【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

学校の先生も明らかに俺がハグレであることに気を使ってくれてたと思うし、
もし俺のことを憶えてるなら、今の発達障害がよく知られてる状況を踏まえて、どういうコメントが出てくるか聞いてみたい気もするね

Xの医師たちの発言によると、パーソナリティ障害の診断は一時期けっこう出されてたらしいけど
特に問題の解決につながるような感じではなかったから今は診断が減ってるのだとか？
数値があるなら見てみたいけどね

自分のことを考えるとわりと人格の問題っていうのはしっくりくるところがあるよね
でもそういうことにしても何も解決につながらないんじゃあね

まあできるだけ速く脳の研究が進んでほしいわ

ちょっと発達障害に詳しそうな人が居るので、このスレに来てあげてほしい
PDD(広汎性発達障害)と診断された人いませんか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1745293285/

今日ＷＡＩＳの結果聞いて結果の用紙コピーもらってきた。
数字って出してみていいのか？
問診ではごりごりにＡＤＨＤとＡＳＤ出てるけどＷＡＩＳでは発達障害とは言い切れないから今後の診察ではかってくって。
なお、最大値と最低値の開きは３６。

>>794
ここに数字書くのは構わないよ

では書かせてもらいます。

言語理解　１０４
知能推理　９５
ワーキングメモリ　１００
処理速度　６８
全検査ＩＱ　９０

珍しい数字の出方て言われました。

高低差が激しく十分発達障害と言える数値な気がするけど…

これでもし発達障害と診断されない場合は、本人がマイナスの特性を自力や工夫、周囲の協力で克服していて
仕事や生活に大きな支障が見られないケースかな

初診ですぐ知能検査やったからかもしれん。
前後の情報がほとんどないから。
もともと精神疾患で通院してたクリニックで発達障害は診れないからとそんなに困ってるなら紹介状書くよと転院したんだ。

>>797
高低差の有無や激しさは、発達障害とは直接関係ないからな？
凸凹がほとんどなくても発達診断はおりるようになってる

WAISで分かるのは、この分野や作業は苦手そう/得意っぽいなということだけ
社会生活の中で生じる発達障害特有の問題の度合いまでを測れるものではない

>>796
処理速度だけ低いってべつに珍しくないと思うが

前医の診断や今飲んでる薬があるから様子見みたいなことなんかねえ？

>>799
問診ですでにASDとADHDの傾向ありと診断されてるし
それでこのWAISの結果なら、普通は発達障害と診断される
こちらは前提として問診も加味して言ってるよ
WAISだけで決めないって誰でも知ってること威張って言うな

>>794
問診では確かな傾向でてるのにWAISの結果がどうこうで診断できないと本当に言ったなら
とんでもないヤブの可能性があるから病院変えたほうがいい

>>802
誤解させるようなことをはっきり書いてんじゃんよ…

>>804
ASDそのものですか？ここはグレーのスレだよ

前の先生が「ここなら安心だから」みたいに送り出してくれたんやが！？
通院遠くなって割と大変だから……、転院できるなら近く行きたい……。
けど、新しい病院は検査目的だけで来てもらっては困るから完全転院でよろしく。と言われたし。
こわいよぉ。

まあ基本的に一発で結果出るようなものではないしひとまず通ってみるしかないよ

すごく丁寧ですごく慎重なのかもね
それはそれでいいところかもしれない
自分はWAISと診断の2回通院で一発でグレー判定

心理検査は環境がよくていい結果になったのかもしれない。
だから診察で様子を聞きながら診断する。
みたいにも言われたよ。
続けて通うしかないね。
通院月イチだけどかなり通うのがしんどいんだけどさ。
前のとこは徒歩でも行けるくらい楽だったから。
先生は相性悪くなさそうだから、頑張る。

発達障害の理解がなんか違うなぁ分からない

>>810
どういう疑問があるの？

>>811
みんな軽い診断で分かるという話をしてるから、自分の理解と違った
発達が簡単な意味しかないのかもしれないが

軽い診断でわかるなんて言ってるかな？
そんな雑なクリニックあるの

>>812
日本語が変だよ
日本人？

>>814
どこ？

>>813
クリニックの話ではない

変な日本語だから読んだ人に意味が通じてないことに気付いてほしい…

>>817
だからどこ？

全部のレス

>>819
ちょっとオコだよ？もういいよ

A「※◯■△」
B「？」
A「▼◇※×◯●」
B「？？」
A「□×▲∴」
B「日本語でOK？」
A「どこ？」
B「全部」
A「ムキーーー」
B「……」

ID:4ebz3yIaは理解力は低そうだけど日本語は変じゃ無くね
寧ろID:AXWhQ3h1の方が言葉足らずで誤解を招いてるように見えるが

ID変えてるけど、また文脈が読めない人がかな？
自分が文脈読めないこと指摘されて頭にきてそう

多分リアルで他者と話し慣れてない人たちだな

境界知能疑いはROMってればいいのに。

みんなと言ったがたぶん一人だわ
最近長文多レスする人が三人くらい居てスルーしてたから

ごめん。中傷的だった。
でもね？こっち何も言ってないよ？
自分が分かってないと言い、日本語がと言われるから聞いただけなのに…

ポエムかよ

言いたいことがあるなら他人にちゃんと伝わる形で表現してよ
スレ住民はあんたのママじゃないんだ

>>827
1つ1つの単語は日本語かもしれないけど
主語述語動詞の使い方がめちゃくちゃで文が成り立ってない

>>830
それなら分かるわぁ分かるから(笑)分からないけど(ワザと)
もう少し聞きたいことがあるが止めとく
さんきゅ

>>806
検査結果は出てるんだからコピーもって行けば良いだけじゃ？

日本語おかしい言われてる方は主語術語がおかしいのかもしれないけど言葉つくしてるのに
おかしい言ってる方は何がおかしいのか明確に解説できてなくて単に読解能力ないだけじゃないんだろうか
>>831
気にしなくて良いよ発達スレってこんなのばかりだから

言語理解のレベルが近いから気にならないんだよ
「言葉つくしてる」って誰に通じると思ってんだ

変な文におかしいと感じている方が解説する義務はないよ
何より理解力ない人に説明は面倒くさい

ID:6V8YH0jKとID:duoAsdCQの言語理解は一体どれくらいなのか…
少しは自覚して自重しろ

発達障害ではなく、境界知能通り越して軽度知的障害レベルに見えるな。

ID変えてるだけで同じやつだな
>>832のトンチンカンなレスや文の崩壊っぷりが同じ

連投発狂乙

不自然な擁護くそ笑えるw

とりあえず一切あなたを非定するような事は言ってないから落ち着いて

小学生の方がもっとまともな文章書ける
変な文章を書いた本人が何を書きたかったのか解説しろw

>>823
822だけど自分はこれ一つしかレスしてないぞ
ID変えてるとか被害妄想もいい加減にしろよ、自分がやってるから相手もやってると思っちゃうのかもしれないけど普通はこんな便所の落書きに対して必死になったりせんのよw

>>802さんさ。問診、WAIS等レスに>>812こう思ったんだけど、あなたがあってるとかではなく前言撤回するわ
なぜって後でレスする(たぶん)。文が終わってるだろうけど許して

スレチのレスが多すぎる
自覚のない荒らしか

>>796さんは先月くらいに4月に結果聞きに行くて私と話してた人だと思うけどまさに今日行ってきた。
言語理解　77
知覚推理　91
ワーキングメモリ　76
処理速度　96
全検査ＩＱ　82
でも境界だからて中傷は止めてね？(笑)話は>>827なだけで

で、これまでの経緯は初診でASDのチェックシートや軽く生い立ちを言ったくらいでWAISをやると言われ
二回目WAIS、今回結果だけだったが初診で何も言われてないからついでに診察もしたら、、
モニタで結果見て？すぐASDて言われて驚いた。なんでか分からないけど聞ける感じじゃなかったからあれだが
境界は予想できたがここまでの内容でASDと言われるとは思わなかった
ASDに当てはまりそうな事はそれ以外の要因で近似てるだけだと思ってた。そのポイントは関係ないのかも
私がASDなら性格レベルじゃね！？そう言えば幼少期どうとか言う話は全くなかった。
今日ここまで言われる予定じゃなかったんだが(笑)
文は読めるレベルには書けてるだろうか？
>>802さん詳しそうだから何かあったら言って

今年度の給料振り込まれたぞ
去年ミスしまくって反省文書かされて基本給減給で今年から1万減ったわ。面談のたびに遠回しに辞めて欲しい感出されるしこれで障害者じゃないの納得いかねぇ

>>845
おそらくASDのチェックシートの結果が
ASDの特性ありと判断できるものだったということだろう
子供のときの話を聞かれないのは対面して診断した結果とチェックシートの内容で
ASDと診断できる材料があると、その医師の診断基準ではそうだったということ

相手の目を見ない、友達がいなくて孤立しやすい、会話が噛み合わない
こういうのがあればASDと判断されやすくなるわな

>>845
グレーじゃないと診断されたなら
専スレ行った方がいいよ

>>847
ASDはこれだけど35点くらいだったはず。ただ多くがひきこもりコミュ障だとその影響で当てはまるんじゃね？て

PDFは検索して＞自閉症スペク トラム指数(AQ)目 本語版の標準化

日本語版AQで33点以上の場合は臨床的な障害となりうる水準の自閉症傾向を持っていることを示すと考えられるが、AQで高得点であることが直ちにその個人が自閉症あるいはアスペルガー症候群であることを意味するわけではない
※逆転項目注意
https://i.imgur.com/a4GwoB1.png
https://i.imgur.com/57t2LR9.jpeg

>>848
相手の目を見ない＞ヒキ的くらいかなぁ
友達＞普通。なんなら不登校後も遊んでたし、学校外ですら居た。ただ高校くらいまでだが
会話が噛み合わない＞ある。ない。あるｗ

引きこもりして人付き合いしないなら
ASDの要素はあるよ（これだけで決定とは違う）
コミュ障の原因がASDなのかもしれないし

あと、勘違いした思い込みが多そう
その勘違いが境界知能の理解力の無さから来ているのか
ASD的な認知の歪みから来ているのかは知らないけど

診断した医師に診断の理由を聞いていくのが一番いい

引きこもりになってから、友達づきあいしたいのかしたくないのか
友達といる方が楽しいのか、楽しくないのか

引きこもり前も友達づきあいと独りでいるのはどっちが好きだったのか

その辺を自分で考えれば？

>>851
勘違いは境界知能だからかな

WAISのIQ数値の1がどれだけ幅が大きいか分からないが100前後だと判断が難しいが80とかだと
そもそも抽象的に見て、定型＞アスペ＞高機能＞自閉症
というシンプルな構図が当てはまり判断し易いのかな？一般人で考えすぎてたかも
定型レベルの凹凸は不雑かもだが

>>852
全部普通な気がするなぁ

読んでくれた人、レスしてくれた人。ありがとうね

俺はADHDの薬をもらっているが
ネットの武田製薬か何かのサイトのADHDのセルフチェックをやると
2段階になっているうちの1段階目で、あなたは可能性ないですね、さよなら、と言われる

>>796
処理速度がマイナス2σを下回ってるのがきになる

>>796
https://chatgpt.com/share/680d9067-5380-8006-894a-50f915fa6b54

>>855

>>796です。
マイナス2σってなんぞ？
それってどういうこと？

>>857
通常、標準偏差をシグマσで表すの

>>858
簡単に言うとすごく低いってこと？

>>859
>>856のとおり

無駄にややこしく言いたがるかと思えばChatGPTに丸投げとか
色々こじらせてんなあ

>>859
IQの検査って、正規分布っていう形に検査値が並ぶように作られていて、
ググって実際のグラフを見てみたらわかるんだけど、真ん中から２シグマ離れてると
単にすごく低いとかすごく高いとかじゃなくて、かなり珍しい値ってことになるんよね
それで、そこらへんに境界線を引いてどうこう言われることが多い

統計わかってないひとに正規分布や統計量を説明するのは大変ね

ごめんありがとう。

>>863
お前がたいへんにしとんのじゃ

>>856
これって有料の方？

これは無料のじゃないかな
試しに自分の結果（言葉はちょっと変えた）入れてみたけどGrokでもClaudeでもChatGPTでも似たような結果返してきたよ

あーでも、間違ってる可能性もあるしフォローもないから
病院でもらった解説が物足りないからAIに説明してもらおう、みたいなのはやめた方がいいと思うよ
特に、出た結果に影響を受けやすいというような自覚がある人は

>>867
ほんとだ。ありがとう

有料版で同じ質問してみたよ
https://chatgpt.com/share/680f3786-7fcc-8006-ab7b-3a21f8a1033f

結果のアーカイブをこうやって保存、共有できるようにするなら、どっかにバージョン表記も入れてほしいわ

これって続きの質問を入れたとしても、契約外の人なら無料版の返事しか来ないってことだよね。

>>870
有能すぎる。てかAIサブスクに質問してもらえるスレとか欲しい

好奇心は多少満たされるかもしれんが回答の内容はあんま変わってないやん

有能なのはこの人の話
使いこなせない自分にはコスパ悪すぎるが有料いいなぁ

ミームだから有能ってのが投稿者への賛辞＆お礼なのはわかるよ

o3ってやつは今までのやり取りを記憶して回答内容を変えるらしいから
そういうスレがあったとして、誰にやってもらうかで答えが変わることもありそう

>>870
＞（……って真面目に言いながら、私はテスト本番で時間配分ミスってケーキのイチゴだけ食べて帰ったタイプなので、あんまり偉そうなこと言えないけどね。）

おまえ誰やねん

それ思ったｗ

>>866
これは4o

自分がADHDかもしれないと思うけど「ADHDにありがちなこと」みたいなの見てみるとここまで酷くはねえなとは思う
病院に診断しに行って該当しなくて単なる無能判定されるのも嫌だ
そして今日もしょうもないことで上司に怒られる
どうにかしないとどうにもならないと思ってるけど行動する気が起きない
誰かどうすればいいか教えてくれ

子供時代はどんなだったの？友達いた？

>>882
友達はまあいたかな学校外で遊ぶ人はほんの数人だったが

忘れ物が多かったり親に渡さないといけないプリント渡すの忘れてよく怒られてはいたな
授業中歩き回るみたいなことはしてなかったと思う

配慮出来ないのを配慮してくれ！

なにが矛盾してるのか分からない

>>883
就職してからの仕事での困り以外は特に何もない感じなのかな
それだと診断微妙かもねえ
でも自分では全然想像してない（発達障害以外の）何かがある場合もあるんで
困り度がある程度越えたら病院行ったほうがええかもねえ

>>886
ありがとう
私生活は休みなんにもやる気にならないでダラダラ寝てることかなあ最近疲れが取れん

WAISの発達診断セット結果
全検査76
言語理解90
知覚推理81
ワーキングメモリ79
処理速度71
ADHD,ASDの傾向あり
病院行きたいけど、話すのが苦手で予約取れない
親が死んだら人生積んでしまう

発達診断セットとは？？病院の予約がとれないのに診察受けてるってどういうこと？？

とりあえず予約とりがんがれ