな男だとバカにされてるんやで

>>165
そういうレスしてる時点でお前が女にモテない、人から好かれない理由は「男だから」ではないことがはっきりしてるんだよなぁ😄

男でも陽キャ発達障害者は理解ある彼女みつけて結婚してる
ほぼ出来婚
ギャンブル好き、衝動的、浮気、犯罪歴あり、アル中気味、時々DV

>>166
ﾜｯﾁｮｲ 2fa2-Zmbsを叩くために都合良く解釈してるだけじゃん。
どこが皮肉なのかの答えになってねーし、それを答えられないと>>156が的外れな煽りってことになるぞ。
つかレスする度にﾜｯﾁｮｲ上4桁とID変えてんのウザすぎるわ。

ASDADHD女は境界性人格障害併発が多いから結婚後に相手の男は逃げる
男は自己愛性人格障害併発が多いから相手の女はボコられて最悪56されるw

女なんて・・・そういう人ほど女装したらハマるんだよね

ASDの女装率の高さよ

>>126
あーなのかな…そういう体内の噛み合いなのかな…？だとしたら再現性は無理なな
水分も大事なん？メンタルヘルス

もっと普通に周りと和気藹々楽しくやっていきたかったや
今は何も満たされないし楽しめない。毎日仕事行ってため息ついて寝るだけ

そのほうが楽だよね
もう諦めたけど
引き籠るお金さえあれば
くそ

ナマポでも受けりゃいいじゃん
どうせ一人なんだから仕事なんか辞めて毎日安酒飲んで現実逃避してりゃええ

ADHD・ASD併発の高三ワイ
今の今まで失敗ばかりで人生疲れた
唯一あるのは絵とか3Dモデリング関係のちょっとした才能
それ関係の大学行こうかとも思ったけど今まで完全に趣味でやってきたからいざ学業とか仕事にするとやっていけないだろうなと
だから生きるのはもういいかなと思ってたり

失敗ばかりでもそこまではどうにかなってるんだから死ぬのはどうにもならなくなってからでいいじゃん

発達障害者は大学行ったとて、卒業したとて、就職できたとて、みたいなのいっぱい見かけるんですけど
実際あれってどうなんですか

ASDと統合失調症だが交通事故で入院したら救急受け付けで若い医者と看護師達からいきなりイジメられて入院病棟に移ってから1週間地獄の毎日だった
俺に落ち度は全くないが総合病院ってこんなもんなの？
1週間もイジメられ続けたからすっかりPTSDになってしまって毎週リハビリにまた病院に行かないといけないから憂鬱だわ

40代後半になってこんな酷い目に遭うとは思わなかったわ

>>179
程度に依ると言うかどっちかと言うと鬱とか回避とか不安とかの二次障害の方が響くかも

んなもん人それぞれだし発達だろうと大学卒業して普通レベルの生活送れてるやつは腐るほどいる
高3までどうにかなってるならそこまで気にすることじゃねーよ就職後はキツくなるかもしれんが

>>179
二次障害で数年ひきこもったけど今の時代、高学歴じゃなくても大学卒は強みだよ
障害者雇用でも高卒と大卒は相手の捉え方が違う

>>177
大人になってからのほうが選択肢増えて楽だよ
得意なことして生きていけばいい

>>177
まだ若いんだから是非大学行って欲しいな
せめて専門学校行って人脈作りと自己流から正しい基礎学んで欲しい
卒業後に就職して数年頑張れば独立出来る世界だから、合うなら会社員続ければいいし
工業デザインor建築あたりで独立すれば食いっぱぐれないし、合わなければ独立してしまえば
ストレスから解放されてかなり楽になるなるよ
まだ諦めるには早いよ～

高校でよくそこまで絶望できるな
オレは高校生のとき結論を常に先延ばししてたから深刻に悩まなかった

ASDなら小学生の時点で絶望してるもんでしょ？
学校行きたくないって毎朝泣きじゃくったり仮病使ってただろ？

親がそれを許さなかったから思考停止して行ってた
学校卒業してから現実を実感し始めた

>>180
患者としていったのにいじめられたの？どうゆうこと？

(ﾟ∀｡)被害妄想...

>>187
私も理由覚えてないけど毎日癇癪おこしてたけど中学行ったら急に毎日ではなくなったけど。
まあ私は自分で軽度だと思ってるからだけど

私も頑張って高校受かったのに結局通信行ってそこでも不登校なってもうどうもできん

でも自分は別にasdのせいの不登校ではないけど。外では猫かぶれるからな

>>189
そのままの意味
とにかく入院中の1週間ずっとイジメられてた
ASDのせいで救急搬送された時に医者や看護師とうまく会話のキャッチボールが出来なかったのがイジメの原因

弱い立場の患者を守るはずの医者や看護師なのにあり得ないよな
精神障害者が生活してるグループホームでもイジメが状態化してるし、ASDはこんな目に遭うもんなのかと納得してしまった

1週間ずっと朝から晩までイジメられてたからすっかりPTSDになってしまった

>>194
患者なのにいじめられるの？嫌だったらいいけどどうゆういじめなの？

首吊りチャレンジしたのは小坊の時だったけど
遊びでやったと取られて終わったしそれが理由でいま支援にプラス要素もないし二度やる気にはならんし
もうちょいうまくやっとけばよかったわ今考えると

>>192
俺も中学不登校で通信制高校は即中退した
ASDのせいじゃないっていうけど、例えば人付き合いが苦手とかだと間接的にかなり大きな影響を及ぼしてるよ

>>197
人付き合い苦手だけどでもそれじゃなくて環境やばくてね
中学荒れまくりだし姉は鬱でそのなかでも頑張って偏差値高い高校行っても他の学年は静かなのに自分の学年だけやばくてね
友人運あんまなかった

疲れやすいってのは目茶苦茶でかいな
自分は交友関係は順調だったが、何故かくたびれはてて過眠、自律神経ヤられて中退

運良く就職できたとしても、充実感満足感なく生きてるだけだろうな
それでもまだいいほうで実際はイジメられ嫌われて社会から脱落するんだろうね
俺のことだけどさ…

なあ
23歳 あsdで
もう
今色々死にたくなっちゃったんだが 誰か人生相談のってくれないか
もうほんごに 苦しい
ざっくり言うと 自分は井の中の蛙で 大海を知ったり見ると ものすごく死にたくなる、どうしようもない現実に引き戻されて 理想や希望通りにいかないんじゃないかって不安で
けど 世間や周りは そんなこと気にも留めなくて 当たり前だけど
でもまた井の中の蛙でいると そこから脱したくなるんだ
なぜなら自分のしたいこと 理想が大会にあるから
けど落ち着いていられるのも ぬくぬくしていられるのも 井の中の蛙のときだってわかってる


どうしたらいいと思う こんな感じなんだ
ごめん 何いってるかわかんないよな
しにたい
ごめんなさい
詳細も 聞かれれば答えたいです

>>201
多分いわゆる何者かになりたいってやつでしょ？
ジジイになれば治る可能性が高いけど今職や学歴に影響してるなら心理士に相談して対応は必要やな

慰めてくれたりゆっくり話を聞いてくれるような人がいたりしたらまだ違った人生送れたのかな
何一つ楽しめないしただただ辛い

ASDでクローズで働くならとにかく独立して1人で仕事できるスキル身につけるか、組織に属しても単独作業で成果物の授受だけで済むような仕事選ぶしかない
クローズにしてもASD、ADHDの障害者雇用の雇用率計算を上げるよう政府に働きかける患者会作るしかない
ASDやADHDでも重度なら2人分計算するようにとかね
有効な薬の無いASDはそうでもしないと雇ってもらえん

バイトでよくミスをするんだけど「なんで同じミスをするんだ」って言われるんだけど本当になんでかわからない
お客に挨拶しないことを怒られたらそのときはちゃんとやろうって思うんだけど実際そのときになると挨拶するべきって気づけないし
冷蔵商品を外に置きっぱなしにしてしまうことがあるんだけどそのときなんでそこに置いたのかが全く思い出せない
先輩にはわざとやってると思われてる
気をつけようとは毎回思ってるんだけどなんでそうなっちゃうんだろな

>>205
分かるなぁ
肝心な時に頭からどっかすっぽぬけちゃうよね
何でなんだろうね　ぼーっとしてるどころか集中してるつもりなんだけどなぁ

とにかくやる気がしない

ストレスがリミット超えたら一気にバーンアウトしてしまったな
まあこれは健常者でも同じだろうけど

気持ちが落ちたあとの切り替えがとてつもなく時間がかかってしまう

>>205
自分もそんなのしょっちゅうだよ
発達障害あるなら接客業は向いてないかも
は

>>205
どれもADHD由来のミスだと思うけど、薬を飲んでないのならまずそこからでは？

ADHDの脳は起きてる間じゅう、勝手に湧く雑念を含めた思考が止まらず、ほぼ常時ムダにフル回転し続けてるという特徴がある

この余計な雑念のフル回転状態に引きずられるせいで、衝動性や不注意症状までもが引き起こされる、というのが真相

しかし本人にとってはこれが通常運転
生まれつきの日常であるのと、他人の脳内の動きは目に見えるってことがないために
そのフル回転状態の方が「普通ではない」ということにもなかなか気づけない

健常者は自ら考えようとした時にだけオンになり、それ以外は基本的にオフという静かな脳内になっている

>>205
ADHDの薬は雑念を鎮め、健常者の持つ「静かな脳内」に近づける効果があるので
薬を飲んで初めて「普通はこんなに静かな脳をしてるものなのか！」と、違いに気付けることが多い

40代で診断を受けたタレントの小島慶子さんもその体験をエッセイに書いてくれてるんで、良かったら読んでみて

小島慶子さんがADHDの薬を服用して驚いた「シーンとした世界」
　これが「ふつう」なの？　それは生まれて初めて経験する静寂でした
https://withnews.jp/article/f0210426000qq000000000000000W0f310801qq000022886A
・考えたくもないのにぐるぐると思いが巡る脳
・決まった時間に会社に来るのも苦手で、遅刻しがち
・ダイビング中、イカに見惚れて海で迷子に

>>202
あー分かる何者かになりたい欲はあるな
ただやらなかった後悔と同じでずっと残ってる感はあるぞい
>>211
常に何かしら頭で考えてるよね
たんに目に入った単語から連想する物事とか見かけた動物の行先とか
しまいにはただ単に耳に入った単語を反芻してたり

>>97
>自分ルーチンは得意だから最初のうちは常備菜とかはスーパーでできてるパックの奴買ってきて食べる順に並べたりしようと思う。

↑余裕ない時は市販の惣菜を活用でも全然いいと思うんだけど、ひとつだけ注意点が

市販のものは総じて味付けが濃いめなので、自分で少し落とすなどのひと工夫をした方が良いよ

具体的には
・水やお湯などで軽く洗う（だし汁なら尚よし）
・練り物などは軽く茹でこぼす
といったことで薄味にできて、さらに添加物の量も減らせる

薄味を日々心がけて行くと、口直しに別なものが食べたくなるという衝動も抑えられる
（外食やオヤツの無駄食いなどもする気がなくなって行くのでフトコロにも優しいw）

結果として余計なエネルギーを摂らなくて済むようになるんだが
これが脂肪肝→肝障害や糖尿病、肥満といった生活習慣病の予防にも役立って行くわけだ

>>202
いやちがう
目標があるんだ
単に

>>205
ワーキングメモリが小さくて短期記憶に留まらないからすぐ忘れる
長期記憶の方に覚えさせる、覚えようとしても無理で家帰ってから反復して覚える

>>213
脳内は延々と続いてしまう連想ゲーム＋不意の割り込みの嵐
イヤーワームなどもここに加わって来るから本当に騒がしい
ADHDの脳＝勝手に沸き続ける鍋ヤカンみたいなもんだと思ってる

四六時中こんなに無駄に脳が働いてる上に
「きちんとしよう」とするリソースも人一倍で割かなきゃいけない

面白くもない仕事に就かざるを得ない大半の層は仕事に行くだけで精一杯、帰るとグッタリ
でもADHDゆえに「楽しみたい」部分も捨てられない…

こんなじゃ身体が幾つあっても足りんはずで
健常者よりも多くの休養を必要とするのは当たり前のことだろうってね

>>216
短期記憶の部分だけでは説明がつかない

実際には無意識の雑念に邪魔されて（押し出されて）忘れてるはずなんだが
そこは本人がまだ意識できてないがゆえに、自分で説明もできなくなってる

ADHD＝短期記憶障害にカテゴライズされない理由がこれ
高次脳機能障害や認知症などに見られる単純な物忘れとは事情がずいぶん違っちゃってる

長く続いてた狩猟採集生活の時代には
この「すぐ他のものに注意力が向く特性」が大いに役に立ったのでは？とも言われてるが

食糧を自ら生産できて野山で探し回る必要性もなくなり
全員同じことを同じようにする規律正しさの方が求められる現代では役に立つ場面が激減

むしろ落ち着きのない異分子として悪目立ちしてしまうようにもなったわけだ

>>216
補足
健常者だっていちいち長期記憶に移行させてるわけではないからな？

>>219
短期記憶に残る時間が長いとそれを実行するまで覚えてれば行動をとった経験として記憶に残りやすい
これが本当に短期記憶から抜け落ちて情報自体忘れてしまうと思い出しようがなくて実際に実行できないしそうなればより記憶に定着しにくい。
他にノイズが入って覚えてたこと忘れやすくなるとかは勿論あると思うけどそういうの維持するの含めてワーキングメモリの小ささだと思ってる

あくまでも俺の持論だけど、発達障害も自然発生するわけだから何かしら種全体を繁栄・維持するのに
貢献するような役割があったのではないか?と思うんだよね。
例えばADHDは>>218氏が言うように狩猟採集時代にすぐ他のものに注意力が向く特性が役に立っただろうし、
アスペルガー症候群の皆とちょっと考え方が違うという特性も、みんな健常者で同じ判断をして、もしその判断が
間違っていた場合に皆が全滅するのを防ぐという役割もあったかもしれない。
ただ、人間社会が外敵や自然災害などを恐れる必要がなくなった言わば安定的な社会になった今はそーいう特性が
今の社会ではむしろ異端分子のようになってしまったと言えるのかも。

>>221
ASDの特性が人間の種の繁栄に役立っていたというのはあり得ないと思うよ
実際、ASDの特性は生きていく上でマイナスとなるものばかりで、プラスになるようなものはほぼない
例外的に役立つ場面があったとしても、その場面でしか有効にならない一時的なものでしかない
ASDの婚姻率は、知的障害を伴わない場合でも20%に届かず、子孫を残すことがかなり困難
その一方で、ASDは多種類の遺伝変異の重なりによって、ASDでない人同士の間でも一定の確率で生まれ続けている
種の生存に役立つからASDが生き残っている訳ではないよ
ADHDの場合は婚姻率が一般人口にかなり近いから、また別の話になる

>>222
俺が言ってるのはまだ人類が石器時代とか狩猟採集時代とか「服?そーいえば近所の兄ちゃんが最近そういうのが
発明されたって騒いでたな…。俺はよく分からんけど」レベルの文明での話だよ。
そういう時代では発達障害なんて概念は当然なくて子供なんて産めよ増やせよ状態で婚姻率なんて何それ美味しいの?
だっただろうし、そんな時代では今でいう発達障害の特性がむしろ、種の繁栄や維持や自分自身が生き残るために
役立ってた可能性も十分にある。

>>222
ASDは発明や研究、職人などで昔から役立ってるよ

>>224
これ発達障害という言葉が世に出始めたころから言われてることだけど、確かにそうだと言えると思うが
発明や研究をするほど頭良くなくて職人をやるほどの根性も無い俺は落ちこぼれパターンのアスペルガー
なんだろうか。いや、自分が悪いし甘ったれるなと言われたら言い返せないけどね…。

進化論風に考えれば淘汰される途中段階なのかもね、そりゃ一気には消えないだろうし
長い目線なら環境に合わない種は変化していくもんだからね

昔は有用だったけど今は不要なんて物は世の中腐るほどあるからね。発達障害もそれに含まれると思う。

>>222
繁栄に直接役立つというリア充的な意味ではなくてだなw
過酷な古代の状況で生き残るためには積極性と消極性の両極バランスが必須だった
その部分で役立っていた可能性がありそうだという話だよ

ADHDはすぐ他のものに注意が行く→森や海で食料となるものを見つけやすかった説の他にも
総じて好奇心が強くて怖いもの知らず、そして一発勝負のバクチ好きとも言えるので

未知の場所に積極的に出て行って新天地を開拓する役割を担えてた可能性は高いだろうし
未知の食物についパクッと手を出してしまうような特性が、食料確保と危険回避の面では大いに役立っていたとも考えられる

食ってみて当たり→新たな食料になり得るし
ハズレ→毒やかぶれなどの危険性を部族に知らしめる、貴重な犠牲の役割を負ってくれたと言える
これは未開拓の土地についても同じ

ASDはADHDとほぼ真逆の性質で
「常に同じ反復」を好むから新しいものには手を出したがらないし
集団にも迎合しにくく、人と離れて暮らしたがる性質がある

この特性から、例えば新天地に移動した部族が思わぬ疫病や天災で全滅に近い状態になった場合などに
貴重な生き残りとして子孫を繋いで行けた可能性があったとも考えられる

全員が慎重すぎても無謀すぎても人類は地球上に拡散して行けず、絶滅を招きかねなかったわけだが
その両極端を担う意味で重要な存在だったからこそ、ADHDとASDは今も淘汰されずに生まれ続けてるのかもよ？ということだ

これは「働きアリの法則」＝2:6:2の割合にも通じるものがあると思うんだな

併発する人多いってよく聞くけどでも真逆なんだね
むずかしい

>>224
研究職なんて例外中の例外だし、職人なんか今の時代、絶滅危惧種だよ
>>223
石器時代とか狩猟採集時代とかでは、ASDはまともなコミュニケーションができないから集団からハブられてたんだろうね
集団からハブられてたら生きていけない時代だから極々短命だったと思うよ

別に生殖に不利とも言い難いので淘汰されないというだけの話だと思う。
主流派と比べて比率が少ないからといって、
必ずしも集団全体からすると不利では無いので生存している。
例えばコロナやインフルエンザみたいに飛沫感染するウイルスが人々の間で流行ったとすると、
社交性のある個体群は生存に不利になるけど、
社交性のない個体群は生存に有利になるからある程度の割合が存続できてるみたいな感じ。

人類が南方から北方へと生息域を拡大して行くには、針と糸という二大発明品で衣服を作るという作業が大きく貢献したとされてる

狩猟採集時代には植物や動物から採った皮が最初の衣類となったわけだが
「もっと何とかして効率よく寒さを防げないか？」という、飽くなき創意工夫を生む好奇心が発明と進化とをもたらしたとは言えるだろう

またさらに時代が下ってからの機織りや編み物も、ほどけば一本の糸から出来てるものだが

そこには非常に緻密で地味な反復作業を飽きずに続けられる能力が必要になるし
複雑な図柄を作り出すには数字を脳内で扱う計算力と構想のセンスも求められる

恐らくは理数系に強いASDの特性もここに活きてたんではないかと思われる

>>226
むしろ進化論的考えなら近年ADHDASDは増えてるから逆なのでは
まあスパン100年200年とかで見ないといけないんだろうけど

進化って繁殖できたかどうかの話だから、
発達障害程度の遺伝子変異ならば単なる遺伝子多様性の範疇でしかないんじゃないかね。

現存している以上はその形質に何らかの適応的合理性があったというストーリーは魅力的だけれど
どういう風にだって後付のこじつけも出来る大喜利しかならない面もある
現代の進化論は古典的なダーヴィンの適者生存をより洗練させた中立進化説、
遺伝子変異の多くの発生と集団への定着は確率的に発生するという幸運者生存の考えが一般的なのは踏まえといた方が良い

↑の見解は妥当ですか？

現存している以上はその形質に何らかの適応的合理性があったというストーリーは魅力的だけれど
どういう風にだって後付のこじつけも出来る大喜利しかならない面もある
現代の進化論は古典的なダーヴィンの適者生存をより洗練させた中立進化説、
遺伝子変異の多くの発生と集団への定着は確率的に発生するという幸運者生存の考えが一般的なのは踏まえといた方が良い

↑の見解は妥当ですか？

>>235
簡単に言えば肌が白いとかチンコが小さいとかその程度の話なんでは。進化という枠組みで見ればね。
一方、現代社会においては特定の性質に何らかの障壁が生まれてしまうので、
人権的な観点からそれを是正、保障が必要になってくる。

>>231
>集団からハブられてたら生きていけない時代だから極々短命だったと思うよ

現実には意外と逆でな、人付き合いを嫌って山奥などで原始的な自給自足生活を好んで営むASDは昔から相当いるんだよ

アメリカの連続爆弾犯ユナボマーことカジンスキーも数学者で助教授まで行ってたエリートだったが
人間社会には馴染めずに山奥で自給自足の引きこもり生活を送ってた

これは高IQコミュ障こじらせ系ASDの代表格と言っていいだろうし
自然保護意識が高じて過激派と化す辺りは、やはりASDのグレタ・トゥーンベリとも似てるよね↓

>数学に関しては神童であったが[4]、1969年に大学のキャリアを捨てて、自給自足に近い原始的な生活をしていた。

>電気水道とは無縁の隠遁生活を始める一方で、サバイバル技術を磨き、自給自足を実現しようとした。
しかし小屋の周囲にあった原野が破壊されるのを目の当たりにしたカジンスキーは、自然の中で暮らすだけではだめだという考えに至り、1978年に爆弾事件を起こし始める。

あとアメリカの一部で超保守的なコミュニティを形成してるアーミッシュもやはり同類っぽい

彼らは電気を使う近代的な生活を一切拒否、外界との接触や取材などもほぼ拒絶して、中世と同じ生活スタイルを閉鎖空間の中で続けてる
（写真や動画も撮らせないために情報もなかなか出て来ない）

まあ流石に山奥での自給自足なんてのはASDの中でも少数派だろうがな

もう少し暮らしやすい南国の離島近辺へと発達持ちが続々と逃げて行った結果w
発達診断を受ける子供の率が異常な高値に？なんて現象まで起きてるようだよ↓

>宮古島、発達障害児が8年で44倍増加という記事に様々な理由挙げる声と、憶測による風評被害の懸念集まる
https://togetter.com/li/2605765

ごめんチンコ小さかったら生殖にはちょっと不利かも。
つまり自分は淘汰されやすい人間やね。

肌が白いは「その程度」で済む話じゃないかもね
紫外線量が少ない高緯度地域に進出するとビタミンD合成の為にメラニン量を減らすことには強い利点があった
現在の北欧付近が居住可能になったのはたった1万年と少し前で相当強い淘汰圧が働いて一気にブロンド化は進行したと考えられる
チンコの大きさはよく分からない

あー人間のチンコは霊長類基準でかなりでかい

頭いいなこいつら

発達性協調運動障害って
遺伝プール的に生存上の利点があるとは思えんけどなー
このせいでQOL低下してだいぶ詰んでるわ

以前だとこの人博識だな頭いいなと思ったけど
今はネットで簡単に調べられて
その上AIも出てきて本人は理解が不十分で曖昧なままでもそれらしい文章を作れてしまう場合があるのもAIの功罪のひとつだと思ってる

オッペケさんは自分で書いてるね
他は微妙
てかAiだろうが人力だろうが、内容が薄い（普通のことしか言ってない）なら
穿った見方する意味ないかと

AIで言うならシンボルグラウンディング問題みたいなもんで
そもそも発達人種というかASDって本当の意味で物事を腹落ちさせることが出来ない生き物なのではと思うことがある
現実の意味や実感から遊離した知識を集めて並べて喜ぶコレクターにしかなれず
物知り顔に大仰に語って何もかもが表層的なんだよね

>>179
何かあったらこじつけられるとも言える

なんか小難しい事言ってるけど、発達障害遺伝子が必要な訳はないと思うがw
絶滅しないのは健常×健常でも一定の確率で遺伝子コピー時の破損が出る(昔なら未熟、
現代なら劣化etc…)だけで、石器時代とかまで遡ったら狩猟採取に優れてるどころか
高確率で大自然で事故死、コミュニティからハブられ早々に淘汰されてたはず

この板でも「ADHDのハンター気質」とかが口癖の変な人たまに見かけるでしょ
障害特性の適応的利点というのは度々言われる話だけど、ハッキリ白黒つくような問題でもないし、恐らく永遠に論争的な議題の一つであり続けるだろう
それについて研究したり論じることに意味はあると思うけど、俺がこの手の話を当事者コミュニティで見かけて少し苛立ちを感じるのは、
「ご先祖さまが旧石器時代のコミュニティで皆の役に立ってた」可能性について、
まるでそこから自己肯定感でも得てるかのように、何故嬉々として語る人がいるのか全く理解できないことなんだよなw
スポーツ観戦の楽しさが全く分からないと案外地続きのASD的な感覚なんだと思うw
チームにアイデンティティを帰属させることが何故出来るか、しかもそれを1万年の時を隔てて何故やってのけられるのか

ASDは悪く言われがちだけど活躍してる人けっこういる
シリコンバレー症候群もそう
他の人と違う視点から物事見れるのもメリットになることもある
共感力ない→冷静

>>250
でもダウン症みたいに一代限りで早死にも宿命づけられてるようなガチのエラーじゃなくて、発達は高確率で遺伝してるわけで
時代さえ悪くなければ我々の親世代のようにそこそこ生活できる類いのもんだろ？

フランスなんかだと「こんなのは個性のうち」ってことで診断率が低いなんて話も聞くしな

本来はその程度のもんで、あとは属する集団の文化や社会情勢などに大きく左右されるだけってことなんだよ

色々こじらせた挙句に今どき電気なしの生活を実践してるようなASDってのは実際に結構いるもんだし
群れから離れての生活が絶対不可能だなんてことは言い切れないと思うぞ？

要不要にこだわって無理矢理にご先祖様の話を持ち出しこじつけるまでもない、
進化的に概ね中立で、通常の遺伝的多様性のゆらぎの枠内に収まる程度のものという共通認識へと
スレ民の大半が至ったということでいいですかね？
ただしこれは現在までの話で、ここ数十年の社会の複雑化、均一的な効率性要求を背景に
認知性格の癖傾向でしかなかったものが障害として一気に顕在化し可視化された、と。
淘汰が加速するのは此処から先の話かもしれませんなあ

>>250
重めの知的障害やダウン症などは昔だったら本当に早めに淘汰されてただろうが
知的障害に関しては、地域と文化によっちゃ「神に近い存在」とみなされて保護される場合も一応あったようなんだな

あと人類はちょっとおバカなくらいじゃないと子孫を作らなくなるってのもある

「DQNほど多産で安易に子供作る」ってのはよく言われることだが
実際、先進国では高学歴層ほど少子化の傾向が見られるという

つまり、人類はあんまり賢すぎても子孫を作らなくなってしまうってことだw

人類は言語が進化した分、脳が巨大化しすぎて超難産な生き物にもなってしまったし
独り立ちできるまでに要する時間も異常に長い

あまりにも大変な作業になってしまったので
子孫を絶やさないためには特殊な仕掛けが必要となった

性欲は過剰で持て余すぐらいじゃないと絶えてしまう可能性が高い
そのために発情期という制限もなくしてしまい年がら年中、交尾に励むようになったし
他の動物にはない性欲解消のためだけのシステムと法律までもが必要になったわけだ

IQが少し低めの層でも淘汰されずに生き残って来てる理由は、割とこういったところにあるのかも知れんよ？という

ああ死にたい苦しい
メンタル調子悪い
みんなこういうときどうしてる？嫌なこと頭ちらついてなんか集中力もない
明らかに心が乱れてる感じがする

どうかな？
少子化は近代移行の人口爆発を経て現代になって進行した特異に現代的な現象で、
それをカバーする仕組みとして人間の性的奔放さやおバカさが元々ビルトインされてるってのは時系列的に転倒した見方じゃないかな
脳の大きさと直立二足歩行による産道の狭さが、未熟な状態で子供を生む生理的早産に繋がったのはその通りだけど、
この困難をカバーする為に人間が編み出した特殊な仕組みは、番いを超えた群れによる共同的な保育と見るべきだろう
そうして脳が未熟な段階から社会的刺激を多く浴びるからこそ、人間の赤ん坊は知的に十分発達し、
それが今のような過度に複雑化した社会を作り、それを可能にした共同保養の土壌そのものを崩壊させ、少子化に導いてるのだから皮肉だね

普通に生活していくだけでもいっぱいいっぱいなのに結婚して家族養ってくなんてどう考えても無理だよ
こんな自分に好んで損得勘定なくついてきてくれる人なんかいるわけない