【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】22

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

>>678
>↑
>ASD強めな人
>そして長年引きこもりで成功体験がないため
> 5chスレで自分が一番わかってるという
>自己顕示欲を満足させることに命かけてる人

↑これも実際には本人の自己紹介

自他境界がおかしい上に他責他罰思考とプライドの妙な高さ、おうむ返しなどが特徴として出やすいASDなので
自分のことをまるで相手のことのように、投影でしか書けなくなってしまってる

まあ社会的に通用しないよな
社会不適合者なのが伝わってくる

>>684
>ちゃんとネットで検索することもしないから
>こういうググってきた情報のツギハギで
>知ったかぶりするやつに
>いとも簡単にわかった気にさせられちゃう

↑これもやはり本人の自己紹介ブーメラン🪃

総じて、このスレには一番居ちゃいけない部類の人だねえ…

・ASDゆえにそもそもの認知に歪みがあり、致命的なまでの解釈間違いをしてしまっている
・ASDゆえに人から間違いを指摘されても修正することが出来ない
・ASDゆえに間違いがあっても謝ることができない
・ASDゆえにコピペ的な主張を一方的に繰り返すばかりで会話が成り立たない

他にもあるかなーw

会話ができないし
いつも一方通行

>>687
>まあ社会的に通用しないよな
>社会不適合者なのが伝わってくる

↑やはりこれも自己紹介と

ASDで自他境界がおかしいとこんな風になります、という良い見本かな？
言えば言うほど痛々しいだけだから
もうやめといた方がいいと思うよー？w

一人でしゃべってて一人で笑ってる…キモい

>>689
>会話ができないし
>いつも一方通行

↑もう自己紹介は良いからw

誰か医者か発達障害当事者お願いしますw

5chはほんとこういうのが多いよな
まあメンヘル板だから当たり前だけど

> そして長年引きこもりで成功体験がないため
> 5chスレで自分が一番わかってるという
> 自己顕示欲を満足させることに命かけてる人

社会に出て小さいことでも成功体験積み重ねるって
人間形成に本当に大事

>>694＝ザ・お前が言うな案件www

略しておまいうww🤣

>>693
医者などここには基本的におらんw
まともな医者なら多額の費用と時間とを費やして得たスキルの安売りなどしないし、忙しくてそんなことをやっている暇も無いものだからな

基本的には詳しい当事者が答えているはずだが
たまに>>652のように、付け焼き刃からの間違えまくりな知識を「壊れたスピーカー状態」で堂々と語り続ける変なのもいるので要注意と

相談者側もネットリテラシーを高めておきましょうってことやね

>>696
でも貧しい人たちのために低報酬で働いてるお医者さんいるじゃん

>>697
そこは一応ちゃんとした診療行為でやってることだからね

つべとかでも医者自ら上げてる動画のコメント欄で、書くだけなら無料なのをいいことに、診療行為に抵触しかねない細かい私的な相談を投げる非常識なバカが後を絶たないわけだがw

そういうのもやはりちゃんとした医師なら
「ここで回答すると診療行為になってしまうので、受診されるかクリニック公式のオンライン診療をご利用下さい」
などと上手く回避しているものだよ

なんかこのレスバ見覚えある気がするな・・
デジャヴュやろか

読んでないけど

この独りで笑ってる人がレスつけてくるなら
怖くて書き込めないわな

こいつよくASDスレにいるやつやん。この長文見たことあるわ。

なるほど
必死に仲間を増やそうとしてるんだな

ID:G86WXi+WとID:gEoctQryどちらもASDスレの人？

エロ漫画の触手かよ

どちらも融通が利かなそうだね

長文レス書くのが気持ちいいんだろうな～
書いてる自分に酔ってそう・・

横だけど、
発達障害はASD・ADHDが混ざっててどっちかの特性しかない人の方が少ないよ。
ASDの特性だからADHDにはない、なんて言うのは不毛な話。人による。

そもそも発達障害がどういう仕組みなのか分からん

誰にもわからんわな
まだ

それにしても、ADHDは～とか言いながら、それ全然違うんじゃね？みたいなこと書いてるやつとかモヤるけど

モヤるなら自分で調べるという手もある
受け身でここで聞いて済ませようとする人は、オフィスワークなんて無理じゃないかな

…などと、意味不明なことを話しておりw

皆さん落ち着いて、ちょっと喧嘩腰すぎるよ
俺の何気なく深い意味はなく書き込んだ賛同のレスから始まった事とはいえ俺も浅はかだったわすまない
ASDADHD併発グレーゾーンだからか過去に書き込んだ事と同じような事を書き込めるタイミングがあれば脊髄反射でついついまた書き込んでしまうんだ。これからはもう少し吟味するようにする

発達グレーがオフィスワークなんてしないと思うなw

オフィスワークしてるグレーはいるだろ。
ここにいないだけで。
ここは働けなくて障害年金狙いで診断受ける人ばかりだよ。

発達障害orグレー＝低知能ではないんだけど？
みんなよくわかってない・・

>>716
割合はどんなもんなのかな

境界知能&軽度知的障害スレ立てた方がいいのかも

境界知能スレはあるよ

小学生の頃から勉強が苦手で
成人後も何か説明されても理解できない人は
境界知能を疑った方がいいかもね

勉強はできるけど説明されても理解できない人は境界知能じゃなくて発達障害なんだよね発達障害って複雑過ぎて難しい

>>721
診断は受けたの？WAISとか

受けてないよ多分境界知能かもだけど
発達障害の傾向は無いって言われた

それかギリギリ境界知能入るか入らないIQかな境界知能でもグレーゾーンっていうらしいね

>>723
なんで診断を受けないのですか？

>>725
迷ったけど診断しなさいと言われてないし自分に負担になりそうで軽度鬱もあるから尚更落ち込んで体調悪くなりそう

>>726
じゃあなんでこのスレにいるの？

>>727
グレーっぽいから
そんなに質問してくるあなたはグレーなの？

このスレのグレーは境界知能のグレーとは関係ないよ
グレーと名がつくものは全部一緒だと思ってないか

境界知能のグレーで発達グレーっぽいってこと

病院で発達の傾向性ないって言われたのに？

発達障害は無いけどグレーかもと言われた
何でそんなに突っかかるわけ？そんなあんたはどうなのさ？

グレーand未診断スレじゃん

質問返しないなら定型発達か発達障害の人かw

発達障害の傾向はないけどグレーかもなんて、矛盾したことを医師は言わないと思うよ
発達障害の傾向がないなら発達障害グレーでもないってことだから
何か発達障害ぽい症状があるの？

境界知能のことを言われたのでは？

>>735
その前にあなたは何なの？

>>736
グレー診断済だよ

闇バイトに乗っちゃいそうな危うい感じがあるね
医師の説明も誤解してそうだし

>>737
闇バイトなんかしないけど？馬鹿にしてるねグレーなのにw偉そうに医者でも無いのに
昨日長々とレスしてた人か

>>737空気読めない人に言われたく無いわ
医者に発達グレーかも？境界知能グレーかも？とちゃんと言われたしそれで精神疾患になったんだろうと言われましたけど？
何でそんなにグレーとかこだわるわけ？
未診断の人だってこのスレにいるんだよ
あんただけじゃなくて未診断も居るんだよ

このスレ前は未診断なんてついてなかった。いつからついた？
未診断なんてつけると自称グレーが冷やかしに来るのは明白で前のスレはつけてなかった。

昨日のこの人かID:G86WXi+W

おまえの発言も相当空気読めてないぞ…。自覚ないだけで。

こんなこと書いてるしグレーじゃないだろw

ASD強めな人
そして長年引きこもりで成功体験がないため
5chスレで自分が一番わかってるという
自己顕示欲を満足させることに命かけてる人

このスレは討議の結果、発達障害の症状があるけど未診断の人もOKにしたけど
発達障害の症状があるかどうかもわからない自称グレーはちょっとな・・・

>>737

お前だろw引きこもりも馬鹿にしてるしお前がASDなんだろw

ASD強めな人
そして長年引きこもりで成功体験がないため
5chスレで自分が一番わかってるという
自己顕示欲を満足させることに命かけてる人

自称発達障害グレーを名乗る場合は
どんな発達障害の特性が見受けられるから困ってると
発達障害らしい困りごとを書いてほしいね

働けない＋引きこもりの場合はグレーではなく
発達障害だと診断されるものだけどね。

>>742
どれ？
いきなり質問詰めで相手は自分の事言わないおまけに闇バイトってそっちの方が空気読めないじゃん

おかしいだろ

714 優しい名無しさん sage 2025/04/20(日) 13:52:39.05 ID:HNRNAdTO
発達グレーがオフィスワークなんてしないと思うなw

723 優しい名無しさん sage 2025/04/20(日) 16:49:23.77 ID:HNRNAdTO
受けてないよ多分境界知能かもだけど
発達障害の傾向は無いって言われた

>>749
どこが？どうおかしいの？
発達障害やグレーはオフィスワーク苦手だしマルチタスクが苦手

>>750
まずオフィスワークの経験ある？

境界知能疑いの人をあまり追い詰めない方がいい
会話は難しいよ

>>751
事務苦手なんで電話も嫌だし
てかあんたが絡んで来るからややこしくなったんだけど？医者は矛盾したこと言わないやら医者でも無いのに言ってくるし
スルーすればいいのに質問してきて面倒くさw何のグレーなの？やっぱりASDか

>>752
追い詰めない方がいいよはいいけど会話のこと馬鹿にしてるよね

境界知能と発達障害の併発もありえるけど
基本は境界知能の方が生きていく上で問題が大きいので
というか境界知能が原因で起きる困りごとの方が多いと思われるので
境界知能スレの方があってるかと思います

そうですねw発達障害やグレーも生き辛いだろうからねお互い大変だね

>>711
710に対してそのコメント思いつくのすごい才能やな

>>740
>未診断なんてつけると自称グレーが冷やかしに来るのは明白で

これはほとんどお前さんの被害妄想みたいなもんだよな？
ASDは統失と近いところもあるんで被害妄想的になってしまう奴は多いけどな

そもそも未診断の段階なら実際にはパーソナリティ障害寄りな奴とか、色々微妙なのが混ざって来るのは仕方ない
むしろここはそれらが本スレに入り込むのをなるべく防ぐための防波堤にもなってるんだよ

>前のスレはつけてなかった。

自分がずっと来てなかっただけなのに、そこを棚に上げて間違ったことをしれっと書くなよ

てかお前さんの「前」ってのはいったい何年前の話なんだw（←これも別に律儀に答える必要はないからな？）
スレタイだけをざっと辿ってみても2022年の16スレ目から未診断と付いてるぞ？
もちろん話し合いがあったのはもっと前からってことなんだがな

さらにもっと前の、グレーゾーンという呼び方がまだポピュラーじゃなかったような時期でも
やはり確定診断をまだ受けることが出来てない人たち（受診を考えてたり迷ってる段階なども含む）のための、総合的な受け皿として未診断スレが存在してたんだよ

>>744
>発達障害の症状があるかどうかもわからない自称グレーはちょっとな・・・

知識が浅かったりすれば症状の解釈もあやふやでどう捉えれば良いか迷う、ってのはどうしてもあると思うよ

このスレは受け入れ幅が特に広い方だから、何かと微妙そうな人が混ざってくるのは仕方ない
そこは淡々と「交通整理」をして行けば良いだけだよ

ネットは検索機能も含め、決して万能ではない
調べる側にもある程度のスキルが求められるし
ドンピシャの細かいところまでは上手く出てこなかったりもするしな

バカにするのは良くないね

自分の生きづらさは境界知能なのか発達障害なのか
境界知能と発達障害の違いがわかりにくい

境界知能とはいったいどういうことなのか
と思ってる人はマンガのケーキの切れない非行少年たちを読むと境界知能がなんとなくわかるかもしれない
https://kuragebunch.com/episode/13933686331658756380

>>761
主人公の医師含めて登場人物の目の描き方がやたらと気持ち悪い作品なんだなあ…何でこうなる？

軽度知的で罪を犯した少年の顔を、傍目にも分かりやすくヤバそうに描く意図はまだ分かるが
医師の顔の方までこんなダルそうなヤバげな目つきに描く必要性があるとは思えない

とにかく絵の気持ち悪さが気になって仕方ないし
展開もあまりに遅く、冗長すぎて内容が入って来ない
人物がアップになる大ゴマも無駄に多すぎる

全体がこんなだと、編集者すら付いてない三流・アマチュア寄りな漫画家に多いパターンの
わざと間延びさせてページ数や巻数を稼ごうとしてないか？という疑惑の方がチラついて来る

とりあえず無料分の2巻目までざっと読んだが
全体的に思わせぶりなばかりで話はほとんど進まず、非常にまどろっこしい
何ともストレスの溜まる展開＆作風やなーとw

ネタは良いはずなのにこれじゃあ素材殺しな感じで勿体ないよね
漫画化するならもうちょっとマシな作りにして欲しかったな…

その感想必要ある？

自分に酔ってるね

IQ高めで勉強出来ない発達グレーだけど、難しめの本の内容は理解できる。
ただ対話だと理解できる内容が食事しながらだと内容を理解しきれない、聞き取りながらのメモを取れない、固有名詞を覚えられないから漫画を読む時にその都度前のページに戻らないといけないとか内容理解以外のところでつまづくことが多いのが境界知能との違いな気がするよ

>>765
難しめの本てどんなん？

発達障害を説明するサイトを読んで
もしその内容が理解しにくい場合は
境界知能の可能性が高いのではないか

境界知能と診断されることが怖くて避けてる人には何を言っても響かないのでは…
そういう人はこのスレで何を求めているのかわからない部分があるね

わい（765と別人）は一応、国語が得意科目だったけど、大江健三郎さんがノーベル賞かなんかとったときは
小説買ってみて１ページ目で挫折したｗ

あと哲学入門的な新書もよく買ってたけどちんぷんかんぷんなことが多かったな

ＶＣＩもそこそこ高いんだけど、もっと高い人なら読める傾向があるのか、それとも違うのか
ＡＤＨＤ的な集中力の問題も関わってくるのか、どうなのか

横だけど、
文学系や哲学系は興味の対象であるかどうかが大きく関わってくるからね。
たとえば境界知能の場合は行政手続きの説明を読んだり聞かされたりしても理解できない
ということの方が困るんじゃ。

お役所の文書とかは無駄にややこしいイメージあるわ

あと利用規約の類いって、ちゃんと読んでないとたいへんみたいな話もあるけど、あれもたいへんだよね
ちゃんと読んだことないわ・・
これはモロに根気の問題かなあ

根気というか、必要に迫られたときに対応できるかということ。
もし仕事なら30分以内に書類の内容を理解して相手先に返事を出来るかどうか。とかさ。

ストーリー性があるかないかじゃないかな。国語でも物語みたいなのは得意だけどエッセイみたいなのは苦手とか
さらに言えば興味を持てるか持てないか、ストーリー性のあるものは興味を持ちやすい。利用規約とか役所の書類とかストーリー性皆無だし面白くない

仕事の文書やったら、数字とかグラフとか表とか、専門用語とか、よーわからんカタカナ言葉とか、
甲は、乙は、とか出てくるんやろうし、それを３０分以内に返事とか、
ちゃんとした社会人の人はたいへんやな・・

初めて心療内科行ってきたけどセルフチェック表見ながらこれまでの経歴や悩みを話したら
発達障害の可能性が高いですとりあえずまた来てくださいみたいな感じで終わったんだがこんなもんなの？最初から詳しい検査してもらえると思ってたんだが

検査は時間かかるから行ったその日に受けられるもんじゃないと思うが

そうだね
仮に検査やるなら心理師さんの予定を組まんといかんし
あとおそらく「これまでの経緯や悩み」を話してる間にだいぶ時間が経って
次の患者さんも待ってるから時間が足りなくなったんだと思う

もし小学校、中学校の通知表とか、保育園の連絡帳？みたいなのとか、母子手帳とかあるなら、
用意して持っていくといいかもよ

>>775
医者の方針によるけど、自分もだいたいそんな感じ。

わいは
初診で相談ごとをあっちゃこっちゃ飛びながら話し、発達障害かもしれないので検査しましょうと言われる
→心理士さんと１対１での自己筆記のスクリーニング検査×２→WAIS
→医師の診察で見立てを言われる
って流れだったから、見立てを言われたのが５回目の通院だったような気がするな
薬が最初に出たのはもっと後だった気がする
何しろ極度のノロマなもので特に待たされたとかいう意識もない


そしていまだにグレーだ
薬がびしっと効いて、自分は〇〇なんだ！って意識がばしっと決まって
それで方針がしっかりして生きてる人がちょっとうらやましい

>>775>>777
そもそもの話になるが
「発達障害の検査」というものは無いからな
あるのはアンケート式の問診票くらい

やはり自己回答なので認知が歪んでいたりすると正しい結果が出にくい部分もある
そこを補い、客観的に見るための資料として通知表などを持って来させたり
親などの第三者が回答する用に作られたアンケート式問診票を組み合わせたりしてる

心理士が長時間かけて実施するのはIQ検査（WAIS等）だが
これはもともと発達障害の有無を調べるものではないから必須というわけはない
実施せずとも発達診断は出来る

>>779がグレー扱いなのは第三者視点での客観的資料というのが乏しいせいもあるんじゃないか？

発達障害はおおむね12歳ごろ＝小学生時代までに複数の場面で一定以上の症状が出ていて
年齢に見合った発達ぶりとは言えず、社会的な部分で支障がみられる、というのが基本なんで

自己申告の部分は別として、最低でも小学生時代の問題行動が客観的・具体的に分かるようでないと診断もしにくいはず

IQ検査はそもそも発達障害を見つけるために設計されているわけじゃないから
いくらやったところで発達の有無に白黒つけられるわけではないんだよな

分かるのは知能の程度が実際どのくらいかってのと、様々な作業ごとの得手不得手の傾向
それと実施中の態度や受け答えなどの印象の部分くらいか

心理士も診断する権限や資格までは持ってない
医者に対して結果のデータを出して意見を付加できるってだけ

>>768
>境界知能と診断されることが怖くて避けてる人には何を言っても響かないのでは…
>そういう人はこのスレで何を求めているのかわからない部分があるね

身も蓋もない言い方をしてしまえば

人生に失敗してることへの言い訳カードとして使えそうな発達診断なら欲しいけど
しかしバカ・池沼扱いだけは絶対イヤだ
＝自己愛つよめの差別主義者かな？

>>781
自己筆記２種（ASD用、ADHD用）も全然基準値に届かんのよね

まあ今主治医の中での見立てがどうなってるかはわからん
診断書とかも出してもらったことないし
処方が続いてるということは薬が効く可能性がある、必要だと判断されているんだろうとは思うが・・・

しかし心理士さんの反応だとか主治医の態度だとか薬の効き具合だとかを通して
自分の気持ちはグレーなところをさまよっている

通信簿はたぶん引っ越しで捨ててるけど、先生のコメントの内容は「協調性がない」だったはず

>>783
>>780でも書いたけど
自己申告だけだと患者によっては客観視点が乏しかったり、自己認識の部分がそもそも病んでたりで
正当な評価とは言いがたくなってしまってる場合もあるからね

例えば自分に厳しすぎたり、毒親の考え方に影響されすぎだったりで
「こんなのは誰にでもある、症状のうちにも入らない」「自分が怠けてるだけだ」
みたいに思い込んでたりとか

そんな感じで何事にも過小評価気味だったりすれば、当然ながら数字にも出なくなる

この場合、紙資料は残ってなくても子供時代の様子をよく知る人たちの証言が得られるならば
紙に一筆書いてもらったり、録音録画などの形でかき集める手法も有効だからね
（現在のADHD薬のコンサータ処方には、この第三者の証言や紙資料などの提出が必須化されてもいる）