【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart222【総合】

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart221【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743779728/

「言い訳」って言い訳が日本人を弱くしたんだよな
自己責任に置き換わって、自己否定に変質して、自傷や自殺に追い込まれる。
物事は全て繋がってるにも関わらず、目の前の事だけを切り取る。
これ、俺の私見じゃないからね。

変な言い訳するのはASDでしょ
併発かもしれんけど
ASDだから謎理論で言い訳する

>>110
言い訳と事実の違いがわからないと思う

ミスした理由は聞かれるわけだし、言い訳と事実の違いは発達障害には難しい
嘘はダメだね

ミスにならなかった世界があると思い込めるのも疾患なんだろうな。
周辺の現実をそのままに、当事者だけが変わる事でミスがなくなる的な。
マジで頭がおかしいレベルなんだが。

>>114
使えないやつは切り捨てろ

>>110
だったら首にしろよ
ミスしない人間だけ集めて働け
言い訳するな

>>112
ていう言い訳

謝れないとか、言い訳とか開き直りは
ADHDのせいなのかね？
別も問題が合わさってる気がする
母と兄がそれだったけど、asdの尊大性かな？
二人に共通するのが、家族に対してのみそうなる点
見下してる人間には謝れないのかな

>>110
これも結局嘘だからな

ミスしたら正直に言え
素直に謝れば許される
言い訳と噓を言うよりもいい

それで正直にミスを報告して謝ると
二言目には「何でまたミスした？」
「今後二度とミスしない様に反省しろ」となる

子供時代から親や教師や先輩、大人になっても上司などから
こうして責められ詰められ壊されて行く

結局もう二度とミスは出来なくなるわけで
またミスしてしまったら言い訳と嘘を言うかフリーズするしかない

言い訳ってなんだろうね
なぜミスをしたかとか遅刻したかとかは重要なポイントだからむしろ、聞く方がいいと思うけど
こちらから言おうとすると言い訳はいいって言われるんだよな
なぜ、ミスしたのか問いただして、原因探ってそこを気をつけるように持って行ったほうがいいのに
言い訳と原因の説明ごっちゃになってるやついるよなあ

原因の説明だとしても反省が見られないと言い訳と取られるだろうね
求められているのは反省と対策なので
原因が自分以外なら説明して対策に協力してもらう意味はあるけど、自分の問題なら説明はいらないよね

>>120
ミスするなが相手の本音だからミスした理由なんてどうでもいいんだよ
今後は同じミスするなってこと
ミスするのが悪いんだから全て自己責任だよ

ADHDが繰り返しやらかす事ってミスって範疇じゃないんよね
同じ職場にいると悪質な故意と同じレベルの酷さ
降格や低査定ながらも健常者のふりして一般採用だから尻拭いで周りはイラつきまくり
直接業務に関わらない人に調子良いこと言うから周りはイラつきまくり
風呂もよく入り忘れ歯磨きもよく忘れるから臭くて周りはイラつきまくり
嘘や言い訳の精度も馬鹿にしてるのかと思うくらい低いからイラつきまくり

障害者の中でも知的や身体より迷惑かけるんだからそりゃ保護されないのは当たり前よね

と思うわけです

ミスってどんなミス？
許せるレベルと呆れるレベルある

ADHDで家族もそうだけどミスを繰り返す人はいないからわからん
家で片付けろと言われても片付けない、電気つけっぱ程度
基本、仕事でそんなにミスしない
苦手分野の仕事しない

ADHDがまた遅刻したって日に上司が怒りを抑えながら理由聞いたら
「違うんですよ、今日はこの地域の小中学校休みだからいつもより道が空いてると思って20分遅く家を出たんですけどあまり変わらなかったんです」
って腰低く一生懸命説明してたな　

その後本人は何で理由があるのに怒鳴られたんだろうみたいに泣きそうな表情だった
俺はこいつ自害しないかなぁって全宇宙に願ってたよ

>>125
誤記、間違い、忘れ、日程遅れ、ルール違反も含めた大きい意味のミスね
ヤンキー上がりの子や学生気分の子や再雇用の人でもやらかさない事を何度も何度も繰り返すよ

言い方悪いけど家族がみんなそうならそれが当たり前で気づいてないだけって事はない？僕ちゃんはADHDという存在が怖いよ、恐い

カレーを作らないかんとするやん？
調味料忘れる、加熱時間間違える、分量間違える、具を忘れる、
得手不得手もあるしまぁ個人差で色んなミスは出てもそんなの当たり前なわけよ

ADHDは僕カレー得意ですよ！って皆に見栄だけはきるけどいざ便所からうんこ持ってくるやん
「うんこ持ってくるって話だったと僕自身は認識してて」とか「僕はこれがカレーだと思ってました」とか嘘と言い訳と誤魔化しで無理ありすぎやん？しかも叱られてる時にニヤつくやん？そのつもりはないとか言い訳するやん？内容そっちのけで自己保身の事しか考えてないやん？
で、その日に忘れて次の日また間違えてうんこ持ってくるからね　
そりゃ関わりたくないでぇ…

喩えが極端すぎるとお前の品性が下がるだけだぞ

41歳院卒中途ADHDの事で上司の女性課長も俺ら係長も悩んでる
「人間と会話してると思えない、何かが人間のまねをしてるような感覚になるけどあれはわざとではないんだよね？知能に問題があるってこと？障害者枠の人がやる業務をやらせると枠を圧迫されるって人事からも総務からも反対されてる。どうしよ？」ってミーティング何度もやってる

>>128
カレーを作るという例えがわかりません
料理人ですか？

ほらやっぱり
言い訳しなけりゃいい、嘘を吐かなければいい
なんて話じゃないんだよな
ミスしない人間がミスしてしまう人間の気持ちを分かるわけない

脚の無い障害者に何で歩けないの？何で走れないの？と責めてるのと同じなのよ

ミスする人間だってミスなんかしたくないんだよ
何で自分がミスしてしまうか自分でも分からない

ミスをしない人間は
何でそんなミスをやらかすのか信じられない、ミスしなけりゃいいんだよ
なんて平気で言うが
それでもミスを繰り返しちゃうから障害なんだよ

それで障害者本人を責めて責めてイジメ抜いても何も解決しないんだから
企業や法律や政治といった変えられる方を変えてくれよ

まあ覚悟があるなら
逆に電通みたいに責めて責めてイジメ抜いて自殺に追い込んで見ろよ

人が死んで初めて企業体質が変わったり
結果的に働き方改革で社会のルールの方が変わったりするわけだからな

>>132
みたいによく言うけどイーロンもジョブスもエジソンも発達！と同じくらい聞き飽きてるのよ
ADHDって前提が違うのを自覚すらて出来ないでしょやっぱり

歩いたり走ったりするのでしっかりした足が必要です。たくさん歩きます、そういう人を募集してますって求人に
はい歩いたり走ったりできます！ずっとやってました！って嘘ついて潜り込んでこっちは足がないんだから
は健常者には通用しないわけでね

ちょっと生きづらいとかじゃなく障害者なんだよ
自分が思う主張は全て間違ってるってせめて自覚してほしい

なんかやたら特性に詳しいし、解像度高いけど
いちいち気になるのはもしかして同レベルの同族嫌悪かもね？

健常者の中の落ちこぼれ
グレーゾーンかなんかかな

とにかく臭い特性は職場というより生物として何とかしてほしい
口臭も体臭も腐敗臭みたいな感じ
41歳中途ADHDと業務で関わらないよその人からもクレームがきてる

ADHDは風呂や歯磨きをしないのがまず知的や身体に勝てない理由の一つだよ
入らないといけないとは思ってるんですけど～とか今年磨いた事ありますよとか言われても不快だから面談では触れなかったけど

ADHDが風呂をよくさぼるのは真理だと思う。
多分このスレの住人も週2入ってればましな方で匂いも自分じゃ気づかないし。無自覚で加害意識はない。

>>125
他責だとミスに気づきにくいんじゃないの？
定型でもミスなんて普通にするから、ミスがないADHDっておかしい
実際はミスしてると思う
ミスの概念がズレてるのでは

＞その後本人は何で理由があるのに怒鳴られたんだろうみたいに泣きそうな表情だった
＞俺はこいつ自害しないかなぁって全宇宙に願ってたよ

エスパーなの？
泣きそうな表情見ただけで、理由があるのに怒られたことを不満に思ってるなんてわかるの？
決めつけ人間の方が周りから嫌われてると思う

>>135
さっさと障害者手帳取って障害者雇用で働けよ
そういう考えのやつはそうしろ
他のADHDに迷惑

ミスを許せるようになれよ
キーマカレーを食べろ

>>141
さっさと障害者手帳取って障害者雇用で働けよ
↑
これか全てだよ
正直女はまだ愛嬌で許されるけど
ADHDの男はこれを遵守しないと誰も得しないよ本人含めて
辛い辛いって言いながら関わる人や組織全てに損失与えるから嫌われるのがメカニズムだよ

>>143
お前が人生うまくいってないのを他人のせいにするな
自己責任だぞ
誰も助けてくれない
文句あるなら行動しろ

>>143
愛嬌ある、ミスが多かったりする女ってADHDなのかな
愛着障害の可能性高そう
ADHDって女でも多くが論理的思考寄りらしいから、愛嬌振り撒くの苦手なADHDの女性は多いと思うよ

>>135
前提としてあんたもADHDだから書き込んでるんだよね？ただのヘイトなら上でルール守ってないとか言ってたけど、お前も守ってないやんてなるし。
もしADHDだとしても、なんでそんな同族嫌悪すんねん。

ASD強めなんでしょ

ASDスレでもこんな感じであからさまに荒らしてる人最近いるからそれだと思う
てかなんでワッチョイないの

おまえこそ！とかあんたが！とか指摘された事を棚において誤魔化すところが嫌われるんだよな
自分が周りに迷惑かけまくってる事は一切触れずに俺たちは辛い！いじめられてる！って

逆にいじめてる方がメンタル弱い説

医学的に研究されてないだけでこういう荒らしもなんらかの障害抱えてそう

障害とは呼べないと思われる
フラストレーションを処理できないで八つ当たりする典型的な一般人
ただの人間、モブAだな

ASD/ADHDの後に、HSPが出てきてなんか流行りも終わったけど、
新しい医学的な分類増えるかもな

自分のミスによる他人への加害や迷惑には一切触れないようとしないのは本当にどうなの？
そんなの知るか俺は苦労してるんだっね申し訳なさは無い感じ?

なんか、発達障害スレで怒りを露わにして荒らしてるの
精神科医だったらどうしよう…なんて思っちゃった
精神科医なら、腹の立つ発達障害者と接しまくってるだろうね
どこにも吐き出せないからかここで発散してたりして

やっぱりこの事実には絶対触れないのか…そうなると社会からの理解が得られないのは当然だよ
自分たちから世間の風当たりを強くさせてる

誰もお前と会話してねーのよ

患者に当たり散らすような人は精神科医になろうとは思わないよ
なったとしても続かない

ここに八つ当たりしてる人も辛いんだろうけど、自分の人生は自分で責任持てよ

ADHDがあらゆる障害の中で一番人から嫌われるね

>>160
主語がでけぇよボケ

違うの？

>>1
> 荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。

41歳院卒中途ADHDを障害者枠の子がやる内容の仕事に配置転換させ始めたけど既に事務員から文句…
「これをカラーで13枚印刷してね」って伝えたら
「はい！わかりました！白黒で印刷すればいいですか？」って返されてだからカラーだと伝えたら1枚だけ印刷して机に放置
昼飯にそわそわしてチャイム鳴った瞬間に食堂にすっ飛んでたとさ

これを一般枠で許してたら他の人にも障害枠にも失礼だし会社つぶれるよ？って俺と課長が事務員に注意されたよ
役員にも労組にも話は伝わってるけどどうなるんだろ

ワッチョイ欲しいね、IDだけだとNGできん
よそのワッチョイスレからあの1行目のやつコピペしてスレ立てすればいいのかな

スレ立て時に例のコードを冒頭に2～3行コピペするとﾜｯﾁｮｲ有にできるらしい
本当は1行だけで良いけどスレ立て時に1行目は消えちゃうので
保険で2～3行は余分にコピペしてるとかなんとか

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11278322116

関連スレと共有にするといい
自閉症スペクトラム総合スレ77【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1750031802/

こういう人は嫌がらせ目的でやってるんだからワッチョイなんて潜り抜けてくると思うがね
各自衝動性を抑える訓練と捉えてみては

ワッチョイを潜り抜けるには概ね金を払う必要が出てくるのでいくらかの抑止にはなる

スレで騒がれて自治の機運が沸き起こりルールが変わって元の住民が書込み辛くなったら
その時点で荒らし視点ではもう勝ちみたいなもんじゃないの
荒らしに屈するようで悔しくない？
この程度の荒らしなら2ch25年の鉄則「荒らしは放置が一番嫌い」で頑張ろうよと思うけどな

このスレは元々ワッチョイありで、ワッチョイなしが無しスレとして別途立っていた
ワッチョイがない今の方がルール変わってるな

仕事スレの方を見てれば分かるけど驚くほどに煽りがワンパターンだから
すぐに慣れて気にならなくなるよ

付けない事にデメリットを感じない

>>173
それ別に反対する積極的理由にもならなくね
実際付けたらなんか困るの？

付けると困るのは...？

>>174
ごめん間違えた(笑)逆

匿名掲示板に好んで来てるのに書込み追跡可能なタグが付くのを躊躇しない感覚はよく分からない
後半4文字は全サーバー共通なので下手したら全板に渡り何ヶ月分のレスを追われる
一々UA偽装したり通るVPN探したり課金したら変えられるけど
こんなちゃちな荒らしの為にそこまでやるのは面倒くさい

>>177
マジで言ってるなら統失入ってる
誰もあんたになんて興味ないって

>>177
なにそれ？ワッチョイにそんな仕様があったなんて知らないんだけど。後半も思いっきり被るし

てかﾜｯﾁｮｲ有り無し両方あっていいのでは？

私は未診断だけどもしかしたらその気はあるかもね
そして私は違うとしても、場所柄、本当に統失で苦しんでる人が他にいるかもしれない
情報開示量が増えることは精神衛生上あまりよろしくないでしょって基本認識はここがメンタルヘルス板である以上は持ってて貰いたいな

>>179
ワッチョイの後半4文字はUAに固有の文字列が割り振られ、これは1週間5chの全サーバーで共通
珍しいUAを使用してる者はそれだけで他板のワッチョイスレでの投稿を探られる可能性がある
すると前半4文字の後半はサーバー毎に年固定なので、後半4文字の変化を追うことも容易い
少々執念深いネットストーカーさんならそのぐらい簡単にやる

>>181
前部後半もコロコロ変わるし、そこまで考えるような状況にない
この板ワッチョイ多いし多くの人がそうだろう。それより荒らしの方が問題

だから悪いけどその理由からIDスレは許容できないかな。だから共存がいいと思う

本当にひどい荒らしなら別にワッチョイ導入も仕方ないと思うよ
まぁ大抵の荒らしは何事もないようにNG避けして続ける例も多いので無駄に終わる気もするけどさ
私が思うのは、今このスレの件の荒らしについては
ルールを変えるほどに悪質なものとは到底思えず天秤が釣り合ってないように見えるってことだな

元々ワッチョイありで進行していたので今がおかしいという事実の共有はできないんですね

多少の荒らしや揉め事があってもうまくやり過ごし
この状態で30スレ経過したという経緯も厳然として存在するわけで
要はこの程度の荒らしに過剰反応しすぎと私は言いたいのよ

過剰反応が悪いみたいな言い草だけど過剰反応して悪いことって何もないです

流れ上荒らしとは言ったものの、
彼の主張内容自体は、健常者が当事者に抱く感情としては有り触れたもので
耳が痛いからって荒らしとして排除するのもなんか違うでしょと思わなくもない。
このスレは当事者以外の利用を縛らない総合スレなんだからさ、
むしろワッチョイよりそちらのルールに手を入れたら？

はい
実はこのスレはそこにすでにルールがあるんですね

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

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その通りで組織や会社でマニュアルやルールは守らないと駄目なんだよ
守れなかったら自分で学ぶんだよ

それをせずに同じミスを毎回発生させてりゃ関わる人間が不快になるのは当然じゃん？
ADHDだから虐められてるんじゃなくまず加害者なんだよよ
視野が狭いのは仕方ないけど認知は思考を変える努力はしないとさ

程度問題はさ、ワッチョイを導入した上で各々がNGするかしないかの裁量に委ねるだけの話だからそこまで重要には思えないな俺は
天秤はここの住民の数と同じ数あってもいい
今いる荒らしに限らず同じADHD同士でも不毛なレスバの応酬で何十レス何百レスも大半の人にとってはどうでもいい書き込みで埋まるってことが起こり得るじゃん？
そういうのもワッチョイある方がIDより処理しやすいんだよね

書かれてないけどルールはある
ってアドハドが社会で一番守れなくてやらかすやつやん

>>191
暗黙の了解がわからないのはASD

わかってなさすぎ
書いてあってもみない
書いてあると怒られて落ち込むけど次の日には忘れて不安だけ残る
そして繰り返す
それを非難してきた相手は発達や人格認定
これがADHDだぞ

答え出てるぢゃん
そんな存在を一般社会は受け入れないよ

ワッチョイ確定だな

この流れを続けられてもウザいし立てた
移行よろしく
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1755860822/

昔より余裕なくなって世の中が発達障害に寛容になるどころかどんどん厳しくなるんだから認知や習慣を変える努力しつづけた方がよくない？服薬もそう
スマホや色んなツールを使って試すのは自分次第だよ

>>196
は？

外資にきて三年目
年収も不満無くやりがいあって来月役職つくけど無能には超絶ブラックだと思う
同時期に入った二人がついていけなさすぎて辞めてる
今年入社したポンコツなんて論外
そこまでスキル求めてくるかって事もあるし裁量がめちゃくちゃ大きい
ただ生え抜きに業務の進め方、プレゼン、結果で負ける気はない

今が転職3年目の43歳
4社目だけどたぶんここが最後
去年の年収は730万
同窓会だと自営だの1000万越えが多かった
1400万とかもいたわ
生きていけるけど負け犬

名古屋市南区の入浴施設って湯ーとぴあ宝か

誤爆？

暇だしちょい実演しとこっかなと思って

なんでこんな荒れてるの
ワッチョイとかどうでもいい
変なやつは相手にしないかコケにすればいいだけだし

社会のコケ「コケにすればいいだけだし」

>>200
どこが負け犬?
ADHDの超上澄みじゃん
40代で同窓会に出れる体面保ってるだけで凄い

うん
ワッチョイあった方がいいかも
自演はしにくくなるよね

専用スレだけどこの障害の本質を理解出来てない人がほとんどだから生活の悪循環からも抜け出せない
特性に向き合って改善に持っていってる努力の人がいるけど1割もいない
闇が深い

>>208
本質ではなくお前の感想

パーソナリティ障害とかも併せ持ってると無理なんだろうね
発達障害を理解する以前に自己理解が無理な人は相当数いると思う
定型発達でも半数近くが、そもそもアイデンティティが確立されてないなんてこともあるかも