探検


手首ってどうしたら切れますか!

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2024/11/16(土) 19:41:09.47ID:hSbuisTn
肉を刃がスッと切る感覚が苦手でどうしても切るに切れません
自殺のリハビリとしてしたいのに
どうしたらいいですか?
2025/01/02(木) 09:20:11.04ID:tslIWVrK
>>841
いや、子供の頃の夢を見事に砕いてくれて未練無くなったから感謝してるのだがw
2025/01/02(木) 09:21:31.14ID:tslIWVrK
>>843
僕がやったら床が抜ける
2025/01/02(木) 09:53:23.18ID:1G5xFnSO
>>844-845
あ、まじ?なら良かった
屋外は恥ずかしい感じ?
2025/01/02(木) 09:56:38.00ID:tslIWVrK
>>846
雪降ってる中何やってんだと僕なら思う
今は止んでるけどね
2025/01/02(木) 10:17:50.84ID:1G5xFnSO
>>847
何って筋トレよ
でも雪降ってたなら地面凍ってるからやめた方がいいかもね
2025/01/02(木) 10:24:43.53ID:tslIWVrK
いや、当の本人は筋トレのつもりよ
ただ年賀状配達の郵便屋さんと鉢合わせした時に非常に気不味い
あと、犬の散歩組とかウォーキング勢とか、住宅街は何かと問題が多い
2025/01/02(木) 10:42:39.66ID:pDkl3bkK
>>849
恥ずかしいってことね
それなら腹筋とか腿上げでも全然代用は可能だし床も抜けんぞ
2025/01/02(木) 10:59:37.17ID:tslIWVrK
>>850
こちとら花も恥じらう45歳だからな
腹筋はサボってるが起立性低血圧予防の為にふくらはぎの運動はやってるでござる
2025/01/02(木) 11:38:40.36ID:1G5xFnSO
>>851
起きた瞬間にクラッと来るやつか
すごいじゃん
2025/01/02(木) 11:50:52.47ID:tslIWVrK
椅子に座ってかかとを上げ下げするだけ
前にNHK教育で低血圧対策特集みたいのやってたのよ
それによると足の筋肉のポンプが弱ってるから頭まで血が巡らずフラフラになるらしい
2025/01/02(木) 19:55:13.94ID:tslIWVrK
正月ってのも暇だな
面白い番組無いし
明日雪掻きしたら初詣と買い物行ってくるわ
2025/01/02(木) 20:01:40.97ID:OZh8V110
>>854
いてーら
エンタの神様なんかどーよ
まだやってないの?
2025/01/02(木) 20:45:35.29ID:tslIWVrK
>>855
チータラ食べたいからダイニングにいる
そこで母が歌舞伎見てるからチータラ食べながらスマホ弄ってる
自室戻って録画した番組見ても良いんどけど寒いんだよね
北海道だし
2025/01/02(木) 21:02:07.93ID:tslIWVrK
歌舞伎終わったからニュース
旭山動物園のペンギンの行進がニュースになってたけど、作業所のレクで行った時1羽のペンギンが僕のところに真っ直ぐやってきて目の前で不思議そうな目をしてやがる
不思議なのはこっちだ
2025/01/02(木) 21:39:08.78ID:1G5xFnSO
>>857
何やこいつと思われてたんやろなぁw
2025/01/02(木) 21:47:08.59ID:tslIWVrK
>>858
ちゃんと前の日に風呂は入ってたぞ
餌くれる飼育員と同じ匂いを嗅ぎ付けたのか
隣にいた元カノ爆笑してるし
2025/01/03(金) 07:55:05.95ID:bEhl+rdC
おはよう
日増しに早朝覚醒が酷くなっていくぜ
今日は5時半に目が覚めた
デエビゴ残ってるからかぼーっとする

きちんと眠れてるかい?
2025/01/03(金) 11:27:57.09ID:fJlqBGB2
>>860
寝すぎて宿泊先にいた母親に怒られた
「自分は夜通し弟の風邪の看病で起きられなかったんだからお前らくらい起きろって」
2025/01/03(金) 11:55:36.72ID:bEhl+rdC
>>861
それなら最初に言っとけと思うわ
起きるかどうかは別として

でも看病ったってする事ほとんど無くない?
弟さんの病状がどんなものか知らないから何とも言えないけれども
2025/01/03(金) 12:34:57.97ID:fJlqBGB2
>>862
ありがとうw母親の機嫌がもう直ったからまあいいんだけども
多分頻繁に熱測ったとかそんなんじゃないっすかね知らんけど
2025/01/03(金) 13:03:10.82ID:fJlqBGB2
今聞いたけど、母親が普段から持病を持ってて、それで今朝ちょっと喉の辺りが苦しくなったからっていうのもあるみたい
2025/01/03(金) 17:40:18.47ID:bEhl+rdC
>>864
じゃあ尚更引き継ぎしとけって感じだけど
お母さんの話ね

今日は1日中寝てたよ
朝食食べて顔洗ったところまでは良かったんだけど
初詣行きそびれたけど別に良いや
2025/01/03(金) 18:40:18.18ID:fJlqBGB2
>>865
ありがとう
寝正月だって悪くないじゃない
母親が父親に激怒してて、その声を聞かないのもストレスだけど聞くのもストレス
他人への相談を我慢するのが難しい
2025/01/03(金) 18:44:23.23ID:bEhl+rdC
僕じゃ相談相手にはならないかもしれないけど、不満の捌け口くらいにはなるよ
あとこのスレも
2025/01/04(土) 10:33:17.30ID:NcjqeUHd
>>867
あざあざ
とりま今はあまり時間無いし、気が向いた時に愚痴るわ
2025/01/04(土) 10:47:40.47ID:4ZHbtcxa
ごゆっくりどうぞ
2025/01/04(土) 11:14:53.06ID:DdAS4Mks
やっぱちょい書くわ
私はデフォルトでADHDとASDを持ってる
それで二次か別の要因か分からないけどもPTSDと双極、あと病院では大きな診断が二つ三つ下るとそれ以外は明記されないことがあるらしく恐らく私はSADや強迫、ついでに困った習癖まである
診断が欲しいけど、もらったところで特に何かしてもらえるわけでもないらしく周囲は乗り気じゃない
更に言えば虐待といじめの両方を経験している
しかも母親は祖母に手足を縛られて殴られたり四階から突き落とされそうになっており、父親は祖父からベルトで殴られているのに比べ私はせいぜい素手で叩かれたり怒鳴られたりレベルなので、親を憎むのは逆にこっちが悪いように見えてしまう
そもそも虐待について言及すると母親は逆上し、父親は謝りこそすれ自己弁護に走る
そして突出した才能等は無く、趣味の延長としてギリ中堅を狙えそうなものしかない
そして私は地位を得たら得たで失うのが怖くなるので、中堅になるのすら恐ろしい
なので私はお先真っ暗だと思っており、その絶望感が過去や親を憎む原動力になる
以下ループ
まあこんなところかな
2025/01/04(土) 11:18:17.15ID:DdAS4Mks
>>870
あとついでに過去のことや現実逃避で所構わずニヤニヤする癖もあるよ
2025/01/04(土) 11:34:28.09ID:4ZHbtcxa
困難な症状のオンパレードだね
双極持ちって事は今はどちらだい?

高校卒業しても働けそうにないかもしれないね
このまま大人しく受診し続けて障害年金もらうのが良いのかな
貴方は嫌がるだろうけど

虐待は酷いね
お母さんがお祖母さんから受けた虐待がそのまま貴方に行ってる訳だ
お父さんが頼りにならないのがなぁ
他人の家庭環境にアレコレ口を出すのは気が引けるのでこれくらいにしておくけど

取り敢えず目下の目標は高校卒業だね
2025/01/04(土) 13:51:57.66ID:DdAS4Mks
>>872
今は多分鬱
というか私多分躁と鬱がかなり頻繁に切り替わる
それこそひとたび落ち込んだら鬱に、興奮したら躁に切り替わるくらい
ただ私の場合この躁もなかなか楽しいものではなく、そのせいで「鬱に戻るくらいなら死のう」みたいな現象も起きないんだよね
どちらも等しく地獄だし、痛いの怖いし
やっぱり年金しかないのかな
何が嫌って、私を虐待した両親といじめっ子は普通に生活しているのに対しての私は年金だからね
この前話した「いじめっ子はエリート人生歩んでいじめられっ子は精神的ダメージから引きこもり」の体現なのよ
2025/01/04(土) 13:54:38.94ID:DdAS4Mks
他人の家庭事情にはとは言うけど、せめてあなただけでもそう言ってくれた方が私的にはまだ助かる
何せ母親は「虐待したのも仕方が無いでしょ?」のスタンスだし、父親は私が「あっけらかんと楽しそうに生きてる妹を見ると、得られる人は得られるものを得て生きていくようにしか見えない」と言ったのに対して「持っているカードで戦うしかない」って言ったからね
そりゃ正論だけども、そのカードをぐちゃぐちゃにひしゃげさせたのは誰ですかって話よ
2025/01/04(土) 13:59:01.04ID:DdAS4Mks
父親しか話し相手がいないのも良くないんだろうね
ただ母親はあのざまだし歳の近い妹にはあまり迷惑かけたくないし、学校の先生は通学制で場所が東京だからなかなか話しづらい
唯一居場所だったフリースペースは東京だから今年の四月からもう行けなくなるし、新しいフリースペースはまだ見学しかしてないし、そもそも何でこの精神状態で新しい場所に馴染まなきゃいけないの?
はっきり言って東京に帰りたい
でも東京に帰ると散財が怖い
両親への腹いせかADHDの浪費癖か知らんけど、東京に行くとどうも財布の紐が緩くなる
家計簿は日記すら付けられない私にはできないと思うしどうしたらいいんだろう
2025/01/04(土) 14:03:23.03ID:kzscWbtN
感情がぐちゃぐちゃでどうしたらいいのか分からないけど、とりあえずこれが普通だとは思いたくないな
みんなはもっと楽に生きてると思いたい
2025/01/04(土) 17:46:25.23ID:4ZHbtcxa
鬱期か
じゃあ今は色々考え込んじゃうんだ
一応言っておくと年金は権利だと僕の主治医は言ってた
いじめっ子達がエリート街道で自分は年金って言っるけど、要らないなら貰わなくても良いんだよ?
義務じゃないんだから
僕は貰わないと家に入れる収入無いのと働けないから貰ってるんだけど、貴方は年金貰うのに抵抗あるように見える

貴方の家庭の事情が分からないんだけど、これからは仙台と東京のどちらで暮らすんだっけ?
文脈から察するに仙台かな?
東京に帰りたいと言ってたもんね
東京にいると散財してしまうとの事だけど、それも病気の症状だから仕方無い
僕も散財とはいかないけれどもあれこれ買ってしまう事はあるよ(主にパソコンの部品とゲーム)
一時的な満足感は得られるんだけど、その後の罪悪感の方が大きいね
クレジットカードの明細見ると、特に

今度は躁転した時の貴方と話がしてみたい
自分をどう分析してるのか興味がある
僕が興味あるだけで恐らく解決には至らないだろうけどね
2025/01/04(土) 17:54:21.05ID:4ZHbtcxa
どうしても世渡りが上手な人とそうでない人はいるよ
僕らは後者に属すると思うけど、普通に生きるって何だろうね
人並みに就職して人並みに稼いで人並みに恋愛して人並みに結婚する事?
それなら僕は人並みのレールから外れた事になるけど、こうして生きてる
必ずしも「普通」通りには行かないもんだよ
難しいね
879優しい名無しさん
垢版 |
2025/01/04(土) 18:02:07.52ID:Oeml/FVd
エキシで子泣きじじいの衣装着て滑ったらアンチやめてもらってるはずだ
2025/01/04(土) 19:22:04.60ID:yXnYM58F
>>877
要らないなら貰わなくていい、か
刺さるなあ
年金貰ってるんだったか、それなら悪いことを言った
貰ったら貰ったで、こんなこと言って気分を害したらごめんけどどうしたってエリート街道と比べて惨めと言う人はいる
そして私はそれに触発されてしまう
それでも年金を貰わずに働ける実力があるかと聞かれればそんな訳も無く
結果私はやれ世間が悪いだのやれ本当はやればできるだの喚くの
年金を貰わないで世間体気にして無理して働くことが本当の惨めだって心のどこかでは分かってるはずなんだけど
2025/01/04(土) 19:29:39.79ID:yXnYM58F
>>878
そっか
なんかどうしても人並みから外れたら終わりって思っちゃうんだよね
ほら、チー牛って言葉あるじゃない?あれとかにカテゴライズされたくないってついつい思っちゃう
でも本当はカテゴライズされてもほんのり笑ってるくらいの余裕を持てるくらい強くなりたいんだよね
2025/01/04(土) 19:41:26.74ID:yXnYM58F
「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」というSF小説に特殊者(スペシャル)という概念があった
その世界では定期的に知能テストのようなものがあって、それをパスできなかった者が特殊者に認定されるんだと
私とあなたは、失礼ながら恐らくその特殊者のような存在に分類されるんだけど、その本にはイジドア(フルネーム忘れた)さんという人が出てくる
その人は、あまりいい仕事ではないみたいだけど自分が仕事にありつけていることに感謝しているようだけど、自分が特殊者であるという事実にはやっぱり耐えられないみたい
私はこの人によく似ていると思った
違いは年金か仕事かってくらい
2025/01/04(土) 20:48:46.39ID:yXnYM58F
>>882
今思ったけどあまり本の話ってしない方が良かったかな
うっかりするとネタバレしかねんし
2025/01/04(土) 21:07:28.52ID:4ZHbtcxa
>>880
年金貰ってなかったらそのエリート街道とやらを歩めるのかい?
そんなに良い高校通ってるなら今すぐ5ちゃん止めて勉強すべき
こんな便所の落書きみたいなところで時間を浪費してる場合じゃない
貴方の言うエリート街道って何だい?
2025/01/04(土) 21:12:11.74ID:4ZHbtcxa
よくこの板で「チー牛」という言葉を見るけどどんな意味かよく知らないんだよね
良くない意味で使われてるんだろうとは思うけど
で、それに僕が当てはまるらしいけど、良ければ教えてくれないかな?
2025/01/04(土) 21:14:35.46ID:4ZHbtcxa
僕はミステリかホラーを主に読むのでSFは守備範囲外故ネタバレ歓迎
2025/01/04(土) 21:43:21.89ID:yXnYM58F
>>884
それは所詮私の妄想だから、特にこれと決まってるわけではないよ
一般的には偏差値70くらいの大学を出てたり20代後半で年収1000万とかそんな感じなのかな?
ただ話は変わるけど、私には「自分は幸せです」って心から自信満々に言える人が勝ち組だと思うね
要は私ってエリートかどうかより幸せかどうかに執着してると思う
相当その人がボロボロだったり搾取されていない限りは
年金生活でも幸せなら私にとっては勝ち組
私は不満たらたらのくせに年金はしっかり貰うくらいちゃっかりしてるだろうから、そういう自己認識、自己嫌悪とか躁鬱PTSDSAD強迫みたいな心理状態を鑑みて負け組だと思った
2025/01/04(土) 21:45:21.88ID:yXnYM58F
>>885
こういう奴らをチー牛と言うらしい
要は陰キャみたいなもんかな?
言っとくけどこんな画像わざわざDLしてきてまで載せてあげるのはあなたみたいな人だけだからね

https://i.imgur.com/6FQerMH.jpeg
2025/01/04(土) 21:46:11.80ID:yXnYM58F
>>888
色々と嫌過ぎて速攻消した
2025/01/04(土) 21:47:33.34ID:yXnYM58F
>>886
あい分かった
2025/01/04(土) 22:19:42.95ID:4ZHbtcxa
>>887
自分を「勝ち組」と言えるという事は当然「負け組」に属する人もいる訳で、そういう人達を見下してるんだね
僕の一番嫌いな考え方だ
そうやって上から見下ろすの、気分が良いの?
楽しい?
満足?
偏差値70の大学に行きたければこんなところにいないで勉強しなよ
国公立大と一部の私大も利用しているセンター試験(今も名称同じかな)までもう時間無いよ?
2025/01/04(土) 22:22:33.14ID:4ZHbtcxa
>>888
まさかのツンデレ
そうか、陰キャの事を指すのか
僕にピッタリだ
2025/01/04(土) 22:35:12.66ID:yXnYM58F
>>891
ああ多分誤解してる
確かに勝ち負けで物事を考えるのは良くないことだけど、それはそれとして私は私を負け組だと思ってるよ
私が後半の「不満たらたらのくせに~」に該当するからね
物事を勝ち負けで判断する癖がきっと私を不幸にしてるからそれはそれで辞めたいけど
2025/01/04(土) 22:38:14.19ID:yXnYM58F
>>891
そう、それと、気に食わないのは分かるし私も嫌いな人はたくさんいるけど、少なくとも私があなたに敵意があるわけじゃないからあまり攻撃的な態度は取らないでくれると嬉しいんだけどやっぱり難しい?
ほら、人間やりたくてやってる訳じゃない悪癖ってたくさんあると思うんだよね
ネットで他人に攻撃的な態度を取ってしまうのも、人を勝ち負けで判断してしまうのも、根本的には何か理由があるはず
いらっと来るんだろうけど、私も言い返さないようにするからそういう時は一緒に原因分析とか改善法を考えたりしてくれない?
何より私はこんな所でまでレスバしたくないんよ
2025/01/04(土) 22:54:19.94ID:4ZHbtcxa
>>894
攻撃的に見えたか、それは済まなかった
以後気をつけるよ
自分で自分のレスを読み返してみたけど、確かに言い過ぎた
ただ、勝ち組負け組とカテゴライズするのは窮屈な人生を送るだけだと思うよ
権利とは言え病気が原因で2ヶ月に1回21万の年金貰ってる僕は誰が見ても働いてないで税金に集る、貴方の言葉で言う「負け組」だからね
2025/01/04(土) 23:32:34.32ID:yXnYM58F
>>895
確かにそうなってしまうね
嫌な思いをさせてこちらこそごめん
「発達障害のある方の中には、勝ち負けに強くこだわり、それを非常に重要視する傾向が見られる場合があります。これは、「勝ち負け思考」と呼ばれ、発達障害の特性の一つである「こだわり」や「完璧主義」と関連していると考えられています。」とはdキャリアの言
ゲームとかでもちょっと負けただけでパニックになったり萎えるし、そういうことなんだと思う
私スポーツできないな……
2025/01/05(日) 00:16:36.42ID:1kh5pnan
別に嫌な思いはしてないよ
相手に下に見られるのはよくある事だからね
下等生物なりに生きてますわ
発達障害ってよく聞くけどどんな病気なのか、はたまた病気ではなくただの症状なのかも分かっておりません
家族会に入ってる母の知り合いの子が発達障害らしいんだけど、自分から話しかけておいて返事したら無視されたりとかよく分からん
そういうものなんだろうという曖昧な認識しかできないんだよね
ググってもいまいちよく分からんし
統失と同じで色んな症状かあるのかしら
2025/01/05(日) 13:48:12.32ID:UUp0N5M0
>>897
発達はハッタショとか言われて見下されてるあなたが下等としたら同じ下等生物ですわ
病気ではなく個性らしいけどそんな言葉を聞くたびにはっ倒したくなりますわ
一度でも障害なんて付けた時点で嘘っぱちやんけってな
話しかけておいて無視は多分嫌がらせかかまちょなんで多分無関係すね
2025/01/05(日) 15:03:42.60ID:1kh5pnan
>>898
やはり病名ではないんだね
この板来てから言葉はよく目にするようになったんだけど
なるほど個性か
最初に名付けた人は何で障害なんて言ったんだろう

そうか僕は嫌がらせされただけか
母曰くその知り合いが自分の子供が発達障害かもしれないと言っていたそうで
2025/01/05(日) 15:42:51.21ID:UUp0N5M0
>>899
診断貰っとらんのかい!w
疑いがあるなら早め早めに診断しないと私みたいに痛い目みるぞ
うちの母親もそうだけど疑いがあるのに診断しないと周りの対応がつい健常者へのものになったり、私みたいにいじめられたりするからね
まあ私も診断自体は小三か小四の頃に貰ってるんだけどね、母親の対応が悪過ぎたよね
2025/01/05(日) 15:43:44.39ID:UUp0N5M0
発達の何が嫌って頑張って頑張って頑張ってギリ人並みに届かない所よ
ガチで健常に届かない人とはまた別のしんどさがある
2025/01/05(日) 16:31:57.06ID:1kh5pnan
>>900
僕も聞いた話だから詳細までは分からないんだよね
まぁその子とはほとんど繋がってないから実害は無いと言うか何と言うか

5ちゃんのスレでも発達障害は悪く言われてたりするね
そんなところで差別してても仕方無いと思うんだけど、人間って自分より弱い立場の人を見て安心する困った生き物だからね

メンヘル板見てると偶にうんざりしてくるよ
2025/01/05(日) 16:48:35.99ID:Y5+GgCKr
>>902
メンヘル板って本来どんな人でも等しく安心できる場所のはずなんだけどね
困った困った
2025/01/05(日) 17:07:49.32ID:1kh5pnan
>>903
理想はそうなんだけど、色んな考え方の人が集まる場所だからね
偏見を持つ人が多数派ならその板の雰囲気もその色に染まっちゃう
こればっかりはどうしようも無いね
2025/01/05(日) 22:14:17.33ID:RTwt6P99
なんかさあ
人から言われた嫌なことってどうしたら気にしなくなるんやろな
っていうかどうしたら他人に答えを求めなくなる?
あなたは人に答えとか求めちゃう人?
ちょっと自分語り入るんだけどさ、さすがにもうクレムには見切り付けたけどヤフーでエアプ関連の質問してしまったんよ
一応「どうしたら他人から言われたことを気にせずに済みますか?」みたいな言葉で〆たんだけど、まあやっぱ回答にもなってない回答や暴言がわんさかよね
これって傍から見たら大愚行じゃん?当人からしたら大真面目なんよ
2025/01/05(日) 22:16:36.83ID:RTwt6P99
>>904
まあ共存し得ないんかなあ
でもそんな人達の為に言い換えとかオブラートっていう処世術はあるはずなんだけど
話変わるけどあなたは民度が良いから助かってる
多少攻撃的にも取れる発言を指摘したら別に言い返すでもなく謝ってくれるし
まあ言い返されたとてお互い敵意が無ければ建設的なディベートが成立するし構わないんだけどさ
まあそんなことは置いといて、いつもありがとう
2025/01/05(日) 23:02:21.41ID:1kh5pnan
>>905
僕は省かれの経験から他人に期待するのを最初から諦めてるんだよね
諦観って言い方も出来るかな
これ自己保身から来てるんだけど、要は自分が望むような答えや手助けが得られない時に他人に期待してるとダブルでダメージ食らうでしょ
だから僕は自分が傷つきたくないから期待しないし相手をもし傷付けたらすぐ謝るようにしてるし、崩した言い方をすれば陰キャ的処世術とでも言うのか、常に自分は少数派であって表に出ちゃいけない、日の当たらない所にいようと心掛けているのね
だから僕は貴方程の行動力を持ち合わせていないから自分が疑問に思った事をネットで訊いてみようとは思わないし、納得出来る回答が得られるチャンスだったとしても敢えてそれを逃す生き方を何十年もしてきたんだ
僕の母に言わせると僕は「損ばかりしてきた人生」らしいけど、それで自分が傷付かないならそれで良いの
話が脱線したけど、上記の理由で相手(両親、妹、親戚、第三者を含む)に答えを求めないしもう今更生き方を変えられないよねっていう感じかな
だから時々寝る前に感情が昂って母の前で泣いたり(40過ぎて)してるけど、どうせ何の解決にもならないだろうなと踏ん切りつけられたら自室に戻って寝過ごすようにしてる
貴方はまだ10代だから5ちゃんでスレ立てたりヤフコメだっけ、そこで自分が希望する回答を得ようとしてるけど僕にとっては「どうせ叩かれるんだから止めとこう」という陰キャなりの諦めと自己保身・防衛本能が行動前に発動するから体現者ではなく傍観者でいようとしてるの
2025/01/05(日) 23:06:02.86ID:1kh5pnan
>>906
お礼を言われるほどの事ではないよ
少なくともここ一ヶ月はこのスレで楽しい思いをさせてもらったから
偶に口悪くなるけどごめんね
僕も自分の感情をコントロール出来るほど人間出来ていないんだ
2025/01/05(日) 23:25:21.57ID:RTwt6P99
>>907
いい親なのに頼らないのってなんか意外
なるほど、傍観者でいたい、か
それってある程度自尊心が無いと難しいことだと思うな
そこは親御さんのお陰でもあるんだろうけど、いじめられても自尊心を失わなかったあなたの努力の結晶なんだろうね
私の場合は自分が無いんだ
だから自分の中で善悪の判断が付けられない、付けられたとて自分の判断を他人の嫌味より疑ってしまう
だから他人に意見を乞う
でもその意見は納得できて、なおかつ実行できるものでないと意味が無い
だから相手とすぐ口論になるんだと思う
私の意見は間違ってないはずでしょ……そうだよね?みたいな
逆に「なんでそんなこと言われなきゃいけないのよ!」ってカチンと来て言い返すこともあるんだけどね
私の母親が良くも悪くもガッツがある人だった
遺伝したのかもね
逆に父親は大抵のことをヘラヘラ笑ってやり過ごせる人だったから遺伝するならそっちが良かったけど、まあ人生上手くいかないもんだ
2025/01/05(日) 23:31:11.51ID:RTwt6P99
>>909
長いので分けた
話を戻すと、相手の言葉を真に受けすぎて否定したくて反論、または謂れが無さすぎて反論って感じかな
こういう場合ってあなたならどうする?まあもちろんそんな性分では無いんだろうから、あくまでシミュレーションって感じで
あと私死ぬほど食い下がる質だけど大丈夫?
今だってあなたの状況を教えてもらったにも関わらず「あなたならどうする?」なんて聞いてる
これって現実ではあまりやらない方がいいみたいなんだけど、どうやったら直るのかな
いや答えはある程度出てる
人に答えを求めなくなればいい
戻ってきちゃった
どうしてこんなに人の意見を答えと錯覚して依存しちゃうかな……
2025/01/05(日) 23:31:57.67ID:RTwt6P99
>>908
いいのよ
こちらこそ過剰反応しちゃったらごめん
あなたも楽しめてるなら良かった
こっちばかり聞いてもらって楽になってるんじゃないかと思ってたところ
2025/01/06(月) 01:18:48.92ID:/+DxUcT5
>>909
そうか、僕は自尊心があるのか
初めて指摘されたよ
僕自身は自尊心なんて省かれの時にとうに失ったものだと思っていたな
虐められた経験のある人は大抵自分に自信が無いか、あったとしても鋼のメンタルの持ち主だと思ってた
例に出して悪いが両極端だと思うんだよ、双極性のように

自分が無い、か
貴方しか知らないがそれは自分の考えが無いって訳じゃないよね
でなければ、わざわざ納得のいかないレスに対して反論を試みようとは思えないから
僕には、(思考の善悪を問わず)貴方の中に貴方なりな1本筋の通った自分があるように思えるよ
自分で判断した事に外野から野次が飛んできて自信を無くしてるようだけど、それは誰だってそう
自分の考えが揺らぐ時があるよ
それは珍しい事でもなければ、当たり前のことでもない
人の心の芯なんて如何様にも曲がる
だから問題発生時に「これはどっちだろう、こっちかな、それともあっちかな、ネットで訊いてみよう」となるけど、それは心の芯が無い事とは別次元の話に思えるよ
現実問題の解決法探しと自分が無いってのを同一視してないかい?
思うに、自分が無いってのは極端な話精神一級で入院暮らしレベルの事だと思うよ
自分が無いから物事の比較対象がなく、自己判断が出来ない状態を言うんじゃ無いかと思ってる
けど貴方はこうして僕と話してる
それって「僕ならば安全」という自己の中心線があってこそから大きくは外れてないなしかからではないのかな?
極端な話、自己の中心線が無い、もしくは著しく欠落してる人って知的障碍者くらいだと思ってる
差別と言われそうだけど、実際問題そうだと思ってる
2025/01/06(月) 07:31:08.95ID:/+DxUcT5
おはよう
寝ぼけながらレスしたから内容無茶苦茶だし誤字脱字多過ぎるな
2025/01/06(月) 09:00:16.00ID:/+DxUcT5
追記
貴方は多分自分が納得する答えしか受け付けないのだと思う
もしくは自分と同じ考えの人がいて安心を得るパターン
相手の話を真に受けすぎてるのではなくて、自分の中の一定の許容範囲内以外の話を受け付けない様に思える
そして貴方の場合許容範囲がかなり狭い感じかな
僕が50までなら黙って見過ごせる話も貴方は4くらいでもう我慢もできなくて反論しちゃう
それは悪い事ではないんだけど、とても窮屈な生き方
生き辛いと思うよ
何が言いたいのかよく分からなくなってきたから一旦休止
2025/01/06(月) 09:02:17.32ID:/+DxUcT5
いっぱい書いたら長過ぎるとエラーが出やがった
凹む
2025/01/06(月) 09:22:59.93ID:/+DxUcT5
短文でまとめてみる
今風に言うと、スルースキルがあるかどうか
いじめや虐待に起因する精神への影響に対して、自衛としてのスルースキルね
これは人生経験が物を言うから僕と貴方で違って当然
45歳の精神年齢が18歳ならおかしいでしょ
逆に18歳の精神年齢が45歳だったら達観し過ぎ、僕の立場が無いね
ま、精神科医が何て言うかは分からないけど
2025/01/06(月) 09:34:46.52ID:/+DxUcT5
つまるところ、生きるのはめんどくせーなーに行き着くのよ
行き着いた時に足掻くか足掻かないか
僕は諦めて足掻かない、貴方は自身の中で消化出来る答えが得られるまで足掻くのかな
んーよく分かんね
2025/01/06(月) 13:28:31.64ID:4gmsG3H1
>>912
未だかつてない返信量でびっくり
でも寝ぼけながらでも私に返信してくれたって思うと嬉しいよ、ありがとう
そうだね、多分芯はある
その芯が曲げたらすぐ折れるガラスの芯なんだと思うね
本当は葦くらい曲がるのが理想なんだけど
自分が無いっていうより、自分か他人のどちらかを100%優先しなければというASD特有の完璧思考に基づくものだと思う
一度相手の意見を優先したらなんか負けた気がするし、自分を蔑ろにしているような気がしてしまう
2025/01/06(月) 13:32:49.22ID:4gmsG3H1
>>914
これはよく人に話す例え話なんだけども
自分の大切な友人に「幸せになりたい」って言われた時、「じゃあこの高価な壺を買え」って言われたらとてもがっかりするでしょ?
でも、普通の人ならそこで縁切るけど、私は未練がましいから相手に別の手段を要求するんだね
その人しか心の支えが無いからとも言える
その人を失ったら生きていけないくらい
まあ要は依存だね
この人が持ってる答えはそんなものじゃないはずでしょって思っちゃうんだ
実際にはアドバイスなんて適当に喋ってるかかその時思った最適解を伝えてるわけなんだから、どっちみち食い下がるメリットなんて無いはずなんだけど
まあせっかくくれたアドバイスをマルチに例えるなんてって感じだけど、私からの受け取り方はそれが一番近いかなー
2025/01/06(月) 13:33:11.31ID:4gmsG3H1
>>915
あるあるwスクリプト対策かもしれんけどうざいよねー
2025/01/06(月) 13:35:00.51ID:4gmsG3H1
>>916-917
今日通院(カウンセリング&診察)なので終わったら戦果を報告するます
やっぱりスルースキルが欲しいよなー
私よく真面目って言われるんだけど、それってほんとはクソ真面目なんだよね
ついでにクソ頑固
やっぱり歳重ねるしか方策は無いのかねー
2025/01/06(月) 14:07:09.42ID:/+DxUcT5
>>918
うーむ、ASDへの理解がまだ僕は足りないようだ
その、相手の意見を優先したら負けた気がして自分を蔑ろにしてるという自分か他人の二者択一に帰着しちゃう問題、100か0ではなくてもう少し柔軟に対応出来れば良いね
今まで積み重ねてきた人生経験があるから簡単には変わらないだろうけど、自分100他人0ではなく自分75他人25とか、これはあくまで例であって今すぐそうしろっと言ってる訳ではないよ
前にも言ったけど自分100ばかり優先してると生き辛いと思うんだよね
完璧主義がASDの症状だとしたらここから先は専門医の出番だけど、僕とは違った方法で損をする人生を歩んでいる気がするよ
2025/01/06(月) 14:24:20.47ID:/+DxUcT5
>>919
生憎僕には友人がいないし作る気もないので「幸せになりたいから壺を買え」と言われたらその程度の友人だったと割り切って貴方の言う通り縁を切る可能性が高いけど、そこで代替手段を探すというのが僕と大きく異なる点だね
そこまでして食い下がる理由は何だろうね、貴方は依存と表現したけれども
相互依存なら、それはそれで危ないバランスで成り立ってると思うけど、貴方から他人への一方的な依存に見えるのは何故なんだろう
貴方は硝子で出来たすぐ折れる芯と表現したけれど、その芯が依存という形をとって歪んでいるんじゃないかな
2025/01/06(月) 14:40:05.21ID:/+DxUcT5
>>921
鬱なんかは真面目な人がなり易いって言うよね
僕の周りの人間の僕に対する評価も真面目の一言
でもその評価は貴方も僕も構成する一面でしかないと思うよ
要はそれだけじゃないって事ね
人間ってもっと多面的な要素を持つものだと思うから
貴方の場合、それがクソ真面目でクソ頑固というだけの話
見方を変えれば違った評価が可能だと思うよ

取り敢えず、診察行ってらっしゃい
気を付けてね
2025/01/06(月) 15:09:58.20ID:4gmsG3H1
>>922
そうね
それに比べて妹は友達がたくさんいて気楽に生きているように見えてしまって羨ましい
あの子なりに苦難とかはあったんだろうけど、その頃の私はそれを見ていなかった
2025/01/06(月) 15:12:18.12ID:4gmsG3H1
>>924
ありがとう
カウンセリングが終わって診察待ち
カウンセリングでは鼻を触ってそれを食べてしまっていたという悪癖と、授業中や掃除中自慰行為をしてしまったことがあることを話したよ
そしてそれらの記憶を忘れることはそれらの再発に繋がるのではないかということも
2025/01/06(月) 15:12:31.83ID:4gmsG3H1
どうしても他人の言うことを気にしてしまってきつい
2025/01/06(月) 17:14:22.02ID:/+DxUcT5
>>925
僕の妹も心療内科通ってるんだけど、何が憎いのかお盆も年末年始も帰省してこなかったよ
家族で僕にだけメールが来た
よく分からん奴だ
昔は一緒に遊んだのに(遠い目)
2025/01/06(月) 17:17:44.44ID:/+DxUcT5
>>926
食べる悪癖は以前話してくれたが、授業中に自慰行為は初耳だ
誰かに見られたりしてないよな?
2025/01/06(月) 17:56:23.50ID:4gmsG3H1
診察おわたー
どうしても毎回診察が終わるのが怖くて敵わんね
それが怖すぎて今日も父親に付いてきてもらってしまった
2025/01/06(月) 17:56:41.98ID:4gmsG3H1
>>930
ってとっくに終わってたけど書き込めてなかったやつだわ
紛らわしくてごめん
2025/01/06(月) 17:57:23.99ID:4gmsG3H1
>>928
メールが来るだけ好かれてると思うよ
帰省とメールをしなかったのは単にだるかったためと思われ
2025/01/06(月) 17:59:31.50ID:4gmsG3H1
>>929
一回は中学の頃、机に乗り出す感じでやってたけどまあ端から見たらバレてただろうね
残りは小学三、四年の頃
手に液体のりをぶち撒けては剥がす感覚を楽しんでた頃だね
あの頃はまだ自慰なんて概念クラスメイトには無かっただろうけど、成長して「そういやあいつ……」とは思われてたかも
担任にはバレてたのかな?
2025/01/06(月) 18:25:38.10ID:/+DxUcT5
>>930
お疲れ様
僕は診察自体は1人だけど病院には母付き添いで行ってるよ
2025/01/06(月) 18:27:39.58ID:/+DxUcT5
>>932
それがメールの内容親には内緒と但し書き付きなのよ
あけおめメールも父・母・僕の3人が送って1人も返事来ず
2025/01/06(月) 18:34:01.02ID:/+DxUcT5
>>933
鼻を食うのはまだ良いけど(厳密にはあまり好ましくないけどね)、人前で自慰は止めよう
男性より女性の方が気持ちいいとは聞くが、見られてイジメの理由にされる可能性が増すだけだ
どうしてもしたけりゃ家でやれ
2025/01/06(月) 20:34:06.76ID:4gmsG3H1
>>934-935
あざあざ
メール来たってあけおメールでは無かったのか
一人でいたいお年頃なんじゃね?知らんけど
2025/01/06(月) 20:35:43.57ID:4gmsG3H1
>>936
お鼻を食うのも大概駄目だけどね
流石に今もやってる訳ではないよ
自慰が原因でいじめられなかったのは一回だけだったからバレなかったのか、バレたとしても掃除中だったからメンバーにいじめっ子がいなくてなおかつメンバーが黙秘しててくれたか
だとしたらメンバーに感謝せんとなあ
2025/01/06(月) 21:44:47.15ID:/+DxUcT5
>>937
うちの妹、筋金入りのジャニオタでさ
大晦日のメールは、なんだったかな、ジャニーズがテレビに出ない時はYouTubeに限るとか、KinKiKidsが事務所変わってもあの二人組でないと嫌だとかそんな愚痴
41歳でジャニオタってどうなん?
僕は僕でおひさまやってるから人の事言えないけど
2025/01/06(月) 21:55:33.68ID:/+DxUcT5
>>938
メンバーって同級生を指すのかな
だとしたら見て見ぬふりしてくれた事に感謝しないとね
うちの高校の先輩(女)達が他校のちょっと知的入ってる先輩(男)に無理矢理自慰行為させてたの見た事あるし、旭川のいじめ凍死事件もあったからちょっとその手の話には敏感になってしまうよ
貴方が何事もなければそれで良いんだけど
気持ちいいのは分かるが家でやれ
2025/01/06(月) 22:34:41.15ID:PP9bTXfx
>>939
おひさまって日向坂のファンのことかな?いいじゃない、ジャニオタもおひさまも
私だってまだ18とはいえ萌え絵やBLにブヒブヒ言ってるし、趣味は自由
引かれたら引いた方が悪いくらいの心意気でないとね
2025/01/06(月) 22:39:24.30ID:PP9bTXfx
>>940
だからもー、今は家でやってるってばwそれとも昔やってたことを言ってるのかな?
先輩は早急にセクハラで訴えられてください
実は私も小二の頃、いじめの概念を知らなかったとは言えいじめに加担してしまったことがある
友達とその兄と妹と一緒に一人の男の子がブランコに座ってるところに寄ってたかって的当てみたいに靴を投げつけたりしてた
あとはこれは友達の兄しかやってないけど、男の子がトイレで放尿してるところを撮ったりね
とても楽しかったこと、そして帰り際にふと嫌な予感がして妹に口止めしたこと(それでも妹は母親に言ってた)ことを覚えている
妹達は忘れてたみたいだけど
いじめっ子達も内心はあんな感じだったのかな
2025/01/06(月) 22:41:00.84ID:PP9bTXfx
まあでも、こんなことを言っては何だけど私のいじめ歴が小二の頃、それもたったの一回で良かったとつい思ってしまうな
これがもっとたくさんあったなら、それらを隠して生きていけるほど私は器用じゃない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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