【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

>>796さんは先月くらいに4月に結果聞きに行くて私と話してた人だと思うけどまさに今日行ってきた。
言語理解　77
知覚推理　91
ワーキングメモリ　76
処理速度　96
全検査ＩＱ　82
でも境界だからて中傷は止めてね？(笑)話は>>827なだけで

で、これまでの経緯は初診でASDのチェックシートや軽く生い立ちを言ったくらいでWAISをやると言われ
二回目WAIS、今回結果だけだったが初診で何も言われてないからついでに診察もしたら、、
モニタで結果見て？すぐASDて言われて驚いた。なんでか分からないけど聞ける感じじゃなかったからあれだが
境界は予想できたがここまでの内容でASDと言われるとは思わなかった
ASDに当てはまりそうな事はそれ以外の要因で近似てるだけだと思ってた。そのポイントは関係ないのかも
私がASDなら性格レベルじゃね！？そう言えば幼少期どうとか言う話は全くなかった。
今日ここまで言われる予定じゃなかったんだが(笑)
文は読めるレベルには書けてるだろうか？
>>802さん詳しそうだから何かあったら言って

今年度の給料振り込まれたぞ
去年ミスしまくって反省文書かされて基本給減給で今年から1万減ったわ。面談のたびに遠回しに辞めて欲しい感出されるしこれで障害者じゃないの納得いかねぇ

>>845
おそらくASDのチェックシートの結果が
ASDの特性ありと判断できるものだったということだろう
子供のときの話を聞かれないのは対面して診断した結果とチェックシートの内容で
ASDと診断できる材料があると、その医師の診断基準ではそうだったということ

相手の目を見ない、友達がいなくて孤立しやすい、会話が噛み合わない
こういうのがあればASDと判断されやすくなるわな

>>845
グレーじゃないと診断されたなら
専スレ行った方がいいよ

>>847
ASDはこれだけど35点くらいだったはず。ただ多くがひきこもりコミュ障だとその影響で当てはまるんじゃね？て

PDFは検索して＞自閉症スペク トラム指数(AQ)目 本語版の標準化

日本語版AQで33点以上の場合は臨床的な障害となりうる水準の自閉症傾向を持っていることを示すと考えられるが、AQで高得点であることが直ちにその個人が自閉症あるいはアスペルガー症候群であることを意味するわけではない
※逆転項目注意
https://i.imgur.com/a4GwoB1.png
https://i.imgur.com/57t2LR9.jpeg

>>848
相手の目を見ない＞ヒキ的くらいかなぁ
友達＞普通。なんなら不登校後も遊んでたし、学校外ですら居た。ただ高校くらいまでだが
会話が噛み合わない＞ある。ない。あるｗ

引きこもりして人付き合いしないなら
ASDの要素はあるよ（これだけで決定とは違う）
コミュ障の原因がASDなのかもしれないし

あと、勘違いした思い込みが多そう
その勘違いが境界知能の理解力の無さから来ているのか
ASD的な認知の歪みから来ているのかは知らないけど

診断した医師に診断の理由を聞いていくのが一番いい

引きこもりになってから、友達づきあいしたいのかしたくないのか
友達といる方が楽しいのか、楽しくないのか

引きこもり前も友達づきあいと独りでいるのはどっちが好きだったのか

その辺を自分で考えれば？

>>851
勘違いは境界知能だからかな

WAISのIQ数値の1がどれだけ幅が大きいか分からないが100前後だと判断が難しいが80とかだと
そもそも抽象的に見て、定型＞アスペ＞高機能＞自閉症
というシンプルな構図が当てはまり判断し易いのかな？一般人で考えすぎてたかも
定型レベルの凹凸は不雑かもだが

>>852
全部普通な気がするなぁ

読んでくれた人、レスしてくれた人。ありがとうね

俺はADHDの薬をもらっているが
ネットの武田製薬か何かのサイトのADHDのセルフチェックをやると
2段階になっているうちの1段階目で、あなたは可能性ないですね、さよなら、と言われる

>>796
処理速度がマイナス2σを下回ってるのがきになる

>>796
https://chatgpt.com/share/680d9067-5380-8006-894a-50f915fa6b54

>>855

>>796です。
マイナス2σってなんぞ？
それってどういうこと？

>>857
通常、標準偏差をシグマσで表すの

>>858
簡単に言うとすごく低いってこと？

>>859
>>856のとおり

無駄にややこしく言いたがるかと思えばChatGPTに丸投げとか
色々こじらせてんなあ

>>859
IQの検査って、正規分布っていう形に検査値が並ぶように作られていて、
ググって実際のグラフを見てみたらわかるんだけど、真ん中から２シグマ離れてると
単にすごく低いとかすごく高いとかじゃなくて、かなり珍しい値ってことになるんよね
それで、そこらへんに境界線を引いてどうこう言われることが多い

統計わかってないひとに正規分布や統計量を説明するのは大変ね

ごめんありがとう。

>>863
お前がたいへんにしとんのじゃ

>>856
これって有料の方？

これは無料のじゃないかな
試しに自分の結果（言葉はちょっと変えた）入れてみたけどGrokでもClaudeでもChatGPTでも似たような結果返してきたよ

あーでも、間違ってる可能性もあるしフォローもないから
病院でもらった解説が物足りないからAIに説明してもらおう、みたいなのはやめた方がいいと思うよ
特に、出た結果に影響を受けやすいというような自覚がある人は

>>867
ほんとだ。ありがとう

有料版で同じ質問してみたよ
https://chatgpt.com/share/680f3786-7fcc-8006-ab7b-3a21f8a1033f

結果のアーカイブをこうやって保存、共有できるようにするなら、どっかにバージョン表記も入れてほしいわ

これって続きの質問を入れたとしても、契約外の人なら無料版の返事しか来ないってことだよね。

>>870
有能すぎる。てかAIサブスクに質問してもらえるスレとか欲しい

好奇心は多少満たされるかもしれんが回答の内容はあんま変わってないやん

有能なのはこの人の話
使いこなせない自分にはコスパ悪すぎるが有料いいなぁ

ミームだから有能ってのが投稿者への賛辞＆お礼なのはわかるよ

o3ってやつは今までのやり取りを記憶して回答内容を変えるらしいから
そういうスレがあったとして、誰にやってもらうかで答えが変わることもありそう

>>870
＞（……って真面目に言いながら、私はテスト本番で時間配分ミスってケーキのイチゴだけ食べて帰ったタイプなので、あんまり偉そうなこと言えないけどね。）

おまえ誰やねん

それ思ったｗ

>>866
これは4o

自分がADHDかもしれないと思うけど「ADHDにありがちなこと」みたいなの見てみるとここまで酷くはねえなとは思う
病院に診断しに行って該当しなくて単なる無能判定されるのも嫌だ
そして今日もしょうもないことで上司に怒られる
どうにかしないとどうにもならないと思ってるけど行動する気が起きない
誰かどうすればいいか教えてくれ

子供時代はどんなだったの？友達いた？

>>882
友達はまあいたかな学校外で遊ぶ人はほんの数人だったが

忘れ物が多かったり親に渡さないといけないプリント渡すの忘れてよく怒られてはいたな
授業中歩き回るみたいなことはしてなかったと思う

配慮出来ないのを配慮してくれ！

なにが矛盾してるのか分からない

>>883
就職してからの仕事での困り以外は特に何もない感じなのかな
それだと診断微妙かもねえ
でも自分では全然想像してない（発達障害以外の）何かがある場合もあるんで
困り度がある程度越えたら病院行ったほうがええかもねえ

>>886
ありがとう
私生活は休みなんにもやる気にならないでダラダラ寝てることかなあ最近疲れが取れん

WAISの発達診断セット結果
全検査76
言語理解90
知覚推理81
ワーキングメモリ79
処理速度71
ADHD,ASDの傾向あり
病院行きたいけど、話すのが苦手で予約取れない
親が死んだら人生積んでしまう

発達診断セットとは？？病院の予約がとれないのに診察受けてるってどういうこと？？

とりあえず予約とりがんがれ

>>888
境界知能スレにも来て。
スレは書けないから検索してほしい。この板ではない

>>888
親が死んだら生活が不安、と役所で相談するといいよ。詰んでからだと選択肢が狭い

同じような状態で相談して解決策がなさそうで積んでる。。

>>893
おかしいな
訪看を週1で入れるとかできるし、高齢者になれば見守りもあるし、民生委員もいる。
その役人盆暗じゃないの

>>894
ごめん。親が死んだら。

相談に行ったんだけど思うような解決する形がなさそうでどうしたらいいか分からず困ってる
単純に詰んでる理解を深めました…

>>895
おれのアパートの入居者なら、たいていの生活の困りごとの面倒は見るけどね。
もし大家がいて話できるなら、相談する価値はあるよ。

そんな大家なんて今どきいないよ
不動産管理会社と保証会社に任せきりで

カネないやつを住まわせてもなんの得にもならないもんな

>>897
いるんじゃ？つ>>896

>>898
住まいを提供するってことはその人の人生の一部を世話するのと同じだから、
単にお金だけじゃないよ。
入居者さんが入院すれば見舞いくらいは行くよ。

ADHD傾向のグレーゾーン
普通の人として生まれたかったな
世の中の悪いところばかりに目がいってしまって、すべてを放り出したくなる
放り出さずにとどまれてるからグレーという判断なんだろう
でもギリ

>>900
学会に勧誘するんよね

>>894
働けないなら障がい基礎年金＋生活保護

>>897
不動産やってるけど自主管理だよ
発達あるからこだわりもある

今日ハロワ行って適職検査受けてきたけど向いてる職業にプロ将棋とか心理学者とか挙がって完全に人生詰んでんなとなった
今の仕事頑張るしかないって言われたけど頑張ってこれなんだからもう死ねってことかな

歩みを続けないと転がり落ちるだけだからな。俺はもう他人と比べるのに疲れたわ。
比べても意味ないんや。無いもん数えても。

>>906
普段はそうしてるけど査定の時期に同僚からもどう思われてるか意見取られるなら強制的に意識させられる
当然俺はゴミ評価だし嫌われてるし上司からも転職の話ばかりさせられるからこの時期になるとメンタルが酷くなる
昨日含めて今日も会社休んでしまった。もう30歳なのに責任感が全くねぇ

3年前にグレーゾーンと診断され、先日主治医と担当の心理士が替わった
もう一度検査しますか？と勧められたけど迷いもある

再検査受けたら？
その方が相手の主治医もよく現状が理解できるだろうし

>>909
レスありがとうございます
あれから考えまして、もう一度受けることにしました

検査とは？
ADHDの方はよく分からない

これみんなから見てASD的だと思う？
ちな統合失調症

667 本当にあった怖い名無し sage 2025/06/22(日) 20:07:36.09 ID:ng2GJ7E80
まあ観察する限りだと、人間は、蔑んでる相手に対して攻撃的な態度とったあと、相手が傷ついた素振り見せたら不快感を露わにする、という人間は多いけどな
理由まで分からん
理解できんし反感も湧く
まあサルの時代の本能を引き継いでるんだろうな、で、そういう本能的思考回路があるのなら、なにか意味があり、少なくとも、石器だけを道具として使う原始的狩猟採集生活を送る集団においては意味があるんだろうな、と思う
だが、理解はできないな
まず、そのような状態において、自分より下の者がいない人間が実感を以て主観的に理解するのは難しい
また、道義的には悪でしかない

671 本当にあった怖い名無し sage 2025/06/22(日) 20:53:47.92 ID:ng2GJ7E80
まあ人間の本能というものは、ネアンデルタール人と同じような生活を送る限りは意味があることが多い、と考えている
つまり、文明がまったくない状態、土器すらない、ホモサピエンスという生命体が生まれたときから生活していたときの状態では、生物として生まれつき持ってる本能は、大枠において合理的な可能性高いと思ってる
それは、技術がない時代の話な
生き物としての生物種としてのありのままの生活送るのなら、本能はおおむね合理的だと考えている
それは生存して子孫を残すということにおいて合理的なんであって、道義ではない
まあ道徳なんてコロコロ変わる、あまり信頼できないものだけどな
たとえばLGBTや体罰、平均的な人の寿命より早く、道徳が変わっただろ？
で、本当は、原始生活の時代、生存と子孫残す上で有意義な知恵だった
で、俺が障害者差別されたのも、たぶん相手は本能に支配されて差別したんであって、意志の力で克服すべき感情ではあるが、原始時代にはそういう感情がむしろ役に立ってたんだろうなと思う

俺「精神障害者差別された。理由は分からん」
他の人「理由を考えないからお前はだめなんだ」
につづく文章

恐怖！コロワクを接種すると１０年以内に死ぬ？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1750139371/

さすが統失なにいってるわからん

>>914
だいたい、文法的なところもまずいし、それ以上に思考が特殊すぎる

何度も生まれ変わる話とかパラレルワールド系の話を見ると俺の人生絶対捨て回やんけと思ってしまう

なんか他の人の主張が意味不明なんだが、それでもいちいち正論言ってたら衝突してきりがないから仕方なく言うこと聞いてる
これアスペ？

正論は立場、目的、忌避条件によって変わるからなぁ。

メールで「数字はこれで大丈夫ですか？今日中に連絡ください」って言われてそのまま放置。
14時くらいに相手の席の近く通ったら「メール送ってるから」とだけ言われたから早く返せという意味だと解釈してすぐ返事。
「これは◯◯の数字確認したいって事ですかね？それなら問題無いですよ」って返したら「あなたに聞いてるのになんでこっちに聞いてるの」ってキレ気味に言われたんやけどガチで相手をイラつかせた原因がわからん
相手の主語が無いしなんの項目の数字か分からなかったから再確認の文章をメールに入れて返したんだけどあかんかったんか？それとも今日中に返せっていうのは昼までに返すのがマナーなのか？
もう社会人8年目なのに終わってる

先日WAISを受けて書類(CAARSとCAADID)を受け取った
記入しなきゃいけないのに、ずるずると先延ばししてる

あれも心理士さんがおるとこで記入するもんだと思うんだが
書いといてみたいなとこがあるんか

>>921
自宅で記入してしてくださいと言われました

それはちょっと書きづらいよねえ
どれに丸つけたらいいかわからーんとか言いながら
心理士さんに助けてもらいつつ書いたような感じだったわ
まあ各病院、診療所で事情があると思うけど

アンケート記入みたいなノリで診察前に待合室で書かされたぞ

そこそこ問題数なかったっけ
よく似てる簡易版とかもありそう

来月検査を受けられることになった
もう楽しみでしかない

>>920
検査受ける当日に提出だったから焦って待合室に行って書いた
ADHDだからこんなもん

>>927
アンケートは２週間前に貰った

※まもなく配信終了（アンコール再放送）

ハートネットＴＶ「“好き”を大切に～発達障害の子育て～」
7/1(火) 午前5:55-午前6:24
配信期限 : 7/8(火) 午前6:24 まで
https://plus.nhk.jp/watch/st/e1_2025070115814

集団行動や感情のコントロールが苦手な発達障害のある子にとって“好き”に夢中になることは成長を促す大事な要素の１つ。
さらに、発達障害を３０年以上診察してきた精神科医・本田秀夫さんは「“好き”を大切に育てれば二次障害は軽減される」といいます。
そこで、「数字」「道路」「ゲーム作り」が大好きな小学生たちの保護者が集まって子育てトーク！不登校やひきこもり、うつ病などの二次障害を予防するヒントを探ります！

https://www.nhk.jp/p/heart-net/ts/J89PNQQ4QW/episode/te/BR74VZN61Y/
初回放送日：2022年10月11日

誰からも避けられる
気を使って会話しているつもりだけどちっとも上手くいっていなくて、気に障るんだと思う
しかし人と話す時、緊張して混乱してるからどうにも上手くいかない
仕事するのに好きも嫌いもないのは分かっているけど明らかに距離置かれるのにもう心が苦しい

a>～～～～で。～～（愚痴）
b>ああ、俺もそうやで（そんな奴はいるし、お前だけじゃない、的ニュアンス）
a>でしょ～！（気持ち、解りますよね？）
b>お、おう。。

なんやこのやり取り…

社内からも社外からも無能過ぎて嫌われてるわ
この人生どうすりゃいいんだ

>>920です
今日ようやく書き終えました
CAADIDは水色の用紙で表紙に「パートI 生活歴」
と書かれているものです
CAARSは、観察者用を書いてくれる人がおらず
自己記入のみとなりました
担当の心理士さんには「誰もいなければそれでいい」
と言われています
いずれ結果がわかれば一区切りかなと思います
レスをくださった皆さん、ありがとうございました

とりあえず書けてよかったですね

これADHD？
選挙で小学校行った
本校分校なので4年生から3年間通った
門閉まってた
薄々「他の門かも」とは思ってたが立ち尽くしてた
通りすがりのおじさんがめっちゃイライラした顔で手で示してくれた
別な門から選挙行った
よく見たら「別な門に回ってください」と書いてあった
文字は読めるがその看板の存在に気づかなかった
その門から入るという固定観念に支配されてた
これがひきこもり経験者のリアル
要するに能力低いがさりとて知的障害ではない程度の微妙な能力水準で、居場所がない

>>935
単純に人生経験値が極端に少ないせいだと思う

そのエピソードそのものはそんなにASD/ADHDぽくはないような気がする

どっちかというと極端に自信がなくなってるときとかにありそうな感じ

>>935
俺じゃん

そこまで発達障害的ではないか

何かあんまり診断基準に載ってるようなメジャーな症状と一致する感じなくない？

とか言いつつ自分も似たようなと言えば似たようなことをしたことがあるような気もするけど
（止まってたならまだいいけど突き進んでしまったので迷惑だったと思う）
だいぶあの頃まいってたしなあ

診断基準の見方が分からない

>>940
俺はなんとなく自分がドジな気がする
誤字と見落とし多い
あと、雑談ができない

まあドジとかオッチョコチョイとか言われるようなものはADHDの不注意と結び付けて説明されたりするけどね。

ていうかドジとかおっちょこちょいは努力すれば直せる場合もあるが、直らん人もたまにいるからな
大昔はいじめられながら働いたり自殺したりしてたんだろ
最近は発達障害も支援されてるが、本来は、自力で直せず自殺してもそんなに誰も同情しないもの
まあ、もともとは支援の対象じゃないし、元に戻るんじゃない？