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【更新のみ】精神障害年金総合スレッド 46

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2025/07/28(月) 20:23:00.41ID:V1VkBpYy
精神障害による障害年金の更新手続きの総合的なスレッドです。
新規の申請については新規申請スレをご利用ください。
精神障害(発達障害を含む)での更新申請に限定したスレッドです。知的障害による更新申請はスレ違いです。
質問をする前にまずはテンプレを読みましょう。
特に「○○で更新通るかな?」的な質問は無意味です。もし回答が有っても全く当てになりません。
ここで不安を吐露しても何も解決しません。
更新結果発送は毎月7日が定番です。到着は10~11日辺りに集中します。
提出月から中3ヶ月が到着の目安です。(2ヶ月程度や4ヶ月以上も有り得ます)
「まだ来ない」と書く前にまずは3ヶ月+α待ちましょう
●次スレは>>950が立ててください。

※前スレ
【更新のみ】精神障害年金総合スレッド 45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1752740106/
2025/07/30(水) 11:16:37.93ID:Ezzd9eBu
>>74
役所で言って見たらいいよ
2025/07/30(水) 11:28:33.74ID:IULlWPSa
無職転生の主人公って年金貰えたよね多分
2025/07/30(水) 11:30:41.53ID:9/CC9b0q
>>74
障害者への補助だけじゃなくて、
そのお守りをする人員として雇用も生み出されてるんやで
7819
垢版 |
2025/07/30(水) 11:46:02.07ID:Uy+3/Aa1
>>73
20時間未満になったら雇用保険が無くなるのだが(2028年10月から週10時間以上で加入になるらしいが)300日(45歳以上360日)の失業給付を失うのが痛い
その19.5時間働きながら求職活動をしたら失業給付を貰えるのだろうか?
2025/07/30(水) 12:14:19.01ID:Ezzd9eBu
>>78
はい貰えますが大事なところは2点
・20時間未満であっても働いている人はハローワークへ収入を申告する必要がある(しないと不正受給になる。面倒くさくても必ず報告すること)
・ここが一番重要なのだが7日間の「待機期間」があってこの期間は20時間未満だろうと原則として一切の就労が認められていない
 同じ事業所で20時間未満へ短縮してもらった場合、いったん退職の形をとって1週間後に再雇用される必要があります
クソ面倒だけど上記に気をつけていれば失業給付はもらえます
詳しいことはハローワークへどうぞ
2025/07/30(水) 12:19:38.43ID:Ezzd9eBu
あともう一つ
20時間未満であっても得た収入額によっては失業給付が減額される可能性がある
週20時間を超えると雇用保険加入条件の対象になってしまうので支給停止になる可能性がある
まあ障害者年金は働いている人を考慮した制度ではないよね。働いたら支給停止になる。働いてないと停止にはならないが生活が苦しくなる
生活が苦しくても頑張って下さいという話なのだろう
81優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 12:23:17.75ID:LB/PGDpQ
ついに先生から措置入院として2週間くらい入院したら
どうですかと言われた
元から(5)判定なのにさらに入院までしたら1級に上がる可能性がでてくるやん
2級でダラダラしてたいのに
2025/07/30(水) 12:36:35.97ID:89VAYMLC
大丈夫
1級はそんなに甘くない
俺は1年間の措置入院で2級止まりだからね
83優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 12:38:05.57ID:IH/pSyY9
>>78
2028年に雇用保険が10時間以上に拡大されるらしいし
企業規模要件の撤廃は2035年らしいから大丈夫やろ
どうせ2028年まではまだ20時間働けるし
2035年になって19.5時間になってもそのときは雇用保険が10時間以上やから
失業給付もらえるやろ
84優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 14:12:07.20ID:bnSXWgkv
あのさ、カウンセリング続けて、毎回30分話しても、回復してる感じしないし、医者の診断だけにしたいと思ってるんだけど、カウンセリングをやめると、障害年金が通りにくくなるとかそういう話ある?
8519
垢版 |
2025/07/30(水) 14:27:59.43ID:Uy+3/Aa1
>>79>>83
待機期間を失念していました…退職しないといけないのですね(離職票も要るからそりゃそうだな)
再雇用とか無理そうだし無期転換していたらそれも失うと考えると非現実的に思えました
辞めるか360日の給付を諦めるかの二択になりそうです
自分には無関係の為、2035年が何か知らなかったのですが2029年の案が先送りになったのですね
ありがとうございました
2025/07/30(水) 14:38:15.18ID:NkWnttVY
>>84
そんな話は聞いたことない
87優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 14:43:47.42ID:bnSXWgkv
カウンセリングやめる→カウンセリングやめたことで、医者に症状を軽くかかれるとかはないんですか?
2025/07/30(水) 14:45:19.16ID:NkWnttVY
>>87
絶対にありえないとは言わないが、聞いたことはない
2025/07/30(水) 14:47:35.11ID:89VAYMLC
>>85
そもそも失業給付をもらう前提で考えるのを止めたらいいんよ
360日ゆっくりしてくださいねという制度でもねーからな
2025/07/30(水) 14:49:02.06ID:89VAYMLC
ID:bnSXWgkvは死ぬまで作業所レベルなのは間違いないだろうな
涙をボロボロ流して頑張って生きていくといい
2025/07/30(水) 15:08:57.33ID:ylO3vLLd
措置入院レベルよりはマシかな
2025/07/30(水) 15:11:24.34ID:NkWnttVY
>>90
ああ、本当に知能が低い
93優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 16:04:24.80ID:LB/PGDpQ
入院と言っても段階があるからね
措置入院は結構重め
強制入院はもう確実の自分だけじゃ無理なレベル
それ以外は数年入院してようが診断書には書かれるけど
大して重要視してない
94優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 16:20:58.52ID:wmudRxkW
>>62
>にじげんとか、イラスト系のb型作業所って、イラストの仕事もらえるの?
「ほしい絵の基準に達したものをちゃんと納品してくれる」「守秘義務ちゃんと守れる」「納期ちゃんと守れる」「連絡密に取れる」
これが揃った泥の中の宝石みたいな人だけが仕事もらえてる感じじゃない?
絵がクソうまくても納期守れない、連絡つかないとかだと仕事振らんと思う。

絵師ってプロ名乗ってる奴でも発注と全然違う絵投げて来たり、毎日Xでお絵描き上げたり、どこどこに行きました〜報告してる割に
〆切直前にまだ全然手つけてません!って平気で抜かしてくるクズ多くてねぇ…精神障碍者で絵師名乗ってる奴は更にやべーんだろうなって想像つくよね。
2025/07/30(水) 16:26:15.03ID:/vAC41KF
入院だヘルパーとか工作に必死なオバサンおるけど
やってる事が古いんだよね
2025/07/30(水) 16:33:33.83ID:Ezzd9eBu
>>94
最近似たような話がまとめにあった
ドラマとかで視聴者からは評判が悪いのによく起用される脚本家というのは納期だけは守れるから。出ない良作より出る駄作
……その中でたとえば神絵師が納期を守らなくてまだ完成していませんと連絡してきて絶望した話とか
「神かどうかよりも最低限人間であってほしかった」というコメントが深かった

そもそもこの人はB型作業所なのに待遇はどれくらい?と聞いてるしな……色々と舐めてると思うわ
97優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 16:57:17.78ID:wmudRxkW
絵や漫画描けるけど〆切守ったりクライアントの要望に沿うのに自信が無いって人はpixivに創作物上げてfanboxで自営みたいに活動してりゃーいいんじゃないの?
他人に迷惑かけないし自分のペースで出来ると思うわ。稼げない苦しみも責任も自分で負うけどね。
98優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 18:10:21.41ID:+6SXvnwE
うつ病で休職中だけど3級って簡単に通らんの?
99優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 18:15:44.06ID:xaRjKZp5
>>98
うつだけじゃ厳しいんじゃないかな
うつ&発達障害とかならいけるかもしれんが
100優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 18:25:23.79ID:+6SXvnwE
>>99
まじか
そんなに障害年金って厳しいんやな
厚生年金あんだけ払ってきたんやから年間50万ぐらい審査緩くしてほしいわ
2025/07/30(水) 19:07:32.29ID:CQ57FyTc
わざわざ【更新のみ】のスレに来て何いってんだか
2025/07/30(水) 19:18:45.41ID:6UIrAYAE
>>98
スレチ
2025/07/30(水) 21:23:55.25ID:v5SlJZDG
上にB作業のアーティスト編テレビでみたけどさあ
雇用してる側が怪しすぎてワロタ
それはさておき更新が来年とせまってる
まじでA作業辞めようか悩んでる
通所してても問題ないってことだが就労してるって部分で不安なんだよね
104優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/30(水) 22:58:08.37ID:O9rwUcnA
https://i.imgur.com/dPk8mVi.jpeg
女性と関係を持ちたい
2025/07/31(木) 00:12:10.73ID:SzHlcYXm
カウンセリングの人より主治医に話を聞いてもらいたい
日常の報告を主治医にしている
というか、そういう話をしないと1分診療になってしまう
2025/07/31(木) 05:46:36.98ID:xBPTDtPh
うん十年通院してると
初診待たされるのはいんだけど
多弁で診察時間長い患者見るとわかるようになってきた
脳波検査あり先生と患者の話筒抜けで、旅行行ってきましたー、b型作業所行きましたーとか話すだけなんだな
2025/07/31(木) 05:47:37.63ID:LdTy2iGI
>>104
グロ
108優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 07:45:25.65ID:/XLNanj8
更新待ちの不安状態はかなり辛い
2025/07/31(木) 09:26:06.90ID:KsPSWumC
最近めっちゃ流れ早いけど何かあった?
2025/07/31(木) 09:51:20.67ID:H79EXKCb
>>109
戦後80年の節目だから障害年金を廃止するらしいよ
111優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 10:21:41.06ID:oNTyRqZe
みんな元気だな
働いて落とされたくないので引きこもってるが
朝から眠剤飲んで寝て起きたらまた飲んで寝てだ
眠剤はハシゴで手に入るけどもう身体壊しそう
112優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 10:26:43.38ID:QHrSiLQb
働いても障害者雇用なら落ちない
働き始めてから初めての更新で3年から5年に延びたし
厚生2級な
2025/07/31(木) 10:46:07.88ID:UZXm33yq
>>112
病名を明らかにせよ
2025/07/31(木) 10:49:37.09ID:bPQp9Pin
高齢者って障害者雇用の対象になるかな?
精神だと駄目かなぁ
一応、管理部門一筋だったんだけど
115優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 11:02:30.09ID:Lhmt9aTo
障害者でも社会に参加する時代に働いたら落ちるなんてありえないから
情報古すぎるんじゃね
2025/07/31(木) 11:07:45.52ID:enGzgDX6
ガイドライン通りに判断されれば普通は働いたら3級以下になるからな
落ちなかったのは例外かと
2025/07/31(木) 11:17:45.93ID:6dwC36S/
>>114
70歳の精神障害が病院で清掃の仕事してるよ
掃除しながら世間話しているのが聞こえてきて知った
2025/07/31(木) 11:26:30.48ID:hlbL33NP
>>115
BBAにありがちだけど
過去の成功体験にしがみ付いてんだよ。
2025/07/31(木) 12:38:39.09ID:3oIoI+Fk
>>112
給料はどれくらい?
120優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 12:45:01.69ID:QunDqv7Q
>>116
古い認識だ
2025/07/31(木) 12:45:23.39ID:8tbn7L4o
「働く」の定義って明文化されてるのかね?
知り合いにフルタイムくらい働いても年金以下の収入の人と、ほぼ働いてないけど不労所得があって更に年金もらってる人がいるよ
122優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 12:53:07.84ID:L5dRQ4iC
障害者雇用で働いている分には不支給になることはないと思うよ
めちゃくちゃ高給取りなら話は別なんだろうけど
2025/07/31(木) 13:34:42.34ID:3oIoI+Fk
>>122
月20万以上で高級取りとかいう意見もあるがどこらへんまでなんだろう
2025/07/31(木) 13:46:08.97ID:6dwC36S/
障害者雇用としてはね
2025/07/31(木) 13:47:24.18ID:6dwC36S/
今の最低賃金なら東京都のフルタイムで20超えることは珍しくないので
東京都の場合は25以上が高給になるだろうね
2025/07/31(木) 13:48:14.85ID:RU+PUBZ1
>>116
ガイドライン読んだことないでしょ
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
127優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 16:25:39.02ID:iBiZA4sf
>>51の者だが、面接受けたら落ちたって言ってた
これから他探すんやろうか
まあ探すとしたらA型勧めるしかないけど・・・
128優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 16:26:48.17ID:iBiZA4sf
>>110
それ言ってるの参政党だけだろ?
まさか廃止なんてならないよな?

もし廃止になったら永久の人も年金なくなるんだろうか?
12919
垢版 |
2025/07/31(木) 16:28:58.43ID:NYXsUPVN
もし年金が無かったら生活保護になってしまうぐらいの収入なら大丈夫と思っている
もちろんクローズはダメだが
パート中の更新は今の職場はまだ1回だけど
130優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 17:08:59.09ID:todpfe1s
6月中頃に更新の診断書が機構に着いたんだがそろそろ結果送られてくるかな?
131優しい名無しさん
垢版 |
2025/07/31(木) 17:19:26.57ID:Z112T7Et
>>125
基本的に障害者雇用というのはフルタイム働くことは想定してないよ
普通は6時間労働だよ
それで時給は最低賃金に近い水準
だから年金をもらうことが許されてるんだよ
132小野靖王
垢版 |
2025/07/31(木) 18:50:52.59ID:DLF6G8Il
ゴムマスクボイスチェンジ装備の小野恵弁理士
DNA鑑定指紋鑑定からランナウェイ
esturionキャビアの高野亮さんも呆れとったわ
2025/07/31(木) 20:23:38.88ID:CUFI2MH4
ハローワークインターネットサービスで検索
東京都の障害者雇用フルタイム1008件
東京都の障害者雇用パートタイム1350件
データは正直です
13419
垢版 |
2025/07/31(木) 20:40:46.27ID:lQC6niLh
ハロワなんて採用する気ない求人ばっかりだよ
135優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 00:03:46.52ID:Sa2b3Kid
>>130
なんで着いた時期がわかるの?
何月更新かわからないけど向こうに着いてから3ヶ月くらい様子みするのが定番
送ってから3ヶ月すら経ってないのに
進捗状況を1回でも問合せすると悪影響を及ぼしかねないぞ
136優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 00:06:37.14ID:Yzk1D8VE
>>126
>障害認定基準が想定している日常生活の状態
2級▶他人の助けは必要無いが日常生活が極めて困難(例:家庭内で軽食作り、下着程度の洗濯等はできるが、それ以上の活動はできない)で労働により収入を得ることができない状態
・病院内の生活:活動の範囲がおおむね病棟内に限られる状態
・家庭内の生活:活動の範囲がおおむね家屋内に限られる状態
3級▶労働が著しい制限を受ける状態
2025/08/01(金) 00:51:27.59ID:oXq8WjZg
まぁ障害者雇用でフルタイム働きたいって人がまず少ないだろうしね
年金受給してたらA型作業所通いでも充分に生活出来るんだし
2025/08/01(金) 02:00:37.68ID:H51FhUjM
>>136
それは等級判定ガイドラインじゃない
2025/08/01(金) 02:03:20.63ID:Iev+FejO
■等級判定ガイドラインより
○労働に従事していることをもって、直ちに日常生活能力が向上したものと捉えず、
現に労働に従事している者については、その療養状況を考慮するとともに、仕事の種類、
内容、就労状況、仕事場で受けている援助の内容、他の従業員との意思疎通の状況などを
十分確認したうえで日常生活能力を判断する。

○ 就労の影響により、就労以外の場面での日常生活能力が著しく低下していることが
客観的に確認できる場合は、就労の場面及び就労以外の場面の両方の状況を考慮する。

○就労系障害福祉サービス及び障害者雇用制度による就労については、1級または2級の可能性を検討する。

■診断書記載要領より
就労している事実だけで、障害年金の支給決定が判断されることはありません。
2025/08/01(金) 02:16:19.08ID:dLmMHSAD
こんな掲示板に書いても自分にとって一銭の得にもならない、逆にどこの誰が見てるのかさえ分からないさらに、マイナスにしかならないと思うのに、よくもまぁ色んな事書き込めるよなぁって不思議に思うわ。
実際に受給してる人なんて居ないんだろうな。ネタだろネタ。
自分に取って不利益にしかならないのに、書くわけ無いもん。
こんな所に書き込んでも自分にとっては本当に一銭、1円の得にもならないぞ

自分は今後年金は必要ありませんって書いてるようなモノだぞ
1円の得にもならないどころかマイナス
他人の為になるような事を書いても自分にとってマイナスにしかならない
141優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 07:40:44.91ID:crfwkAmk
障害年金を公平な制度に 日弁連が会長声明
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f157e240199ee4731ebd13a5fa1aea84fbd1ef6
2025/08/01(金) 08:45:28.29ID:hd66EfPU
日弁連「我々にもいっちょ噛みさせろ」
2025/08/01(金) 08:46:19.29ID:zQJXR/Tt
相変わらずヤフコメは知ったかぶり多すぎだな
2025/08/01(金) 09:09:26.29ID:JhxcFmFU
あまり障害年金に光を当てられるのも考えものだよね
今まで裏通りでコソコソやってたのものがさ
特に女性はあまりつつかれると困るの多いから
145優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 09:22:17.41ID:eCBNJENd
>>141
精神障害の年金カットするように構築しなおすんだろうな
2025/08/01(金) 09:28:24.12ID:RfYQyt72
>>137
フルタイムじゃなくて今時短勤務だが、初任給が上がった関係で半休とかにしないと月に20万超えるから悩んでる
2025/08/01(金) 11:05:35.94ID:mYkMGVy9
>>145
基礎は下限に設定しているのでカットされる場合は厚生の報酬比例部分
あるいは低額な基礎3級を新設して公平な制度にしていく

でも社会福祉をカットするならまず保健医療制度だし
障害年金よりも先に生活保護の何かが先だと思うよ
2025/08/01(金) 11:50:14.34ID:7gXtYdiA
>>146
20万超えるならいいのでは?
不安なら辞めて短時間アルバイトにしたらいいよ
それで月8万円程度で安心できます
149優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 12:47:57.26ID:oUvK7Rdt
>>138
何で詐病まんさんは認定基準をガン無視してガイドラインに必死に拘るの?
いくら認定基準が都合悪いからって現実逃避とミスリードするのヤメレや
150優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 12:59:19.76ID:fvxZitaN
>>146
月20万って
給料と年金あわせて
それとも給料だけで
151優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 14:22:58.14ID:jzUkJJmZ
>>98
鬱だけで厚生3級通りましたよ、共済だけど
休職→退職しました
2025/08/01(金) 20:16:54.52ID:EjIWVrLN
>>150
給料だけです
153優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 21:26:36.47ID:fbwMTnzC
>>151
退職だと次の仕事とかどうされるんですかA型作業所でしょうかクローズで見つけるのでしょうか
2025/08/01(金) 21:33:44.08ID:YE8yXcGq
>>152
年金更新落ちになっても気にするべきではないのでは
155優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/01(金) 23:54:24.98ID:D8knJbWt
鬱だけではこれからは通りにくくなるんじゃないかな
今後は鬱と発達障害の併発か、躁鬱でないと通らなくしそう
2025/08/02(土) 01:06:36.59ID:dn/MmHTQ
>>141
公平な制度って、今は公平じゃないってことなのか?
病名によって優劣が出るとか?
個人的にはスペックや生活内容や経歴が重要で病名は対象疾患なら関係ないと考えていた派なんだけど
157優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 02:00:29.40ID:d+hnvnfi
>>153
旦那がいるので主婦してます
15819
垢版 |
2025/08/02(土) 02:38:16.64ID:55toysU3
発達単体も通らなくしてほしいものだ
2025/08/02(土) 06:38:01.82ID:kgIGdCPb
てんかん持ちだが
診断書てんかんの項目あるだろ
もう、てんかんはいい薬出たから
てんかんでの新規申請却下されたな
AIに聞いたらこれから軽度うつと発達単体も危ういって
統失双極最強だとよ
2025/08/02(土) 07:23:38.94ID:mdCwzCMj
まあAIも間違ったこと言うけどな
チャットAIは文章力は一流だが、間違ったことも言う
糖質と双極が手厚いのは事実だろうが
そりゃ糖質は最悪の場合、妄想に基づいて殺人するし、双極もよく知らないが暴れるらしいからな
2025/08/02(土) 07:24:44.72ID:/honc0tn
発達の人は2次障害を持ってる人も多いからなぁ
2025/08/02(土) 07:51:32.79ID:U6A5YFU1
診断書のチェック欄に「自閉傾向」て欄があるけれど、あれは自閉症とは違うの?
うつで年金もらってるんだけど、主治医にチェックされてるんだよね
検査とかはしたことない
2025/08/02(土) 08:37:19.96ID:GjOe2fgW
とは違う
あくまで傾向
症状のひとつ
2025/08/02(土) 08:57:51.39ID:sDMmx3u6
最近は女性にも容赦ないね

生活保護費約550万円を不正受給か…無職女を逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6c37932cab89daf525344a86aab90841bf079e2
165優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 10:40:21.35ID:LC1rCY7f
無職のc5b2(4)の一人暮らしですが訪問看護は使っていません
この場合は更新通りますか?
166優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 10:43:32.06ID:sye2Kta+
通る

新規申請のときと条件は変わってるの?
2025/08/02(土) 10:44:26.27ID:mdCwzCMj
>>165
私見ですが通らないと思います
その日常生活能力でヘルパーつけてないのにひとり暮らしできるわけない
ウソとバレます
2025/08/02(土) 11:01:01.94ID:WOm+bZC/
>>165
通るだろ
別に訪看使ってなくても文化的じゃない生活なら出来るし
169優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 11:21:46.07ID:asENvQAL
糖質も双極もピンキリだけどね
重度は犯罪しても許されるけど軽度の場合は刑事罰になる
170優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 11:50:13.41ID:1A5hXeG2
>>148
月20もらえないからって嫉妬すんなよw
171優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 12:33:27.04ID:zQEWnZ6J
>>135
診断書毎回書留で送ってるので受取日(配達完了日)が分かる
で、前回更新時は機構受取日から1.5か月くらいで更新通知がきてえらい早いなと思ったから今回も早いのかなと思いまして
まぁ問い合わせはしないよよほど遅くない限り
2025/08/02(土) 12:35:46.89ID:YMxrv7Dx
>>146は20万超えるから悩んでるという話に対していいじゃんといってるのに嫉妬とは意味不明
嫉妬してるのは>>170でわ?
2025/08/02(土) 12:37:04.81ID:YMxrv7Dx
ということでアホのことは放っといて>>146は20万超えても気にする必要はありません
むしろ素直に喜ぶべき。励みになることでしょう!
174優しい名無しさん
垢版 |
2025/08/02(土) 12:53:43.96ID:KO9t4b5T
ID:YMxrv7Dxは最低賃金だから届かないんでしょうね…
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